Új hozzászólás Aktív témák
-
#51
Foglalt név
addikt
Raymond
#49
Foglalt név
addikt
Tehát akkor lényegében nem arról van szó, hogy az intel elgáncsolta az amd-t. Hanem az amd-nek volt egy ötlete, ami müködőképes lenne(DTX), de ők ezt akkor sem használják, ha jó, ha pénzt buknak rajta, ha mindenki szívni fog vele, stb., stb., mert csak.
Bár én hülye vagyok ehhez, ennek akkor lenne értelme, ha az intel gyártana gyengébb platformot, mert akkor érthető, hogy nem merészkedik a másik vadászterületére. De mivel most teljesítményben, tőkében és piacban is ő az erősebb, nyugodtan mehetne az amd-hez hazai pályára, nem? -
#50
Alvin_ti4200
félisten
Alvin_ti4200
félisten
hajrá-hajrá, SFF-et mindenkinek
Bárcsak lehetne itthon kapni EE SFF-es X2-őket
-
#49
Raymond
titán
Foglalt név
#47
Raymond
titán
válasz
Foglalt név
#47
üzenetére
''ITX olyan amilyen, a dtx lényege éppen az lenne, hogy egy költséghatékony elrendezést csináljanak. Tehát itt legyen döntetlen.''
Az ITX mar letezik, de kicsi a piac. A DTX koltseghatekony a gyarto reszerol. Haznalhatja a meglevo ATX-es berendezeseket kicsi atalakitassal a DTX gyartasara.
Ha alaplapokat gyartasz, konyebb egy DTX-es lapot megtervezni (pl. egy meglevo ATX-es atalakitasaval) mint egy teljesen uj kialakitasu, meretu ITX-et. Szinten konyebb a gyartast bevezetni. Ha hazakat gyartasz meg egyszerubb a meglevovel kezdened. Igy gyorsan kialakulhat az okoszisztema. Nagyobb darabszam = alacsonyabb gyartasi koltsegek = nagyobb motivacio a gyartasra.
''Még mindig nem értem, hogy hol tette be az itx-el az intel a kaput? Az jobb valamiben, mint a dtx.''
Peldaul azzal, hogy ez potencialisan ket kulonbozo formatum tamogasara kenyszeriti a gyartokat ami penzbe kerul. Tovabb fog tartani mire kiderul melyik nyert es az osszes ezzel jaro problema. Lasd DVD+R es DVD-R vagy epp a HD-DVD es Blu-Ray esete. Az utobbi ketto harcabol szinten semmi jo nem szarmazik sem a piacnak, sem a vasarloknak. -
#47
Foglalt név
addikt
Raymond
#44
Foglalt név
addikt
Na most ha nem tévedek, akkor ez úgy néz ki. Hogy:
ITX olyan amilyen, a dtx lényege éppen az lenne, hogy egy költséghatékony elrendezést csináljanak. Tehát itt legyen döntetlen.
ITX-hez van ház, ellenben a DTX még nem végleges, ha jól tudom, de kétlem, hogy annyira hülye lenne valaki, hogy két furat miatt inkompatiblis lapot készítsen csak azért, hogy ehhez új házat kelljen gyártani. Ellenben ha mégis ilyen van, akkor melyik házkészítő ne harapna rá erre, mert hiszen 2 furat áthelyezésével egy teljesen új portékát csinálni a már meglévőből. Tehát ígyis-úgyis lesz hozzá ház.
Még mindig nem értem, hogy hol tette be az itx-el az intel a kaput? Az jobb valamiben, mint a dtx
-
bambano
titán
Engem csak az zavar, hogy terjengtek via-s körökben olyan pletykák, hogy az intel kifejezett presszúrát gyakorolt a via-ra, hogy fogja vissza magát és ne gyártson olyan takarékos cuccokat, mert az intelnek rosszul esett, hogy az energiatakarékos procijai is annyit fogyasztottak, mint egy kisebb kosárnyi via cucc együtt.
Namost ha ez igaz, akkor eléggé pofa kell ahhoz, hogy a megtiport ellenség cuccával harcoljunk a nagyobb ellenség ellen. -
bambano
titán
Nekem cn10000-em van, ez egy mostani, 1g körüli cerkával egyenértékű, viszont van benne mindenféle filmkodekhez hw gyorsítás (mpeg4 és windows video), szóval játékra nem alkalmas, filmnézésre igen. És mivel raktam rá ventillátor fordulatszámszabályzót (megjegyzem, az alaplapon nincs, a házon van), nem hallom a hangját.
A firefox meg egy memória zabáló program. -
#44
Raymond
titán
Foglalt név
#36
Raymond
titán
válasz
Foglalt név
#36
üzenetére
OK, probald meg nem a hazi barkacs PC vagy a kis helyi PC osszerako szemszogebol nezni a dolgot.
Annak lesz a legnagyobb piaca, amit a legtobben hasznalnak. Akkor fogjak hasznalni sokan ha jo lesz az ara es bo a kinalat. Ez akkor kovetkezik be ha sok gyarto foglalkozik vele. Akkor fognak vele foglalkozni, ha egyszerusodik (olcsobb lesz) a gyartas es konnyen ertekesitheto az aru. Alaplapnal ez azt jelenti hogy legyen haz amibe belerakhatod, haznal meg hogy legyen mit belerakni. Ezert akarja mindket ceg a sajat felerol formalni a piacot (AMD=DTX, Intel=ITX) hogy az sajat megoldasaik legyenek a megfelelo valasztas mind a gyarto, mind a felhasznalo szempontjabol. Igen, a DTX nyitott standard igy ha az Intel gondolja nyugodtan hasznalhatja. De cegkulturabol es cegpolitikai oko miatt ez nehezen elkepzelheto. Ha adaptalnak is valami, megprobaljak beallitani ugy hogy a sajat otletuk volt (lasd x86-64 vs. EMT64 vagy NX bit vs. XD bit). Van amivel ezt nem lehet megcsinalni, ilyen pl. a Hypertransport is. Azt nem tudjak sajat neven bevezetni ezert nincs is meg nekik pedig jo lenne a server es munkaallomas piac szempontjabol ahol a legtobbet vesztettek. A nyitott HT-t pedig sok ceg adaptalta es jonnek az Opteron socket-ba vagy a HTX-be hasznalhato termekek az iden. Ezt Intel-es platfomon nem tudod hasznalni, mivel nincs az alaplapon hova dugni oket. Ehelyett lesz majd valamikor a CSI. A DTX-el ugyanaz a helyzet. Azt nem tudnak mas neven bevezetni igy nem is tamogatjak, helyette tamogatjak az ITX-et csak hogy a konkurencia ne tudja megcsinalni meg veletlenul sem ugyanazt mint a HT-vel. De amint latod meg a legkisebb konkurencianak sem dobnak csontot - a SiS chipkeszletet ajanljak a VIA helyett. Volna meg itt mirol irni.... -
#65675776
törölt tag
Külön oprendszert biztosan nem fog fejleszteni, sőt még azonos feladatú kiterjesztésekre sem fog külön optimalizálni az MS. Ez utóbbi miatt volt kénytelen az intel az AMD-től licencelni az x64-et és az Nxbit-et, ugyanis az MS beintett nekik.
ngabor2: Ez egyértelmű, nem is esek hanyatt a teljesítményétől, de energiahatékonyságban verhetetlen. Ez utóbbi az nF-okról egyáltalán nem mondható el. És az még nem is képes magában semmire, kell mellé rakni procit és VGA-t is. -
ngabor2
nagyúr
válasz
#65675776
#40
üzenetére
ez nem az a topik, úgyhogy offba rakom...
az epiától nem kell hanyatt esni. épp most használok egy sp13000g-t, 1.33GHz C3, 1GB DDR400, de a firefoxban az 5. ablakot már elég nyögvenyelősen, 15-20mp 100%-os procihasználat mellett tölti be. stabilitással semmi gond, alig melegszik (bár aktív hűtés zajong rajta), de egy mai, modernebb procival nem lehet összehasonlítani. -
#40
#65675776
törölt tag
Foglalt név
#36
#65675776
törölt tag
válasz
Foglalt név
#36
üzenetére
Egy ilyen gépbe vétek lenne nF-ot rakni, ami önmagában annyit fogyaszt, mint egy EPIA lap tokkal vonóval.
-
k.t.a.
senior tag
Szerintem a vége az lesz az egésznek, hogy két nagy tábor lesz. Az AMD féle konzol, amit régen PC-nek hívtak, meg az Intel féle konzol, ami régen szintén PC volt. Lassan minden a két nagyvállalat köré gyűlik. A GPU gyártással kezdődött, most már a számgép ház is proci specifikus lesz. Aztán majd kiderül, hogy az egyikbe csak HDDVD megy a másikba meg BRlemez. Az lesz az egésznek a vége, hogy az MS csak az egyikre fog oprendszert gyártani, vagy különbözőt csinál a két gépre. Ez egy elég pesszimista szemlélet, amolyan összeesküvés elmélet, úgyhogy csak visszafogottan reagáljatok rá.
-
Renwick
őstag
A képaláírást valóban elcsesztem, a hírben viszont sehol nincs szó róla konkrétan, hogy ne lennének inteles mini-ITX alaplapok. Az van, amit Raymond korábban leírt, illetve ami konkrétan benne van a hírben: az Intel beállt a mini-ITX mögé. Az teljesen más tészta és nem ide tartozik, hogy XY alaplapgyártó mit eszkábált össze vagy dobott piacra mini-ITX formában...
üdv
R. -
#36
Foglalt név
addikt
Raymond
#25
Foglalt név
addikt
Meglepő módon nem így vagyok hülye, láttam már mini, micro, pico lapot is. Egyszerűen azt nem értem, hogy ez mit számít?
Ha valaki amd-t akar, akkor vesz am2-t és dtx-es lapja lesz, kap hozzá hűtőt azt kezit csókolom.
Pci-e-t gondolom nem szórják ki, ddr2-t szintén. Tehát a bővítéssel nincs baj. Max azt tudom elképzelni, hogy nem lesz kompatibilis a tápcsatlakozó, de mint mondottam volt, azt egy 100ft-os átalakítóval meg lehet oldani, mert ugye a feszek egy alaplap elrendezéstől nem változnak.
Ha valaki gyártja, akkor meg megint az egész sort át kell állítani, ha mondjuk ich8 helyett nforce-t akarok valamire pakolni, nem hiszem, hogy a furatok vágnák gallyra pl. a gigabyte-ot.
Szóval még mindig nem értem és még mindig nem volt, aki elmondta volna miről is szól ez az egész... Érted? -
Csak egy kérdés, most elvonatkoztatva a cikktől:
Miért baj az, ha 2 nagy cég ''háborúzik'' egymással a termékeivel? Az ilyen versengések mindig árcsökkenést eredményeznek és az csak jó a usernek.
Az életképességet pedig majd az idő eldönti. A lényeg, hogy most már nem a ''teljesitmény minden áron'' a legfontosabb jövőkép.
Szerintem. -
-
#30
jootomy
tag
Scae [Edgar]
#29
jootomy
tag
válasz
Scae [Edgar]
#29
üzenetére
az én inspironomba is azvan
-
#29
Scae [Edgar]
tag
Scae [Edgar]
tag
de akkor minek csinálták anno a picoBTX-et? Ha 1x szellőzés szempontjából is jobb.
A leendő miniITX-es alaplapokhoz úgyis új hűtő kell.
Házakat és tápokat sem hiszem hogy raktárakból vakarnák elő.
Dell-nek jópár minipc-jében picobtx-es alaplap van.... -
Raymond
titán
Na, sikerult kivalasztanod a leglenyegtelenebb reszt az egeszbol. Gratulalok.
Azt magyarazom nekem az elejetol amit vegre te is felfogni latszol.
Integra: ''az intel szépen kivárt........de dögöljön az amd...
Te: ''[ad mini-ITX]...ráadásul most már a legnagyobb procigyártó is nyíltan kiállt mellette..
Ez a lenyeg. Ezt irtam az elso hsz-ben is. Ha tetszik ha nem, ez bizony haboru a piac egy reszeert. Gondolod az Intel foglalkozott volna a mini-ITX-el ha nincs az AMD-s DTX bejelentes? Ugyanugy szartak volna ra mint eddig. Egyszeruen nem akarjak hogy a konkurencia lepeselonyben legyen barhol is. Tanultak a Hypertransport hibabol.
Az hogy vannak Intel procikra alapulo mini-ITX rendszerek ma is lenyegtelen. Hiba volt a cikkiro reszerol ugy irni mintha nem lennenek, de nem errol szol valojaban a hir. -
Rover623
félisten
Nem érti...
Az Intel részéről nulla kockázat, szó sincsen ''milliárd''-okról...egy elterjedt platformhoz adja a nevét...
És még ez (a jövő idő) sem igaz, mert ahhoz hogy vki Intel prockókat fogadó alaplapokat tudjon gyártani, az Intel ''támogatása'', szakmai segítsége kell...licensz-ek, stb.
Lehet akármilyen ügyes EPIA ''gyáros'' vki, egy Conroe Ready mini-ITX alaplap elkészítéséhez bizony kell ám keményen maga az Intel is...
Tehát a cikk többszörösen is sántít: semmi újdonság nincsen benne, ráadásul szenzációhajhász a megfogalmazás...nincs szó háborúról, mert már eldőlt: a mini-ITX már megy régóta, bizonyított...ráadásul most már a legnagyobb procigyártó is nyíltan kiállt mellette...a DTX pedig halva született...
[Szerkesztve] -
#25
Raymond
titán
Foglalt név
#22
Raymond
titán
válasz
Foglalt név
#22
üzenetére
Alaplap formatum != Foglalat formatum. Ahogy van ATX-es AM2 ugy van ATX-es S775 is. Erted?
-
#22
Foglalt név
addikt
Integra
#21
-
#21
Integra
titán
Foglalt név
#18
Integra
titán
válasz
Foglalt név
#18
üzenetére
pedig nagyon egyszerű
az amd felismert egy rést a piacon és megpróbál valami ésszerűt kezdeni vele. egyfelől mert piac az piac, másfelől mert rávan kényszerítve hogy csináljon valamit ha túl akar élni
az intel szépen kivárt és most mindegy hogy esetleg szar amit kihoz, de dögöljön az amd, kerül amennyibe kerül, csak bukjon bele, pár milliárdot megér nekik, még akkor is ha ők is buknak. ennyi. -
Rover623
félisten
mini-ATX lapokat nem kell ide keverni
Beszéld meg magaddal...én szimplán elírtam...ha veszed a fáradtságot magadnak és követed a linket, láthatod hogy mini-ITX lapok találhatók ott...
Szó nincs itt háborúról...a mini-ITX igen régi, jól menő üzlet...a DTX-et meg ''bejelentette az AMD''...na und was? Az Intel meg bejelentette annak idején a BTX-et, aztán nem lett belőle semmi...
Az Intel (jó érzékkel) egyszerűen csatlakozott egy felfelé menő szekérhez...hol itt a háború...?
[Szerkesztve] -
#19
Stalker-2572
veterán
Rover623
#13
Stalker-2572
veterán
Rover, te mindig meg tudsz nevettetni
más: Ezért építem meg most álom PC-met, utána mehet a háborúzás, foglalat meg minden izé cseréje havonta. Kezd túlbonyolódni a PC-k fejlesztése Mostani gépen futni fog a Stalker meg régi játékok, amik tetszenek, pár szimulátor, ami érdekel, aztán ha pár év múlva lesz valami hihetetlen jó játék legfeljebb veszek PS3-at. -
#18
Foglalt név
addikt
Foglalt név
addikt
Én igazán nem értem, hol van ebben a formátum háború. Ha procit akarsz cserélni, lapot is cserélni kell. Nem 486osokkal van dolgunk. Annyi eszük meg csak lesz, hogy nem raknak rá különböző slot-okat, tehát a bővítőkártyák variálhatóak maradnak. 20-24-es átalakítóhoz hasonlóan, ez a rész is 100ft körül megoldható. Hol a harc?
-
ngabor2
nagyúr
ehh... megelőztél. épp én is mondani akartam, hogy léteznek core duo, sőt, c2d-t támogató mini itx-ek is. élőben még nem láttam, de ismerek valakit, akinek van
illetve tervezem valamikori beszerzését.
amúgy a mini itx elég nagy előnye, hogy atx házba is belemegy. bár valszeg a sff gépek építőit ez hidegen hagyja. -
Raymond
titán
Lehet a cikkbol kicsit mas szurodott le mint ami kene es ahogy en is ertem a dolgokat, de azzal amit irsz nem ertek teljesen egyett.
Igen, volt eddig is mini-ITX lap Intel-es procikhoz es volt mini-ATX is. Csakhogy a mini-ITX formatum kulonbozo szuk reteget megcelzo ceg onallo, sajat fejlesztesu keszitmenyei voltak. A VIA a sajat procijait szerette volna bele a sajat chipkeszlettel az Intelt meg nem erdekelte kulonoskeppen az egesz mini-ITX dolog. mini-ATX lapokat nem kell ide keverni, teljesen normalis termekek ugy mint a full meretu ATX.
Ami most tortent az az, hogy az AMD bejelentette a DTX-et amivel az SFF piacot szeretne valahogy normalizalni. Mivel ott ket lehetoseg van - teljesen sajat keszitesu haz+alaplap, vagy egy sajat keszitesu haz mini-ATX folglalattal ahol viszont soha nem tudni milyen elrendezes lesz a belekerulo lapon igy nem lehet optimalizalni kelloen a haz elrendezeset. Na ezt akarja megoldani a DTX. Szabvanyos komponens elrendezes a lapokon igy lehet a hazak belsejet optimalizalni, megfelelo hutorendszereket lehet kesziteni ami mukodni fog mindegyik hazban es mindegyik DTX lappal stb.
Amit most az Intel csinal az az, hogy kiall a mini-ITX mellett igy konkurenciat teremt a DTX-nek. Standard piaci haborus helyzet. -
Rover623
félisten
Tiszteletlen leszek...
A cikkből vmint a képaláírásból az jön le (gondolom mindenkinek) hogy majd lesznek Intel-es mini-ITX alaplapok...
Nos, én a házigazdák helyében az ilyen átvett cikkek leközlése előtt rendeznék némi házi kérdezz-felelek játékot: gyerekek! Tényleg nem látott még senki ilyet? Valóban újdonságról van szó?
Jó ideje kaphatóak Intel-es mini-ATX lapok...akár Core 2 alapúak is...
És nem ám ''odakint'' meg a ''tengerentúlon''...hanem akár nálunk is:[link]...
Csapi007: újabb magvas gondolat tőled...ahogy azt már megszokhattuk: minden hardveres cikk első ötven hozzászólásában...''hello''...aztán a ''lényeg''...
[Szerkesztve] -
Gondolom a hiányzó északi híd miat kelt olyan ''letisztult'' hatást az amd-s alaplap. Inteles verzióban (ha már függetlennek tervezik) biztosan zsúfoltabb lesz.
Egyébként részemről erősen pártolom az ilyen irányú fejlesztéseket. Ha jobban elterjednének, akkor az áruk is barátságosabb lehetne. Nagyon sok helyre elég egy ekkora pc is és minél integráltabb valami, annál kevesebb a hibalehetőség a mugli usernek.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
gonoszság: Ennek még egy dizájnos házikót és kész is a mac mini2... /gonoszság -
ftc
nagyúr
csak sajna ezek a gépek az áraikat a csillagos égben hordozzák...
Én is anno nézegettem a Via Eden féle alaplapokat....csakhát az árán sokkal jobbat tudok venni és még egy gyengébb grafkarit is...
Jó platformok ezek csakhát az ár.. letöltésre,netre és ilyen gyengébb dolgokra tökéletessen megfelelne... -
Thomas1
addikt
Nekem nagyon tetszenek ezek az SFF gépek, de az áruk sajnos elriasztja a legtöbb vásárlót. Még talán magamnak is vennék ilyet, több meló mellett nem kell nekem játékgép, max. vennék egy konzolt játékra, azt csak bekapcsolom, és már játszok is. A többire meg elég lenne még egy Via Eden is, netre, office-ra, dvd-írásra, letöltésre tökéletes lenne. Pl. ez: [link]
-
czappa
aktív tag
Nehogy egyszerű legyen az élet...
Amúgy két oka lehet, amiért ezek a mini cuccok nem biztos, hogy gyorsan terjednek el:
1)Sok helyen számít az ár, így pl. nálunk is.
2)Aki csak egy picit is szereti buherálni a gépét, annak ez nem alternatíva (kevés slot, eleinte kevés lesz hozzá a speciális - nem gyári - hűtés, stb.)
Viszont, akinek csak egy gép kell (és az emberek többsége ilyen; akinek csak word-re, netre kell) annak ez jó lehet, leginkább a kis helyigény miatt.
mod.: #3-ra, miért mindkét gyártónak gratulálsz, végülis csak a ''második'' aki nem nyugszik bele, hogy nem ő diktál.
[Szerkesztve]
Bárcsak lehetne itthon kapni EE SFF-es X2-őket
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Asus ROG Flow Z13 WUXGA 120Hz 2in1 Touch i9-12900H 14mag 16GB 512GB Nvidia RTX 3050Ti Win11 Garancia
- Apple iPhone 14 Pro Max / 256GB / Gyári független / 12Hó Garancia / 87% akku
- BESZÁMÍTÁS! MSI A320M R3 4100 16GB DDR4 120GB SSD 500GB HDD GTX 1050Ti 4GB Zalman T7 NBASE 600W
- BESZÁMÍTÁS! 4TB Western Digital RED Pro SATA HDD meghajtó garanciával hibátlan működéssel
- Bomba ár! Dell Latitude E7450 - i5-5GEN I 8GB I 256SSD I 14" HD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest