Új hozzászólás Aktív témák
-
arnyekxxx
veterán
a legócskább falszerkezet a legócskább fűtéssel persze hamar behozza az árát csak akinek ilyen van annak nincs pénze felrakni a szigetelést. Aki meg ebbe a házba betett htarifás klímát (ami a szigetelés költségének töredéke) az máris 16évet lát ami a sohanemtérülmeg kategória. Modernebb falszerkezeteknél meg még durvább idők jönnek ki, ha én ez alapján döntenék akkor nem szigetelnék hanem klímát rakatnék fel.
Ha normális a hőszigetelésed akkor kár az utcát fűteni az ablakaiddal, meleg falszerkezet nem penészedik. Nekem öreg B30 fal 16centi fehér eps-el, műanyagablakok, klímafűtés, 21fok körüli belő hőmérséklet és semmi penész. Ugyanitt szigetelés előtt melegebbre feltolt léghőmérséklettel (kellett hogy elviselhető legyen a hőérzet a hideg falakkal) szépen zöldült a fal.
-
arnyekxxx
veterán
Jóideje vannak szigetelési támogatások mégsem ugrottak rá tömegek mert macerás meg csakabajvanvele. És annyira a régi nemrezsicsőkkentett gázár sem volt magas, hogy elérje a fájdalomküszöböt. Az áfacsökkentés eddig mindig annyit ért el, hogy az árak villámgyorsan visszaemelkedtek az eredeti szinte.
Egyébként tényleg nem tudom mi lenne jó megoldás, azt nem tartom annak, hogy egy 2millió piaci értékű kádárkockára az állam rárakjon a közösből 5milliónyi szigetelést és belerakjon 2millióért modern nyilászárót, azt sem, hogy az állam a közösből évente egymilliót beletoljon ennek a háznak a gázfűtésébe de azt sem, hogy aki benne lakik az megfagyjon. Nehéz a diktátorok élete.
A szaldókinyírással teljesen egyetértek. 10kw-os napelem mellett decemberjauárban még simán megfagysz és ha nincs szaldó akkor ugyanúgy fizetsz mint a katonatiszt és az áramot a hőerőművek fogják megtermelni.
-
Lortech
addikt
Felesleges a piaci áron való fűtést bármihez hasonlítgatni, mert aki szigeteletlen, elavult fűtési rendszerű családi házban él, az nem fogja tudni kifizetni a gázt, de ugyanúgy nem tud kigazdálkodni majd tízmillió forintot szigetelésre.
Pl. egy elképzelt 80-as években épült szigeteletlen, elavult nyílászáróval rendelkező kétszintes 120 nm-es családi ház normális kifűtése (20fok) mondjuk 60-80e havonta rezsicsökkentett gázzal. Ez 1millió, a rezsicsökkentés megszűnése után meg 5+millió lenne. Csakhogy sokan már a rezsicsökkentett összeget se tudták kigazdálkodni, ezért fűtenek minden mással, és nem fűtik fel az egész házat, csak egy részét, és nem egész nap, és nem 20 fokra. Na most nekik tök mindegy, hogy a gázt nem tudják kifizetni, vagy a felújítást, mert örülnek majd, ha az élelmiszert meg tudják venni a megnövekedett árakon, miközben nem fagynak meg.
Ilyen családi házból végtelen sok van vidéken, olyan háztartásokkal, melyek magyar átlag alatti bevétellel rendelkeznek. Ezek az ingatlanok pedig az elszálló rezsi miatt még kevésbé lesznek kelendőek, eddig se voltak azok. -
-
VinoRosso
veterán
Ebből látszik, hogy nem érted, miről van szó. Nincs a folyamatban semmilyen alku. Egyszerűen meghatározzák, hogy mennyit lehet fizetni a gázért a tőzsdéken. Magyarul ha jönne Dabdab corporation és azt mondja, hogy ő többet tud fizetni a gázért, mert mondjuk innovatívabb és alacsonyabbra tudja faragni a költségeit akkor nem tudja érvényesíteni a versenyelőnyét, a többi céggel szemben. Ez a klasszikus érv a hatósági árakkal szemben, ugye anno amikor tervgazd volt M.o-n ezzel érveltek a piacgazdaság mellett, hogy a tervgazd megöli az innovációt.
-
azbest
félisten
válasz
VinoRosso
#231
üzenetére
Nem igazán érted a különbséget aközött, hogy országok szövettsége közösen mond max árat, együtt lép fel vásárláskor nyugati esetben. Tehát nem vesznek a tőzsdéről hiéna áron.
Itthon meg közpénzből - az adónkból fizetjük azt az állami vállalatnak, hogy pár ügyeskedő felveri az energiatőzsdei árat. Tudod, olyan felcsökkenés, mint az ötöd árú orosz gáz.
Tegnap volt egy jó beszélgetés, Holoda Attila [link] -
VinoRosso
veterán
Olyan nagy átgondolást ez nem igényel, ez nem rakétatudomány. Ársapkát azért vezetnek be, hogy a piacon kialkudott ár alá nyomják valaminek az árát. Ha az így mehatározott ár piaci ár lenne, akkor a kettőnek azonos összegűnek kellene lennie, de nyilván nem az, mert másként értelmét vesztené az árplafon kifejezés.
Várj tudom kihagytam valamit, a nyugat-európai ársapkák azok piaci árak, mert ott minden sokkal jobbab, a magyar ársapkák meg nem piaci árak, mert itt semmit se csinálnak jól. Hogy erre eddig mem gondoltam, tök világos👍
-
válasz
arnyekxxx
#149
üzenetére
mást nézünk?
ez akár hogy nézem, megéri, ha valaki nem halálos beteg
Nekem egyébként 2002-es, 4cm hungarocelles szigetelésem volt, erre került 2016-ban 8cm grafitos (tetőtérbeépítés lett és "fent" 12cm grafit került fel, így lent is lett lehetőség bővíteni...). Miután a ház alapterülete 69nm 100-120nm-re nőtt , az éves gázszámlám 40ezer forintal CSÖKKENT egyik követő évben - ami egyébként pont egy "20 éve leghidegebb télen" történt mérés.
Az ablakaim alsó szinten "elég borzalmasak", direkt, nehogy véletlenül penészedjünk. TUDOM hogy az sokmindentől függ, de köszönöm, nem kockáztatok, ismerve a lustaságom vs. szellőztetési igényt
-
válasz
arnyekxxx
#145
üzenetére
Ha lett volna támogatás (a gázártámogatása helyett), talán belevág.
Emellé áfát kellett volna csökkenteni minden ilyen beruházáson vagy méginkább: visszaigényelhetőséget kellett volna nyújtani, akár feltételekkel.A végén biztos van az az árszint, ahol még egy hülye is belátja, hogy szigetelnie kell, hog y lépnie kell.... szép fokozatos emelgetéssel csak eljutottunk volna oda sokaknál
Fel kell tenni 10kW-ot és klímával fűteni.
Emellé le kellett volna cserélni az órákat okosra, ami mellett lehetne csucsidőben drágábban adni az áramot, rátolva az emberekre, hogy "jókor" fogyasszanak.
Szaldó-elszámolást is rég ki kellett volna nyírni.A passzív ház valóban nem út szinte senkinek, ám egy jól szigetelt ház szvsz "kötelező" mindenkinek.
-
btprg
senior tag
válasz
Diabolis
#217
üzenetére
"Ebben az országban ma újrakezdeni az életed szinte lehetetlen. Szerintem ez utóbbi a legnagyobb probléma."
Nem tudom más országban ez hogy van, de ez tényleg elég gáz. Nálunk, ha hoztál egy rossz döntést (pl. devizahitel), és az alacsony fizetés mellé jön egy több tíz milliós, folyamatosan növekvő hitel, egyszerűen nem lehet mit csinálni. Ha elárverezik a házad is, akkor soha vissza nem fizethető mértékű adóssággal lehetsz földönfutó, és örökre inkasszó lesz a bankszámládon...
Nem tudom külföldön van-e erre valami megoldás (magáncsőd?). -
btprg
senior tag
"és most talán a vidéket fogja jobban hazavágni a közeljövő"
Hosszú távon sincs nagy jövője az "igazi" vidéknek, a falvaknak. Amíg azért laktak ott, mert gazdálkodtak, ott volt a földjük, olcsón volt nagy hely az állatoknak, addig jó volt. Manapság, mikor alig gazdálkodnak, állatot is egyre kevesebben tartanak, csak ott akarnak lakni, egyre nagyobb szívás lesz... Egyszerűen nem lehet hatékonyan ellátni ezeket a területeket. Ha 10 ezer ember lakik egy helyen, akkor sokkal kevesebb posta, bolt, rendelő kell, mintha ezek az emberek 20 faluba lennének elosztva egymástól relatíve távol. Ezért a falvakban épülnek le ezek a dolgok, aki ott él annak bármit csinálna autózgatnia kell egy csomót. És tipikusan nem home office-os informatikusok élnek ott, hanem szegényebbek, akiknek még nagyobb gond hogy mindenért utazgatni kell, idő, pénz. Lassú pusztulás vár ezekre a területekre, már most is jól el van öregedve a lakosság.
-
válasz
VinoRosso
#211
üzenetére
Az piaci ár lesz mert beszerzési oldalon van?
Igen. A piaci ár attól lesz az, mert azt alkudják ki a piacon, ugye.A német intézkedésekkel kapcsolatban: az ördög a részletekben rejtőzködik. Gondolom magyarázhatnám azt, hogy micsoda különbség van aközött, hogy a rászorulók kapnak támogatást meg hogy mindenki vagy hogy a hatósági ár és a piaci ár különbséget ráverik a kereskedőkre vagy hogy a németeknél a profit megadóztatása az függ a profittól, szóval veszteséges cégekre nem vetnek ki extraprofitadót - de ha igazán érdekelne a dolog, akkor ezeket magadtól is tudnád, ha meg nem is akarod érteni, akkor meg nem is fogod.
-
depmod
aktív tag
Sokak most vásárolnak, mert attól tartanak, hogy később drágább lesz, szerintem ennek van alapja. A szolgáltatásoknál nem tudom mi lesz, akinek sok pénze van, az eddig is vett, eztán is fog. A szegény meg... Budapestiként mást látok, vidékiként megint mást, szakadék van az átlag között, de a pénz értéke ugyanaz, és most talán a vidéket fogja jobban hazavágni a közeljövő.
Inkább azt lenne izgalmas megtekinteni, hogy aki reggel felkel a egy ingatlanban, beül egy autóba, az a nevén van e, vagy csak a látszat, masszív adósságot görget maga előtt. Az, hogy sokan telefont is havi részletre vesznek, azzal villantanak, de kifizetni egyben nem tudja, mert arra már nincsen keret. Ha szétmegy a mosógép, lerobban a hűtő, tud-e egyből újat venni, vagy csak vakarja a fejét.Látszatvilág lett, sokak megengedhetik, ezzel nincsen baj, sőt, de nyílik az olló, az igazságvonat pedig robog felénk és kiderül, hogy a jónak és egzisztenciálisan stabilnak tűnő élet nem egészen az, amit mutat kifelé. Sokaknak moratóriumuk van, utazgatnak, vásárolgatnak, de előbb utóbb mindenért fizetni kell, és akkor majd beindul a sírás is.
-
Diabolis
aktív tag
Még egy apró gondolat (na jó, kettő):
1: Sokan úgy költik a pénzt, mint ha nem lenne holnap: Honnan tudjuk, hogy lesz? Bármelyik hír portál (nem, az origo nem az) azzal van tele, hogy #mindmeghalunk. Covid, majomhimlő, atomháború, válság, megfagyunk, nincs üzemanyag (mondjuk ez igaz). Akkor miért ne érezzem magam jól még ma? Megveszem az S22U-t, megyek egy kört a V6-al, elviszem az asszonyt kajálni. Holnap úgy is bárki megnyomhatja a NAAAGYPIROSGOMBOT, és megy mindenki a lecsóba.2: Tegnap számolgattunk Drágámmal. 10 éve még hazámat szolgálva (BV) kerestem netto 220 körül. Ő mint könyvelési asszisztens keresett 120 körül. Abból most konkrétan éhen döglenénk. Csak az albink volt akkor 100, egyéb fix kiadás cca 70. Kajára/rezsire maradt 170, amit azért ha szűken is, de be lehetett osztani.
Most 125 az albi, a rezsi fene tudja mennyi lesz (ugyebár a gázt is most módosították), a kaja ára az egekben. Hála isten, hogy azóta az asszony a dupláját keresi, én egy kicsit többet (nem is az állam fizet). De milyen lehet azoknak, akik a sokszor említett Szabolcsban laknak? Nem lennék a helyükben. Főleg télen, amikor még napszám sincs.+1= 3: A most 35-45 éves korosztály mindent megevett amit lehetett: devizaválság, munkanélküliség, stb stb stb. Valahogy mégis életben maradtunk. Viszont nem sok ismerősöm van a saját korosztályomban aki értelmes helyen tudott házat venni, szülői segítség nélkül. Főleg, ha volt egy-két rossz döntése. Ebben az országban ma újrakezdeni az életed szinte lehetetlen. Szerintem ez utóbbi a legnagyobb probléma.
-
g@bo
nagyúr
-
Diabolis
aktív tag
Dobálóztok itt olyan márkákkal amiket hírből nem ismerek, és azt mondjátok nincs pénz... Jááájjjmoreee :D
Munkakörileg elég sokat járom a "majdnemnyugati" (Tatabánya környéke) élelmiszerboltokat. És bizony ott azt mondják, hogy a forgalom nem változott. Csak a darabszám csökkent. Értsd: ugyanannyit költenek az emberek, csak kevesebb cucc kerül a kosárba. És azért ez nem egy szegény környék, van munkahely.
Én csak azért vettem most sajtot mert akciós volt. Az olcsó trapista sajt 2700/kg. Figyelted? Olcsó!!!! 2700!!! Bakker, ennyiért régen jót kaptál. Amit hála isten most is megvehetnék, de a krvaanyja fizessen ki 5000 forintot egy kiló sajtra, amit két hét alatt meg kell ennem.
De én csak azt várom amikor bedőlnek a lakáshitelek. De úgy rendesen. Végre vehetek saját házat. A
-
VinoRosso
veterán
Nem értem a reakciót. Az piaci ár lesz mert beszerzési oldalon van?
Ráadásul:
A berlini vezetés vasárnap mutatta be legújabb, 65 milliárd eurós gazdaságélénkítő és szociális csomagját. A kormány ezen kívül csökkentette a hálózati díjakat, a rászorulóknak ársapkát vezetett be a gázra és a villanyra, valamint különadót vetett ki azokra az energiatermelő vállalatokra, amelyek a hirtelen drágulás miatt túl nagy profithoz jutottak az elmúlt hónapokban.
[link]
Hmm ... Mintha ezt már láttam volna valahol.
Amúgy meg aki nem szeretne hatósági árat azt mi tartja viszza attól, hogy piaci áron vegyen benzint, gázt, áramot ne adj Isten csirkefrahátat?
-
#25237004
törölt tag
Akik szerint "van itt pénz", "minden oké", mert látott tapasztalat nélküli/előrelátással nem rendelkező fiatalokat pénzt költeni vagy mert lát embereket autókat/házat venni (többnyire hitel) és lövése nincs róla mi felé haladunk (és nem csak Magyarország) gőzerővel, illetve hogy sokan már most milyen helyzetben vannak, az vagy szatyorban él vagy egyszerűen fogalma nincs a makrogazdasági helyzetről. Ebből adódóan teljesen felesleges vitatkozni velük/győzködni őket bármiről. Egyébként is max. fél-1 év, és nem is kell majd, rádöbbennek maguktól is.
Ezt Szabi következő mondatára így külön, mert pont kifejezetten vicces:
"Hordják az emberek talicskával a pénz a várkert bulikra, a bulinegyedbe 120 ezer megy egy el éjszaka, a plázák tele, és nem kiflivel a kezükben lézengenek az emberek, cinemacity, imax, teltházas "
Bedőlt a második legnagyobb amerikai mozihálózat
(ez a Cinema City anyavállalata)
Talán érzékelteti egy icipicit, hogy mennyit ér a személyes tapasztalat mondjuk gazdasági mutatókkal, statisztikai adatokkal, előrejelzésekkel, illetve magával a valósággal szemben.
Amit látsz és tapasztalsz Szabi, az egy lufi a kipukkanás pillanatában. -
nubreed
veterán
válasz
nyerek01
#205
üzenetére
iPhone 14 (128 GB) 449 990 forint
iPhone 14 (256 GB) 509 990 forint
iPhone 14 (512 GB) 629 990 forint
iPhone 14 Plus (128 GB) 499 990 forint
iPhone 14 Plus (256 GB) 559 990 forint
iPhone 14 Plus (512 GB) 679 990 forint
iPhone 14 Pro (128 GB) 569 990 forint
iPhone 14 Pro (256 GB) 629 990 forint
iPhone 14 Pro (512 GB) 749 990 forint
iPhone 14 Pro (1 TB) 869 990 forint
iPhone 14 Pro Max (128 GB) 629 990 forint
iPhone 14 Pro Max (256 GB) 689 990 forint
iPhone 14 Pro Max (512 GB) 809 990 forint
iPhone 14 Pro Max (1 TB) 929 990 forintApple Watch SE (40 mm, mobilnet nélkül) 129 990 forint
Apple Watch SE (44 mm, mobilnet nélkül) 144 990 forint
Apple Watch SE (40 mm, mobilnettel) 154 990 forint
Apple Watch SE (44 mm, mobilnettel) 169 990 forint
Apple Watch 8 (41 mm, mobilnet nélkül) 209 990 forint
Apple Watch 8 (45 mm, mobilnet nélkül) 224 990 forint
Apple Watch 8 (41 mm, mobilnettel) 259 990 forint
Apple Watch 8 (45 mm, mobilnettel) 274 990 forint
Apple Watch Ultra (49 mm, mobilnettel) 419 990 forint
AirPods Pro (2022) 124 990 forintKicsit megszaladtak azok a telefon árak...
-
nyerek01
tag
Ha kicsit befognátok a csirkefalhát zabálás közben és kevesebb sírás lenne itt akkor tudnátok a mai Apple Event megtörténtéről. Új Apple watch, új airpots és az új Iphone 14 bejelentésre került.
Aki lemaradt az élő közvetítésről az itt tudja bepótolni a zseniális eseményt: [Apple event]
-
g@bo
nagyúr
válasz
arnyekxxx
#202
üzenetére
tudod cáfolni, h nem? mert akkor illene beszüntetni. egyen a csóró sertéscombit....
gondolom még neked is feltűnt, hogy lehet a farhát hatósági áras, de a többi termékre csodásan ráverték a kieső bevételt.
50-100% os kaja áremelést is látok, ahol nincs árstopi. hja, és nyugatabbra nem volt ilyen pofátlan rabóemelés, oly érdekes. már a durva euróval is érdemes, kint bevásárolni.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Drakmusz
addikt
válasz
arnyekxxx
#198
üzenetére
Ja, meg annak a 1,5 millió nyugdíjasnak akinek havi 160 ezer forintnál kevesebb a járandósága.
Ezen kívül 340 ezren kapnak 80 ezer forintnál kevesebbet.
Nyilvános adatok, nagyjából 1 perc alatt megtalálod.
A 480-as benzinnek meg már k.rvára búcsút kellene mondani, az összes hatósági árral egyetemben. -
arnyekxxx
veterán
lett fixálva pl. a fincsi csirke-farhát ára.
Leginkább a macskatartóknak. Meg azoknak akik szeretik a csibelevest. Egyébként tudsz róla, hogy a csirkemell meg sertéscomb is hatósági áras? Meg a 2.8-as uht tej? Birom, hogy mindenki a csirkefarháttal jön röhögve aztán tankolja a 480as benzint.
-
azbest
félisten
Vicces ám az, hogy nem csak úgy tud kiürülni a szalon, hogy hirtelen mindenki autót akar venni, hanem úgy is, hogy nincs utánpótlás a beszállítói láncban, mert csődbementek cégek, akadozik a beszállítói lánc, gyártani sem tudnak eleget. Szóval elég csalóka az, hogy nem jut autó. Lehet negyed annyi autóra lenne igény, de azt sem tudják kiszolgálni válság alatt.
-
-
Norbi8
csendes tag
Nekem ez a tapasztalatom, neked más.
Amikor 2008-ban beindult a válság és a gyártók hirtelen leengedtek elég magas százalékokat az autó áraiból, akkor derült csak ki, mekkora pénzeken ülnek az emberek. Nagyon sokan vettek új autót, köztük én is, csak repkedtek a kp vásárlások. Emlékszem bementünk a szalonba (Fiat), ahol azzal fogadtak, hogy most kell foglalni vagy délutánra már elvihetik. Több kollégám mesélt akkor történeteket, de csak akkor hiszed el, ha ott vagy és neked mondják. A Fiat elúszott, két napra rá vettem kocsit, Opelnél, ott egyszerre lefoglaltam és fizettem.
Most ugyanez a szitu, igaz mondhatod, azért lehet ekkora kereslet hirtelen, mert nincs egyszerűen új autó. Most is Opelt vettem. Egy tavaszi szombaton bementünk szalonba, annyian voltak, érdeklődtek, előttünk eladtak kb 4 autót egy óra alatt (Crossland , új Mokka). Ugyanaz a szitu, mint az előző válságnál: Most foglalózunk vagy délutánra nem lesz kocsi. Lefoglaltuk. Mentünk pár hét múlva átvenni, az egész szalon le volt ürítve, országosan se tudtak volna autót adni... -
azbest
félisten
válasz
VinoRosso
#191
üzenetére
ha forintban számoljuk, akkor fél év alatt 30%-ot nött a svájci fizetés
és ott nincs hatósági ár.#190arnyekxxx
persze, hogy létezik magyarországon is ilyen. Csak ott ez egy kisvárosi, sima alkalmazott pár. A titka csak annyi, hogy mindketten dolgoznak és nem csak egyikük, így már pár év alatt olyan szinten vannak, ami itthon elérhetetlen a többségnek. -
VinoRosso
veterán
válasz
#75376384
#179
üzenetére
Mert miért? Attól, hogy egy honlapon listázva van olcsóbbak vagy drágábbak lesznek a termékek? Ne már.
Arról nem is beszélve, hogy az átlagokból vont számszerűsített statisztika mutatja meg inkább a különbséget, mintsem valaki, mondjuk Gombóc Artúr egyéni percepciója.Mert lehet Gombóc Artúr csak a csokit szereti, ami Svájcban jobb meg olcsóbb, de sajnos az átlag az nem ilyen fogyasztói kosárral rendelkezik.
Kíváncsiságképp ránéztem a svácji Lidl újságra. Csirkemell 6000 Ft/kg, disznóhúsfilé(wtf?) 12000 Ft/kg, sonka 15000 Ft/kg, egész csirke 2200/kg, üveg bor 2000-5000-ig, liter tej 550. Hát nem győződtem meg, hogy arrafelé milyen olcsó... A minőséget elhiszem, hogy jobb, mert az tudvalevő, hogy ide az EU a silányabb termékeket önti, de abban nem vagyok biztos, hogy a hazainál jobb...sőt. Egy Pick, vagy Herz, vagy Tokaji, Villányi szerintem nem egy gagyi kategória, akinek ez nem elég jó annál valami más probléma van.
Ha pedig Zürich a legdrágább akkor az összehasonlítás pont jó, mert idehaza Budapest a legdrágább. -
azbest
félisten
Mindig jusson eszetekbe, hogy mindenki a maga szintjén nyomorog. Amikor gazdag az, aki bulizni jár meg elmegy nyaralni, akkor jó látni azt is, hogy a hét többi napján eszik-e rendesen vagy mennyit dolgozik ezért. Az, hogy fiatalon sokaknál a buli a minden, nem csoda, hát ott tud bepasizni/becsajozni. Plusz legtöbben magukhoz hasonló szinten lévő emberek közt mozognak, ne csodálkozzon, hogy ha azt látja maga körül, amibe ő maga marad és nem lép ki a buborékból.
A legnagyobb hiba, amikor páran azt hiszik, hogy a rendeszernek köszönhetik azt, hogy éppen nekik jól megy. Néhány beépített ember kivételével inkább annak ellenére.
A jól is relatív. A nagy magyar jóléthez képest had meséljek már német középosztálybeli rokonaimról. Akinek a párjával huszonévesen két házuk van, egyiket kiadják bérbe. Persze hitelre vették és törlesztik szépen.
Nyaralás terén meg bepótolták az előző két évi lezárós időszakot idén. Eddig magyar, 2x görög, olasz, török, egyiptomi utazás volt idén, de még messze az év vége.
Sima alkalmazottak, ő és a párja is dolgozik. Kocsit ilyesmit nem is említek, mert alap dolog ott. De a legfontosabb a létbiztonság, mernek belevágni dolgokba, mert van hol és mit dolgozni.Mindig fényévekkel hátrébb leszünk ebben az országban, ilyen emberek közt.
-
Szabi®
addikt
válasz
Drakmusz
#185
üzenetére
Igen, ő a szabolcsos példájával jobb volt. Ott nem nyíget a "szád". Csak azoknál akik kifejtették mit látnak/tapasztalnak. Jó ez astrucc politika amit folytatsz, mert így hiába ír le bárki bármit "-az nem úgy van!"
Pedig de, csak ki kéne mozdulni kicsit a barlangból, hogy ne annyiból tudj következtetni, hogy a Manci néni kisboltjába mekkora a forgalom...
Írkálhat bárki bármit, amíg te csak ennyit látsz az egészből ... -
A környezetemben ismerősök, rokonok, akik akkor voltak 40-50-es szülők, sírtak, meg szidták a hatalmat, de mindenki vette az új autót, építette-csinosította a házát, külföldre ment nyaralni.
Ebből legfeljebb annyi derül ki, hogy mennyire nem érdemes anekdoták alapján megítélni azt, hogy hogyan teljesít a gazdaság, mert nagyon nem reprezentatív. Pl. szerinted a 2008-as válság nem volt hatással az újautó eladásokra. Most akkor nézzük meg a konkrét számokat:
2007: 176k
2008: 153k
2009: 60k
2010: 43k
2011: 45k
2012: 53k
...
2020: 158kJa, tényleg mindenki vette az új autót
-
-
Norbi8
csendes tag
Teljesen igazatok van, nem tudom ki hány éves, hogy az előző válságos időszakban, amikor ugyanez a szöveg volt "az embereknek nincs pénze, mindenki csődbe megy, utcára kerül, elárverezik a házakat stb" én akkor voltam huszonéves. A környezetemben ismerősök, rokonok, akik akkor voltak 40-50-es szülők, sírtak, meg szidták a hatalmat, de mindenki vette az új autót, építette-csinosította a házát, külföldre ment nyaralni. Én nem kerestem akkor se rosszul, az egyetlen negatív dolog volt, hogya kormány ránktette a magasabb adókulcsot, de az akkori fizetésemelésem miatt ezuátn ugyanannyit kerestem, egy évre rá, meg újra kaptam emelést. Akkor ment a bulizós időszakunk keményen, végre nem a szülők pénzén. MInden hétvégén mentünk, először csak szombat, majd péntek-szombat. 2004-től emlékszem, 2010-ig biztosan nyomtuk, minden dugig tömve, a beengedésre várni kellett... az éttermek, plázák tele, nyáron kétszer mentünk nyaralni. Emlékszem járogattunk Parndorfba, vagy épp a bécsi vásárba, csak magyar hangot hallottál mindenfelé... Nyaralás: a Balaton már akkor gáz volt, szinte mindenki horvátba ment....
És hogy mostanról beszéljek, ugyanez, csak azóta még jobban megszedték magukat az emberek. Ismerősi kör, akik velem együtt nőttek fel, van akinek két-három lakása van, kiadásra, több autó a családban, én is most tavasszal cseréltem újra, úgy vitték a szalonból a kocsikat, mint a cukrot. Most taliztam volt kollégákkal, sírtak, hogy egy évet kell várni autóra... még most is veszik őket. Többek Toyotát vettek, mert ott még volt készlet. A taliról annyit, hogy Bp belváros egy sima hétköznapon csurig, mi is foglaltunk asztalt, amúgy a pincérek az arra tévedőket hessegették el, hogy nincs asztal... Nyaralni mi horvátban meg itthon is voltunk. Szinte kivétel nélkül mindenki külföldön nyaralt, horvát, görög, török. A Balatont már meg se hallja senki...
Azt tegyük hozzá, annyi ember elment az országból, olyan munkaerő hiány van, hogy pár év alatt a fizetésem triplázódott és most is mehetnék tovább, mert infláció miatt emelhetnének újra, de kuss van, ajánlat hetente 4-5... Nagyon sokan lelépnek tőlünk is, covid meg válság ide vagy oda, egy éveket maradnak, aztán mennek is tovább.
Azt gondolom, azért nincs társadalmi összefogás, meg emberek se az utcán, mert évek alatt rájöttek, lehet tüntetgetni, de a kormány úgyse segít meg, így inkább mindenki szépen felmond, aztán megy a következő állásába. Interjúztattam én is embereket, jelenleg az a helyzet, hogy 40 éves korára az emberek többsége legalább 6 helyen dolgozott (3 éves váltásokkal), nincs pénz, nincs lojalitás és meg is értek mindenkit....
A végére annyi, hogy akiket viszont igazán az út szélén hagytak, azok a nyugdíjasok, mert azok már nem tudnak dobbantani... és ha valaki azt mondja, hogy miért nem jobb fizuért dolgoztak, azt tudom mondani szüleim példáján. Ők rendesen dolgoztak, de a bérrobbanás előtt mentek nyugdíjba, miközben az átlagbér évente 10 %-okat ment fel,addig a nyugdíjasok kapták a kemény 2-3 %-os inflációs kiegészítést, amivel pár év alatt iszonyat lemaradt a nyugdíjok és már nincs kormány, aki ezt rendbe tudná tenni... -
Szabi®
addikt
Félreolvashattál valamit, mert senki nem írta, hogy nincs ilyen, vagy nem tud erről. Bács-kiskun megye déli része, mondjuk Csikéria, Bácsszőlős, Katymár stb stb stb is meglehet nézni. Mondjuk az sem lenne túl bölcs, ha szabolcsot húznád egész M.o-ra ... Mindenhol vannak szegények, nincs olyan ország ahol nincsenek. Csak az arányokat is vedd figyelembe.
Itt a vásárlóerőről volt szó. Az iphoneokat meg megvették itthon infláció nélkül is. Ha a témánál akarunk maradni.Tavaly pandémia idején sem volt ez másképp, itthon sem ...
-
#75376384
törölt tag
válasz
VinoRosso
#175
üzenetére
szeretem amikor honlapokkal kell harcolni es valaki ugy tamasztja ala az erveleset, hogy nem latja szemelyesen mindket oldalt, csak bedob egy kivagott kepet.
Zürich a vilag egyik legdragabb varosa (es meg csak nem is a fovaros, de ez reszletkerdes). csak arra reflektaltam, hogy nem kell hasraesni, mert a kulfoldinek olcsobb magyarorszag. ez mar kozel sincs ugy, mint teszem azt akar egy eve. es a svajci fizuk joval nagyobbak akar egy eus fizuhoz kepest.
az alapveto elelmiszerek araiban, ha valaki normalisan el (ertsd foz magara es egeszsegesen kajal), akkor nincsenek annyira nagy kulonbsegek. a szo amit keresunk tudatos vasarlas.
ami pedig az anomaliakat illeti, amig nem szaladt el ennyire a forint jobban megerte itt kint venni pl elektronikai cikket.
osszegezve: igen a fizetesek szarok, de a merhetetlenul elbaszott gazdasgi rendszernek koszonhetoen, amit a mar 12 eve regnalo hatalom is kiszolgal, az arak is brutalisan kilottek. hozzacsapva a szolgaltatasok minoseget (ertsd durumos itt vagy a kuroton kicsit mast ad), inkabb mas orszagban koltom el a penzem.
igy pedig csak kulso okokra hivatkozni vicces.
-
-
VinoRosso
veterán
válasz
#75376384
#173
üzenetére
Egyes árak esetében lehetnek anomáliák, de nem hiszem, hogy összességében ne lenne nagyságrendekkel drágább az élet Svájcban.
Magyarországon nem az árakkal van a baj, hanem a fizetésekkel, az meg akkor lesz csak több, ha magasabb hozzáadott értékű termékeket és szolgáltatásokat állítunk elő vagy hatékonyabban dolgozunk (na meg a tőkén és annak felhasználásán is sok múlik, mert hiába kiváló egy hazai cég valamiben, ha jön a külföldi nagyhal és bekapja reggelire).
-
Drakmusz
addikt
A valóságnak van egy olyan szelete is amit nem látsz annyira, talán ebben egyetérthetünk.
Vannak ebben az országban olyan emberek, akiknek még egy belföldi nyaralás is elérhetetlen álomnak minősül....
Te vagy én, de akár a hozzászólók többsége is a k.rvára szerencsés egyedek közé tartozik.
Azért mert esetleg a közvetlen környezetedben nem létezik szegény család, attól a jelenség még létezik.
Azt az embert pedig aki pénzzel a zsebében sír (mint ahogy a felvezető hozzászólásodban is írtad), tiszta szívemből megvetem.
Ismerek olyat akinek szinte minden vagyona az a gépjármű amiben ül, durván sokmilliós autóról beszélünk.
De természetesen kell a színház.
Ezzel csak azt szeretném mondani, hogy pusztán a külső jegyekből még nem fogsz pontos információkat kapni az anyagi helyzetre vonatkozólag. -
#75376384
törölt tag
válasz
VinoRosso
#171
üzenetére
svajci fizuval is huzom sokszor a szemoldokom, hogy milyen arak vannak magyarorszagon. persze az alberleti arak oke olcsobbak, de aramert pl alig fizetek tobbet itt kint, mint amennyit mondjuk apumek bp-n. a gazban nem tudok nyilatkozni, mivel az a lakber resze es olyan jo a haz szigetelese, hogy egesz telen a futes is csak nagyon ritkan ment.
meg aztan behozhato egy olyan nem elhanyagolhato teny, hogy bar olcsobb, ki milyen minoseget kap a penzeert.
-
válasz
arnyekxxx
#149
üzenetére
Tehát ha valami, csak 20 év alatt térül meg egy ház esetén, akkor az rossz? Mert ebben az esetben még házat sem érdemes építeni, mert az talán sohasem hozza vissza az árát
Az pedig valahogy kimaradt a képletből, hogy az el nem pazarolt energia már önmagában is előny. És ha nézem a számokat, akkor ott figyelnek a "nem rezsicsökkentett" értékek - azt érdemes inkább figyelni.
-
VinoRosso
veterán
Semmi ilyesmiről nincs szó, szövegértelmezési problémák vannak egyeseknél.
De a linkelt statban is oda van írva, hogy household. Vagyis az amit a végfelhasználó fizet, ami a számlán van mint egységár. M.o.-n kifejezetten olcsó volt az élet (egy külföldinek még mindig az), ezért van tele a Balaton és a nyugati határ ideköltözött német és osztrák nyugdíjasokkal, ezért voltak tele a Bpi airbnb-k angol túristákkal, ezért akart nálunk tankolni mindenki, és ez legnagyobb részt annak köszönhető ami a képletes 'energia' számlára van írva, ami pedig annak volt köszönhető, hogy töredék áron kaptuk. Lehet ilyen kiragadott példákat linkelgetni, hogy 2022 márciusban az adott pillanatban drágán vettünk gázt, mert az érintettek tudták, hogy többlet fog kelleni és a márciusi ár pár hónap múlva majd diszkontnak fog számítani, de ezt nem lehet visszavetíteni egy 10 éves megelőző periódusra. Vagy ha igen akkor a MOL-nál meg az MVM-nél varázslók dolgoztak, mert eszerint önköltségi ár alatt értékesítve is tudtak profitot termelni...
-
Chaser
legenda
válasz
VinoRosso
#157
üzenetére
ez úgy mehet mint az msrp, nettóban adják meg valószínűleg
emiatt az egyes országok áfákulcsai nem mérvadóak - és az sem, hogy az usd-hez képest melyik ország hogy áll a saját pénzével ha usd-ben veszik -
veszel pl valamit x usd-ért itthon és vesz epl gy német is a saját országában, nála a bruttó jobb lesz, de a nettó mindkettőnél ugyanaz
de nem néztem utána, csak így életszerűnek tűnik -
VinoRosso
veterán
Nem tudom ezt a badarságot honnét szedted. Egyáltalán mi az, hogy világpiaci áron adták? A lakossági gáznak nincs világpiaci ára, az csak helyben értelmezhető, hiszen függ az adott infrastruktúrától, helyi bérektől, adóktól stb. Hogyan lehet "világpiaciasítani" valamit amin az egyik országban 30 a másikban meg 5 százalék adóteher van, az egyik országban vezetéken érkezik a másikban meg pb palackban, az egyik országban x pénz a munkaköltség a másikban meg 2x?
Magyarországon az EUn belül az egyik legolcsóbb volt a gáz, de még most is a mezőny alján vagyunk az árakat tekintve.
-
Szabi®
addikt
válasz
Drakmusz
#146
üzenetére
Mert ha leírom, hogy van egy 2017-es, és egy 2004-es Passat, családi házban laknak , a csaj Chanel Chance parfümöt használ, a srác Dior Sauvage-et, és mellette márkás cuccokban járnak, airmax-et vesznek 50-60ért. Akkor azt fogod írni, hogy ez aztán igen ?
Nem hinném, hogy meglehet észérvekkel győzni benneteket abban, hogy általánosítotok ....
Látszik hogy nem is arra mentek rá ... Én a valóságról írok, csak körbe kellene nézni.
Amit nem említettem, az az, hogy nincs gyerek, ketten vannak. -
VinoRosso
veterán
Én anyám példájából tudok kiindulni, átlag havi 5kval lett kisebb a gázszámla szezonban, 6 hó fűtéssel számolva az 30k egy évben, ami cirka 14 év alatt hozza vissza a befektetett összeget ha csak a pénzt nézem. Ha a lakás értéknövekedését nézem még az energiaválság előtt is alsó hangon 1 millával többet értek azok a lakások amiken van szigetelés, így összértékben már nyert is rajta, arról nem is beszélve, hogy hőérzetre sokkal melegebb van lepkefing fűtéssel.
Nem tudom máshol hogy ment, de erre fele aki tudott pályázott, a 4-5 emeletesek zöme mind szigetelt, anyáméknak is sokadjára fogadták el, mert annyi volt a jelentkező. -
válasz
arnyekxxx
#149
üzenetére
amiben röpködnek az évtizedek meg némi évszázad is
..amennyiben rezsicsökkentett árakkal számol. A piaci áraknál már szinte mindenhol tíz éven belüli megtérülés van.
Persze, a gázárak valószínűleg lejjebb fognak menni, de soha nem mennek már vissza, oda, ahol voltak, belátható távon meg inkább energiadrágulás lesz (és a fosszilis energiaforrásokon előbb-utóbb biztosan lesz CO2 adó is) -
arnyekxxx
veterán
a kömkel blog most adott egy pofont a höszigetelésnek az index címlapján, csinált egy megtérülésszámítást amiben röpködnek az évtizedek meg némi évszázad is.
-
válasz
VinoRosso
#147
üzenetére
A kettő nem függ össze, magyarán a rezsicsökkentés és a szigetelés mehet egyszerre is .
Nyilván összefügg, hiszen egyrészt az előbbi befolyásolja a második megtérülését, másrészt meg véges mennyiségű pénz van, amit vagy ide, vagy oda (vagy máshova) lehet elkölteni.
Téves gondolat, hogy valaki azért nem szigetelt, mert nem spórolt volna vele eleget.
Mert te azt mondod, értem, amit alaposan alá is támasztasz egy anekdotával
-
VinoRosso
veterán
A kettő nem függ össze, magyarán a rezsicsökkentés és a szigetelés mehet egyszerre is . De ha valakinek nem volt pénze olcsó gázárak mellett szigetelésre, az mennyivel lett volna több pénze rá drágább gáz mellett? Téves gondolat, hogy valaki azért nem szigetelt, mert nem spórolt volna vele eleget. A fizetésekhez képest eddig se volt kevés télen egy panel vagy régi társasház fütésszámlája. Ahol nincs ott vagy napról napra élnek, vagy agyilag nem fogják fel, hogy miről van szó. Én is ismerek olyan háztartást, ahol sokat számított volna, mégis nemet mondtak rá, mert bár hó végére nagyítóval kutatják a pénzt, azért inkább veszik a sarki kisboltból a kenyeret meg a tejet, mint a két utcával arréb lévő teszkóból, hiába kerül ott harmadannyiba...ilyennek magyarázhatod, hogy mennyit spórolhat vele...
-
arnyekxxx
veterán
Mivel van most előrébb az, akinek 6 éven át 20%-al alacsonyabb (néha magasabb) volt a rezsije a csökkentéssel, cserébe a szigetelésre sohamegnemtérülő beruházásként nem költött
Semmivel, de az akkor sem költött volna ha 20%-al magasabb a rezsije, mert még úgy is "sohamegnemtérülő" mert egyben kell kifizetni nem 20 év alatt mint a gázszámlát ráadásul a népnyúzó rezsim 20% magasabb gázszámlát fizettetett volna vele tehát eleve kevesebből nem kezdett neki a szigetelésnek."jó szigeteléssel a napelemmel napközben, naposabb időben"
11-13h kitol magából 800w-ot a szép decemberjanuári napsütésben az 5kW-os napelemed, be se indul ennyivel a höszivattyú, hiába jön ki papíron, hogy a 8-16h között megtermelt majdnem 3kWh-t összesen. Ha meg adveszórázunk és a hálózatot használjuk akkor a gatya ugyanott van letolva.Szerintem feltételezhetjük azt, hogy az átlagember nem fog passzívházat csinálni a kádárkockájából.
-
válasz
VinoRosso
#134
üzenetére
Szerintem mégiscsak ilyen egyszerű: megtettek-e mindent, hosszútávra? Szerintem megtették a páratlant és nem jött be. Ez már a tétkor is felelőtlenségnek tűnt...
"Nem nyúztak", adtak, hitelből, aznapra - ez tényleg eredmény?
Mivel van most előrébb az, akinek 6 éven át 20%-al alacsonyabb (néha magasabb) volt a rezsije a csökkentéssel, cserébe a szigetelésre sohamegnemtérülő beruházásként nem költött és most lehet triplázódik a kiadása, szigetelés meg elérhetetlen? (árak és hirtelenség miatt)
Mivel van előrébb most az ország, hogy ezerzdzsilliárdokat kell támogatásra költeni, mert rengeteg házon nincs szigetelés?Miért jó össztársadalmilag, hogy az én jakuzzim és medencefűtésem az állam hitelből támogatta? (bocs a demagógiáért, de fontos látni az abszurd jellegét ennek a "támogatásnak")
---
#138 arnyekxxx
jó szigeteléssel a napelemmel napközben, naposabb időben felfűtött lakásod akár 1-2 napig sem hűl ki.... (pár fokot hűl, amit kibírsz, ha ki kell bírni)
nem csodaszer és önmagában tényleg semmit nem ér, ahoz tudatosan is kell használnod a saját megtermelt áramod... mit tett az állam a nép ilyen irányú edukálásáért? nyilvánosan az arcéba röhögtek annak, aki mértékletességet próbált promózni, spórolást.... -
arnyekxxx
veterán
Birósági perek lettek anno abból, hogy a hőszigetelés "A közös tulajdonban álló épületrészekkel kapcsolatos rendes gazdálkodás körét meghaladó kiadás" ami 100% támogatást igényel vagy sima többség elég, szóval ez annyira nem egyértelmű helyzet és simán el tudom képzelni, hogy ha a közös képviselő nem akart az egésszel foglalkozni akkor elintézte a nincsmega100%-al a lakók meg lehülyézték Margitkát a hatodikon és hazamentek.
-
arnyekxxx
veterán
Az energetikai korszerűsítésre adott EU pénzeket energetikai korszerűsítésre költötték - másra nem is lehet - annyi volt a baja vele egyeseknek, hogy nem szétosztották a népnek hanem középületeket raktak rendbe belőle aminek a költségét ugyanaz a nép fizeti csak nem olyan közvetlenül mint a gázszámlát. Az EU ezt elfogadta. Tavaly megláthattuk mi történik ha ingyenpénzosztás van, bejelentették a 100% támogatást korszerűsítésre, gyorsan duplázódott a szigetelőanyagár aztán még ráment egy kör, 2 év alatt háromszorosa lett ugyanaz az EPS és a hőszigetelő vállalkozások ceruzája is rendesen megvastagodott.
-
Hi!King
őstag
válasz
VinoRosso
#139
üzenetére
Nem kellett teljes egyetértés, ha a többség megszavazta, akkor ott mehetett. Meg általában beleépítették a ház önrészét közös költségbe, amit eleve kötelező fizetni. Ha mindenkinek egyet kellett volna értenie, akkor sehol nem valósult volna meg.
Megjegyzem, így is több ház pályázott, mint kapott, szóval nem a lakók voltak országos szinten a szűk keresztmetszet. Meg amúgy ez inkább korábbi uniós ciklusban volt, a mostaniban sokkal kisebb összegek lettek erre fordítva, amiről nem az EU, hanem a kormány döntött...
-
#140
nubreed
veterán
Juhaszatti
#127
nubreed
veterán
válasz
Juhaszatti
#127
üzenetére
Amit írsz, hogy megnőtt a forgalom a használt laptopok iránt, úgy tűnik, hogy tényleg ez a valóság most: [Nem tudnak lépést tartani a magyarok az inflációval, egyre kevesebb élelmiszert pakolnak a kosarakba]
Az élelmiszerüzletek forgalmának visszaesését ellensúlyozta némiképp a nem élelmiszer-kiskereskedelem 3,2 százalékos bővülése, ám a vásárlók árérzékenységét mutató, beszédes adat, hogy a legnagyobb mértékben, 14 százalékkal a használtcikk-üzletekben nőtt meg az eladások volumene. A kiskereskedelem összteljesítményét egyértelműen a benzinkutak forgalmának 27,6 százalékos növekedése húzta fel – vélhetően nem függetlenül a 480 forintos ársapkától.
-
VinoRosso
veterán
Adta is. A szigetelésre a támogatás kb 10 éve adott, anyáméknál is volt, asszem 20%-ot kellett kifizetni ablakcsere+hőszig, havi 14k-s részletekben 3 évre. Csak vannak olyan társasházak ahol teljes egyetértés kell ahhoz, hogy alá lehessen írni a szerződést azt elég egy házsártos szomszéd, aki nemet mond mer minek az, jóvanazígy, aztán nem lehet megcsinálni. Felénk szinte minden panel ahol nincs szigetelés ilyen, van ahol csak a tizes egyik oldalát szigetelték le a lakók saját zsebből, mert az egész házat nem tudták pár hőzöngő miatt. Szóval a lehetőség adott hosszú ideje, csak az emberek nem éltek, vagy mások miatt nem tudtak élni vele.
-
-
#137
arnyekxxx
veterán
Lalikiraly
#118
arnyekxxx
veterán
válasz
Lalikiraly
#118
üzenetére
Másrészt nem értem, hogy mégjobban energiatakarékosságra intenek fentről
Szerinted az normális és fenntartható dolog, hogy szigeteletlen, ujjnyi réseken szellőző házakba dőljön a gáz a konvektorokba számolatlanul? Egy kivilágitott (árammal) focimeccs meg soktizezernyi utcát fűtő ház teljesen más dimenzió. -
Yeffy
veterán
És azzal, hogy a rezsicsökevénnyel senkit nem tereltek az energiatakarékosságra, szintén megágyaztak a mostani "csődnek". Ha 10 éve mindenki folyamatosan szigetelt volna és napelemesít, talán, egy picit kevésbé letolt gatyával várnánk a "telet"(gazdasági értelemben is).
pontosan. nem beszelve arrol, h az EU tonnaszam adta (volna) a lovettat szigetelesre, modernizaciora, stb.
de hat az a plebsnek minek, stadionokra, kilatokra es tarsaira kellett elsibolni. -
VinoRosso
veterán
Ez nem ilyen egyszerű, hogy elkúrták/nemkúrták, nem fekete-fehér, hanem szürkezónás. Pl rezsicsökkentés. Azzal összehasonlítva, hogy nem adnak semmit hanem a legutolsó bőrt is lehúzzák a fogyasztóról annál jobb, ha adnak, legalább nem csak kivesznek az emberek zsebéből. Annál viszont, hogy ha csak olyanok kapnák akiknek a jövedelmük az átlag alatt van és csak normál fogyasztási szinig nem jobb, mert minek tesznek mégtöbbet olyanok zsebébe akiknek a zsebe tele van, vagy miért fogyasszon korlátlan olcsón valaki csak azért mert csóró.
-
Noukoum
veterán
válasz
Drakmusz
#125
üzenetére
Itthon a többség sajnos nem tud félrerakni, nem ez a lényeg. Hol élnek? Albérletben, annak költsége? Saját lakás, hitel vagy örökölték? Az a 2 kocsi lehet 2 használt ócskavas is és költhetnek összesen havi 30 ezret üzemanyagra tehát ezzel sem lettünk előrébb. Havi 30 ezer játékra és ez sok? (ha lemezesek el is adhatják). Drága parfüm mit jelent? 10 ezer forint? Márkás ruha mit jelent? 10 ezer forint? Minden évben elmennek valahová, ez luxus? Elmenni évente egyszer horvátba?
-
Hi!King
őstag
Ha csak összevetem azt, hogy egy osztrák vagy német kisvárosban mennyi étterem, kocsma van, mennyien vannak ezekben, nagyon mások az arányok. Az, hogy az a kevés vendéglátóhely némelyike tele van, egyáltalán nem mond semmit a lakosság anyagi helyzetértől, mert kérdés hány százalékát láthatod a lakosságnak éttermekben, ez pedig a kelet-európai országokban nem túl magas, az utóbbi időben pedig sok étterem zárt be, szóval egyáltalán nem az van, ami a látszat, ha megnézel egy-egy még működő éttermet, ahol látsz pár embert, hogy sok pénzt hagynak ott. Ők egy egyre szűkebb kisebbség.
-
válasz
VinoRosso
#124
üzenetére
De most akkor "elkúrták" vagy "nem kúrták el" ?
Szerintem objektíven belátható, hogy a covid alatti segély fontosabb (lett volna), mint a választási osztogatás, nem?És azzal, hogy a rezsicsökevénnyel senkit nem tereltek az energiatakarékosságra, szintén megágyaztak a mostani "csődnek". Ha 10 éve mindenki folyamatosan szigetelt volna és napelemesít, talán, egy picit kevésbé letolt gatyával várnánk a "telet"(gazdasági értelemben is).
Összességében a mostani helyzetünk (ország szintjén) kb. csőd. Még nem vagy nem teljesen, de nem látom a kiutat. Mondom ezt úgy, hogy az elmúlt évek viszonylagos nyertesének tartom magam (van 2 gyerek), a magam szintjén próbáltam is erre felkészülni (már látszik, hogy nem sikerült eléggé), egyszerűen nem tudom/tudtam magam függetleníteni a forinttól, az itteni bankrendszertől, befektetésektől, energiától. Elvégre itt élek, dolgozok
-
-
#128
nubreed
veterán
Juhaszatti
#127
nubreed
veterán
válasz
Juhaszatti
#127
üzenetére
Hát, ha igaz lesz az, hogy az emberek egy jó része most majd a gatyáját is ráfizeti a rezsire akkor ez eltarthat egy ideig.
-
#127
Juhaszatti
addikt
nubreed
#99
Juhaszatti
addikt
Másra nem nagyon tudok gondolni. Ráadásul használt termékek vételével, felújításával, és újraértékesítésével is foglalkozunk. Annyi most a használt laptop a polcon, hogy a legutóbbi kettő amit átvettünk, már ki sem fog férni.
Gyakorlatilag többen akarnak eladni jelenleg, mint venni. Azért bízom benne, hogy nem tart sokáig ez az időszak. -
Szabi®
addikt
válasz
Drakmusz
#125
üzenetére
""Van áruhitelük, vagy esetleg személyi kölcsön?""
Semmi, soha nem volt nekik. A srác szokott maszekolgatni itt-ott ami még plusz bevétel. Ők elég jól menedzselik a pénzügyi dolgaikat.
Magamat azért nem írtam, mert az szembe menne a cikkel, ugyan telne rá, én 750-900 ezer közöttt keresek, a párom 280-350 között, de mi viszont soha nem vettünk ilyen készüléket megjelenéskor, vagy a legfelsőbb kategóriás modelljeit (Pro/Max nagy tárhely stb).
Egyszerűen nincs rá igény, jó a régebbi is. Viszont volt hogy nekem is annyi pénzem sem volt, hogy balra nézzek, pedig dolgoztam, mint állat. Hitelem viszont soha nem volt nekem sem, semmilyen jellegű. Inkább ne legyen, de hitel se. -
Drakmusz
addikt
"Ennyi! Egyik jóbarátom egy feldolgozó üzemben dolgozik, 270 körül keres, a barátnője trafikos, 2 kocsit azaz kettőt tartanak fenn, a playstation 5-re 2-3 havonta vesz játékot 30 körül, drága parfümöket használnak, márkás ruhákat vesznek, és minden évben mennek valahová. Utóbbi 2 évben horvátban voltak."
Tehát ketten együtt keresnek nagyjából 500 ezer forintot.
Már amennyiben a barátod párja alkalmazott és nem ő üzemelteti a trafikot.
A gond ott kezdődik amikor belépnek a képbe a váratlan kiadások.
Mondjuk az egyikük munkanélküli lesz.
Mennyi időre való tartalék van?
Vagy ne adja Isten, előbukkan egy komolyabb betegség, amikor nincsen idő az állami egészségügyre várni.
Egy ilyen helyzetben csak úgy röpködnek a százezres tételek.
Van áruhitelük, vagy esetleg személyi kölcsön?
Ez egy nagyon sok összetevős egyenlet, nem tudsz általános érvényű megállapításokat tenni. -
VinoRosso
veterán
Azért nem érted, mert abszolút összehasonlítást csinálsz, de a körtét nem lehet almával összehasonítani. A magyar gazdaságszerkezet az olcsó orosz energiára épült. Itt nincsenek nagy fizetések, ezért úgy lehet az életszinvonalat növelni, hogy a költségeket tartod alacsonyan. Keveset keresnek az emberek de kevés a kiadás is, és ez a külföldi tőkének is jó, mert olcsóbban tud termelni.Az olcsóság meg keletről jön (Kína, Oroszország). Ennél fogva a magyar gazdaság függősége az orosz nyersanyagtól kb a legnagyobb Európában, 75-80%-os. A növekvő energiaárak itt tudnak a legnagyobbat ütni, és ráadásul ott ahol a legjobban fáj. Más régiós pl a lengyel vagy a cseh gazdaság ilyesfajta kitettésge sokkal kisebb, ezért nincs rájuk ilyen hatással a háború.
A másik meg, hogy bár a kovid esetében nem, de a választási kampányban elég nagy osztogatást csinált a kormány, ami nem gazdasági teljesítményhez, hanem az egyes társadalmi csoportok lekenyerezéséhez volt köthető (13.h nyögdíj, rezsicumi, családi adóvisszatérítés, ársipka, stb).
Ha erre még rájött volna egy kovid alatti osztogatás a pincéreknek meg szállodásoknak akkor nem 12% lenne az infláció hanem 20%. Bár lehet, hogy akkor nem osztogattak volna annyit választás előtt, mert nem lett volna miből. És persze lehet vitatkozni azon, hogy azért nem osztogattak a kovid alatt, mert a választásra spóroltak, de a lényeg, hogy ott jól döntöttek. Választás előtt sem kellett volna osztogatni és akkor egy kicsit jobban néznénk ki, csak akkor esetleg nem lett volna meg nekik a 2/3.
Ahol szinte zéró kitettség sincs az oroszok fele, mint pl az USA ott is 8.5% az infláció, igaz ők csilliárdokat öntöttek a kovid alatt a gazdaságra a semmiből. Szóval ez a 12-13% meg 400-as euró még nem is olyan rossz a helyzethez képest. Nemrég olvastam egy elemzést, hogy a 400-as euró még relative olcsó, mert a világpiaci energiaárakhoz képest 420-430-nak kellene lennie.
Lehet, hogy ez nem hangzik jól, de a gazdaságpolitikánkak ez a következménye, és nagyon más lehetőségünk nem is volt, minthogy egyik kormány legyen az bal vagy jobb, se változtatott az alapokon sose. Lehetett volna az, hogy veszünk máshonnét energiát, de akkor nem mostantól hanem korábbtól fizettünk volna többet. Teszem azt, 2010-ben stratégiát vált a kormány, és hazai kitermelésbe kezd, vagy LNG infrastruktúrát épít, ami 2x-3x annyiba kerül plusz a behopp (mivel beruházási költség is van), azt akkor 2010-től kezdve fizetünk 3x annyit a gázért, és most nem lenne 7x az áremelkedés, csak 2x-es. Nem hangzik jobb alternativának.
Inkább nem kellett volna osztogatni pénzeket a semmiért, hanem inkább tartalékolni, de elkövették ugyanazt a hibát amit a Medgyessy-Gyurcsány kormányok 2002/2006-ban, belementek egy felelőtlen pénzszórásba, mert féltek a népszerűségvesztéstől. -
azbest
félisten
a cikk eleve egy amcsi üzlethálózatról szól. Ahol dollárért vesznek termékeket. És dollárárt kb ugyanannyiba kerülnek nagyrészt. Nem a magyar inflációról és a magyar nyomorról van szó.
De ha már ilyen irányba ment el a téma rögtön az elején, akkor fogjuk már fel, hogy százezres-milliós városokban azért akad pár száz vagy pár ezer ember, akinek jobban megy.
Az hogy sokak nyomorognak nem azt jelenti, hogy mindenki nyomorog. Ha találunk pár pénzszóró embert, az nem cáfolja meg az állítást, hogy a többség nyomorog. Ahogy az sem igaz, hogy ha egy teremnyi pénzszórót találunk valahol, akkor mindenkinek jól megy.Én is tudnék mutatni olyat, aki hetente egy komolyabb összeget elszórakozott. De mielőtt valaki irigyelni kezdeni, napi 16 órát dolgozott a hét többi napján. Arra a részre nem szoktak irígykedni.
-
#118
Lalikiraly
addikt
Szerintem itt még így is kultúrált eszmecsere van. Amúgy osztom azt a véleményt, hogy ne Budapestet nézzük, hanem egy két Szabolcsi, vagy Jászsági falut. És nem csak a kissebbségre gondolva. Sőt... A Magyarok jórésze semmit nem kap és a saját házában fagy meg.
Másrészt nem értem, hogy mégjobban energiatakarékosságra intenek fentről, miközben az Újpest Fradi mérkőzés egy vagyonba kerül. Meg égetik este a villanyt. Az utcákban meg a közvilágítast is le akarják kapcsolni. Ami mkmt tudjuk a bűnözés melegágya.
Harmadrészt muszály lesz sokmindenkinek még belátni, hogy a Forint egy putri fizetőeszköz. EURÓra meg semmi hajlandóság perpill. Az infláció meg inkább 100% vagy feletti egy éves viszonylatban, míg a fizetések nullát emelkednek.
-
VinoRosso
veterán
A romkocsmákban diákhitelből vanilla lattet szürcsölgető büfészakos bölcsészekre gondolsz? Nemnagyon.
De nem ez a fő gond. A kovidnál gazdaságélinkítés címen tonnaszám öntötték a helikopterpénzt a gazdaságba. Itthon szidták a kormányt mert csak a fizetések felét állta a megtartott munkavállalóknak, mondván nincs a pénz mögött teljesítmény ami inflációt fog gerjeszteni. A nagyokosok mint Pogátsa azt mondták ááá nem lesz infláció élénkíteni kell a gazdaságot. Azt a melós nem tudván, hogy mikor lesz vége a járványnak, meddig lesz munkahelye és nem lévén képes utazni, szórakozni mit csinált? Hát visszafogta a költekezését. Azt mikor vége lett a járványnak hirtelen mindenki utazott mindenfele mintha nem lenne holnap. Hirtelen robbanásszerűen jelent meg az addig beöntött levegőpénz a piacon, mint amikor egy ideig nyomjuk a gázt a sütőben ami nem akar begyullani, feltelik aztán egy szikrára berobban. Na ez az egyik ok, mert az infláció már a háború előtt is megjelent, csak akkor még olyan 7-8% körül megállt. A másik a növekvő energiaárak és a növekvő kamatok, amik erre a lobbanásra dobják a gyúamyagot, növelik a termelés/szolgáltatás költségét, aminek szintén árfelhajtó hatása van -
Szabi®
addikt
válasz
AssAssynn
#115
üzenetére
Nála ez nem ment át, én is jelenről írtam, de mindig oda lyukadtunk ki, hogy nincs pénz az embereknél, visszább a hamis ruhák, senki nem vesz semmit, ha vesz csak az infláció miatt ... Öncélú, gyerekes, érzelmi alapú hsz-k tarkítják eme felületeket.
Számukra akkor az a torz valóság, hogy igenis nyaralnak az emberek, és hordják a pénzt a hétköznapi dolgok feletti "luxusra". Merthogy nagyon sok ilyen van, és nagyon sok szegény ember is van akinek nem fér bele semmi, de! a cikk nem róluk szól.#113 sike! Ennyi! Egyik jóbarátom egy feldolgozó üzemben dolgozik, 270 körül keres, a barátnője trafikos, 2 kocsit azaz kettőt tartanak fenn, a playstation 5-re 2-3 havonta vesz játékot 30 körül, drága parfümöket használnak, márkás ruhákat vesznek, és minden évben mennek valahová. Utóbbi 2 évben horvátban voltak.
#114 btprg " Szóval nem biztos hogy rosszul csinálja ha nem jár nyaralni, több marad másra."
És ha valakinek az a "más" nem olyan fontos ? Kicsit lazábban él, kalandorabb, és azt mondja ő inkább utazgat, mert világot akar látni ? Felfedezni, ami körül veszi ? ?
Nem gondolkodhatunk más preferenciái alapján. Nem szabhatjuk meg kinek mi a fontos, és mik a normák. Nem létezik életviteli kódex ...
Mindenkinek a sajátja kell, hogy a legfontosabb legyen. -
AssAssynn
addikt
Igen, az infláció egy szomorú és felettébb bosszantó tény, de végül is ez nem változtat a tényeken, hogy van-e, vagy nincs pénz az embereknél, mert világos, hogy most azt nézzük, hogy a jelenlegi helyzetben mit és mennyit tudnak venni. Úgy értem, amiről most te beszélsz, az benne van a kalapban.
-
btprg
senior tag
Szerintem a nyaralási szokás egy bizonyos szint felett nem függ össze annyira azzal, hogy ki mennyire él jól.
Van aki az élményre nem sajnálja a pénzt, van aki viszont inkább otthon pihen és a megspórolt százezreket maradandóbb dologra költi. Valaki az utolsó fillérjén is elmegy nyaralni, más meg nem költ úgy szórakozásra, hogy ne maradjon neki bőven tartalék pénze.
Szóval nem biztos hogy rosszul csinálja ha nem jár nyaralni, több marad másra.
-
#113
sike!
tag
Jeanne d'Arc
#105
sike!
tag
válasz
Jeanne d'Arc
#105
üzenetére
Vidéki vagyok, soha nem volt Xbox-om, mégis 5X voltam nyaralni külföldön az utóbbi 5 évben. Az élményekre nem sajnálom a pénzt, egyszer élünk.
"Úgyhogy mások ezek szerint valamit nagyon jól csinálnak." Nem inkább te valamit rosszul?
-
sike!
tag
"2002-ben a Magyarországon forgalomban lévő autók átlagéletkora még 12 év volt, majd 5 évvel később 10 év körülire fiatalodtak az utakon látható autók. 2022-ben azonban az átlagéletkor elérte a 15 évet, ezzel jóval meghaladva az Európai Unióban jellemző átlagot (11,8 év)."
-
#111
Chaser
legenda
Jeanne d'Arc
#105
Chaser
legenda
válasz
Jeanne d'Arc
#105
üzenetére
Nyaralni 10 éve nem voltam.
látva miket árulsz nehéz elképzelni
-
nuke7
veterán
válasz
AssAssynn
#106
üzenetére
nem az a baj, hogy "nincs" pénzük, hanem az, hogy ha import árucikket szeretnél, vagy kaját akkor a pénzed egy harmadával ér kevesebbet mint pár éve.
Ez a baj.
Ne menjünk messzire, egy steam-es játék nem 3400 forint, hanem 4100... persze, van pénz, de mégis három játék árából már csak kettőt tudsz venni. -
#108
kisharsany
aktív tag
sh4d0w
#90
kisharsany
aktív tag
-
#107
kisharsany
aktív tag
kisharsany
aktív tag
Jól van, akkor nekem még jó lesz a több mint 5 éves Redmi Note 4 a következő 5 évre is.
Még mindig tovább bírja az akksi mint akármelyik mai csúcs szifon 
-
#106
AssAssynn
addikt
Jeanne d'Arc
#105
AssAssynn
addikt
válasz
Jeanne d'Arc
#105
üzenetére
Nyilván nem lehet az egész országról egyszerre beszélni, hiszen csak itt él 10 millió ember. Ez általánosítás. Bp.-től teljesen elvonatkoztatok, sem én, sem a rokonságom nem ott él. Bőven látni máshol is ugyanazt, hasonlót. Persze azt mondom, bár mindenki így élne! Engem nem zavarna, sőt most sem, itt csak a magunk folyamatos sajnáltatásáról volt szó.
-
#105
Jeanne d'Arc
addikt
AssAssynn
#2
Egy bizonyos rétegnek. Érdemes Budapestről elvonatkoztatni, és lemenni vidékre, ahol van olyan térség, hogy nem tudják mi az Xbox. Van ilyen sajnos. Nálunk a családba apukám jól kereső ember, és marhára nem tudunk félre tenni. Nyaralni 10 éve nem voltam. Úgyhogy mások ezek szerint valamit nagyon jól csinálnak.
-
nuke7
veterán
Nagyon el vagy tévedve
"sajnos" a saját tapasztalat a legkevésbé megbízható, mert az a legkorlátosabb dolog, amiből a legtöbb esetben hatalmas baklövés messzemenő következtetéseket levonni.Senki nem akar senkit győzködni, az, hogy emberek nincsenek tisztában a gazdasági és statisztikai mutatókkal sajnos nem ad lehetőséget a kulturált vitára.
Ami egyébként nincs is (mert nincs rá szükség), ugyanis a vak is látja, hogy mennyit ér a forint ahhoz képest amennyit ért mondjuk pár éve. És azt is látja mindenki, hogy milyenek az árak.
Egy ideig tudják követni a társadalom egyes rétegei akik többet keresnek / költenek, de ahogy írtam is, a pénznyomtatás miatt nagyon könnyen negatív spirálba kerülhet a gazdaság... gondolom ezt azért a dicsőséges vezér is tudja, ezért szüntetnek meg sok, ingyen pénzes támogatást... -
#103
Lalikiraly
addikt
30z.Samu
#19
-
#101
Noukoum
veterán
Juhaszatti
#97
Noukoum
veterán
válasz
Juhaszatti
#97
üzenetére
Nem baj, ő bement egy luxushelyre és megállapította hogy az ország fogyasztási szokásai nem változtak. Az hogy holmi számtech boltban mi történik, jaj hát kit érdekel. Biztos azért költenek ott kevesebbet mert minden éjjel elbulizzák a havi fizetésüket.
Nem tudom külföldön van-e erre valami megoldás (magáncsőd?).
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Arról nem is beszélve, hogy az átlagokból vont számszerűsített statisztika mutatja meg inkább a különbséget, mintsem valaki, mondjuk Gombóc Artúr egyéni percepciója.Mert lehet Gombóc Artúr csak a csokit szereti, ami Svájcban jobb meg olcsóbb, de sajnos az átlag az nem ilyen fogyasztói kosárral rendelkezik.
Új hozzászólás Aktív témák
- Két nap múlva itt a Xiaomi 17, van egy pár hivatalos fotó is róla
- Óra topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Xiaomi 15 Ultra - kamera, telefon
- Apple iPhone 16 - ígéretek földje
- Milyen TV-t vegyek?
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- iPhone topik
- pusszycat: JEYI - okos, színes, interaktív, ssd külső ház.
- További aktív témák...
- FÓLIÁS, szinteÚJ SKY BLUE MacBook Air 13.6" M4 10C/8G 16GB 512GB 1 év gar.
- HIBÁTLAN iPhone 14 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3093, 91% Akkumulátor
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3337, 94% Akkumulátor
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! R5 5600X / RX 7600 / 32GB DDR4 / 1TB M.2 SSD
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3049, 94% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest