Aktív témák
-
Ploszi
senior tag
-
gang
csendes tag
elárulná valki mi a fasz az a 32bit-es meg a 64bit-es????
gondolom 32bit és 64bit-es programokról van szó nem? de ez mit jelent??
amugy szentem azok vesznek intelt(többnyire) akik vagy nem értenek hozzá és a bótban azt mondják, hogy az a jó mert annak a nagyobb eladási statisztikája.
vagy akiknek sok pénze van és inkább megveszi a drágábbat, mert ugy hiszi ha drágább akkor jobb is!!!(bár most lementek az intel árak)
nem egyszer láttam hogy hozzá értő emberek direkt amd prockót vesznek. -
Panther
HÁZIGAZDA
Na lássuk hányan nézik meg ezt a topicot ha a főoldalon látják mostanság :) (2002.dec.9.) Csak a poén kedvéért... hányan dőlnek be? :)
Kérem aki idenézett mert azt gondolta ''na végre, mégis megjelnt idén'' az írjon ide egy sort, csak hogy tudjam itt járt! :DDD -
McJames
senior tag
Hát, hivatalosan még nem annyira...
[L]http://www.microsoft.com/windowsxp/64bit/techinfo/planning/techoverview/details.asp[/L]
System Requirements
Windows XP 64-bit Edition requires a 64-bit motherboard and chip set, available through Intel and several OEMs.
Minimum Recommended
Processor 733 MHz Intel Itanium 800 MHz Intel Itanium
Memory 1 GB RAM 1 GB RAM
Video VGA 3-D Graphics
Distribution
Windows XP 64-Bit Edition will be available with new Itanium systems from several OEMs.... -
#89
Den
veterán
Nowhereman
#88
Den
veterán
válasz
Nowhereman
#88
üzenetére
Arról nem is beszélve hogy, az, hogy mi kompatibilis az leginkább attól függ hogy mire fejlesztenek. Az hogy mire fejlesztenek, az meg függ például attól hogy mennyire könnyű fejleszteni. Az itanium teljesen más megközelítést igényel a programozóktól, míg az amd féle 64 bit csak néhány nagyobb regiszter, tehát a programozók sokkal könnyebben megszokhatják, és akár párhuzamosan fejleszthetnek 32 és 64 bites verziókat. Vagy akár olyat ami mind a két rendszeren optimálisan fut.
Viszont arról érdekelne hozzáértő véleménye, hogy az integrált memóriavezérlő, és a hyper transport mit fog jelenteni teljesítmény szempontjából? Vagy bármilyen szempontból, mint írtam azt feljebb is. -
#88
Nowhereman
őstag
Nowhereman
őstag
összegezve: Hammerek elöbb lesznek az asztalon mint az intel IA64-es teremtményei. Régen az álom egy szupergép - több juzer volt, ami mára visszájára fordult. Ma gyakran a hálozatba kötött 1-2 processzoros gépek végzik a nagymunkát. Itt pedig az AMD pedig letette a névjegyét. A két év elöny pedig oriási! Itt már nem fog az intel egy laza kézmozdulattal helyet csinálni mint az SSE-nek a 3DNow! esetében. Azaz betörhet a szerver piacra is. Itt nem babban játszanak!
Stabilitás: álltalában nem a procival szokott gond lenni, ammenyire az AMD nem kompatibilis(mert akad 1-2 kosza progi - a sok-sok ezer közt) az intellel, annyira az intelek egyes geneneráciojai is inkompatibilisek egymással(mert ilyen is van!). Ez van, de a progik közt böségesebb a választék, lehet választani! -
Yutani
nagyúr
Szerintem az első időkben úgyis mindenki arról fog beszélni, hogy 32 bites alkalmazásban hogy viszonyul a Hammer az Athlonhoz és a Pentium4-hez.
Ha gyors lesz, megy majd az Intel-fikázás az AMD-fanok részéről. Mert ugye processzorral együtt nem vehetsz kultúrát.
Ha lassú lesz, megy majd az AMD-fikázás az Intel-fanok részéről. Mert ugye processzorral együtt csak nem vehetsz kultúrát.
Hehe. -
Turmoil
senior tag
Ki veszi hasznát: attól függ, hogy kiről van szó.
Akit érdekel a programozás, az valószínüleg így jut először saját tulajdonú 64 bites géphez, és gőzerővel nekiáll programozni. Aki csak felhasználói szinten foglalkozik a géppel, annak tényleg mindegy. Mint más topicban már volt róla szó, egyelőre elég kevés dolog van, ami asztali gépen 64 bitet kíván. A Windows biztos nem:)
Az FSB megszűnés érdekes felvetés.:) Az biztos, hogy elkülönül a perifériák (north-, és southbridge) kezelésétől a memória kezelése (ha jól értelmezem:). Ez biztosan sokat jelent teljesítményben. Kérdés, hogy a memória és az egyéb eszközök (pld HDD) hogyan érik el a memóriát (eddig ugye a north bridge-en keresztül megtörtént minden).
Ha a mamória csak a procival van kapcsolatban, akkor az veszteség a többi irányba... Pedig oda is kell a sebesség, elsősorban azért, hogy nem foglalják le a proci elől a memóriát, mondjuk egy pár mega betöltésével. Gondolom az elérhető doksikban van erről valami, csak nincs időm elolvasni:) -
Den
veterán
Kicsit a vége átment amd vs. intel csatába, pedig van még miről beszélni a hammer kapcsán.
Érdekes hogy mindenkit az x86/64 fogott meg, pedig ennek eleinte semmi hasznát nem fogjuk venni, nem úgy viszont az integrált kétcsatornás memória vezérlőnek, és a hyper transportnak.
Jól értelmezem, hogy ez az fsb megszűnését eredményezi ? -
McJames
senior tag
-
andorpapa
őstag
Oké, Egon, ne regisztrálj, te tudod. Igazad van, a prohardver egy kicsit az AMD irányában van eltolódva, de nem alaptalanul: magyarok vagyunk, akiknek az ár és a teljesítmény is fontos, az Athlon pedig mindkettőben nyerő. Ha értesz hozzá, akkor egy nagyon stabil, gyors rendszert tudsz összeállítani. Parcinak meg jogában áll AMD-t szeretni.
Viszont cikkeinkben, híreinkben, tesztjeinkben természetesen a pártatlanság a szempont, igyekszünk mindent az értékük, valódi képességeik szerint bírálni, és a személyes előítéleteket félretenni. Persze ez nem mindig sikerül, de ha már a HWSW-t idézted, nos arról is tudnék pár dolgot mondani. Persze nem fikázom őket, csak mondom, hogy egyik site sem lehet teljesen pártatlan, mégis próbálkozunk.
Az, hogy a 8X AGP besült, az probléma. De minden más működött, és lesz VIA chipset is, lásd korábbi híreinket. A hiba az hiba, de ez még csak prototípus, a tömegtermelést a chipsetből is későbbre tervezik, addig valószínüleg már kijavítják a hibát. Sok cégnél fordul elő, hogy a bemutatón nem tökéletes a cucc, de ez is segít abban, hogy még a tömegtermelés előtt kiszűrjék a hibákat.
Ami pedig szintén fontos, hogy itt a prohardver.hu-n igyekszünk mindig friss híreket közölni, és a legjobb tudásunkat próbáljuk nyújtani.
És ha regisztrálnád magad, akkor te is írhatnál saját, P4-et istenítő ''ars poeticát''. Ennyi, szerintem zárjuk le a vitát. -
guest
veterán
Én inkább azon csodálkozom, hogy milyen hamar tudtak működőképes HAMMER rendszert összerakni, amely 32 és 64 biten egyaránt ment. Ennek alapján nagyon jók a kilátások. Sőt, megkockáztatom, hogy talán még ''túl jók'' is, ugyanis ez könnyen vezethet oda, hogy az AMD hanyagolni kezdi a 0.13 mikronos, SOI Athlonokat, márpedig én szeretnék még abból a prociból is begyűjteni mondjuk egy XP2500+-os példányt...
Jut eszembe, a HAMMER elnevezés nem a magyar HAMAR (gyorsan) szóból származik (:-)? (Már Karinthy is megmondta, hogy a magyar ''pénz'' szó a szintén magyar ''nincs'' szóból származik, a következő átalakulásokkal: nincs, néncs, nénz, pénz (:-)... -
Den
veterán
Pontosan így gondolom én is. Azért jobb az amd féle megoldás, mert tudomásul kell venni, hogy ma már a felhasználók többsége a hardver tekintetében teljesen laikus. Fogalma sincs arról hogy a gépében hány bites proci van és nem is érdekli. Az érdekli hogy a programok amiket használni akar fussanak rajta. És minden további nélkül megveheti a hammert, mert biztos lehet benne, hogy használni tudja az alkalmazásait. És ha új progit vesz az is fog futni rajta, legyen akár 32, akár 64 bites. Tehát a felhasználó nem kényszerül radikális váltásra, nem kell lemondania semmiről, nem is kell tudnia hogy milyen extra van a prociban csak vesz egy számítógépet és használja.
Egyébként mivel a hammerben az utasítások ugyanazok maradtak csak néhány regiszter lett ''szélesebb'', ezért lehet hogy pl. a windows xp ''64-bitesítése'' egy egyszerű szervízpackal megoldható lesz. Bár ez lehet hogy hülyeség, nem igazán értek a programozáshoz. :) -
guest
veterán
No de Egon, szerinted már megy valahol a 8X AGP?
Egyébként szerintem Shadownak van igaza: a HAMMER-ben pont az a jó, hogy külön optimalizálás nélkül is remekül futtatja a már létező és az ezután megszülető 32 bites programokat, miközben lehetővé teszi 64 bites programok futtatását is. Arra számítok, hogy ezért a piaci népszerűsége hasonlíthatatlanul nagyobb lesz, mint az Intel aktuális tisztán 64 bites procijáé. Ezért aztán a HAMMER 64 bites szoftveres támogatása is jól fog haladni, az aktuális Windows is olyan lesz, bezzeg az Intel féle 64 bit támogatása csak akkor születik meg, ha annak a fejlesztését az Intel egy az egyben ki is fizeti. Végülis szerintem az lesz, hogy az Intel is valami HAMMER szerű procival fog előrukkolni (ahogy már most is szó van róla), ahogyan csak előrukkolt az SDRAM-ot támogató P4-es chipseteivel is. -
andorpapa
őstag
Mit mondjak Egon? Először is nem lenne egyszerűbb végre regisztrálni egy nicket?
Aztán: a HWSW tényleg nagyon szép és jó, de ez itt a prohardver, és itt is törekszünk a tényszerű, elfogulatlan bemutatásra. Fikáztam valaha is, bármelyik cikkemben az Intelt? Vagy az AMD-t? Nem.
Az, hogy nem működött a 8x AGP, csupán később olvastam, ugyanis a forrás, ahonnét a hírt írtam, nem írta, hogy a 8x AGP-vel bibi lett volna. Persze nem mondanám, hogy rosszhiszemű vagy, á, ugyan.
Ráadásul ez a hír a Hammerről, és annak bemutatójáról szól, nem pedig a hozzá való chipsetről, vagy annak hibájáról. És a procival nem is volt gond, arról meg nem tehetek, hogy a chipset szarozott, és erről csak később értesültem.
Tehát ne haragudj, de nincs igazad, és olvasd el mégegyszer a hírt. Semmi részrehajlás. Persze mindenbe be lehet magyarázni a hülyeséget. :(( -
guest
veterán
Elfogultság nélkül??? Kevés az olyan tesztelő, főleg kis hazánkban... Talán a HWSW hírei elfogulatlanok, ott legalább leírták azt is, hogy a Hammer bemutatásakor a 8x-os AGP port nem igazán működött az alaplapon... A prohardveres hírből ez az apróság ''véletlenül'' kimaradt... Persze szó sem lehet elfogultságról...
Egon -
Alighanem a tisztelt hozzászólók elfelejtettek egy kicsit előre gondolkodni a Hammerrel kapcsolatban. Még vhol az első oldalon láttam, hogy nincs Hamerre szoftver. Miért nincs? Minden 32 bites alkalmazást képes futtatni... A hivatalos bemutatón pedig 32 bites WXP és 64 bites Linux futott a Hammeren... A fejlesztőknek van idejük elkészíteni az x86-64-es programokat, mert a felhasználók addig is tudják használni a korábbi, 32 bites verziókat... Persze, azt azért nem szabad elfelejteni, hogy Billy fiú fogja kimondani az ítéletet az x86-64 vs. IA-64 harcban...
Ezenkívül láttam itt még néhány igencsak sarkos hozzászólást (P4 stabilabb, AMD XP dinamikusabb...). Nem tudom, hogy az illető milyen professzort használ, de vhol eltévedt... Ki állítja, hogy az AMD XP nincs olyan stabil, mint a P4? Jó lenne, ha olyan ember is hozzászólna, aki elfogultság nélkül letesztelte mindkettőt és azután nyilatkozna... -
guest
veterán
Intel McKinley, 1.0 GHz 640 SPECInt2000
IBM Power4, 1.3 GHz 790 SPECInt2000
vagyis a McKinley 1.3 GHz-n ugy kb 830 SPECInt2000
na most elmondom, hogy az IBM Power4 500W igen jol olvastatok fel kilowatt, es 680 millio tranzistor van benne, 0.18 technologia szinten. Na most vegyetek ugy, hogy a Power 4 jelenleg az Alpha EV7 el a leggyorsabb 64 bites processzor, es a 64 bites piacon a leg high end szerverekben dobognak, akkor csak kepzeljetek el a McKinley sikeret. Kulonben az Intel ugy 2004 re tervezi a telyes Itanium Family uralmat, ami biztos, mert a Compaq, HP es IBM is melette all. A Hummer 32/64 itt nem kereshet semmit, mert meg az Itaniumnak is bizonyitania kell a megbizhatosagat, a szerverpiac 100x konzervativabb a desktopnal, es mivel a szerverpiacon meg a 32 bitesen sem kepes az AMD elni, akkor kepzeljetek el mit kereshet az ultrakonzervativ 64 bites piacon. -
guest
veterán
Eppen most olvastam be egy 50.822.476 bytos 50MB .txt filet a Word XP-be Windows XP alatt P4 Intel alaplap 1 GB RAM es sikeresen vegrehajtotta (melette 8 ie instanca is futott mert az Interneten vagyok, es Norton Internet Security meg Antivirus aktiv. Na mi a baj most sracok?
-
guest
veterán
Tudjátok, azt bírom a legjobban, hogy mindenki beleköt a másik fél minden szavába :))
Most hozzáteszem a sajátom :))
Kinek-kinek mejikre van szüksége !!! Ez van.
Amúgy asszem a 24. hozzászóló írta, hogy a Tom's szerint az XP 1C¤/s-to bír lekezelni. Nekem az van (1.8/2.0). Kipróbáltam, levettem a CuSpacert, kis fordulatszámú ventit raktam a hűtőre, és elindítottam néhány progit.
A lényeg >
a proci hőfoka több fokot is ugrált másodpercenként a terheléstől függően, és le se fagyott eccer se (dec óta 3x fagyott le Wolf közben a neten, >de csak a neten<), felfele gyorsabban -lefele lassabban változott a hőfoka.
Amúgy, ha valaki fél hogy leesik a hűtője/leég a procija, az vegyen Tak68-as hűtőt(kissé drága). Mind a 2 oldalt mind a 3pöcköt használja, és dupla ventis. Most 36 fokos a procim 147MHz-es fsb-n, és stabil.
Ha valaki mindentől fél, az kérdezzen utána (több helyen), vagy ne vegyen gépet NEM ?!?!?!?
Amúgy a P4 2G-t memóriasebességen kívül mindenben verem.
Ja! A tesztek télleg nem mérvadók! Minden teszt, bármejik oldalról részrehajló!
Köss belém !!!! (mondta a cement)
>>>AMD RULZ<<< -
guest
veterán
Itt van az a hulye 8 - 9 - 10 es Guest aki azt allitja, hogy az Alpha a leggyorsabb, es ezert kb. 50.000 dollar fogadast is merek tenni, mert nagyon sok Alpha geppel talalkoztam, es a leggyorsabb. Amugy egyedul az IBM Power 4 - ese all vele szemben, az UltraSparc lasabb tole. Van meg egynehany hulye a vilagon akik azt hiszik az Alpha a leggyorsabb, tobbek kozott a Ferrari F1 csapata is, meg a csomo nagyvallalat akik Compaq Himalayat vesznek. Ugy gondolom jovore majd Hammeren szamitjak a vilagegyetem fo problemait, es a legnagyobb transzakcio es OLAP stuff is Hummeren fog futni. Udvozlet egy hulye guestol. Es nezd meg lehet, hogy az Alphad 300MHz-n mukodik, habar ugy is Diablo!
-
guest
veterán
Az AMD nem gyart sz@r termekeket ez all, de viszont a chipsetek amiket a fantasztikus alaplapokra raknak az nagyobb pofon nekik mint amekorat az Intel tudna nekik adni. En egy Intel alaplap 845BG (1GB RAM) + 2 x Seagate Baracuda ATA (RAID) gepen dolgozok egy honapja + Geforce 3 + P4 1.6 GHz (Northwood) es ezt a gepet imadom mert XP alatt lehetetlen felbuktatni, habar Visual Studio.NET en as egy csomo Abode szoftveren dolgozok + MS Office, de ez fagyhatatlan gep (ja persze Chieftec Scorpio Case is amelyben 1. rangu tapegyseg van), ez sajnos nincs az AMD- procikra, es egyhamar nem is lessz!
-
haver
tag
Intel vagy AMD? (Panasonic vagy Sony?) Miert is KELL nekem kizarolagos gyartot valasztani!? Megmonja ezt nekem valaki!?
Karacsonykor annal a halasnal veszed meg a levesbevalot, ahol korabban is vetted bar lathatoan budos, vagy ott ahol szep? Egyik gyarto sem borul a keblemre, ha az o termeket valasztom, igy marad a sajat jolfelfogott erdekem.
Amelyik az adott idoszakban a legjobb azt veszem meg. Kardoskodni markak mellett, fogadatlan prokatorkent...megbecsulnek ezert? (erre ott az o marketinges gepezetuk.)
Korabban IntelDX33, Amd 5x86133@160, PII266, Cel300@450, Duron850@@1037 majd XPvalami (ha lejebb mentek az arak :DD -
#55
Dalai Láma
őstag
Dalai Láma
őstag
Visszatérve az árakra: nem durva az, hogy a jobb AMD proci olcsóbb, mint a szarabb Intel? És ennek ellenére megszokásból mégis vesznek P4-et is. És milyen sokan! Ráadásul socket 423-asat!!!!! ÁÁÁÁ!!! Ha valakinek van annyi pénze, hogy erre kiszórja az ablakon. Persze az Intel percenként foglalatot cserél, havonta nőnek a P4-nek új lábai. És mindig vegyek hozzá új alaplapot is?
Az AMD-nél meg milyen jó! Nem kell mindig váltogatni az alaplapot, megvettem, és használom, aztán csak veszek bele egy új procit anélkül, hogy bármi mást le kellene cserélni. Persze idővel elavulnak a chipek a lapon is, de akkor is jobban megéri.
De nem szidom annyira az Inelt sem, hiszen nem véletlenül ő a legnagyobb processzorgyártó. Fogadjunk, hogy legtöbbbeteknek szintén Intel procitok van. -
While
csendes tag
Nos,szerintem is marha nagy hülyeség az Intelesek elavult vélekedése az AMDről. Vegyétek már észre hogy az AMD felnőtt az Intel mellé és Nem (hangsúlyozom,NEM) gyárt szar terméke(ke)t!!! Ez a hűtő leesikborda leszakad kapásbólAMD 1 nagy rakás sz@r hozzáállás meg 1szerűen rossz. Maximálisan 1etértek andorpapával,és itt is látható,hogy igenis VAN megfelelő alaplapi védelem. Jó az Abit,de pl. ajánlhatom mindenkinek az Epox-8KHA+t is ilyen szempontból(is)... Szal jó az AMD :)) :)) :)) :)) :)) :) :DDD
:DDD -
andorpapa
őstag
Kedves Intel és AMD barátok! Csak egy megjegyzésem lenne a témával kapcsolatban. A borda leesése és az égéssel kapcsolatban. Ugyanis teszteket folytattunk a témával kapcsolatban.
A teszt alanya egy AMD Athlon TB 1.3GHz volt, amit egy Abit KT7A lap hajtott meg, Coolink Cool111 hűtővel. Az Abit azért kellett, mert az Abit alaplapoknak mindig is jó volt a hővédelme, már a BE6-II-n is teszteltem, Celeron 500 alatt, és tökéletesen bevált.
Na szóval. Első lépés: venti kikapcs, max terhelés a megfelelő programmal. 96 fok után az alaplap kilőtte a feszültséget a proci alól, így az megmenekült.
Második lépés: gép bekapcs, járatás egy ideig, majd hirtelen borda le, és láss csodát! Az alaplap 2 másodperc alatt kikapcsolta az egész gépet, az Athlon megúszta!
Harmadik lépés: bekapcs ismét. Illetve csak szerettük volna, de meg sem szólalt. Na akkor sanyi a procinak? Nagy túrót! Csupán a tápot kellett lekötni egyszer és vissza, ez is valami védelem lehet.
Negyedik lépés: bekapcs, végre működik. Majd megint borda le, megint kikapcsolódik a védelemnek köszönhetően.
Konklúzió: megfelelő alaplappal (Abit rulez) még a régi Thunderbird sem füstöl el, tökéletes védelmet kap. A hűtő leesésének esélye nagyon kicsi, ugyanis a mai hűtők nagy része 350 gramm körül van (Swiftech MCX462 az bizony 750 fölött!), és a foglalat pöckeit erre a súlyra tervezték. A pöckök csak abban az esetben sérülnek meg, ha szakszerűtlenül szereljük föl/le a bordát.
Tehát az AMD elégéséről nem szabad mindent bevenni, ha valaki mégsem hisz nekem, annak figyelmébe ajánlom a hamarosan elkészülő videónkat, amiben részeletesen felvettük az egész tesztet. Nem szabad mindig a pletykáknak hinni, néha meg kell bizonyosodni a dolgokról. Persze szar alaplappal könnyen füstös napod lehet. :) -
Panther
HÁZIGAZDA
Azt az állatságot ki találta ki, hogy a hűtőborda leesik működés közben? MI A SZARTÓL ESNE LE? Várom a fizikai magyarázatokat... (földrengést, hurrikánt és egyéb amúgy is sokkal nagyobb kárt okozó természeti katasztrófákat leszámítva...)
Ha meg a pöcök felrakáskor nem törik le, utána sem fog, csak ha megrepedt. Vagy ha baszogatod... -
Yutani
nagyúr
...és az AGP-s GeForce2 MX200 3 centit kilóg a gép hátuljából, mert az első PCI slotba lett betéve... :))
Félre a tréfával: az amatőr számítógépes vehet akár AMD-t, akár Intel-t, lényeg az, hogy a gépet ne ő rakja össze, hanem vagy egyben vegye, vagy szakemberrel szereltesse össze.
Mintha az Intel esetében egy el nem távolított műanyag fólia a hűtő alján nem okozna percenként fagyást... :)) -
Den
veterán
Ja, meg bosszankodhatnak, azon hogy rossz az alaplapjuk, mert az egyik pci aljzat beljebb van, ráadásúl ha beleteszik a hangkártyát akkor a kimenetek, a gép belseje felé néznek, nem pedig a hátulja felé, és még a videókártyával is átverték őket, mert azt meg akármelyik pci slotba rakják (kivéve a ''rosszat''), annak is befeké néz a kimenete. :)
-
McJames
senior tag
Azt mondod AMD-t az vesz/vegyen, aki hajlandó/tud törődni a géppel... Tehát, aki nem akar, nem tud vagy nem ér rá törődni a géppel ezen (tuning, azaz profi hardveres) színvonalán az ne vegyen/nem vehet AMD-t? Tehát, akik mégis AMD-t vesz azoknak e szerint kvázi kötelező (''arra kötelezi őket'') profi hardveresnek lenniük, mert különben rosszul is összerakhatják a gépet, amikor is leéghet, tehát beír(hat)nak a topicba és ezért még az unintelligens címkét is megkaphatják... :) (Lya a bivaj az igazándiból bivaly.)
Tudod, sarkítottam egy kicsit az általad leírtakon - semmi rosszindulat :) -, de így (is) érthető, amit írtál. Ezért válaszoltam úgy, ahogy... -
Den
veterán
A HWSW-n vannak képek is róla (nem értem itt miért nincs). Úgy fognak kinézni mint a p4-ek :), szóval kis négyzet heat spreader-rel (bye-bye lesarkazás), és ezer (szó szerint!!) lábbal. Ilyet még nem láttál, a sledgehammer-nek _tele_ van az alja lábbal. Kegyetlen... :)
Az annandtech szerint baromi nehéz is, úgyhogy ha mást nem, célbadobni biztos jól lehet majd vele :) . -
Petya
tag
Addigra összebarkácsolok egy vízhűtést. Ehhez van egy kérdésem: A Hammeroknak ha jól emlékszem már más tokozása lesz, legalábbis az AMD azt mondta hogy az év végéig nem cserél tokozást és ugye akkor jelennek meg. Szóval, CNC-vel gyártok majd egy vörösréz hőcserélőt és olyat akarok tervezni, hogy jó legyen később is (magyarul ne socket A-s legyen). Tehát a kérdés: mégis milyen méretei lesznek ennek az ujabb tokozásnak? Hogy néz ki majd? Remélem nem kérdezek hülyeséget! :D
-
Petya
tag
Ki beszélt itt kötelezésről?? Én nem irtam ilyet! Lényeg hogy ahhoz nyuljon mindenki amihez valamennyire konyit, vagy rakassa össze szakemberrel ahogy Den mondta. Ugye sokan ezért nem árulnak AMD-s konfigokat, mert kényelmetlen garanciát vállalniuk rá! Pedig a hűtő nem esik le magától!! : ) Akinek meg bivajerős a szorítója az hajtson vissza rajta egy kicsit és máris kisebb erővel szorit! Nyáron lesz majd móka biztos a nagy melegben... :D
-
McJames
senior tag
Nana... Az (XP)xxxx+ jel is ott van a szeren: XP mint Windózxp a ''legújabb'', megaherc hmmm..., ráadásul van ott egy ''plusz'' és olcsóbb is, és a Pisti fiam azt mondta, hogy a haverja bátyjának már ilyen van és ''sz*rráveri a pénégyet''...
Emlékezz csak a Viccrovat marketinges hozzászólására... :DD:DD -
-
guest
veterán
Den: Na ja... Csak hát az arányok nem mindegyek... Van egyfelől egy cég, aminek a termékei kapcsán - hosszas gondolkodás után - 1-2 rossz szériát lehet megemlíteni, másfelől van egy másik cég, akinek a termékeinél a rossz nyelvek szerint az ''A'' betű jelöli a ténylegesen működő verziót...:)) Márpedig az utóbbi idők kapcsán akkor csak minden második termékük használható...:) Na vajon melyik cégekre is gondolok??? :) :) :)
Egon -
Den
veterán
-
McJames
senior tag
Valóban láttunk már rossz Intel chipsetet. Tényleg az Intelt volt kénytelen mindenki utánozni, mert nem csak a piacot, hanem a fejlesztést is uralta (és ez itt szorosan összefügg oda-vissza). Az ún. ''klón-gyártóknak'' valóban ki kellett találnia mit és hogyan csinált az Intel, mert féltve a helyüket, szerepüket nem igazán adtak információt senkinek (licencet azt igen - jó pénzért).
Én annak sokkal jobban örülök, hogy néha-néha mindkét cég hajlandó végre leülni, egyeztetni, pl. Hypertransport alias LDT vs. 3GIO. -
Den
veterán
-
McJames
senior tag
1. Mert igaz, hogy a tokozás ugyanolyan, kvázi minden mindenhez használható, igazából mégsem. Sajnos van olyan alaplap, amelyikbe nem mindegy milyen AMD CPU-t teszel. Igaz?
2. Mert az emberek nagy többségének nem hobbija a számítástechnika, azonban használni használják. Sokan vannak, ergo arra ''kötelezni'' őket, hogy ehhez képzett hardware-esek legyenek, az nem biztos, hogy jó buli, ha meg akarnak élni a piac ezen szegmensében...
3. Mindegyik gyártó foglalkozik a chipsetekkel, lásd stepping, support... Csak a felmerülő hibák miatt a VIA az elmúlt időszakban reflektorfénybe került... talán nem véletlenül. Ettől függetlenül az ''akadályokat jól vették'' SZVSZ. -
guest
veterán
Den: ezzel mondjuk egyetértek... Minél többen veszik az AMD-t, annál olcsóbb lesz az Intel proci, többek közt nekem...:) Amúgy mondjál konkrétan rossz Intel chipsetet (már ami inkompatibilitási gondokkal küzdött), én a P1-es korszak óta nem emlékszem ilyenre... A 820-ast ne mondd, mert ott nem az Intel, hanem az alaplapgyártók voltak a ludasak, bizonyíték rá hogy pl. az Asus PC2000-res alaplapok a mai napig tökéletesen műkszenek (persze általában céges gépek, kevés magánember tudta azt akkor megfizetni...).
Én is találkoztam már sz*r Intel chipsettel (i810), de nem compatible gondok voltak, hanem az AGP port hiánya miatt kapta a fenti minősítést...
Egon -
Thom!
veterán
Amd rulez!!! Én csak ezt tudom mondani. Aki meg életében Intel párti volt az nem hiszem, hogy átál Amdre, de lehet. AMD jobb és olcsóbb. Na 64 bites procik más tészta mert itt vmelyik csapat hatalmasat fog bukni! És még messze van az igazi eljövetel ideje. Még azért ezt a 32 bites arch. még átrágják a gyártók Thoroughred>Barton Morgan Duron>Appaloosa és még 32 bitesek kb. egyidejűleg jelennek meg a többi Hammerral.:)
-
Den
veterán
Láttunk már sz@r intel csipszetet is :) .
Egyébként a Via, stb. csipszet problémák abból adódtak, hogy ugyebár mindenki az intelt utánozta, viszont a licenszeknek nem voltak birtokában ezért ''kitalálták'', hogy mi hogy műxik.
Ennek szerencsére a Hammerral vége, szerintem az x86/64- nél nagyobb durranás az integrált memória vezérlő és hyper transport. Az amd végre el mert szakadni az inteltől és a saját útját járja. Nem mintha az intellel valami bajom lenne de egy kis egészséges konkurenciaharcal, csak mi járunk jól :). -
Petya
tag
1. Nem értem miért kéne átnéznem? Egyébként is aktiv tagja szoktam lenni ezeknek a fórumoknak... Nem az AMD váltogatja a tokozását összevissza.
2. Miért hoztad fel őket példának? Aki csak ''játszogat'' az nem fog Athlont venni, egy duron vagy egy cerka bőven megfelel a célnak. Akkor meg mi közük van hozzá? Az intelligensséget meg nem abban az értelemben gondoltam. Szerintem félreértetted vagy én voltam hülye. Itt most a höerőmű procikro volt szó. Az az unintelligens aki nem ért hozzá, megveszi, összerakja rosszul és leégeti a procit. Aztán jön mindenféle fazon minden topicba hogy így leég meg úgy leég meg szar meg satöbbi...
3.Chipset: nem azt mondtam hogy mindegyik király, de van igenis király chipset hozzá. Még ha patch-elni is kell néha, de akkor is. Meg merem kockáztatni hogy a VIA foglalkozik a legtöbbet ezzel mert még rengeteget optimalizálnak utólag is a chipseten. -
guest
veterán
2. Ha vennéd a fáradtságot, és felmennél a tomshardware.com-ra, ott láthatnád hogy mit ér az XP-k hővédelme a gyakorlatban... Semmit... Az alaplapgyártók szerint ui. max. 1 fok/másodperces hőemelkedést bír lekezelni, az meg (ha pl. leáll a ventid...) édeskevés...
3. Nincs olyan, hogy leesik a borda menet közben?!? Ember, egy csomó gépben előfordult, hogy pl. a GW hűtők brutális leszorítóereje következtében letört a műanyag fül a procifoglalatról... Szerinted olyankor nem repül le a borda???
Egon -
guest
veterán
Z_A_P:
1. 100%-os chipseten a 100%-os kompatibilitást értettem... Elég sok topicot olvastam itt végig, és akinek baja volt pl. a Windows-sal és egyéb MS progikkal (pl. valaki írta, hogy Word-be nem tud beilleszteni 4-5 MB-os txt file-okat stb.), arról mind kiderült hogy AMD procija + VIA, SYS, Ali baba vagy hasonló remek chipsetes alaplapja van... Inteles gépen ''érdekes mód'' nem jött elő ilyen hiba (kipróbáltam én is, más is - utóbbi írta is a fórumban...). Aztán meg már több helyen is leírtam, a cégnél vettek 4 db. VIA chipsetes gépet, abból 2 műkszik rendesen, 2 meg nem (ugyanazon szoftverkörnyezetben természetesen).
folyt.köv.
Egon -
McJames
senior tag
Előrebocsátva: semmi bajom az AMD-vel, sőt...
De az ördög ügyvédjeként:
Egyik barátom pl. kitűnő szabász. Ő is és felesége, fia szeretnek játszani (is) a számítógéppel, de a szoros felhasználói ismereteken kívül közük nincs a géphez. Ettől még nem montható egyikük sem unintelligensnek - igaz processzort sem égetettek szét :) Miért kellene, hogy muszáj legyen törődniük ezen a szinten a gépükkel? Kötelező tuningolni? És ha sem kedvük/tudásuk/idejük nincs? És azért azt ismerjük el, az AMD-k hővédelme még korátsem éri el az Intel CPU-két, bár mostanában elég sokat tettek érte.
Alaplapváltás nélkül? Javasolnám nézd azért át a site fórumának PROCIK, LAPOK témáit.
Chipset? Azért meg kell hagyni: a VIA korábbi (pl. 686) chipsetjeivel lassabbak voltak a HDD-k, akadozott a videolejátszás, stb. A legújabbakat nem ismerem megfelelően, tehát azok - természetesen - lehetnek 100%-osak. -
Den
veterán
Hát én szerintem jó lessz ez az x86 / 64 bit- es dolog, jó volt annak idején a 386-osok -nál az x86 / 32 bit is. Nekem az a szimpi, hogy nem kényszerül az ember radikális váltásra, nem kell minden progit lecserélni, használja szépen tovább a jól megszokot alkalmazásokat, és az újak meg szépen csendben már 64- bitesek lehetnek,. Néhány év alatt szépen át lehet állni.
Valószínüleg nem vagyok egyedül ezzel, mert az intelnek egy év alatt alig pár ezer (!!!) itaniumot sikerült eladnia, és több nagy gyártó is abbahagyta az IA-64-es gépek forgalmazását.
Márpedig olyan platformra amit a kutya nem vesz, nem fejlesztenek programokat sem.
Ha az Amd elkezdi gyártani a Hammert, lehet hogy egy két évig semmi haszna nem lessz a 64-bitnek, de egy idő után már annyira elterjedt lessz hogy érdemes lessz rá fejleszteni.
A fejlesztési kedvet az is fokozhatja hogy alig igényel plussz munkát a 64- bit-es verzió, míg az IA-64re baromi nehéz programot írni. -
Petya
tag
Nem láttam még szénnéégett procit intelligens hozzáértő embertől. Azt meg hogy a lap szétégett... ekkora faszságot! Akinek kényelmes megveheti a P4-et, bár akkor inkább egy jobb celeron, aki meg nem lusta törödni a gépével az meg összerak egy jó kis AMD-t, aztán még procit is cserélhet alaplapváltás nélkül!
És nem egy 100%-os chipset van hozzá... -
McJames
senior tag
Semmi közöm semmilyen ''inghez'', ''kabáthoz'', hát még ''kabátlopáshoz''! :)
Én nem állítottam még véletlenül sem, hogy jelenleg az Alpha processzoros gépek a leggyorsabbak. (Egyébként miben? Ezt tessék már végre megérteni/külön kezelni. Biciklis is gyorsabb mint a futó ember, de hol van egy F1-es autótól..., viszont az utóbbival nem szokás utcai forgalomban részt venni, ugye...)
Ha megnézed, azt írtam a hozzászólásomban, hogy nagyrészt értek egyet #8-9-10 guesttel - azaz nem teljesen és nem mindenben. -
guest
veterán
-
Z_A_P
addikt
1: Van hozza 100% megbizhato chip-set!!
Sis735, viakt266A, amd761. Ez mind 100% megbizhato chip-set! Ha tetszik,ha nem.
2: Szerinted a P4-nek kisebb az aramfelvetele??
nem-nem...
3: Nem eg szenne. Van az XP-kben vedelem ellene+ legtobb uj alaplapban is.
Kerdem en: fordult-e mar valakivel elo, hogy hasznalat kozben leesett a borda geperol??
Ekkor marhasagot Egon!! Noj mar fel!!
Szerinted ha leesik egy 1/4 kg-os borda menet kozben, a CPU lesz a legnagyobb gond??
Valoszinubb az alaplap+vid.kartya megy tonkre biztosan. -
guest
veterán
Dalai Láma: ''Szegény Intelt senki sem szereti...'' Ettől még kb. 4-szer (!) annyi procit ad el (a piaci részesedés alapján) világszerte, mint az AMD... Hogy is van ez??? Az Intelt senki sem szereti, de - kis túlzással - majdnem mindenki azt veszi??? AMD: ugyanmár... Majd ha lesz hozzá 100%-osan megbízható alaplapi chipset, ha nem lesz akkora áramfelvétele, hogy turbinát kelljen rászerelni hűtésként, majd ha nem fog szénné égni alaplapostól, ha véletlenül leesik róla a turbina (mondjuk letörik a műanyag fül...)...
Intel rulez!!! :) :) :)
Egon -
#12
McJames
senior tag
Dalai Láma
#6
McJames
senior tag
válasz
Dalai Láma
#6
üzenetére
Bocs, most esett le a ''tantusz''...
Nézd meg NetTom #1-es hozzászólását: ennél szebben - közvetetten persze - nem lehet dícsérni az Intelt. :DD:DD -
McJames
senior tag
guest #8-9-10:
Nagyrészt egyetértek. Végre valaki figyelembe veszi, hogy a 64 bit a PC esetében jelenleg nem felhasználói ''platform'' és egyelőre nem is várható, hogy az lesz (a felszólító mód pedig ''legyen'' :D).
A tesztekről meg annyit, hogy a gyártók és tesztkészítők/tesztelők között a háttérben kialakult folyamatos harcot majdnem mélységes csönd kíséri. Ugyanis egyes tesztek* annyira ''elfogadottak'' lettek, hogy szinte minden gyártó ''kénytelen'' olyan utasításokra (is) kihegyezni a termékét, hogy a teszteket jól ''vegye''. Hajrá marketing, hintsük csak a port...
*egyik hazai szaklapban tavaly volt erről egy cikksorozat -
guest
veterán
Aki nem hiszi az nezze meg a kovetkezo linket:
http://www.xbitlabs.com/cpu/celeron1a-oc/
Ez eppen annyira igaz. Szoval ezek a tesztek szerint a Celeron a vilag leggyorsabb proceszora! Eljen a Celeron!!! Nem emberek messze attol, csak a hulye tesztek (ami mellesleg irto teves dolog amikor merjuk a sebesseget) ilyen szamokat mutatnak. Realis teszt a REAL WORLD APPLICATION IN REAL TIME arrol nem igen beszel senki, mert az nem valo marketingre. Azt csak a szakertok tudjak, azok pedig nem dumalnak ingyen! -
guest
veterán
Ja az AMD Hammer ''teszteredmenyek'' fenti link szerint a Hammer 1350 SPECint2000 jevel szinte agyonvagja az Alpha EV7-est 1.2 GHz - n, es az en Nagyanyam is kepes gyorasabban autozni Shumahernal! Ez egy orbitalis baromsag, ezeknek a teszteknek csak az hisz aki sohasem latott Alpha szervert. Megegyszer elmondom: az Alpha messze a leggyorsabb proci a foldkereksegen, a McKinley nagyjabol ott lessz melette, de nem gyorsabb (csak joval olcsobb), mig a 32-bites P4-est vagy a 32/(64) bites Hammert (zarojelben, mert eppen annyira 64 bites, hogy ra lehet fogni), meg sem allhatnak melette. Sot ami azt illeti a G4 (PowerPC 1 GHz) verzioja is tulszarnyalja oket. Tehat ne tessek ekkora baromsagokat irni, mert ez EGYSZERUEN NEM IGAZ!
-
guest
veterán
Es ki volt a legokosabb atleta???
Sergei Bubka ( 1 cm + 1 cm + 1 cm + ...) eppen igy csinalja az Intel is a P4 jelenleg untig eleg a desktopra. X86-64 szoftvert nem fog senki sem fejleszteni! IA-64 szoftver mar van (Windows XP 64 bit + hamarosan (meg az iden) az egessz .NET Enterprise Servers csalad), es mivel az IA-64 a szerverpiacot celozza, sikeres lessz. Mire pedig a desktop jon celba, mar nem is igen lessz 32 bites szoftver, hanem IA-64 lessz minden. Az AMD csinalhatott volna jobb 32 bites procit is ha az egessz penzt arra kolti, igy pedig marad az Intel kijelentese, hogy x86-ra hulyeseg penzt es siliciumot pazarolni. Nem mondom, hogy Intel RULEZ, mert az magatol erthetodo, habar inkabb az Industry Support az ami RULEZ, az Intel csak magaenak mondhatja! -
#6
Dalai Láma
őstag
Dalai Láma
őstag
Szegény Intelt senki sem szereti?
Én sem. Celeron procim van. Írjon bwe már valaki olyan is a fórumba, aki Intel párti! -
#5
Dalai Láma
őstag
Dalai Láma
őstag
Hát érdekes lesz, hogy mit szól majd az Intel, de biztosan kitalálnak valamit, (már ki is találtak: Yamhill) ami versenytárs lehet. Kezd izgalmassá válni a csata. Pár éve még hol volt az AMD, ma meg milyen király procikat csinál!
!!!AMD rulez!!! ('.') -
#1
FollowTheORI
nagyúr
Remélem végre sikerül az AMD -nek...
Egyszer az Intel is lehetne második valamiben végre... :D
Aktív témák
- Kézbe fogható paradoxon lett az iPhone Air
- Merész dizájn és új teleobjektív az iPhone 17 Pro mobilokban
- Bluetooth hangszórók
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Gusztusos, 11 literes térfogatú Jonsbo ház jött a kompaktabb vasakat kedvelőknek
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Azonnali fáradt gőzös kérdések órája
- Minecraft
- Gyúrósok ide!
- Windows 11
- További aktív témák...
- LG OLED & OLED evo Televíziók -30%
- Vadiúj számlás garanciás szupergyors hálókártya
- ÁRCSÖKKENTÉS Menő retró konfig: Q9550, Gigabyte P43, 4GB RAM, ASUS GT730
- Telefon felvásárlás!! iPhone 13 Mini/iPhone 13/iPhone 13 Pro/iPhone 13 Pro Max/
- Lenovo magyar laptop billentyűzetre van szükséged? Akármelyik verzióban segítünk!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest