Új hozzászólás Aktív témák
-
rocket
nagyúr
''Meeting this morning in Toronto, ATI shareholders met their 2/3rds requirement to approve the merger with AMD. The actual vote was 99.72% in favor. This is the last major process hurdle to finalizing the deal, which is expected to complete all the fussy details (like actually paying out the ex-ATI shareholders) before November 30th.''
[link] -
#95561216
törölt tag
Egy érdekes cikk jelent meg az InfoWorld oldalain, amelyben - többek közt - homályosan arról lehet olvasni, hogy az AMD az ATI felvásárlása után fontolóra veszi, hogy nyílt forrásúvá tegye a jelenleg zárt forrású ATI driver-t. Ha nem is az egészet, legalább egy működő részét.
[link]
Az egyik első jó hír (lehet)
-
rogers
aktív tag
Hát igen. Bocsánat. Kellett nekem ilyen gyorsan olvasni végig.
De még mindig van 2 lehetséges találatom
Amúgy eléggé igazad van, totál egyetértek a #184-el. Tényleg elég érdekes és szinte egyedi ez a ''bevásárlás'' abból a szempontból, hogy a motivációk nem igazán tisztázottak. Ez pedig két tőzsdei vállalat esetén azért nagyon meglepő... vagy csak nekem tűnik igy? -
rogers
aktív tag
300 hozzászólásban sok minden benne van, nekem van egy-két ötletem az okokról amit nem jött fel (vagy csak elvétettem? - akkor sajnálom)
1. A sajtótájékoztatós hozzászólásból kiderült, hogy az AMD gyáraiban nem lesz rövidtávon ATI grafikus proci chip gyártás. Esetleg előfordulthat a fordítottja? Hogy -többek között- az AMD gyártókapacitást is vásárol? Ennek persze lenne más módja is, dehát ki tudja.
2. Az együttműködésen kivül van még egy másik ok ami miatt cégeket felvásárolnak: a kutatás-fejlesztés. Erről sem esett szó, de elképzelhető hogy az ATI-nak van valamije a fejlesztések között ami nagy jelentősségű és fontos lehet az AMDnek a piaci küzdelemben. Ha ez igaz akkor bőven megéri az árát, hiszen megvásárol egy profitábilis vállalatot, kapacitást, együttműködést PLUSSZ egy ''találmányt'' ami nagyon igéretes. Ez persze csak spekuláció, de például a gyógyszer és egyéb high tech üzletben elég tipikus dolog, hogy ''kisebb'' vagy nagyobb vállalatokat simán felvásárolnak pusztán egy igéretes kutatási fázisban lévő liszencért...
3. Őrültségnek hangzik, de lehet profitrealizálás is az ATI tulajdonosaitól. Eljárták csábtáncot és úgy vélik a vállalatuk a belátható jövőben ennél többet már nem fog érni, itt a kérő, bezsebeljük a pénzt és Hawaii...
Az ügyletben elég magas a ''készpénz'' aránya, ha jól emléxem valahol 4 milliárd dollár körül mozog. Az ATI mérlegében kábé félmilliárd dollár van ''készpénz''-ben és rövidtávú befektetésekben. A befeketetett eszközök értéke meglepően alacsony. A profitból és a jövőbeni szinergizmusokból elég nehezen jön ki a szükséges összeg a befektetés megérüléséhez.... A rendelkezésre álló csekély adatok alapján nem igazán látom, hogy miként térülhet az AMD befektetése olyan időtávon amivel reálisan szabad számolni az IT iparban. (kevesebb mint 5 év, a gyors fejlődés és változás miatt) Ha a vételár nagy része hitelből fog menni ahogy azt jósolják akkor pedig igen csak fontos, hogy a befektetés hozama a bankhitel futamidején belül ''beérkezzen'' a kasszába.
Furcsa egy döntés az már szentigaz. 1 év múlva biztos okosabbak leszünk, hogy megérte-e avagy nem -
#95561216
törölt tag
válasz
Oliverda
#302
üzenetére
Ha Ati visszalépne, az elég súlyosan érintené a részvényeseket. Először is vesztenek 162 millát, esnek a részvényeik, ahogy írtad, aztán pedig a hatóságok 95%, hogy megvétózzák az egyesülést, mert Intelnek ~70% körüli dominanciája lenne gpu és valamivel kisebb chipset fronton. És akkor ott fognak csücsülni - 162 millával, padlón lévő részvényekkel, sértett AMD-vel.
-
#294
Tyberius
aktív tag
JagdPanther
#200
Tyberius
aktív tag
válasz
JagdPanther
#200
üzenetére
Egy kis flashback:
''miért, a pentium nevet is intelék kidobták a kukába mégsincs nagy galiba belőle...''
A ''kályha'' Pentiumra gondolsz? A ''játékra jobb az Athlon'' Pentiumra gondolsz? A ''hol is van az a tíz gigahertz'' Pentiumra? A ''csökkenő piaci részesedés'' Pentiumra? Szvsz már éppen megérett a kidobásra. Szép volt, jó volt, de az utóbbi időkben erősen megkopott. Az ATI viszont kurrens név, hülyék lennének kidobni.
Ami az üzletet illeti, sok érv szól mellette. Ami nekem leginkább feltűnt, a közös CPU-GPU megoldás. Ha az ember belegondol, rengeteg fantázia van benne. Természetesen nem az asztali PC-kben, bár idővel talán ott is. Laptopokban, mobil eszközökben, iMac jellegű munkaállomásokban, Tablet PC gépekben azonban ideális lehet: kevesebb hely, egyszerűbb hűtés, egyszerűbb gép (jóformán egy teljes buszrendszert meg lehet spórolni). Tény, hogy a teljesítményt korlátozza a közös chip tranzisztorszáma és hődisszipációja, de, mint arra korábban is rámutattatok, nem mindenki akar játszani dúmnégyet a laptopján, sokan beérik majd azzal, hogy fut rajta a Vista kezelőfelülete (egyébként a csíkszélesség csökkenésével csökkenni fog a TDP is, így inkább a tranzisztorszám lesz a fő korlátozó tényező: minél bonyolultabb a csip, annál több a selejt).
Persze ehhez a leendő (?) új megoldáshoz külön chipset is kell, amihez történetesen megint csak megvan a specialista és a gyártókapacitás. Ezzel az AMD-nek megvan mindene ahhoz, hogy az Intel nagysikerű Centrinóját felülmúlja, így egy újabb jelentős piacon kezdhet terjeszkedni. És az ilyen eszközök piacát nem szabad lebecsülni, folyamatosan bővül, mégpedig az asztali PC-k rovására. Mondjuk úgy hallottam, ez a folyamat Amerikára jellemzőbb, mint kis hazánkra, vagy akár egész Európára (talán mert az amcsik természetüknél fogva ''mobilabbak'', pl. gyakrabban költöznek, és ugye egyszerűbb egy laptopot (meg egy játékkonzolt) mozgatni, mint egy dög nagy PC-t). Japánban meg úgyis mindent megvesznek, ami új, hájtek és kicsi.
Szerintem szép dolgok születhetnek az AMD és az ATI házasságából, csak győzzük kivárni.
-
_Toka_
senior tag
válasz
#95561216
#292
üzenetére
Én a topicban oly sokszor emlegetett nagyarányú leárazásokkal kapcsolatban felemlegetett versenyhivatalnak a folyamatokba történő beleszólását kérdőjeleztem meg. Sőt, a monopolhelyzet elleni fellépést én is említettem, mint a versenyhivatal legfontosabb feladatát. Jelen esetnek sztem ehhez semmi köze.
Szerk: off
[Szerkesztve] -
#95561216
törölt tag
AMD-nek nem is egy pere van folyamatban Intel ellen (pl Dell, üzletláncok).
Mire érted, hogy fiatal terület? Az 1890-es (nem, nem 1980-as, ezernyolcszázkilencvenes) Sherman Antitrust Act? Pár feldarabolt cég (tröszt) precedensnek: Northern Securities Company, Standard Oil (bizonyos Rockefeller cége), American Tabbaco Company. -
#291
ballington
addikt
Motion_Blur
#75
ballington
addikt
válasz
Motion_Blur
#75
üzenetére
nem is változott meg, csak reklámozzák egy helyen, hogy mi a harci helyzet. az ati mindig ott reklámozza új kártyáit.
-
_Toka_
senior tag
Igen, a magam szemszögéből nézve is, de akár a saját érdekemből kifolyólag is szeretnék egyetérteni Veled. De mindketten tudjuk, hogy az ilyen esetekben jogászok véleményét kérik ki a felek. Ismerve az eszközeiket, már a két processzorgyártó termékeinek konkurens volta is vita tárgyát képezné. Vannak érvek mindkét oldal mellett.
Fiatal terület még ez a jogban, nem hiszem, hogy ilyen esetekre lennének precedens ügyek. Pláne azok pozitív kimenetele lehet kérdéses. Gondolok itt az Általad linkelt tanulmányra is...
A lényeg: AMD nem perel, inkább lép. Őszintén remélem, jól döntött!
[Szerkesztve] -
-
Gregorius
őstag
(kb. 3 honapja), meg ugy volt az intel akarja megvenni az ati-t, elkepzelheto ennek hatasara kapott eszbe az amd
Érdekes. Ezek szerint az ATinak valami nagyon értékes dolog van a telephelye alatt.
1, nem ezt hívják árukapcsolásnak?
Ez még annyira sem árukapcsolás, minthogy HP nyomtatóba csak HP tonert érdemes venni. Az ellen meg tudtommal nem sok a kifogás.
2, azt írjáka cikkben, hogy olyan megoldáson gondolkodnak, amelyben a központi és a grafikus feldolgozó egység (cpu és gpu) egy lapkán foglal helyet (ha jól értettem). kérdés: mivel akarják hűteni?
Gyanítom, hogy ez csak integrált rendszerekben fog így működni. Vagyis a GPU-t nem a NB-be, hanem a CPU-ba integrálják. Az ilyen cuccok hűtésével eddig még nem nagyon volt probléma.
És ugye mediaplayer nélküli win nincs, nem lehet választani
De van. Windows N-nek hívják. És ugyanannyiba kerül, mint a WMP-vel bundlézott windows, úgyhogy a kedves endjúzer majd hülye lesz ezt venni. A retailerek, akik más MP-t bundléznak mellé, az más tészta.
[Szerkesztve] -
L3zl13
nagyúr
Szerintem viszont egyértelműen konkurensei egymésnak a procik.
''hisz bizonyos szinten túl nem is kompatibilisek egymással''
Ilyen alapon minek létezik egyátalán konkurenciája? Mindig van egy olyan szint amitől fogva nem ''kompatibilisek'' egymással a dolgok.
A procik célja, hogy a megfelelő HW környezettel kiegészítve programokat lehessen futtani rajtuk. És mindkettő pontosan ezt teszi, ráadásul mivel mindkettő X86-os architektúra, ezért még szoftverkörnyezet tekintetében is kompatibilisek. -> Ugyanaz a felhasználási terület, ugyanaz a célközönség.
Sőt, a P4 és a Conroe is konkurensei egymásnak. Igaz cégen belül, ezért ez nem okoz gondot, és itt már tényleg nem szólhat bele senki, hogy a cég egymához képest hogyan pozocionálja őket. -
_Toka_
senior tag
válasz
#95561216
#279
üzenetére
Mondtam én, hogy valszeg rossz példa
, a lényeg, ez most nem az az eset, mikor csőd fenyegeti az AMD-t.
Amellett viszont kitartok, hogy Intel és AMD legfőbb terméke önmagában nem konkurense egymásnak, hisz bizonyos szinten túl nem is kompatibilisek egymással. Persze a funkciójuk hasonló. Tudom, lehet mondani, hogy egy P4 se kompatibilis egy Conroe-val, viszont nerm is tekinthetők egymás konkurensének.
Egyéb piaci szereplők termékei teszik lehetővé, hogy a két termék egyáltalán összehasonlítható... -
#95561216
törölt tag
válasz
velizare
#276
üzenetére
1. Na ne viccelj. Ez a két eset teljesen más. Egyrészt amd procit fognak chipset nélkül is árulni, mint ahogy Intel is árul, ergo nem vagy kötelezve semmilyen módszerrel egy amd-ati, vagy intel-intel páros vásárlására, és a lehetőség megléte még nem árukapcsolás, csak a kizárólagossága. És ugye mediaplayer nélküli win nincs, nem lehet választani
Másrészt nagyon sok felhasználási terület van, ahol nincs szükség mediaplayerre, hanem elég pl egy szövegszerkesztő, viszont nekik is meg kell venniük a mediaplayert. Processzort viszont (legjobb tudomásom szerint) csak chipsettel lehet használni, ergo valamilyent minden képp kellene venned, nem felesleges plussz kiadás. Szóval az árukapcsolás olyan esetekre értendő, amikor egy termék mellé megvetetnek veled egy terméket, amire nem biztos, hogy szükséged van. Pl azon sem háborog senki, ha a cipő mellé cipőfűzőt is adnak. Ha teszem azt arany étkészlettel árulnák, na az árukapcsolás lenne.
2. És szerinted az eladások zöme melyik szegmensben van? Megsúgom, nem a csúcs, de még csak nem is a középső szegmensben. Amúgy jó lenne, ha éreznéd, hogy a 4 magos fx és az x3000 a hőfejlődési problémára volt egy irónikus válasz, és amúgy is elötte volt a nem szócska... -
_Toka_
senior tag
válasz
#95561216
#273
üzenetére
Köszi az idézetet!
''És bizony ilyen ''attempt'' lenne egy vezető piaci szereplő jelentős aláárazása ellehetetlenítve a versenytársakat.''
A ''lenne'' szócska itt a lényeg. Csak bizonyos szintig összehasonlíthatók a termékek is, amit a két szereplő gyárt. Még funkciójukat tekintve is. Egy jelentős Maserati leárazás is hidegen hagyná a Ferrari fun-okat. Tom, hogy nem a legjobb példa, de valami hasonló... Ez a két platform se egyszerűen csak krumpli és krumpli...
Ha lenne min, már vizsgálódnának a megfelelő versenyhivatalnál, és hangos lenne tőle a média általunk közkedvelt része. -
válasz
#95561216
#274
üzenetére
1, hasonló miatt befürdött már a microsoft is a windózzal és a mediaplayerrel.
2, nincs sok teteje olyan megoldásokat fejleszteni, amely a jelenlegi csúcstechnológiára nem alkalmazható. amire lesz valamia fejlesztésből, az általad említett egységek legjobb esetben is az erős közepes szintet fogják megütni. -
#95561216
törölt tag
Általában véve nem tilos a termelési ár alatti értékesítése, csak akkor, ha ezt egy cég monopolszerzésre használná. Idéznék a Sherman Antitrust Act-ból:
''Every person who shall monopolize, or attempt to monopolize, or combine or conspire with any other person or persons, to monopolize any part of the trade or commerce among the several States, or with foreign nations, shall be deemed guilty of a felony''
És bizony ilyen ''attempt'' lenne egy vezető piaci szereplő jelentős aláárazása ellehetetlenítve a versenytársakat. -
hát igen, ez ám a meglepetés... ne haragudjatok, de most nem olvasom végig a 270+ hozzászólást, csupán két dolog merült fel bennem:
1, nem ezt hívják árukapcsolásnak?
2, azt írjáka cikkben, hogy olyan megoldáson gondolkodnak, amelyben a központi és a grafikus feldolgozó egység (cpu és gpu) egy lapkán foglal helyet (ha jól értettem). kérdés: mivel akarják hűteni? -
Gergo_pet
aktív tag
Hát ha valaki ezek után azt mondja, hogy az Ati kártyák nem fognak jobban egyuttmukodni az AMD procikkal az hazudik. Ezek után nem csodálkoznék azon sem, hogyha az Intel meg abszolute nVidia partira fejlesztene. Szoval akkor mostmár nem csak azt kell eldonteni AMD vagy Intel és akármilyen vidkari, hanem hogy AMD ATI vagy INTEL NVIDIA mekkora gaz mar.
-
rocket
nagyúr
válasz
Gregorius
#245
üzenetére
Az elso pletykak amikor elindultak (kb. 3 honapja), meg ugy volt az intel akarja megvenni az ati-t, elkepzelheto ennek hatasara kapott eszbe az amd, es ez lett a vege, az biztos ha komolyan erdeklodott az intel az ati irant, akkor az amd-nek nem szabadott elengendi ezt a hajot, mert akkor lehet nagy gondba kerultek volna, igy nagyobb az eselyuk a letran feljebb lepni, de nem lesz konnyu.
Kinai oldalon mar 3 hete kesz tenykent irtak, hogy az amd megveszi az ati-t: [link]
[Szerkesztve] -
_Toka_
senior tag
Köszönöm a kimerítő /szó szerint
/ olvasmányt!
2 dolgot emelnék ki a cikkből:
''Meg kell jegyezni, hogy az erőfölénnyel való visszaélés egyik eseteként - hasonlóan más versenytörvényekhez - a felfaló árazás, azaz a versenytársak tönkretételét célzó, nem hatékonyságon alapuló túlzottan alacsony ár alkalmazása, természetesen nálunk is tilos.''
Ez ezek szerint tény...
Majd a cikk ránk vonatkozó következtetése:
''A GVH a saját kutatásai és a nemzetközi tapasztalatok elemzése alapján ellenzi, és jelenlegi tudásunk alapján téves helyzetmegítélésen alapuló célszerűtlen, és felesleges társadalmi veszteségeket okozó beavatkozásnak tekinti a beszerzési ár alatti értékesítés tiltását, és a fizetési határidők maximalizálását.''
Jelzem, az egész tanulmány az árazás szempontjából szigorúan a kereskedőkről szólt.
Mégegyszer köszi!
[Szerkesztve] -
Oliverda
félisten
Számomra két érv lenne amellett hogy nForce lapot vegyek Intel proci alá.
1.) Az ár. Bár kíváncsi leszek hogy a Conroe alá készült nForce lapok milyen áron lesznek.
2.) nVidia SLI - Mivel ugye az nVidia nem adta el (idáig) az Intelnek a licenszet, így csak nForce lapban lehet összehozni az SLI-t. Az más kérdés hogy driver trüközéssel megy Intel lapban is.
Az ellenérveket inkább nem sorolom... -
Hát én nem örülök a házasságnak....
Mert bár az nzone-on is azzal kezdik, hogy a nemrégiben bejelentett AMD lépés (véletelenül se írnák le, hogy az Ati megvásárlásáról van szó ) nem lesz hatással ez eddigi ''kiváló termékeket eredményező gyümölcsöző kapcsolatban'' (valahogy így fogalmaznak); ém még is azt hiszem, hogy hülye lenne az új AMD-Ati együttműködés nem optimalizálni önmagára...
Ha van egy kis lehetőség (és miért ne lenne), hogy egy Ati-s kártya eladásával ösztönözzék a custumert AMD proci vásárlására, vagy fordítva, akkor azt meg fogják lépni... És nem arra gondolok, hogy teljesen inkompatibilisek lesznek másoktól, hanem inkább olyasmi, hogy a jövő Ati kártyája grafikus számításokhoz igénybeveheti a négymagos CPU egyik magjának segítségét, vagy ilyenek...
Az nforce chipsetekhez is az nvidia kártyák az ajánlottabbak (nem véletelenül), tehát hosszútávon nem az nvidia chipsethez fog közel kerülni és így elősegíteni az nvidia kártyák eladását az AMD... Mégegyszer hangsúlyozom nem hülye egyik cég se annyira, hogy teljesen eltíltsák magukat a másiktől, de tudni fogják, hogy hogyan kell ösztönözni a vásárlót...
Egyébként valaki írta, hogy a PC-k piacán nem az integrált megoldások a nyerők, mintha lenne a cikkben valami utalás, hogy pont hogy igen (egyébként is a vállalatoknál nem nagy igény a 16 pixelfutószalag, vagy a Shader 3.0).
És csak mellékesen: nem is olyan régen van nforce chipset Intelre, ez a biznisz biztos csak szorosabbra hozhatja ezt a kapcsolatot a két cég között (de azt kizártnak tartom, hogy az Intel megvenné az nvidiát)....
Az még egy érdekes scenario lenne, ha az nvidia venné meg az AMD-Ati-t -
_Toka_
senior tag
-
_Toka_
senior tag
Az utóbbi idézeted egy másik kategória, az nem ide vonatkozik, hisz uniós vámról van szó.
Ellenben az előbbi egy érdekes törekvés olyan szempontból, hogy vajon mi módon tudják majd végigvinni.
Gondoljuk meg, az adott farmernek mi tenne jót, ha egy helyi időjárási gixer miatt úgy alakul, hogy az ő előállítási költségei jelentősen magasabbak, mint az országban bárhol. Nem kap kártérítést, mert nincs, vagy mert csak... Ekkor ő csak egy jelentősen megemelt áron szabadulhat meg a termékétől? Mert akkor az bizony rajta marad... Ha meg valakit kötelezünk, hogy vásároljon tőle, akkor a fél ország termelni fog, hisz garantált az árbevétel, mert a másik fele köteles egy bizonyos árréssel megvásárolni...
Hát, itt is feszül némi ellentmondás. -
L3zl13
nagyúr
''Sztem mezőgazdasági termékek esetén is jobb az mindenkinek - felvásárlónak, versenyhivatalnak, az egész gazdaságnak -, ha a felvásárló jelentősen a beszerzési ár alatt is, de eladja a felvásárolt terményt, mintha rá rohad.''
Ez a szabályozás kimondottan a magyar mezőgazdaság védelmére készült a nagy bevásárlóközpontok árdömpingjével szemben. Gondolom ha másnak nem is, de a magyar termelőknek jobb ez a szabályozás. -
_Toka_
senior tag
Sztem mezőgazdasági termékek esetén is jobb az mindenkinek - felvásárlónak, versenyhivatalnak, az egész gazdaságnak -, ha a felvásárló jelentősen a beszerzési ár alatt is, de eladja a felvásárolt terményt, mintha rá rohad.
Innentől mindenkinek:
Valszeg inkább a bizonyíthatóan monopolhelyzetre való törekvést szankcionálja egy versenyhivatal. Nos, azt biztos! Már csak a nevéből adódóan is ennyi lenne az alapvető feladata, nem több. Persze a játékszabályokat is be kell tartani, de az jogilag jól szabályozott.
Az Intel nem azért csökkentett ilyen mértékben árat, hogy tönkretegye az AMD-t. Pusztán azért, mert végre van egy olyan szinten versenyképes termékük, amely alkalmassá teheti őket a piac vezető szerepének visszaszerzésére, ha elérhető áron adják. Ezzel a lépéssel valszeg ez megadatik...
Az AMD-nek nyilván reagálnia kellett a versenytárs lépésére. Lehetőségeihez mérten ő is árat mérsékelt. Az csak sejthető a további lépéseiből, hogy valszeg nem állnak még készen a Conroe-ra adandó hatékony válasszal, így egy merész, de remélhetőleg legalább annyira okos döntéssel tevékenységi kört, ezzel együtt pedig piacot szélesítenek. /Mily meglepő, hogy nem pl. paradicsomot termesztenek, vagy fürdőgatyákat varrnak mert ők nem ehhez értenek./ Tehát valami olyan területet kerestek, ami a jelenlegi tevékenységüket is fellendítheti. Meglevő licenszekkel, gyártókapacitással, szürkeállománnyal.
Lépni kényszerültek... Mint minden váltás, kockázatos... Reméljük, jól döntöttek! -
Eddig csak ezt találtam:''Támogassuk azt az Európai Uniós kezdeményezést, amelynek célja, hogy megakadályozza az előállítási ár alatti eladást. Ez valamelyest segíthet a farmerek kizsákmányolásának megelőzésében.''
Meg ezt:''A tagállamok csütörtökön zöld utat adtak Peter Mandelson kereskedelmi biztosnak, hogy védővámokat vessen ki a legtöbb fajta Kínából és Vietnámból behozott cipőre, miután az Európai Bizottság februárban megállapította, hogy a termékeket a világkereskedelmi szabályok megsértésével, illegális állami támogatások igénybe vételével, előállítási ár alatt, vagyis dömpingáron zúdítják az európai piacra''
idézve a :www.nologo.hu
A Miniszterelnöki Hivatal európai uniós hírlevele
De nem lehet az,hogy a cég adhatja előállítási ár alatt,de a kereskedő nem?
[Szerkesztve] -
L3zl13
nagyúr
Szvsz ''Beszerzési ár alatti értékesíítés''-ről van valami szabályozás. (Egyértelmű tilalom pedig csak a mezőgazdasági termékekre van tudtommal.)
Gyártóknál meg ennek nem nagyon van értelme.
Persze mindez a magyar törvény szerint. Hogy az USA-ban mi hogy van szabályozva, az egy másik kérdés.
Mint mondtam ami inkább korlátozhatja az intelt kiszorításra játszásban, az az, hogy a részvényesek nem fogják csak úgy lenyelni a bevételkiesést, és az emiatti árfolyamesést.
[Szerkesztve] -
_Toka_
senior tag
Valaki mutasson egy linket a versenyhivatal vonatkozó jogáról, miszerint beleszólhat az árképzésbe a gyártási költség függvényében! Vagy a gyártóknak a gyártási költségeik versenyhivatal felé történő jelentési kötelezettségéről.
Egyáltalán egy proci esetében mi lenne a gyártási költség? A gyárak felhúzása, a fejlesztési költségek hol lépnek be/ki a képbe/ből? Persze igaz ez minden egyéb termékre...
Kerestem, de nem találtam ide vonatkozó anyagot. Remélem, nincs is! Ugyanis nehezen védhető. Hisz, ha valaki meglép egy agyament árcsökkentést, az nem teheti a végtelenségig. Illetve teheti, de tönkremegy bele. De ugye ezt a tulajdonosok nem hagyják, tehát nem teheti.
Ez így nem kerek...
[Szerkesztve] -
-
P.H.
senior tag
válasz
Gregorius
#245
üzenetére
Én mondjuk az első lebegtetések óta éreztem, hogy meg fog valósulni. Azt hiszem, az előző hozzászólásaimból látszik, hogy érzem az előnyeit.
A hátrányait viszont nem, ez engem is zavar.
Bár erről legalább sorszor beszélgettünk Oliverda fórumtársunkkal, de én még mindig több előnyt érzem, mint hátrányt''
Muton: Pedig az irónia, az többször süti meg a kezedet, mint a rezsó...
A kimenetel? Lenne olyan ember, Jerry Sanders-en és Hector Ruiz-on kívül, és a 2 cég igazgató tanácsán kívül, aki megmondja (előre? Vagy még ők sem)? És ez piac. Nem kettő kimenetele van. A(z akármilyen) lassú növekedés is növekedés, és vica versa.
[Szerkesztve] -
Muton
addikt
ha ilyet mondanál nálunk a valszám tanárnak, akkor kitiltatna az egyetemről.
hogy lenne már ua a valószínűsége. itt az van, h két lehetséges kimenetele van, de azok messze nem olyan valószínűséggel következnek be. ja és felénk egy tanár sem (őleg matek)mond ilyet, csak azok akiknek nincs még valszám vizsgájuk, de közülük is kevés ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
P.H.
senior tag
Ahogy minden matematikatanár mondani szokta (legalábbis az enyém anno ezt állította
), a lottóötösre is 50-50% az esély. Mert vagy nyersz, vagy nem. Lényeg, hogy megéri-e megvenni a szelvényt.
Itt mindenki találgat, és nem csak ebben a topikban. Valószínűleg nem egy borgőzös estén született meg az ötlet.
[Szerkesztve] -
P.H.
senior tag
Nem az én ötletem, ez azért túlzás. Amikor májusban a Forbes, mint (általam ismert) első forrás megszellőztette ezt a spekulációt, hogy az AMD megveszi az ATi-t, ezzel érvelt: ''The synergies of this seem consistent with the recent announcements by AMD to significantly increase capacity over the next few-years,''. [link] De itt, a fórumban nem esett erről szó eddig.
Xpod: ''de itt elősorban az új lapokról beszéltünk azok meg AMD chipsettel elég húzósak és nem könnyen hozzáférhetők.''
Viszont fentebb ezekre az újabb lapokra írtam, hogy low-end, low-cost helyett. Onnan nézve, abból a kategóriából majd' ugyanaz.
[Szerkesztve] -
7heaven
csendes tag
''(vhol a ph-n 70-80 fokot mértek az nforceon. mongjuk akinek ventillátor volt a jele az oviban is, annek gondolom ez pozitívum)''
Bocs, de ez konkrétan milyen lapon volt?
Ez nagyon durva lenne.
Amúgy pedig igy a 130 hozzászolásig elolvasva a fórumot
az az érzésem hogy korán jött ez az egyesülés.
Oké hogy kipengették a zsét (pesze hitelel) de mivel nem
marad tartalék így csak a jószerencsében reménykedhetnek.
Ruiz pedig lehet hogy eddig sikeresen egyengette az AMD útjait,
de ahogy már többen is írták ha csak egy picit is melléfognak valamiben
akkor Ruiz felkerülthet a legszerencsétlenebb üzeletemberek
listájának az elejére.
Nem szeretném ha olyan videót lehetne Ruiz-ról nézni mint
Steve Balmer-ről = megizzadva, öklöt rázva szónokoltha, hogy
''Developers, developers, developers ..... !!!''
Ruiz: ''AMD-ATI the best, AMD-ATI the best ....!!!''
-
#95561216
törölt tag
Hát amig a picipuha xboxába gyártanak gpu-t, addig nem hiszem
(Ez már nem neked, csak nem akartam új hozzászólást: )
Amúgy meg legalább fél éve jött az első hír az esetleges egyesülésről, és ha jól tévedek mostanában jön ki új Ati chipset, gondolom arra már eléggé rágyúrtak..
[Szerkesztve] -
#231
#95561216
törölt tag
JagdPanther
#89
#95561216
törölt tag
válasz
JagdPanther
#89
üzenetére
Mert úgy járna, mint anno a Rockefeller Oil Company:rövid úton több kisebb céget csinálnának belőle, gondolom annak nem örülnének.
-
Azt nem tudtam, hogy a te alaplapod chipsetjét írtad be. Mással is foglalozok közbe, így nem mindennek tudok azonnal utánnanézni. De a 3-4 éves chipset-et továbbra is fenntartom, lévén 2002-es cikket találtam itt a PH!-n az alaplapodról. Ja és ~13.000Ft tényleg reális egy ilyen idős alaplapért. Így már értem, hogy ''megfizethető'', de itt elősorban az új lapokról beszéltünk azok meg AMD chipsettel elég húzósak és nem könnyen hozzáférhetők.
[Szerkesztve] -
P.H.
senior tag
Elnézést a bold miatt, természetesen nem ennyire hangsúlyos.
Arról nem sok szó esett, hogy az ATi mit profitálhat ebből az üzletből, már ezen jár az agyam. Pl. az AMD az IBM-mel közösen fejleszt gyártástechnológiát, ami így az ATi GPU-iban is alkalmazásra kerül. Másrészt pont a Z-RAM lehet még pozitívum, az ATi konzolos (integrált memóriás) gondolatmenetét továbbfuttatva. -
faster
nagyúr
válasz
Jim Tonic
#222
üzenetére
A notebookok előretörése, és ezáltal az integrált platformok térnyerése lehet szerintem az indok.
A Centrino a modell erre, olvastam valahol, hogy az Intel emiatt is nagyot kaszál, hogy a Centrino márkanévvé lett, és ebben több chip is benne van, proci, chipset, wlan chip, amit mind az Intel szállít. -
-
válasz
paleinho
#218
üzenetére
Basszu s ma sem fogok rájönni,miért vette meg az Amd.De szerintem már hónapok óta beszélgetet a két cég.Az Amd már rég óta tudja,hogy jönni fog a Core 2 és nem tud mit kezdeni,ezért már akkor elkezdte keresni a megoldást.Talán meg is találta.
De egy biztos,Amd&Ati érdes dolgokat csinálhatnak,mert igazából ilyen nagy cégek még nem fogtak össze így(vagy nem tudok róla)Remélem jönnek majd nyalámságok
Nincs tovább mit vitatni ezen most véleményem szerint.
Nincs valakinek egy Amd,vagy Ati vezető beosztású ürgéje.Kölcsön szeretném kérni pár napra Akkor talán még lehet valamit beszélni a témáról -
-
P.H.
senior tag
Az ATi más cégekkel (TSMC, UMC) gyártatja a GPU-it, saját gyárai nincsenek. Viszont ezekkel van egy erőteljes (jobbára) 90 nm-es technológiájú lekötött gyártókapacitása, amit akár(?) részben CPU-gyártásra is fel lehetne(?) használni. Én is ezen gondolkodtam feljebb.
Amúgy kicsit olvasgatva nem is olyan sok az az 5 milliárd dolláros vételár az AMD részéről. Nem is olyan régen akár 5,8 milliárd dollárt szánt saját gyártókapacitásának növelésére (ami aztán végül 2.5 milliárd dollár lett). Több, mint 3 már meg is van a vételárból, mint tervezett idei kiadás. [link], [link]
Xpod: Nem értelek, az én saját lapom adatai és beszerzési körülményei vannak abban a hozzászólásomban.
[Szerkesztve] -
-
Fooler89
őstag
na végre elolvastam a topicot és erre látom valaki leirta azt amit akartam mondani
Én is azt mondom hogy ez egy nagy lehetőség az AMD-nek!
Az Amd és az Ati hasonló gondolkozásu cég! (AMD nem az mhz-t nyomatta, az Ati nem a ps és a vs-t) ugy gondolom hogyha még nincs meg a konkrétum attól még egy nagyon jó üzlet! (ami persze mindig kockázattal jár) Valószinü hogy a K8L terve már teljességébe kész és most már nem nagyon tudnak mit csinálni( ez viccesnek hangzik de ha komolyra veszzük akkor ugy kell ezt érteni hogy valami olyasmit akarnak csinálni amivel nagyot tudnak szakítani) Most már csak azon múlik hogy túlélik-e, és azon hogy mibe vágnak bele és ez hogy sikerül.
És az IBM támogatásával sokra vihetik még! (szerintem)
#212 az! de nem így van? egyébként egy kosza gondolat amit csak egy érvnek kell tekinteni!
[Szerkesztve] -
Oliverda
félisten
Nyilván fontosabb volt nekik a server piac, ami szerintem teljesen érthető is. Ott nem engedhették ,meg azt hogy a jó kis Opteronok alá valami bugos chipset kerüljön. Most hogy megvették az ATi-t, lesz kapacitás a desktop chipsetekre is, majd csinálnak, már csak idő kérdés.
-
#204
Oliverda
félisten
JagdPanther
#200
Oliverda
félisten
válasz
JagdPanther
#200
üzenetére
Hát ez az. Szerintem simán lesz olyan ember aki bemegy a bótba, akar venni ''gépet'', és inkább a ''Pentiumot'' veszi, mer' azt tudja hogy jó, arról meg hogy Core 2 Duo még soha nem hallott.
-
#202
Gregorius
őstag
JagdPanther
#200
Gregorius
őstag
válasz
JagdPanther
#200
üzenetére
Azt még csak most dobták ki, úgyhogy a galibáról egyelőre még nem tudunk.
-
Ha az Ati névre gondolkok,nekem az jut az eszembe,hogy örök 2. szinte.Most nagy hátrányban van. 9... szériánál jól ment a szekér,viszont a Geforce 4 Ti időkben(most az van nekem
)
Nem csodálkoznék ha kitalálnának egy új nevet,mert nem sok mindenkinek ugrik be a név.
[Szerkesztve]
Jó páros.De azt nyilatkozták,hogy lesz még együtt müködés az Nvidia-Amd között 
sorry
hogy lenne már ua a valószínűsége. itt az van, h két lehetséges kimenetele van, de azok messze nem olyan valószínűséggel következnek be. ja és felénk egy tanár sem (őleg matek)mond ilyet, csak azok akiknek nincs még valszám vizsgájuk, de közülük is kevés ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Hitelkártyák használata, hitelkártya visszatérítés
- iPhone topik
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Először égett le egy újságnál a GeForce RTX 5090
- Az AI megeszi a szoftverpiacot?
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Milyen okostelefont vegyek?
- Robotporszívók
- Revolut
- További aktív témák...
- HP EliteDesk 800 G3 MINI PC (Core i5 / 8GB DDR4 / 256GB SSD / Windows 11) ÁFA-s szla, garancia
- MikroTik - RBwAPG-5HacT2HnD Újszerű
- Apple iPhone 13 Pro Max 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Dell Optiplex 5040 ( Core i5 / 16GB DDR4 /512GB SSD / Windows 11) ÁFA-s szla, garancia
- GAMER PC! Ryzen 5800X / RTX 3080 / 32GB 3200MHz / B550 / 512GB NVMe / 750w! BeszámítOK
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Green -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3140
- ÚJ HP EliteBook 840 G8 - 14"FHD IPS - i5-1145G7 - 32GB - 512GB SSD - Win10 PRO - Garancia
- AKCIÓ! Lenovo IS8XM LGA 1150 DDR3 alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Telefon felvásárlás!! Apple iPhone SE (2016), Apple iPhone SE2 (2020), Apple iPhone SE3 (2022)
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T460 - i5-6GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD I Cam I W10 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest