Új hozzászólás Aktív témák
-
bambano
titán
Huszonezer forintokért már akár 750 gigás diszkeket is lehet venni. Gondolom, amcsiban se nagyon drága.
És mivel nem töltenek fel minden nap sok száz gigát, ezért egy rsync-es másolás nem okoz érdemi hálózatterhelést.
Szerezhetett volna támogatókat is. Szerintem egy-két nagynevű cég simán beszállt volna hardverrel, hogy legyen mire meg mivel menteni.
-
van kb. fogalmad arról, mennyit foglal egyetlen FSX térkép és/vagy repülő addon?
vagy a teljes adatmennyiségről?nekem az utóbbiról nincs, de azt tudom, hogy egy egyszerű modell is 6-8mb, egy scenery pedig 50-100mb. sok sok éve megy a site, sok sok játékhoz voltak fent fájlok ... szerintem meglepődnénk a teljes méreten
-
bambano
titán
A kérdés triviális: van hiszti, ha szétbombázzák? van. akkor nem kis anyagi értékű a site.
Másrészt meg időnként rsync-cel lerántani a teljes szájtot egyáltalán nem nagy durranás, se bemenni nem kell, se usb vinyó nem kell hozzá. Kb. akkora terhelés, mintha egyvalaki mindent elolvasott volna. Ez egy nagy bénázás volt. Ennyi. -
Bgs
senior tag
A "megfelelo" egy nagyon relativ fogalom es egyaltalan nem egy 'digitalis' jellegu, jo vs. nem jo dolog.
A security, adatbiztonsag es hw biztonsag kerdese eleg osszetett. Ket fog dolgot kell utkoztetni.
Egyreszt van az:
- adatok erteke
- tamadasi eselye, kockazata
- rafordithato eroforrasok (penzugyi, hw, human eroforras)
harmas, ami az alap merlegeles ilyen esetekben.Masreszt a fentebb emlitett harom kerdesre nincs gyakorlatban elerheto abszolut jo megoldas. En altalaban az abszolut nulla fok megkozelitesehez szoktam hasonlitani. Tokeletes nulla fokot nem lehet csinalni a fizika torvenyei miatt, de tetszolegesen meg lehet kozeliteni. Azonban a raforditando eroforrasok exponencialisan novekednek.
Ezeket figyelembe veve, egy kis anyagi erteku site (senki nem ment csodbe a tamadas miatt), kis tamadasi kockazat mellett es kis koltsegvetes mellett is van olyan megoldas, ami az adott felallasban megfelelo. Es abszolut semmi ertelme azt a megoldast osszehasonlitani olyan rendszerekkel, ahol barmelyik harom tenyezo mas.
-
Bgs
senior tag
Szukcessziven aproximalunk ahogy Jozsi bacsi mondana
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Az ilyen oldalaknal tupikusan megoldhato, hogy nem kelljen a rendszeres, nagy meretu full backup. Mibol is all backup tekinteteben egy ilyen oldal:
- php kod (vagy hasonlo)
- adatbazis (forum, beallitasok, file informaciok, stb).
- Feltoltott file-ok (vki megcsinaltak xy repulot, teruletet, stb).Az elso ketto (adatmennyiseg tekinteteben) nem tul nagy, Azt akar nem is kell inkrementalisan, hanem mehet minden alkalommal full-ba.
A harmadik pedig arrol szol, hogy feltoltott vki egy file-t es ezzel publikalta. Aztan folraknak egy masikat. Esetleg vki fel evvel kesobb felrakja a szerinte javitott/tovabbfejlesztett/szebb/tutibb verziot. Ezek a fajta feltoltesek rendezhetok datum szerinti strukturaban, a file elereset meg adatbazisban lehet tarolni. Magyaran 2005 februarjaban, ha van egy akkori 2005 januari full mentesed, akkor azt lezartnak tekintheted, csak egy 2005 januari csomagot kell felretenned. Februarban csinalhatod mondjuk a napi inkrementalist (nem hinnem, hogy olyan veszes lenne egy napi adag letoltese) majd marciusban zaros es igy tovabb. Barmikor serules (vagy tamadas miatt teljes torles) van, vissza tudod allitani. A csomagok statikussaga miatt plusz biztonsag celjabol kiirhatja dvd-kre is (ami onmagaban persze messze nem elegseges tarolasi biztonsag, de adalekkent jo).
USB vinyo vs. szolgaltato: 15 eve uzemeltetek szervereket es az ilyen jellegu problemakat eddig meg mindig sikerult megoldani. Ha megfeleloen all hozza az ember es az ugyfel is a 'komoly' ugyfelek kategoriajaba esik a szolgaltatonal (egy jopar eve ott levo ugyfel, akirol lehet tudni, hogy mit uzemelet, mint jelen esetben ez adott) akkor valahogy mindig megoldodott a dolog.
Automatizalas: Az automatizalas egyetlen feltetele, hogy be legyen kapcsolva egy adott gep es backup-kor elerheto legyen a backup device. Mondjuk atlagos user eseten, amibol itt kiindultunk ez azt jelenti, hogy a gepe be van kapcsolva es a cuccos radugva.
Paranoia: A kiben bizhatsz tema szerintem ennel joval osszetettebb kerdes. A kiismerhetoseg nem feltetlenul rosszabb netes kornyezetben. Az elo ismeros egyetlen egyertelmu 'elonye', hogy problema eseten lehet 'eloben rendezni'
Ket hely: tudom, hogy ket helyen volt, de sajnos allt ra az, amit korabban irtam:
1) Tukrozes azzal jar, hogy ha az eredeti serul valamilyen modon, akkor az a tukorre is atmegy
2) Ha ugyanaz az ember csinalja a ket szervert, akkor nagy valoszinuseggel mindketton ott lesznek ugyanazok a securyt hole-ok.Hobbi vs. raforditott ido: Ez ugy altalaban ezzel jar. Ahogy a raforditando human es anyagi eroforras novekszik egy befuto dolognal, merlegelni kell, hogy mennyit er meg az illetonek es, ha eler egy bizonyos hatart, akkor mit lepjen ra: Leepiti, befagyasztja alapvetoen vagy tovabb lep valamilyen modon. Ez olyan, mint sok opensource project. Egy ember csinalgatja, nepszeru, de ha felfut es mar nem birja, vagy o mar nem akarja, akkor bevon masokat is a dologba. Ez itt is egy kicsit analog helyzet. Az nyilvan adott, hogy melo mellett mennyi anyagi es ido eroforrasa van a dologra. Ha ez kezd kimerulni es folytatni akarja, akkor lepni kell: anyagi tamogatas/bevetel felkutatasa, segito munkaero bevonasa, tarsak, szakertok bevonasa, kepzes, nagyon sikeres esetben a hobbi oldal profi oldalla alakitasa (foallasban ezt csinalja, mert mondjuk hirdetesekbol es mas bevetelekbol a megelheteset is biztositani tudja). Valamerre lepni kell. Az ha tovabb fejlodik, de egy olyan alapveto teruleten, mint a backup/security nem haladt ezzel aranyosan az felelotlenseg.
Illetve sokadszorra felmerul a szandekossag is: mondjuk profi oldalt akar inditani, de nem merte azt meglepni, hogy bejelentetten fizetosse teszi az oldalt (ill, szamtalan masik lehetseges ok).
-
bambano
titán
Kérdés, hogy egy olcsó és praktikus megoldás, ami nem felel meg a célnak, az mire jó? Mert ha én olcsón és egyszerűen le tudok menni a közértbe tejért, attól még nincs biztonsági mentésem.
Hogy ne lehetett volna ott csinálni egy tisztességes mentést hobbi eszközökkel, arra egy tökéletes szó van: marhaság.
Ők úgy gondolták, szívüknek kedves oldal, úgyse fogja senki megborítani, nem foglalkoztak vele rendesen. Azok meg, akik eleresztettek ilyen scriptes betörésekkel próbálkozó programot, nem foglalkoztak azzal, hogy megmondják a féregnek, hogy az kerülje már el ezt a webet.
Szerk: azt a véleményt, hogy nem egyszerű rendszeresen bejárni backupolni, el tudom fogadni. De ha lett volna otthon másolat, akkor egy újratelepítés erejéig be lehet menni bárhova bármikor.
-
- nincs rendszeres full -> a rengeteg inkrementálbol nehéz visszaállni, egy idő után azok is sokat foglalnak, hiszen nem törölhetsz -> kell rendszeres full ...
- ismerősnek nem vállalták h egy esetleg kiküldött USB winyot rádugnak (szintén amerikaiak), szedhette le 1:1-ben otthonra + fizethette az adatforgalmat is
(más gyakorlati tapasztalatom nincs, azt hittem ez az általános/normális... viszont a winyopostázgatás is elég körülményes szvsz)- minden backup automatizálhato? az usb winyo rádugásos? a kazetták cserélgetése is? ilyen szolgáltatást nem kapsz havi 80-100 dollárokért
- a mellé letett gép esetén egy olcso backup-gépre gondoltam, nem drága tükörgépre (hobbioldal!)
- paranoia: netes ismerősben évek után sem bíznék meg olyan szinten, h hozzáférjen fontos dolgokhoz, én viszont nyilván nem akarnék 7/24 a hobbiszerverem biztonságával foglalkozni ...
- "két" helyen voltak az adataik, csak a második hely is ugyan olyan sebezhető volt mint az első
- azért ugylátom, közelednek az álláspontjaink, sokmindent hasonlóan látunk
-
Bgs
senior tag
Full backup tema: mint fentebb is irtam megoldhato, hogy ne legyen szukseg rendszeres full backup-ra, csak gondolkodni kell, az meg a hobbi uzemeltetoknek is ingyen van
Szerver terembe miert kellene bemaszkalni egy USB vinyo radugasa miatt?? Szolsz az opinak es beviszi... ez a bevett szokas mindenhol.
Az hogy messze van az sem indok, szolgaltatokkal meg lehet beszelni ezt tavolrol is. Amerikai szerverekkel is csinaltam mar szamtalanszor. Soha eletemben nem lattam fizikailag a gepeket, de attol meg ez a legegyszerubb usb vinyos dolog meg ott is mukodik...
"minden offline mentés drága, mert ember kell hozzá - kilőve" - ??????? mi koze az offline-nak az emberhez es miert draga?!? Ha minden draga amihez ember kell akkor meg se szulessunk, mert mar a fogantatashoz is ember kell
Minden backup automatizalhato es a hardver az igazi koltsegtenyezo. Ez az ahol egy hobbi oldal nagyon kis koltsegvetessel rendelkezik."igen, egy vállalkozásnál/cégnél, ahol ez (ha nem is közvetve) bevételt hoz (vagy legalábbis az elvesztése súlyos anyagi károkat okoz/hat)"
A megoldas kereses es talalas nem ceg/ember fuggo, hanem hozzaallas kerdese. Erdekes modon mas komolyabbra fordulo hobbi oldalak megoldjak... A kar pedig itt is kar, mert sok ember sok eves munkaja veszik el. (Amuyg penzugyi is, mert a 13 ev alatt a hardverbe es hosting-ba fektetett penz is elveszik).
"... vagy csak nem akartak "havi százezret" rákölteni a hobbioldalukra és ezért nem volt "szerinted/szerintetek megfelelő" mentésük?"
Pont errol szolt az osszes korabbi, hogy nem kell 'havi szazezreket kolteni' a backupra. A legolcsobb alternativak koltsege (a szerverekbe befektetett osszeggel araonyosan) nem egy letaglozo koltseg. Van font 100GB anyag? 2db 1TB-os vinyoval mar az offline tukrozes is megoldhato par evig. Az mondjuk egy egyszeri 50e-es befektetes. Szerinted a szerver hardver es a havi hoszting dijhoz kepest egy ilyen szinte egyszeri osszeg olyan hihetetlenul draga, hogy fol sem vetodik?? A mentesnek pedig alapvetoen a tamadok szempontjabol kell megfelelonek lennie nem szerintunk
"én is "melléraknék" egy másik gépet"
A tukor gep letet senki nem is kritizalta itt. Az alapvetoen egy igen hasznos dolog, mert pl. hardver hiba eseten felettebb praktikus. Viszont tamadas eseten a legminimalisabb szinten sem elegseges. Amugy hozzatennem, hogy adatok igy is veszhetnek el. Ha egyszeruen attukrozik az adatokat, akkor veletlen vagy egyeb hiba miatt serult/torolt adatok (idoben attol fuggoen hogy online vagy idoszakos a tukrozes) a tukorre is 'atmennek' es ott is elvesznek..."Az sem valószínű, hogy egy számomra ismeretlen, magát "szekuriti atyauristennek" beállító "srácnak" az oldalam forumárol betekintést engednék a rendszerembe, hogy ugyan segitsen már biztonságosabbá tenni ... mert mi van, ha ő a hekker/ő lesz a hekker?"
Hat itt tobb tema vetodott fel:1) A 'paranoia' szint
2) Hozzaferes idegen tanacsado szamara
3) Mas informacio forrasok1) Ez egy eleg valtozatos tema. Nyilvan fugg attol, hogy mennyire ismeri vagy nem ismeri az illetot. Tok ismeretlent nyilvan nem enged be az ember a hazaba csak ugy kapasbol, hogy korulnezzen.
2) Tanacsadashoz nem szukseges hozzaferest adni, igy marad a rendszerrel kapcsolatos infok kiadasa.
3) Ha az ember kepzi eyg kicsit magat es/vagy elmegy megfelelo forumokra, ahol anonym jelleggel, a konkret rendszer beazonosithato megnevezese nelkul tud tanacsot kerni, akkor meg az info kiadas is kiesett.Zaroljelben jegyzem meg, az hogy ha egy helyen van minden adat es egybol lehet mindent torolni az mar jozan paraszti esszel is kigyujtja a piros lampakat, nem kell IT szakembernek lenni hozza...
"Mi van ha a jelen esetben is belső jóakaró tette, amit tett? Elég esélyes, ismerve a hobbioldalak üzemeltetői között létrejövő feszültségeket ..."
Ezzel visszajutottunk a 'benne voltak' variacoihoz
Amugy ha van offline mentes, amihez nem ferhet hozza akarki (itt egy szolgaltatonal tarolt, tulaj keresere rakapcsolt vinyo is annak szamit), akkor lehet belso ember is aki wipe-olja a szervereket, az adatok megmaradnak. -
"Az inkrementalist, mint modszert irtam, nem gondoltam, hogy kapasbol reszletezni kell, hogy ahhoz kezdeti full mentes is kell..."
azt kellett volna részletezned, hogy gondoltad h száz gigákat lementenek távolra/otthonra ;)
broadband ide vagy oda, én sem állnék neki a 8 megabites dsl-emmel 100 gigának _rendszeresen_ (mert néha azért nem árt 1-1 újabb full)... de az FSX addonok mérete alapján simán lehet, hogy itt már terák voltak."Az USB vinyot azert irtam, hogy jelezzem, hogy baromi alapszinten is el lehet kezdni a rendes backupolast, nem szukseges kapasbol LTO kaveautomatakra kolteni..."
egy szerverterembe nem mászkálhatsz be USB-s winyoval, pláne h lehet h nagyon messze van tőled - kilőve
szalagos mentés drága, ez hobbioldal - kilőve
minden offline mentés drága, mert ember kell hozzá - kilőve
minden online mentés veszélyes, mert azt kinyírhatja a hekker - ezt alkalmazták itt, a backup rendszer nem volt elég biztonságos - és a fő probléma EZ, nem pedig a mentés módja!!!!!!!! ;)"Ha valaki tobb szervert uzemeltet eveken keresztul, akkor azert talalni megoldasokat."
igen, egy vállalkozásnál/cégnél, ahol ez (ha nem is közvetve) bevételt hoz (vagy legalábbis az elvesztése súlyos anyagi károkat okoz/hat)
"Tovabbra is tartom: vagy szandekossag van benne vagy Darwin dijasok..."
... vagy csak nem akartak "havi százezret" rákölteni a hobbioldalukra és ezért nem volt "szerinted/szerintetek megfelelő" mentésük?
---
Ha nekem lenne hobbioldalam, ami eljutna abba a fázisba, hogy érdemes lenne mentegetni, én is "melléraknék" egy másik gépet amire a mentés menne. A hobbioldalammal vszeg egy idő után rengeteg "meló" lenne és elég valószínűtlen, hogy a mentést végző gép is naprakészen lenne frissítgetve, minden biztonsági rés betömve, napi szinten ellenőrizve a lehetséges exploitokat, h nem-e érintett a gépem ... stb
Az sem valószínű, hogy egy számomra ismeretlen, magát "szekuriti atyauristennek" beállító "srácnak" az oldalam forumárol betekintést engednék a rendszerembe, hogy ugyan segitsen már biztonságosabbá tenni ... mert mi van, ha ő a hekker/ő lesz a hekker?
Mi van ha a jelen esetben is belső jóakaró tette, amit tett? Elég esélyes, ismerve a hobbioldalak üzemeltetői között létrejövő feszültségeket ...
-
Bgs
senior tag
válasz
localhost
#151
üzenetére
Szoval osszefoglalva:
1) Ha a firmware/BIOS virusokat annak tekintjuk, akkor van nem is egy. Sok szempontbol annak tekinthetoek, de van szubjektiv resze a dolognak. (Definicio kerdese).
2) Lehet szoftveresen hw karokat okozni. Regebben konnyebben, ma sokkal nehezebben.
3) Olyan virusrol, ami hw kart okoz es nem 1) tipusu en sem tudok -
Bgs
senior tag
válasz
localhost
#149
üzenetére
- hdd nem is egy ment tonkre gajra a praxisomban szoftveres okok miatt (regi Seagate-et kulonosen primadonnak voltak ezen a teren... 40MB-osbol kupacok altak feltegla funkcionalitassal).
- Barmi ami flash-elheto es nincs ra kulon vedelem az funkcionalisan tonkreteheto (pl. dual BIOS). Ez a kategoria kicsit szubjektiv is. Nem eg ki semmi, nem megy tonkre mechanikailag, de csak 'laborban' keltheto eletre, ami gyakorlati szempontbol az esetek 99%-aban halottnak minosul.
- CPU-kat is lehet (tipustol fuggoen) bizonyos szintig atprogramozni... ha egyszer az meghal, akkor nem allitod vissza tobbe...
- Regi CPU-kban nem volt hovedelem es sokaig ugyebar ventillator sem. Voltak olyanok, amiket karosodasig tul lehetett hajtani jol megirt szoftverrel.PS: En szoftveres karokozasrol beszeltem, nem virusokrol.
1) BIOS/flash/firmware virusok leteztek es leteznek ma is
2) Nem tul jo otlet hw-t karosito virust irni, mert ha kioli maga alol a gepet, akkor nem tud terjedni -
-
Bgs
senior tag
Nem hinnem, hogy utik egymast, egyszeruen tobben tobbfelet szoltak hozza es tobbfele valaszoltam.
Az inkrementalist, mint modszert irtam, nem gondoltam, hogy kapasbol reszletezni kell, hogy ahhoz kezdeti full mentes is kell...
Az USB vinyot azert irtam, hogy jelezzem, hogy baromi alapszinten is el lehet kezdni a rendes backupolast, nem szukseges kapasbol LTO kaveautomatakra kolteni...
Teljesen konkret megoldast (ha tenyleg foglalkoztal vele, akkor tudnod kell), nem tudok irni, mert az minden cegnel, szolgaltatonal, konkret IT megoldasnal mas es mas szokott lenni. Masok az igenyek es a lehetosegek is. A lenyegi mondanivalom az lett volna, hogy ha minimalis szinten erdekli oket az adatbiztonsag, akkor egyertelmuen megoldhato lett volna.
Ha valaki tobb szervert uzemeltet eveken keresztul, akkor azert talalni megoldasokat.
- Ha elerheto helyen van a szerver akkor megoldhato a szemelyes eleres is.
- Ha nem, akkor szolgaltatoval is lehet egyeztetni, emberi aron megoldasokat (pl. letezo, tarhely meret alapu backup megoldasok szolgaltato reszerol, idoszakosan rakotott tarolo, amit raktaron tartanak vagy postaznak, stb.)
- Mai broadband net eleresek mellett (feltetelezem nem Afrikabol uzemeltette a teljes csapat) egyaltalan nem irrealis mondjuk evente egy full backup letoltese 'hazhoz'.
- Lehet olyan szerver oldali strukturat csinalni, ami nem igenyel mindenaron full backup-okat a nagy meretu anyagokra. (primitiv pelda: nagy meretu anyagokat datum alapu strukturaba rakjak, igy bizonyos idon tul, egy adott terulet nem modosul).Lehet meg folytatni tovabb sokaig... ha szandek lett volna, megoldas is lett volna.
Tovabbra is tartom: vagy szandekossag van benne vagy Darwin dijasok...
-
jah, csak pár évig foglalkoztam egy multinál biztonsági mentésekkel, de nem tudom mi az az inkrementális mentés
egyik hozzászolásod a másikat üti (egyszer inkrementálisrol irsz, de elfelejted, hogy ahoz full is kell, irsz USB-s winyot, aztán irod, h csak példda volt stb stb stb), ezért kértem, irj egy koncepciot, h szerinted hogyan lehetett volna megoldani JOBBAN - figyelembe véve, hogy amatőr oldalról van szó, amit hobiból üzemeltettek
a full+inkrementálok OTTHONRA nem mennek, hiszen:
- otthoni nettel az ütemeltető nem fogja lementeni a sok sok sok gigátszalagos egységre, cserélgetésre (azaz OFFLINE mentésre) nem költhet, hiszen:
- drága és ez hobbioldalidőnként bemenni szintén nem életszerű: lehetett bárhol az a két szerver
továbbra is tartom, hogy a megoldásuk volt az egyetlen, amit olcson és praktikusan meg lehetett valósítani. más kérdés, hogy a biztonságra jobban kellett volna ügyelni, hogy a mentőrendszerhez legalább már ne tudjon hozzáférni, ha a fő gépet ki is lőtte ...
-
Bgs
senior tag
Arty-nak egyaltalan nincs igaza.
Menjunk sorban:
- GDB: Nem en propagaltam, szoval rossznak ment az okfejtes. Amugy szerintem is a 'sokszor hasznos cucc' kategoria, de messze nem 'megoldas'.
- hw tonkretetele sw-bol: Egyetertek, de azert lehet jelentosen megnovelni azt az idot, ami szukseges a tonkretetelhez. Anno 'parkolos' vezerlos idoszakban 'egy utasitassal' tonkre lehetett tenni pl. a vinyokat. Ha viszont egy hw elemhez, csak magas szinten fersz hozza es jol megcsinaltak, akkor gyakorlatilag csak az amortizalodasi idejet tudod jelentosen csokkenteni, nem klasszikus ertelemben veve 'megtamadni es gajra vagni'.
- Halozati backup: Az izolalasnak tengernyi modja van (pl. tuzfal, vpn, stb.) es amugy sem a backupolt rendszernek kell jelen esetben izolaltnak lennie, hanem a backupolo rendszernek. Hiszen a lenyeg, hogy a tamado ne tudja azokat is megsemmisiteni. Ha egy (tamado szamara) ismeretlen helyrol idoszakosan belep egy a Fold masik vegen levo, ugyancsak tuzfal mogott levo gep es letolti, amit kell, akkor hiaba tori fel a tamado a webszervereket.
- Inkrementalis backup: Az inkrementalis nem feltetlenul jelenti azt, hogy 10 evig csak a valtozasokat taroltak le. Bizonyos idokozonkent illik full backup-ot csinalni. Hogy mikor azt a rendszer hatarozza meg, nincs altalanos keplet a dologra. Normalis uzemeltetes eseten felmerik a rendszert, adott esetben a szoftvert is hozzaigazitjak a jobb osszkep erdekeben, csinalnak recovery plan-eket, stb. Ha nem ertenek hozza, kerjenek meg egy hozzaertot. A rajongo bazist tekintve, szerintem lett volna a felhasznalok kozott onkentes jelentkezo erre...
- Veg konkluzio: Valoban, itt ket eset lehetseges: vagy Darwin dij szintu balekok vagy az o kezuk is benne van a dologban
-
Bgs
senior tag
nagyon ugy latom alapfogalmakkal nem vagy tisztaban...
Az inkrementalis backupolas azt jelenti, hogy nem kell minden alkalommal lementened az osszes adatodat, hanem csak a valtozasokat (uj file, modosult file, stb.) mented le, ami toredek forgalmat jelent. Ha nincs meg nalad minden anyag, azt nehez lenne backup-nak hivni nem gondolod?
Ergo a cracker nem semmisitette volna meg a full backup-ot, mert ahhoz meg kellett volna latogatnia a backup anyagok helyszinet, betorni az irodajaba, lakasaba es ott megsemmisiteni azt...
Tudod van kismillio ceg a vilagon, aki ezt alkalmazza, koztuk olyan pitianerek akiknek milliardos ertekeik allnak az adatokban. Nem fogod elhinni... mukodik! Sot egy rakas ceg van, akik arra (is) szakosodotak, hogy ehhez valo szoftvereket es hardvereket fejleszt. (Olyan sufnituning cegek, mint pl. IBM, hogy csak egyet emlitsek).
-
GReddy
tag
Szerintem meg szolidabban, főleg, hogy Artynak igaza van. Ez egyáltalán nem így működik. Sőt, aki a GDB-et ajánlgatják, azok még nem látták, hogy hasal el (szerverben tökszokványos) SAS csatolós RAID-10 tömbön az agyonhype-olt GDB-ük. Már a partíciókat sem látja... tök jó b*romarcú Mary szőke amerikai titkárnőnek a GDB otthonra a home videok mentésére, de profi cuccra, profi célra, nagyon nagy méretben teljesen alkalmatlan mentésre. Egyszerűen nem arra való. Egyébként bármilyen vezérelhető hardware-t tönkre lehet tenni pikk-pakk, szoftverből. CSAK rosszindulat kell hozzá.
Hálózati backup tök jó egy izolált hálózatnál, ahol kivülről fizikailag nem férnek hozzá a rendszeredhez. Egyébként az is tönkrebarmolható, pont a lan felől, hiszen "látniuk" kell egymást a rendszereknek, úgyhogy erről ennyit. Inkrementális mentés: kizártnak tartom, hogy 13 év anyaga meglegyen egyszerre visszaállítható formában. Te nem tudod mennyi anyagról beszélsz... nem mellesleg 13 év alatt jópár oprendszer és adatbázis update történik, akár linux akár MS akár SQL akár Oracle akár más vonalon.
Én viszont kizártnak tartom hogy egy ilyen ismertségű site ennyi év alatt ne menjen el professzionális - félprofesszionális irányba. Már csak az idő, és a sok év tapasztalata miatt is. Valószínűbb, hogy így akartak kiszállni, hogy mondjuk némi lóvéért folytassák egy év múlva. (merthogy szerver kell venni...) Nem szép, de legalább csúnya megoldás, és emelt fővel lehet visszavonulni a csúnya-csúnya hekkerek miatt. -
az inkrementális mentés önmagában mit ér? mivel vagy előrébb, ha pár fájl megvan a saját gépeden?
(miközben a full mentésedet ugyebár a hekker elpusztitotta - vagy a tiz évvel ezelőtti full is ott a sajátgépeden és azota csak inkrementálba mentegetnél? ;) komolyan, vázolj már fel egy koncepciot, ami szerintem megoldás lett volna ;) ) -
#142
Bgs
senior tag
philoxenia
#141
Bgs
senior tag
válasz
philoxenia
#141
üzenetére
<3
<3 -
#141
philoxenia
MODERÁTOR
philoxenia
MODERÁTOR
Finomabban, ha kérhetném !
-
Bgs
senior tag
Akkor talan olvasd el megegyszer, amit irtam mielott magadbol csinalsz ostobat... sehol nem irtam, hogy 'rohangasszanak be usb vinyoval'. Az usb egy helyen fordult elo, ott is mint lehetseges cel eszkoz kenyelmesebb es kezdobb embereknek, de kepzeld az lehet az irodai notidra dugva is ami eppen leszedi az inkrementalis backup-ot a kinti szerverrol...
-
jah, reális elképzelés, ahogy a hobbioldaladért naponta/hetente berohangálsz az esetleg világ másik felén levő szerverterembe usb-s winyokkal ...
bambano: jah, leszeded az otthoni dsl-el a benti száz gigákat. hetente. otthoni winyora. ühüm
nem vagytok képesek elszakadni az otthoni pécés szemlélettől
-
#136
domi007
őstag
WonderCSabo
#135
domi007
őstag
válasz
WonderCSabo
#135
üzenetére
Fenntartom, hogy crackerek voltak
DOMy
-
#135
WonderCSabo
félisten
WonderCSabo
félisten
A webmester hülye volt a hackerek meg...
-
Bgs
senior tag
-
Vertic
aktív tag
bakker, hát ezek is hihetetlen nagy szakemberek voltak "az egyik szerverről áttöltötték a másikra, semmi külső mentés nem volt"... megsértik a biztonsági mentések alapszabályát (miszerint biztonsági mentést fizikailag is külön helyen kell tárolni, minél messzebb az eredetitől - lehetőség szerint pl. egy bank széfjében, vagy ilyesmi
), meg is érdemlik bocs ha már volt, nem olvastam végig a kommenteket
-
Bgs
senior tag
El kell, hogy keseritselek:
- A NASA anyagai ma is megvannak.
- A NASA anyagait sok-sok ev alapos elemzes es 'hatterbe szorulas' utan kezdtek el elhanyagolni.
- A szalagok elvesztese nem jar a NASA mukodesenek azonnali es teljes leallasaval.Ettol fuggetlenul biztos kapott morcos arcot nehany NASA-s emberke (akiknek jo resze valoszinuleg mar reg nyugdijas...)
-
#130
Bgs
senior tag
Thulcandra
#86
Bgs
senior tag
válasz
Thulcandra
#86
üzenetére
Az az igazsag, hogy regebben voltak olyan vinyo tipusok, amiket tenyleg gajra lehetett vagni szoftveresen eleg siman (akik-nek mond valamit a park.com azok meg tuti emlekeznek ra pl.
)A maiakat is tonkre lehet tenni, de nem annyi ido alatt, amig a szolgaltatotol kernek egy reboot-ot. Jo pelda erre a hdd folporgetes/leallita. Talan ezt turik a legrosszabbul es van egy adott elettartamuk. Ha most ezt a normalisnak mondhato max napi nehany helyett mondjuk parcenkent 6-8 alkalommal csinalja, akkor eleg rovid eletu lesz a vinyo...
Nem hdd de hasonlo tema: regebben bizonyos procikat is le lehetett egetni jol megirt virusokkal. Soknal a hutest 'tipikus' hasznalat alapjan terveztek. Celiranyosan megirt szoftverrel azonban tul lehetett heviteni, ami fagyas/elettartam csokkenes/rossz esetben halal allapottal jart.
-
-
#127
demagóg
aktív tag
Csakénvagyok
#39
demagóg
aktív tag
válasz
Csakénvagyok
#39
üzenetére
A technika mai szintjén a jelenleg használt tárolókon nem lehet a már felülírt mágneses jelet reprodukálni. A mai technikával a 15-20 évvel ezelőtti eszközökön már elképzelhető, de nagyon drága lenne az eljárás, az eredmény közel sem 100%-os. Adatfoszlányok helyreállítása még lehetséges, de semmiképpen sem a teljes eredeti tartalom helyreállítása. Az ezzel ellentétes információk forrásai megtévesztőek, hatásvadászok, szándékos torzítások, nem szakmai körökből származnak, kizárólag marketing célokat szolgálnak. A ma használatos eszközök felülírt tartalmának helyreállítását majd szintén 15-20 év múlva lehetne megpróbálni.
-
#123
VaniliásRönk
nagyúr
VaniliásRönk
nagyúr
"Kiderült, igen..." Ezt javítanám, mint kiderült NEM rendelkeznek biztonsági mentéssel, annak ugyanis pont az a lényege, hogy orvosolhassák az ilyen helyzeteket.
-
azbest
félisten
hát ez nem volt szép... se a tönkretétel, se a biztonság.
- ha csak a particiós táblát kuszálták össze, akkor jó eséllyel helyreállítható.
- ha teljesen tönkrement volna, akkor a közösség nagyrészt össze tudná adni szerintem a gyűjteményt. Nem lepődnék meg, ha lennének olyanok, akik full mentést csináltak volna az oldalról. Ezesetben a programok meglennének, a közösség hozzászólásai / fórum ami elveszett (statikus formában tán még az is meglehet, ha valaki full mentést csinált)
- a merevlemezt hardveresen is pillanatok alatt olyan állapotba lehet hozni, hogy működésképtelen legyen: firmware felülírása után reboot-kor fel sem ismeri a lemezeket. (profik ezt attól még simán helyreállíthatják)
-
#117
Nimrod
addikt
Thulcandra
#86
Nimrod
addikt
válasz
Thulcandra
#86
üzenetére
Én még a Win 3.1-es korszakra céloztam, ami nem mostanában volt.
-
bambano
titán
-
emberek! ti hol éltek!? ez egy hobbioldal volt!
szalagos mentés - fizeted?
"lehuzni a gépet" - 7/24 ott a srác a szerverteremben a gépe mellett?nem nagyon értem, miért vártok el vállalatoknál megszokott biztonsági intézkedéseket egy hobbistától ... irreális! azzal, hogy egyáltalán volt mentés, megtette amit johiszeműen meg lehet tenni. szerintem egyikőnk sem gonvolta volna korábban, hogy egy napon egy ilyen oldalt is ilyen szinten szétzuz valaki ... amikor egy RIAA szájtot is max vicces üzenetekkel irnak át
satuba a zacsiját, aki csinálta
-
Tényleg parasztság egy ilyen oldalt tönkre vágni.
De azért azt vegyük észre, hogy attól lett ekkora hírértéke, hogy az üzemeltető infó-Darwin díj jelölt.
A saját ki szutykaimat is DVD-re mentem, pedig nem tartom magam infózseninek.
Pláne nem üzemeltetek óriási népszerűségnek örvendő oldalt. -
#109
VladimirR
nagyúr
Dr. Romano
#108
VladimirR
nagyúr
válasz
Dr. Romano
#108
üzenetére
de van, de van (hint: #66)
"Úgy általában beszélve, nem erről a konkrét esetről:
[...]
Ez a jelen helyzetre annyiból nem igaz, hogyha valaki szándékosan dúrta le a diszk tartalmát, akkor a diszk vélhetőleg jól működik, csak a kiadott parancs volt rossz szándékú." -
#108
Dr. Romano
veterán
bambano
#92
Dr. Romano
veterán
Az értő olvasással nincs gondom, de nálad a téma elválasztásnál van mit javítani.
Amit írtál az igaz lehet más esetben, de jelenleg egy szoftveres támadás történt, aminek fizikailag semmi köze nincs a vinyóhoz, tehát nyugodtan lehet(ne) rajta adatmentést végezni kifejezetten erre való programokkal.
-
edward2
addikt
válasz
#72042496
#100
üzenetére
nekem is ment már tönkre 250es vinyom. iszonyat kerregő hangot nyomott, de mondom megprobálom szoftveresen. én ezt használtam: Active File Recovery másfél napig kattogott a vinyó és azóta se vettem észre hogy bármi hiányozna, sőt akkor talált pár ilyen ezeréves töredékfájlt is
-
#103
VladimirR
nagyúr
Csakénvagyok
#102
VladimirR
nagyúr
válasz
Csakénvagyok
#102
üzenetére
olvastam, nem is rajuk vonatkozott, amit irtam
-
#72042496
törölt tag
Egyszer elszállt a particiós tábla egy 250 GB-os lemezemről, de a Kürtnek nem mertem szólni. Sejtelmem nem volt mi történt, s féltem, hogy a bevizsgálási díj is földhözvágna. Mindent vagy semmit alapon bevetettem a Pistike módszert (GDB), s bevált. Mentésem csak a fontos adatokról volt, a többi nem érte volna meg egy backup lemez árát.
Viszont jó lenne tudni, ha netán újra történik hasonló, reális alternatíva-e a profi adatmentés egy magamfajta átlagember számára. Nyilván nem mindegy, milyen jellegű a hiba, de mégis, milyen intervallumban mozognak az árak?Nálunk csak a Kürt foglalkozik ilyennel, vagy máshová is lehet fordulni?
-
fgordon
senior tag
3 lehetőség:
1. lúzerek az üzemeltetők, és műszaki hiba volt, és normál mentés sem, vagy csak 1 gépen, és tönkrement a hdd és ennyi. Hackerekre fogják, mert így nem az a hír, hogy "béna üzemeltetők miatt elveszett 13 év adata".
2. lúzerek az üzemeltetők és tényleg hacker-ek csinálták. Miért? Valakit zavart, hogy ingyenes és jó...
3. A tulaj be akarja zárni, és így jobb, mint simán lekapcsolni, így legalább emlékeznek erre.
-
bambano
titán
Szerinted hány embernek van annyi esze, hogy ne firkálja tele a megsérült vinyót vagy fájlrendszert? Statisztikailag jobb eredmény születik, ha nem kezdenek el próbálkozni, hanem szakemberre bízzák. Ezért gondoltam, hogy arra a kérdésre nem kizárólagosan ezen cikkben felvetett problémára tekintettel válaszolok, hanem általánosabban.
-
Bambano megjegyzesehez azert annyit meg hozzatennek, hogy azokat az eredeti magnesszalagokat azert nem oriztek annyira, mert az idok soran sokat vesztettek az ertekukbol: ezerszer kielemeztek oket, voltak ujabb holdraszallasok, szoval egy ido utan mar a kutyat se erdekeltek. Nyilvan, ha folyamatosan lett volna rajuk igeny, akkor nem lett volna idejuk elkallodni.
-
DuplaZso
aktív tag
"Kétlem, hogy szoftveresen tönkre lehet tenni fizikailag egy vinyót."
Én nem értek a vinyók hardverszintű vezérléséhez (sem), de minden bizonnyal akadnak olyan rutinok, amelyekkel szét lehet cincáltatni a mozgó alkatrészeket. Pusztán idő kérdése volna szerintem leszaggattatni a fejeket vagy összekarcoltatni a tányérokat. Persze ezek egy oprendszer szokványos rutinjaival nyilván nem mennének.GetDataBack _csupán logikailag_ hibás (szétesett fájlrendszer, hiányzó partícióadatok, keresztcsatolt fájlok, tehát a szokásos apróságok...) HDD-nél milyen kárt tudna okozni, amikor csak olvasásra veszed vele igénybe a vinyót, mented egy másik eszközre a kívánt adatokat ? Nem atomvillanás utáni állapotokra gondolok tehát, hanem mindennapi esetekre. Fizikailag sérült eszköznél világos, hogy minden egyes indítás jelentősen ront az esélyeken, ha nem Kürt-szintű beavatkozás veszi kezdetét.
Ám a cikkben leírt esetben nyilván nem az utóbbiról van szó, ezért nem értem, hogy a vérpistikés programhasználatot miért kellett felhozni ? Na, mindegy !A cikkhez :
Üzemeltetői részről szarvashiba, felhasználói részről hatalmas veszteség a rengeteg összegyűjtött, és kvázi ingyenesen közkinccsé tett tudás elvesztése.
A rombolókkal kapcsolatban pedig csupán annyit, hogy én például azon az utcai söpredéken is szívesen vállalnék lábujj-amputálást, amelyik hihetetlen bátorságáról, rátermettségéről tanúbizonyságot téve a hozzá hasonlóan menő csökevények előtt bizonyítandó rúgja ki a telefonfülke ajtajának üvegtábláját.
A vandalizmus kemény retorziót kell hogy válaszul kapjon, különben menthetetlenül elhatalmasodik felettünk, jóérzésűek felett.Uff !
-
#92
bambano
titán
Dr. Romano
#80
bambano
titán
válasz
Dr. Romano
#80
üzenetére
gyengébbek kedvéért, mert úgy látom, az értő olvasás nem erősség:
nem azt írtam, hogy azért szakad le a fej, mert getdatázol rajta. Ezt a "mielőtt észrevennéd" kitétel is alátámasztja, lásd azt a hsz-t, amit megválaszoltál.
hanem azt írtam, hogy lehet olyan meghibásodás, amit, amikor észreveszed, nem tudod, hogy pontosan micsoda, de ha elkezdel rajta getdatával rodeózni, komolyabb bajt csinálsz, mint ami eredetileg volt. Például lehet ilyen, hogy leszakadt a fej. Ebben az esetben minél tovább van áram alatt a meghajtó, annál nagyobb kárt okozol. Értelemszerűen a getdatázás ideje alatt is. -
MMSZoli
tag
Bgs,
NASA-val kapcsolatban el kell keserítselek: azok a másnesszalagolvasók, melyeket a Holdraszállás idején használtak, kidobták, nincsen meg, nem működnek. Jelenleg a tárolt anyagokat sem találják. Úgyhogy ennyit a NASA-ról. Képzeld, mi pénzt fektettek bele, hogy felmenjen pár ember, az eredménye egy TV stúdió közepesen gyenge minőségű átjátszott felvétele.
http://jovonezo.blogter.hu/69362/a_nasa_elveszitette_a_holdraszallas_eredeti_felveteleit
-
VladimirR
nagyúr
olyan jo latni az osszefogast a forumozok koreben, mikor anyazni kell
most epp egy honlapot feltoro hacker/cracker/<kinek mi> anyjat kell szindi
maskor a feltores alatt allo microsoft anyjat kell szindi
megint maskor lehet az eppen beallo google anyjat szidni
ujabban az intel anyja is nagy fanfavoritcsak egyszer szeretnem latni, hogy legalabb negyedennyien gondolkodnak es ertelmes dolgot is irnak egy topic-ba....
-
#89
bambano
titán
Thulcandra
#81
bambano
titán
válasz
Thulcandra
#81
üzenetére
Azért, mert megkérdezték, miért nem okos dolog getdata szerű marhaságokkal tuningolni egy meghibásodott vinyót és erre olyan választ írtam, ami általános, nem kizárólag erre az egy esetre vonatkozik.
Szerintem rövid időn belül tönkre lehet tenni egy vinyót, ha valaki arra trenírozik.
-
#87
Korcsii
őstag
Thulcandra
#86
Korcsii
őstag
válasz
Thulcandra
#86
üzenetére
á nem vagyok fáradt, már azt hittem elsőre, hogy igaz
-
#86
Thulcandra
senior tag
Nimrod
#82
Thulcandra
senior tag
-
#85
_Toka_
senior tag
Depression
#84
_Toka_
senior tag
válasz
Depression
#84
üzenetére
Ettől még holnap nem lesz elérhető, ami tegnap még az volt...
Na jó, egyébként értem... -
#84
Depression
veterán
Depression
veterán
Méltó büntetés az lenne, ha börtön évei alatt a kinyomtatott anyagokat neki kellene begépelnie.
az anyukáját meg ne szidjuk, nem tudhatta, hogy ez lesz belőle -
#81
Thulcandra
senior tag
Dr. Romano
#80
Thulcandra
senior tag
válasz
Dr. Romano
#80
üzenetére
Meghibásodott winyónál az is előfordulhat, még getdataback sem kell hozzá.
De nem értem ez miért van ide keverve, nem tudok olyan szoftveres módszerről ami rövid időn belül szétvágná egy hdd mechanikáját...
-
Bgs
senior tag
Tamadok: Azt hiszem eleg sok szabadido programot ajanlottak mr masok is itt
Site uzemeltetok: Aki 13 ev uzemeltetes utan ilyen idiota modon vigyaz a rendszerere az meg is erdemli
Ez kb olyan kaliberu hiba, mintha a NASA ugy kuldte volna el az Apollo 11-et, hogy nincs a holdompon visszatero hajtomu es meg a letrat is otthon felejtik amin kiszalnanak 
-
anulu
félisten
hogy a <na ezt inkább kimoderálom saját magam> anyját annak, aki ezt csinálta. szeretem a polgári repülést, nagy FS rajongó vagyok. szerettem ezt az oldalt is.
nem értem, hogy mi visz rá valakit arra, hogy egy ilyen oldalt felnyomjon. ráadásul így. foglalkozna a RIAA-val, vagy akármelyik másikkal, amelyik árt a közösségnek.
kívánom, hogy rohadjon el, ott ahol van.
-
#76
Thulcandra
senior tag
Thulcandra
senior tag
Én csak azt nem értem, miért nem volt -OFFLINE- az az netről nem elérhető backup?
Természetesen felháborító ami ezzel az oldallal történt, de más szemszögből nézve egy igazán szembetűnő, súlyos példa arra, hogy az emberek többsége nem fordít elég figyelmet a biztonságra, biztonsági mentésekre és ezáltal milyen veszélynek teszik ki magukat.
-
Integra
titán
-
#73
madarasz92
őstag
madarasz92
őstag
Hűlye állatok az ilyenek!!!(Már bocsánat)
-
#71
bambano
titán
FoxiestFox
#69
bambano
titán
válasz
FoxiestFox
#69
üzenetére
vagy hozzájutott valaki egy cucchoz, amit egy bizonyos site ellen terveztek (aminél esetleg több joggal merül fel a bosszú) és kipróbálta valami máson is...
-
bambano
titán
válasz
Incognito
#68
üzenetére
Van olyan, hogy leszakad a fej. Nem is túl ritka. Vagy olyan, hogy beszív kis párát és letapad. Nyilván ez azelőtt történik, hogy észrevennéd. Amikor meg észrevetted és elkezded tuningolni, akkor történnek a további galibák. Ahelyett, hogy szétszedted volna előtte és látnád, okoz-e további kárt, ha járatod.
-
#69
FoxiestFox
félisten
Hát hackereknek ehhez közük sincs, az tuti..
Meg ok nélkül szerintem senki nem végez ekkora pusztítást, hacsak nem viselkedészavaros-élettelen (de hozzáértő) egyén..
Egy ekkora oldal kapcsán egyszerűen elképzelni sem tudom, hogy nem ismerték a backup alapvető szabályait...
Szóval itt valami más van a háttérben.. vagy személyes bosszú, vagy egy fizetős oldal akciója, vagy magának az üzemeltetőnek/tulajdonosnak áll érdekében némi hírverés.. ki tudja. -
Gerisz
addikt
Ilyet, hogy egy Hacker tönkretesz komplett gépeket!
Miért tenné? Inkább olyan aki valamiért haragszik az oldalra vagy közösségre! Az ilyen az beteg!
Egy Hackernek sokkal fontosabb a kihívás, hogy a résre felhívja a figyelmet és hibát találjon amin bejut, de ilyen szintű rombolás nem! -
bambano
titán
válasz
Incognito
#64
üzenetére
Úgy általában beszélve, nem erről a konkrét esetről:
1. nem tudod, hogy mi maradt a vinyó mechanikából. Sokszor előfordul, hogy maga a lemeztányér ép, de ha kísérletezel rajta, akkor szétveri egy leszakadt fej vagy más baja lesz. Ezzel szemben egy profi adatmentő cég tisztaszobában kitokozza a vinyót és profi cuccokkal lementi, ami maradt rajta, utána azzal kezdenek szöszölni.
2. önmagában kaszkadőrségnek gondolom, hogy azon a diszken szöszölsz, amivel a baj történt. Majd jön az okos steve blood által faragott program, ami benéz egy verziószámot és nem jól állítja viszza (=veri tropára) a tartalmat. Tehát az a minimum, hogy bitszinten menteni kell a diszket és a másolatot buherálni, viszont ez az 1. pont miatt kisipari módszerekkel veszélyes.
3. ha meg tényleg baja van a lemeznek, akkor először illik megpucolni, mondjuk ultrahanggal és hasonló ötletekkel, hogy minél több maradjon meg, amikor hozzáfognak. Ez se szokott otthon kéznél lenni.Tehát minél több marad meg a diszkből a profik számára, annál több esélyed van, hogy lesz belőle valami. És fordítva, minél több sikertelen kísérletezés hagy nyomot maga után a diszken, annál több értékes adatodat toltad el a kísérletezés során.
Ez a jelen helyzetre annyiból nem igaz, hogyha valaki szándékosan dúrta le a diszk tartalmát, akkor a diszk vélhetőleg jól működik, csak a kiadott parancs volt rossz szándékú.
-
-
Taranti
senior tag
Hát én ezt nem értem! Nemrég kedvenc magyarországi sportoldalamat tették hasonlóan tönkre. Ezt a repülős oldalt nem ismertem, de azon regisztrált tag voltam, soha egy káromkodás, más csapat szidása, drukkereinek anyázása nem volt. Az ilyen embert/embereket én arra ítélném, hogy üljön le és állítson vissza minden adatot!! Addig semmi más munka vagy elfoglaltság nincs!
-
bambano
titán
Az teljesen korrekt, jószándékú és helyénvaló jótanács, hogy ilyen esetben az otthoni kísérletezgetéssel, helyreállítással, ilyen getdataback és hasonló elmeroggyant hülyeségekkel ne próbálkozzon az, aki szeretné viszontlátni az adatait.
Minél többet kísérletezik a diszken, annál nagyobb eséllyel rombolja le még azt a kis esélyt is, ami megmaradt, hogy visszakapja az adatait.
-
rennes6
tag
Az egyik fórumozó, aki magát profi IT-szakemberként jegyzi, a következőt írja:
"My recommendation is to doing nothing with those servers right now. Place a call to a company that specializes in data recovery. And don't rely on your local PC store but rather on a hard-core IT outfit that provides data recovery services to large corporate and governmental entities as one of their core business functions."
illetve:
"If the attacker really made an effort to permanently make the data inaccessible, then he or she may have scrambled the contents of the drive, and that would be really bad. Yet, even then all may not necessarily be lost. If the scrambling is in the form of encryption (as opposed to just randomly scrambling the data with no intention of ever de-scrambling it), and if the attacker is ever located, then it may be possible to learn what software tool was used to encrypt the drives, in which case that same software tool could potentially be used to decrypt the drives."
Hozzáteszi még:
"In my IT career I have learned that the worst event is often not the one that created the initial problem, but rather is the mistake that was committed in response to the initial problem and that made the situation much worse or entirely unrecoverable."
Még mindig nem derültek pontos részletek azzal kapcsolatban, mi történt a partíciók elvesztésén kívül. Ezért nem tudni, miért állítja be a helyzetet úgy az üzemeltető, mintha minden elveszett volna.
-
#56
CsíkosMókus
aktív tag
CsíkosMókus
aktív tag
Backup nem volt
-
#54
Dr. Romano
veterán
Dr. Romano
veterán
Ez az adatmentéses dolog tényleg érdekes. Ha csak a partíciót törölte le a támadó, akkor pl. akár az GetDataBack progival akár mikor vissza tudnák csapni a fájlokat...
-
-
Korcsii
őstag
már régóta van hasonló, de tényleg ez volt az egyik legnagyobb, legjobb, kár érte, amikor tegnap a vacchun fórumán olvastam a hírt, megsajnáltam őket..
szerencsére mostanra már jól megszedtem magamat kiegészítőkkel, jelenleg nem hiánnyzik semmi... de biztos fog... várjuk vissza az oldalt... nem akarom lecserélni a FF könyvjelző eszköztárján a linket másra...
-
#06658560
törölt tag
Nagyon szájbarágósan: ha másik helyen van valami, és kapcsolódik eme két szerverhez, akkor hogy lehet az offline, míg ezek online, egy cracker előtt, ha az online gépeket már elérte?
Goose-T: igen, mivel nem vagoyk szakértője a témának. Kérlek a trivialitásokat sorold már fel nekem.
-
#43
bambano
titán
Csakénvagyok
#39
bambano
titán
válasz
Csakénvagyok
#39
üzenetére
Igen, lehetséges. A fejpozicionáló motorok szinte soha nem tudják ugyanoda visszarakni a fejet a diszken, szinte mindig marad egy csík a régi adatból. 2-3 előző írást az esetek jelentős részében vissza tudnak olvasni, ezért nem kell meglepődni, ha leadod a 80 gigás diszked a Kürtnek adatmentésre és 120 giga cuccot kapsz vissza.
-
#42
_Toka_
senior tag
Csakénvagyok
#40
_Toka_
senior tag
válasz
Csakénvagyok
#40
üzenetére
-
#39
Csakénvagyok
őstag
Major Major
#19
Csakénvagyok
őstag
válasz
Major Major
#19
üzenetére
Erről azért még nem hallottam. Lehetséges adatokat visszanyerni merevlemezről ha már nullással minden bit felül lett írva?
Most láma kérdés jönn: esetleg le lehet olvasni hogy eggyesre vagy nullásra lett ráírva? Finom olvasófejnek kell annak leni -
#34
Skyhigh
aktív tag
Depression
#7
Skyhigh
aktív tag
válasz
Depression
#7
üzenetére
Az adatok tuti visszanyerhetőek!
Kérdés mennyiéért és annyiért akarják-e?
-
lapa
veterán
ha a Kürt meg kis reklámot akar, akkor ingyen. nagyon sokezer boldog pilóta nem rossz marketingfogás.
az egy dolog, hogy offline backup, de fizikailag is máshol. csak remélni lehet, hogy ez a tanulópénz valami sokkal fontosabb dolgot ment meg a jövőben. ekkora lámaságot bazz.
-
#22
orbano
félisten
Csakénvagyok
#14
orbano
félisten
válasz
Csakénvagyok
#14
üzenetére
lehet szalagra is menteni. DVDre kicsit macerásabb.
-
#21
juliabrilke
veterán
juliabrilke
veterán
Azért kíváncsi lennék, hogy mi is volt az igazi ok a rombolásnak. Lehet, hogy egy régi alkalmazott vagy valaki, akit átvertek. Ki tudja.
(vagy pont a biztonsági mentésekért felelős kirúgott rendszergazda törte fel.
) -
#19
Major Major
senior tag
Major Major
senior tag
Nagyon sántít ez az egész ügy. Partíciókat le lehet törölni hamar, az tény, de ugyanolyan egyszerű visszaállítani őket. Teleírni 0-val a merevlemezt, na az már több időt vesz igénybe. (És még így is visszanyerhető, ha jól tudom)
Ráadásul valószínűleg nem egy kispályás cracker (és nem hacker) volt az elkövető. Mi lehetett az indítéka? Jó hírt ezzel biztos nem szerez magának a többi cracker között, egy közösségi oldalnak nem sok trófea-értéke van.
Egyedül a személyes bosszút tudom elképzelni. Na de ennyi ember ellen? -
orbano
félisten
kicsit azért finomabban. megértem én, hogy kiesett a cumisüveg itt sokak szájából, de egy ilyen hackertámadás nem kellene hogy a világ végét jelentse sehol sem. nekünk is támadták meg török hackerek a naponta kb. 2 látogatót fogadó weboldalunkat, fél óra múlva már se híre se hamva nem volt... itt mondjuk pár órás kiesést kellett volna okoznia legföljebb
-
#17
sputnick
tag
Csakénvagyok
#14
sputnick
tag
válasz
Csakénvagyok
#14
üzenetére
Egyetértek.
Az adatokat párszor felül kellett volna írni, hogy minden az ég világon elvesszen, szóval valamennyi esély csak van a helyreállításra.
És az is tuti, hogy jó okuk volt a támadóknak.
De egy ilyen múltú oldal, hogy lehet ennyire birka a biztonsági mentésekkel kapcsolatban?
Megértem az üzemeltetőket, de nagyot hibáztak ők is. -
orbano
félisten
Kürt Rt., 1-2 misiből összerakják nekik.
egyébként pedig megérdemlik. hogy lehetnek ilyen barmok, hogy nem backupolnak. és nem kell egy ha cker ahhoz hogy elvesszenek az adatok. elég valami gebasz a szerverteremben, egy komolyabb harverhiba, földrengés, robbansá, akármi.
-
#14
Csakénvagyok
őstag
Csakénvagyok
őstag
Azért már a merevlemezek cilindereit sem lehet pillanatok alatt felülírni. Amikor már észrevették a támadást még csak lehetett volna fizikailag leválasztani a backup servert, s nem újraindítani, hanem leálítani, s átnézni egy másik géppel.
Az már egy másik szarvashiba hogy a mentés is egyszerüen hozzáférhető volt. Nekem egy biztonsági mentés DVDt jelent.
Amúgy én megnézném kik járhatnak jól evvel a támadással. Mégha ingyenes is volt a szolgáltatás, a felhasználók valószínüleg átmennek más, esetleg fizetős helyekre. Sőt az ingyeneseknek a reklámbevételeit sem hanyagolnám el, milliós látogatotságu oldalaknál.
-
fecg21
aktív tag
Undorító mocskos szemét gusztustalan dolognak tartom amit az a féreg hacker művelt. Mi a f@szomnak kellett ezt csinálni??? Semmi anyagi hasznot nem húzott belőle az a kis köcsög, akkor meg miért , miért kellett több millió emberrel így , ilyen módon kiszúrni.
Azt kivánom annak az illetőnek aki ezt elkövette hogy ha esetleg elkapják akkor legalább 10 év letöltendő börtönbüntetést kapjon, és minden második nap kúrják seggbe . -
#8
fabicska
tag
vehement69
#6
fabicska
tag
válasz
vehement69
#6
üzenetére
Teljesen egyetértek veled vehement69.
Én is nagyon sok dolgot szedtem le onnan, sokat repülgettem hobbiból. Értékes oldal volt az biztos.
El nem tudom képzelni, ebből mi hasznuk volt a hacker csapatnak. Ha bank-ot, vagy biztosítási cégeket törnek fel/rabolnak ki, azt még úgy ahogy nagynehezen megértem, de a más boldogságát minek kell tönkretenni?
Én azért azt mondom, hogy mégis legyünk optimisták, mert ezek a sz***t g**ik, kihasználják a 'sima' ember gyengeségét. (A háborúk, és a terrortámadások is az emberek megfélemlítésére, a fölény megmutatására vannak...)
2009...
...az ősemberek sem csináltak ilyet évezredekkel ezelött, akkor most visszafele fejlődünk? -
#7
Depression
veterán
Depression
veterán
Na nehogy már ne lehessen azokat az adatokat visszaszerezni.
-
#6
vehement69
senior tag
vehement69
senior tag
visszafogom magam és nem írok le minden mocskot, amit most gondolok, de az ilyen embereknek nem szabadna megszületniük, akik ennyire kegyetlen sötét barmok, hogy mások teljesen békés, nagyon sok munkával megépített játékát véglegesen lerombolják. mi vihet rá valakit erre?
őszinte részvétem, még ha hiba is volt, hogy nem volt rendes biztonsági mentés - bár ki gondolhatott arra, hogy valaki összeomlasztja a rendszerüket? semmi titkos/pénzt érő dolog nem volt benne, egész egyszerűen a repülés megszállotjainak a kis virtuális játszóteréről volt szó. a hardver-errorokat meg tökéletesen ki lehet védeni azzal a módszerrel, amit használtak. áhhhhh.. nem folytatom a közhelyparádét, én alapvetően optimista vagyok, de ilyenkor rá kell jönnöm, hogy mégiscsak egy szar világban élünk, ahol az ilyen magánélet nélküli gyökerek nem hogy a tajgetosz alján rohadnak, hanem hatalmuk is van és ezt ilyenekre is használhatják.. SZÉGYEN. -
opera11
tag
Azért ez brutál
, de az is, hogy akkor gyakorlatilg akkor mégsem volt rendes mentésük, ami nincs rákötve a netre. Nekem a biztosnági mentés azt jelent, hogy lementem a gépemre és esetleg még pendrivra is, jó persze, nekük pendrivera nem megy, de azért a mostani 1TB-os vinyók mellett rátehették volna egy offline gépre is...Egyébként meg Google tárolt változat
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(más gyakorlati tapasztalatom nincs, azt hittem ez az általános/normális... viszont a winyopostázgatás is elég körülményes szvsz)
Minden backup automatizalhato es a hardver az igazi koltsegtenyezo. Ez az ahol egy hobbi oldal nagyon kis koltsegvetessel rendelkezik.
(miközben a full mentésedet ugyebár a hekker elpusztitotta - vagy a tiz évvel ezelőtti full is ott a sajátgépeden és azota csak inkrementálba mentegetnél? ;) komolyan, vázolj már fel egy koncepciot, ami szerintem megoldás lett volna ;) )
<3
mentéseket, viszont az egyik szerveren tárolt adatokat nemes egyszerűséggel a másik szerverre töltötték át
Új hozzászólás Aktív témák
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Windows: mi történik valójában Leállításkor, Alvó módban és Újraindításkor?
- Telekom mobilszolgáltatások
- Jól néz ki a világoskék iPhone 17 Air
- Mini PC
- Magyarországra jött az ultravékony S25 Edge
- Nők, nőügyek (18+)
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- További aktív témák...
- GYÖNYÖRŰ iPhone SE 2022 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2985
- Bomba ár! Lenovo X1 Yoga 1st - i7-6G I 8GB I 256SSD I 14" WQHD I HDMI I W10 I CAM I Garancia!
- Eladó karcmentes Realme 7i 4/64GB / 12 hó jótállással
- Új és használt laptopok , üzletitől a gamerig , kedvező áron. Garanciával !
- Samsung Galaxy A04s 32GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest