Új hozzászólás Aktív témák
-
federal
csendes tag
Hello Sziasztok!!!!
lenne egy nagyon nagy kérdésem amire szeretnék választ kapni mert a google a barátom nem segitett benne.Lenne 2 db 5770 v2 em egy dq6 lapban cf be öszekötve.hogy tudom beálitani azt hogy használja teljes mértékben a másikat is.mert rászeretem volna kötni egy monitort a slave karira de s nem kezelia monitort.Elöre is köszönöm a válaszotokat és bocs ha hülye kérdést tettem fel. -
Tacso
aktív tag
Sajnos gyorsan megdőlt a rekord...
!
Nem baj majd az R520 visszaveszi a pálmát!
Bővebben: link -
Nem olvastam végig a hsz-eket, biztos van benne teljesítmény összehasonlítás, deee x850xt+x850xt társ kártya lappal, sztem 1 hónapal a kiadás után ott lesz árban mint az sli, és nem mondok újdonságot, hogy ez a két cucc mennyivel erősebb... Mondjuk ezért én nem cserélném le az agp-semet, a másik, hogy nemsoká (elvileg) jön az r520 (remélem megoldják a 32 pipeline hibát, és nem 24-el adják ki, bár eléggé reménytelen), ami a jelenlegi lehetőségeknél nagyobb teljesítményt kínál (mint minden új csúcskártya
) lehet majd abból kéne társkártyás témát összerakni sztem 500 megoldható, ha vki türelmetlen -
rudi
nagyúr
válasz
attika80
#222
üzenetére
PR CSAPDA!!! Te kérem szépen a fogyasztói társadalom áldozata lettél, persze mind azok vagyunk. Én pl DVD írót vettem de 8-10 lemez megírása után elfogyott az értelmes tartalom amit rárakhatnák. Amit megírtam annak is a fele fölöslege. Szóval vissza hozzád: úgy érzed, hogy az X800 Pro már nem elég az igényeidhez? Van olyan alkalmazás, ahol reljesítménytöbbletre lenne szükséged?
SOHA!!! Nem szabad megvenni a leggyorsabbat, legújabbat! SOHA nincs rá racionális indok, hogy az ember az elérhető leggyorsabbat válassza. Vitába lehet szállni ezzel a kijelentéssel, de akinek mégis a maximum kell, az azok közé a kivételek közé tartozik, akik erősítik a szabályt. X850 XT PE a vagizó, ferszítő, vagy a tuningot hivatásszerűen űzőknek kell. Kétmagos, 64 bites processzort csak nagyon speciális igényű szűk réteg tud kihasználni.
A gond az, hogy a PR részlegek és a hardver oldalak öntik az emberekbe a vágyat, hogy még gyorsabb még erősebb, ezzel együtt még drágább gépük legyen. Olyan ez mintha a TV-ben csak Ferrarit, Porschet és luxusautókat reklámoznának, olyan igényeket próbálnak feltámasztani, amik nem is léteznek.
Azt tanácsolom, hogy az új technológiákkal mint a feljettebb Shader modellek, duplakártyás rendszerek csak mint technikai érdekesség foglalkozzunk, és elégedjünk meg a középkategória csúcsával, esetleg a csúcskategória legaljával. Majd ha tényleg lesz igény az új dolgokra, akkor vegyük meg őket. Persze ezt könnyű mondani, de amikor az embernél ott feszít a 150,000 Ft videokártya vásárlási címen (ezért mekkora kövezést kapok majd - nyugi én az utóbbi két évben sem költöttem ennyit hardverre, de vannak ilyen emberek is; ne a magyar piacra gondoljunk) akkor nehéz megállni, hogy ''csak'' egy 90.000 forintos VGA-t vegyen belőle. -
attika80
aktív tag
Sziasztok.
Az ember mar nem tudja mit is vegyen pontosan. Amerikaban elek, es ugy dontottem veszek egy uj gepet. A penzem megvan ra, es ugy gondoltam hogy ati x850 xt pe-t veszek. De utanna mondtak hogy ha ket 6800 ultrat teszek a gepembe akkor sokkal jobb mint az ati. Raszantam magam a dupla 6800 ulrara!!! Erre jon az ati crossfire szerintem azert ket x850 xt megiscsak jobb mint ket 6800!! Persze evvel senkit nem akarok megbantani de en ATI-s vagyok. Na szoval akkor ugy dontottem, hogy megvarom a crossfire-t. De meg ez mindig nem eleg mert ugye jonnek a g70 vs rd520 ami igencsak lenyomja az arat az eddigi csucskartyaknak. Hat szoval ha megvan az embernek a penze akkor sem konnyu donteni. Tehat megvarom az uj kartyakat addig meg kibirom az x800 proval
Sziasztok. -
rudi
nagyúr
Lehet, hogy a dinamikus jobban alkalmazkodik az aktuális helyzethez, de sok energiát igényel a megfelelő arány kiszámolása. Ezzel szemben a sakktáblázás ugyanúgy kiegyenlíti a két hardver terheltségét, és nem igényel folymatos osztogatást. A továbbiakban a sakktábla mezőinek variálását sem látom lehetetlennek abban az esetben ha mindkét hardverben ugyanannyi geometriai egység van (mert azt mind a ketten egyformán kell hogy csinálják): a 16 futószalagos kapja a mezők 16/28-adát a 12 futószalagos pedig a fennmaradó 12/28-adot.
Az SuperAA tényleg a régi jó VooDoo SLI módi, ugyanaz a geometria, ugyanaz az árnyalás csak más-más mintavétel. Ez éppen a régi és CPU limites gamekre jó, ahol a Vertex és a Pixel sebességét sem lehet teljesen kihajtani, ilyenkor legalább kap a júzer egy egytrafinom AA-t -
LordX
veterán
Én úgy vettem ki az eddigi anyagokban, hogy statikusan osztja el a CF a két kártya között a számítást: sakktáblánál a ''fehér'' az egyiké, a ''fekete'' a másiké, olló módban van x db arány (20/80 30/70, stb.), SAA-nál ugyanaz a kép, csak máshol mintavételeznek.
Az SLI SFR módban viszont dinamikus. Kár, hogy csak a játékok kevés részére határozták meg ezt, több játékot állították AFR módba.. -
rudi
nagyúr
A két VGA megkapja ugyanazokat az adatokat (geometriát és textúrákat) és valami kiszabja nekik, hogy melyik képrészelet kell megcsinálniuk, ergo az elkészített geometriára a kép mely részein számolják rá a textúrát. Hogy ez az osztás pontosan hol és hogyan történik, arról még nincs infó, csinálhatja a driver a proci terhére (mint az SLI adaptívan osztott képernyőjén), de valószínűbb, hogy előre meg van határozva, ugyanis az osztás az ATI mostani módjainál nem dinamukus.
A két kártya képét a Crossfire kártyán található elektronika boronálja össze, ez látható az általam linkelt iXBT cikk ábáin. Ez a boronáló elektronik a a programozható, azon sem lepődnék meg, ha az elosztás (pontosabban az elosztás arányának meghatározása) is az ő feladata lenne. Mivel a cucc porgramozható, a későbbiekben újabb Crossfire módok jöhetnek, bár a jelenlegi sakktáblás daraboló és a SuperAA már a legtöbb helyzetben megfelelő.
Ami körül a kérdőjelek vannak, az az összeboronálás ütemezése. Mindennek a megfelleő időben, vagy ahhoz közel a helyén kell lennie. A mai oszátsi eljárások szimmetrikusak, ergo a két számolást végző kerdvernek is egyformának kell lennie, mert ha nem azok, akkor a lassabbikra fog várni a rendszer. Valószínűleg valami kis késleltetés azért lehet a két kártya képe között, mert az osztóműnek ban saját Cacheje, azt végezhet kiegyenlítést. Persze ezekre a kérdésekre az első tesztekig nem tudunk válaszolni, viszont, ha igazak az ATI állításai, akkor a full szintetikus tesztprogramok mint a RightMark vagy a DirectX SDK-ban lévő teljesítményelemző milliméterre pontosan meg tudja majd mondani, hogy mi zajlik belül. -
rudi
nagyúr
Egyelőre (ez itt hangsúlyos) 850 és 800-as kártyákkal működik a crossfire. Mivel az osztást egy driver által teljesen programozható logikai hardvertömb végzi, ezért a későbbiekben újabb kártyák támogatása és újabb crossfire módok megjelenése is várható. Mivel a crossfire technológia független a GPU-tól, akármilyen később megjelenő ATI kártyához hozzá lehet majd gyártani. A crossfire további előnye, hogy az SLI-vel ellentétbe egyáltalán nem igényel a szoftvergyártóktól ráoptimalizásált. Az egésznek a lényege kiválóan le van írva itt: Bővebben: link
Az 850XT vs 6800U magyarázható unfairnak is, valójában a két gyártó leggyorsabb elérhető termékéről van szó. Hogy melyik mikor jött ki az mellékes ebben az esetben. -
cor
őstag
rudi te ugyis értesz hozzá én meg nem
mint érdekesség érdekel a cf...
tehát nem az van h csak 850-850essel, és 800-800assal megy,amikbol az egyik cf?(nekem ez jott le a táblázatbol)
a másik miértt 850xt vs 6800u van?nem a 800xt vs 68u lenne a ''fairplayebb'' lévén a 850késöbb jött ki? -
rudi
nagyúr
válasz
Jim Tonic
#214
üzenetére
Azt írod a Cossfire-ra, az SLI-hez képest: ''Ez minden lett, csak jobb megoldás nem''. Ezt írja egy meglehetősen pártatlan hozzáértő a Crossfireről Bővebben: link. Aki az utóbbi vélemény elolvasása után olvassa a Tiédet, annak gyanús lehetsz (főleg ha megnézi a konfigodat)
-
-
rudi
nagyúr
válasz
Jim Tonic
#212
üzenetére
Az egész hozzáállásosdiva van itt a probléma. Kijön egy merőben új megvalósítás, technológia - most éppen a Crossfire - és a kedves fórumozójk mindennemű szakmai informáltság nélkül (nem ismerjük a PCI-Expresset, SLI-t, Crossfiret) elkezdenek kígyót békát kiabálni, ezért-azért nem jó, minek ez stb. Olyat szidunk amiről konkrét fogalmunk sincsen...
-
rudi
nagyúr
válasz
Jim Tonic
#210
üzenetére
a. mi nem szidunk, mi megállapítunk. Akkor szidunk, ha fel tudunk mutatni jobb megoldást! Szidjuk pl. az X800-akat SM2.x-ét mert az NV 3.0-t is tud, vagy szidjuk a Prescottot mert sokkal többet eszik mint a hasonló teljesítményű A64, Pentium M procik. Nagyon sajnálom, ha nem látod a technikai és megvalósítási különbséget az SLI és a Crossfire között.
e. a Crossfire csak annyit igényel (ez tudtommal hivatalos), hogy a lap a VGA-nak szánt 16 lanet 2×8-ra tudja osztani a többi a driver dolga. Erre minden SLI lap képes, azért van bennük a választónyák (vagy más megoldás). Elvileg SLI is csak ezt az osztás igényli, gyakorlatilag az NV nem nyilatkozott etéren, náluk tudtommal az a hivatalso vélemény, hogy SLI csak SLI lapban megy -
a. Rudi! Ne kacagjalak már ki! Ti itt mi alapon véleményeztek egy hardvert? Tudtok jobbat csinálni? Nem. Csak elmondod, ami nem tetszik. Ez a hozzászólásod azért...
d. Én tudom miről van szó, a megfogalmazás volt számomra érdekes.
e. Ez arra vonatkozott, hogy még semmi nem biztos. Hajtottak már, nem lehet tudni. Stb. A lényeg amúgy is az volt, hogy kell a két PCI-Ex8 mindkét esetben.
[Szerkesztve] -
rocket
nagyúr
Azert vannak boven vga killer jatekok, es egyik se a szuper grafikaja miatt fekteti meg a kartyakat, foleg az online jatszhato mmporg jatekoknal vagy repulo szimulatoroknal vannak ilyenek.
Abban igazad van, hogy a latvany sok esetben aranyban van a lassulassal.
A halo meg valoban arra pelda, amit en irtam.
Hat, erre inkabb nem valaszolok mert kb. 500 sorban tudnam osszefoglalni amit gondolok rola, es ez nem lenne tul pozitiv
Roviden csak annyit, nem kedvelem az olyan jatekokat ahol a latvany 15 centimeterig tart es utana a nagy kuka sotetseg van, ha ezt megcsinalna ugy, hogy latnam az ut tuloldalan levo fan a csiripelo madarakat, akkor pozitiv velemennyel lennek rola
[Szerkesztve] -
rudi
nagyúr
válasz
Jim Tonic
#205
üzenetére
a. milyen alapon szidod őket? tudsz szebbet, jobbat csinálni?
d. nagyjából arról van szó, amit az idézőjelek között írtak: a Crossfire esetében az osztóhardver a Crossfire kártyán van, a driver azt csak felprogramozza
e. az SLI kártyák egyelőre nem garantált, hogy mennek az ATI chipkészletes lapokban, leírásuk szerint az ATI még nem foglalkozott ezzel a kérdéssel. SLI-s lapokban már hajtottak Crossfire kártyákat. -
#205
Jim Tonic
nagyúr
somodisoma
#184
válasz
somodisoma
#184
üzenetére
Ezen kacagok egy jót.
a. Én mindkét rendszert szidom.
b. Egyikkel sem fanatizálok.
c. Alig egy ideje vagy a fórumon, ne írj rólam olyan dolgokat, ami aztán végképp nem igaz.
d. '' Mivel + kartya kell hozza az a kartya osztja az észt,'' Az ilyen szakmai megnyilvánulások...
e. Ugyanannyira tudod átrakni a kártyákat, mint az SLI-nél, vagyis ha van két PCI-E portod van, és az alaplapi chipset támogatja.
f. Szinte nem is írtál jó dolgot.
[Szerkesztve] -
rocket
nagyúr
A topic a crossfire-rol szol igy onnan kozelitettem meg a dolgokat, hogy ott bizony mar eltuntek a nagy kulonbsegek amik single card modban megvannak,es ugye pont a doom3 alatt, amit talan a jelenlegi ''legmeszebb'' levo jatek az ati kartyakhoz teljesitmenyben.
Elso nekifutasra nem rossz teljesitmeny -
Yutani
nagyúr
Hja. Majd mondd az UE3-ra is, hogy rosszul megírt, optimalizálatlan program.
Tévedésben vagy, a megfelelő látvány kerül ilyen sokba, nem az optimalizálatlanság. (Kivétel a HALO, de azt el is fogadjuk optimalizálatlannak.)
Mert ugye azért John Carmack tud programozni.. Vagy szerinted nem?![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
[Szerkesztve] -
Yutani
nagyúr
Én nem tudom, milyen szertefoszlott dolgokról meg beelőzésről beszélsz DOOM3 alatt. Egykártyás módban az x850XT PE nem éri be a GF6800U kártyát, tehát az maradt a régiben. (Valamint gondolj bele, hány egykártyás gép van/lesz, és hány kétkártyás...)
Persze az Ati javára írható az, hogy eme teszt alapján a CF hatékonyabban működik, mint az SLI. Tehát nem a kártyák lettek gyorsabbak, hanem a CF lett jobb, mint az SLI. Azaz 1280-as felbontásnál (AA/AFon) nem16%-kal lett az egykártyásnál gyorsabb, mint az NV, hanem 58%-kal, ami viszont nagyon jó eredmény.
1024 (noAA/AF): 20,8% vs. 4%
1024 (AA/AFon): 78% vs 52%
1280 (noAA/AF): 58% vs. 16%
1280 (AA/AFon): 90% vs. 63%
Ezek alapján azt mondom, hogy jó munkát végzett az Ati. -
rocket
nagyúr
Hat nehezen tudnam ezt megmondani
Vannak jatekok amik mar 1280x1024-ben max szurok mellett megfektetik a mai csucskartyakat, de ez nem a kartyak ''gyengesege'' hanem a rosszul megirt optimalizalatlan programok hatasa.
Egyebkent ugyanez a tuningos srac single x850xtpe-vel 9591 pontot csinalt 3dmark2k5-ben:
Bővebben: link
-76 celsius volt a gpu
Itt pedig a jelenlegi 3dmark2k5 vilagrekord 15498 pont:
Bővebben: link -
rocket
nagyúr
x850 CrossFire GeCube modra 1 slotos hutovel
![[kép]](http://img.hexus.net/v2/internationalevents/computex_taiwan_2005/gecube_uniwise_crossfire/cross.jpg "[kép]")
![[kép]](http://img.hexus.net/v2/internationalevents/computex_taiwan_2005/gecube_uniwise_crossfire/gecube_crossfire.jpg "[kép]")
Bővebben: link -
rocket
nagyúr
Opengl alatt nem rossz azert
Eddig az ati kartyai mindig lassabbak voltak doom3-ban mint a hasonlo kategoriaba tartozo nv kartyak, itt meg az latszik, hogy felzarkozott es minimalisan beelozott a crossfire, es pikk-pakk eltuntek a 15-20% kulonbsegek.
Es pont a doom3-ban a marketing eszkozok kiralyaban, ez azert ciki finoman szolva, 1 ev elony, hatalmas marketing a doom3-ra epitve, es 3 nap alatt szertefoszlanak a belefektetett dollar milliok, amik persze reszben megterultek mar -
rudi
nagyúr
Azért annyirra nem hűdehajde az a móka egyelőre Bővebben: link tessék az AA és AF mellett mért eredményekre és a CF vs 6800 Ultra SLI viszonyára koncentrálni. Ugyan a DoomIII csak egy átmenet a tesztprogram és a game között, de valami információértéke azért van.
-
rocket
nagyúr
ATi Crossfire Broke 3DMark05 World Record!
![[kép]](http://www.vr-zone.com/newspics/Jun05/01/IMG_0061-s.jpg "[kép]")
ATi has revealed today in their launch party at Computex that their Crossfire platform has beaten our 3DMark05 record of 14623 set by Shamino reaching an impressive score of 15498. The world record is set by macci, one of the top overclocker from Finland using probably FX-57 and Dual Radeon X850 XT PE clocked at 900Mhz+.
Bővebben: link
[Szerkesztve] -
rocket
nagyúr
válasz
Jim Tonic
#165
üzenetére
Ugyanannyi az msrp ara a crossfire kartyaknak mint a simaknak, az x800 crossfire egy x800xl valojaban (tehat 16 pipeline nem 12 mint a sima x800, ez mar sokan sikeresen felreertelmeztek), x850 crossfire meg egy x850xt.
''A 6600GT SLI ára egyenlő 2x6600GT-vel, itt pedig legalább 800-as + CF, ami mindenképp drágább.
A 6800GT SLI ára egyenlő 2x6800GT-vel, itt pedig egy 800-as + egy CF kártya. A CF kártya nagy valószínűség szerint nem lesz a 800-as árán.''
6600 gt hogy kerul ide? legkisebb crossfire kartya jelenleg egy 256 bit-es 16 pipelineos x800 crossfire, kozel se azonos kategoria a ketto.
Ha mar minden keppen kategorialni akarsz akkor x800 crossfire 6800 sli-vel a x850 crossfire-t a 6800 ultra sli-vel hasonlitgasd, es a pci-e x800xl kartyak olcsobbak mint a pci-e 6800gt kartyak, a 6800 ultra pci-e meg egyarban van az x850xt pci-e kartyakkal.
[Szerkesztve] -
TommyGun
őstag
Nemtom mit nyafogtok....így most lehetőség van arra hogy intel papa és VIA nomeg a sys csináljon 2db PCe8x -al alaplapot úgy hogy nem kell megvenni nVidiatol az SLI licencet
Mellesleg aki 2db VGA-n töri a fejét az kurvára lefogja szarni hogy mennyibe kerül egy speckó CF kártya...ha drágább lesz mint egy sima X800....itt 200k-ról beszélünk hacsak a VGA-kat nézzük....akinek erre van léje azt nem fogja érdekelni hogy 200k vagy 210k....
röhejes ez a szájtépés...
A speckó CF kártya megha azt nézzük hogy bármilyen lapban fog menni amiben van 2db PCIe8x + ráadásul a proccot sem terheli akkor megéri SŐT érthető hogy miért e melett döntöttek hogy speckó kártya kell.... -
#192
Pjotor1986
tag
Pjotor1986
tag
Nagy dobás lenne mindez ha elérhető áron lenne. Illetve érdekes lesz még a beszerzése pl. kis hazánkban, lásd 6800GT rég kijött, pci-e ennek ellenére ritka mint a holló és aranyáron mérik.
-
#189
höhö
csendes tag
somodisoma
#184
höhö
csendes tag
válasz
somodisoma
#184
üzenetére
szerintem te félreértelmezted ezek csak ati chippes lapokban menek sztem..... de isten adja hogy én értsemfélre és menjen slisben is
-
rudi
nagyúr
válasz
velizare
#187
üzenetére
Azért ebben benne lehet az is, hogy kikeresték azokat a teszteket, ahol az NV cuccai gyengébben futnak. Az igazán reprezentáns egy X800 XL vagy X850 XT ellenében mutatott teljesítmény lehetne, mivel azt nem mutatták meg (mi sajtóanyagunkban is csak ez a pár SLI vs CF ''eredmény'' volt), arra lehet következtetni, hogy azért annyire nem hűdejó a helyzet. Amint lesznek tesztpéldányok, okosabbak leszünk. Én mindenesetre bizakodom, ha ez a cucc tényleg láthatatlan a CPU számára akkor a jó kis szintetikus tesztjeimet is használni tudom majd, abból meg egyértelműen lejön az X800 (akármi) és a Crossfire cuccok erőviszonya.
-
#186
viharhozo
addikt
somodisoma
#184
viharhozo
addikt
válasz
somodisoma
#184
üzenetére
En azert varnek ezzel a ''belerakhatom akarmibe'' tortenettel a megjelenesig. A joieg tudja, hogyan fog ez mukodni a gyakorlatban.
-
viharhozo
addikt
válasz
Jim Tonic
#165
üzenetére
A 6600GT SLI ára egyenlő 2x6600GT-vel, itt pedig legalább 800-as + CF, ami mindenképp drágább.
Az X800 CF MSRP-je 299 dollar, ami pontosan tokugyanannyi, mint az X800XL. Raadasul az X800XL magaban sem sokkal lassabb, mint a 6600GT SLI.
Ennek a rendszernek lehet jovoje, amennyiben az R520 csak 24 pipas lesz. Ket X800XL megis csak 32 pipa. Ha az R520 32 pipas lesz, akkor az Ati gyakorlatilag a bevezetes utan azonnal jelentos arcsokkentesre kenyszerul, mivel az uj kartya nyit majd 550 dollar korul. -
#184
somodisoma
senior tag
Jim Tonic
#173
somodisoma
senior tag
válasz
Jim Tonic
#173
üzenetére
Akkor elmagyarazom neked, hogy miert jobb az ATI megoldas az Nvidianal:
Mivel + kartya kell hozza barmilyen lapba teheto (marmint amibe van 2bd 8-as PCIe)
Mivel + kartya kell hozza az a kartya osztja az észt, nem a proci (tehermenetsites), es mint tudjuk a proci a szuk keresztmetszet egy mostani rendszernel altalaban. Ergo nagyobb teljesitmenyt kapsz.
Ezenkivul van egy kis varialasi lehetoseged is, hogy milyen kartyakat raksz ossze.
A + kartyat atrakhatod a kov. gepedbe is.
Azert mert elvakult, beszukult Nvidia fanatikus vagy, azert meg el kellene ismerned legalabb neha, ha a konkurencia valamit jobban csinalt meg!!!! -
erdoke
titán
Ha valaki azt mondja, hogy ez a hobbija, és azért vesz két VGA-s rendszert, hogy méregesse a különbséget az egyes játékokban, akkor azt mondom, OK. Ez esetben ugyanaz a helyzet mint nálam az egyszerre meglévő 4-5 DVD-íróval. Nade gazdaságossági alapon ne akarják már velem megetetni ezt a dolgot, mert akkor az asszonynak is elmagyarázhatják, hogy miért jövök ki jobban több íróval.
-
höhö
csendes tag
szoval ekodernek
van akierre bukik van aki arra
az sli a sok hcgamernek van kitalálva akinek nem megfelölö pl doomban a 40fps aki hözöngeni akar a haverjai elött hogy ennyit meg annyit csináltam 2Dmark xy alatt.... de te pl az optikai meghajtokra buksz van aki másra...én pl a tuningra de azt is mértékkel....szoval majdmeglátjuk mit hoz a jövö -
rudi
nagyúr
Szerintem az egymás győzködése és a két VGA-s két processzormagos rendszerek létjogosultságáról folytatott medő vita helyett olvassátok el, hogy mi is ez az ATI Crossfire valójában Bővebben: link
-
erdoke
titán
válasz
Jim Tonic
#173
üzenetére
1. A dolgok összefüggésben vannak, én ezért beszéltem erről.
2. A ''valódi lényegét'' sose fogom megérteni a dual VGA-s rendszereknek, mert nincs neki. Egészen pontosan:
- Veszel egy 6600GT-t 40e Ft-ért és egy SLI lapot +5e-ért a hasonló felszereltségű Ultra laphoz képest. Ha később nem veszel másik 6600GT-t (mert nincs szükséged a plusz VGA teljesítményre), akkor kidobtál 5e Ft-ot. Ha mégis szükséged van a plusz VGA teljesítményre, akkor veszel egy másik 6600GT-t 37e Ft-ért (10% áresés, lásd kivel van dolgod), és buktál 12 + 5e Ft-ot, ráadásul a játékok többségénél az X800XL teljesítménye alatt leszel így is. Szerinted ez az SLI ''valós lényege''? 
A dual P3 és a P4 hasonlatát nem értem, sajnos sok esetben (különösen játékoknál) az SLI-hez hasonlóan nem proftálsz semmit a két prociból. Még mindig gyakrabban persze mint a két VGA-ból, amikhez várod a spéci drivert mint a messiást.
3. Feltételezésekre nem érdemes pénzt költeni. Ezexerint a pénz valós lényegét jobban értem.
4. Nincs dual procis alaplapom, dual core procira gyúrok. Mégpedig azért, mert a mindennapi használaton kívüli előnyök mellett sok olyan alkalmazást futtatok, ami kihasználja az ebben rejlő előnyöket, illetve gyakran futtatok (illetve jelenleg inkább csak futtatnék) egyszerre több CPU-intenzív progit.
5. Nem írom le többször, csak ha pisztollyal kényszerítetek. -
höhö
csendes tag
na aki beszart a kialakitásmiatt hogy nem lesz rajta pci elég annak közlöm hogy meg kell nézni a nvidia referencia deszkáit és össze kell hasonlitani a gyáriakkal....
viszont az ati stratégiájával nem értek egyet...hisz most kihoz egy ujj csipet ami több éves elmaradásban van a nforcehoz képest.... jo lehet mondani hogy a mobil piacon egész jol áll de akkor is a kettö nem ugyan az...mind1 sok sikert nekik -
Köszönöm, hogy válaszoltál, azaz mégsem. Mivel nem is válaszoltál, hanem más témába kezdtél.
1. Senki nem beszélt most arról, hogy mit ér 2 db 6600GT mással szemben.
2. Jó lenne, ha megértenéd a 6600GT SLI valódi lényegét. Veszel egy kártyát 40-ért. Nem, nem 65-ért. Ha később keveseled, akkor veHETSZ (nem kötelező) mellé egy másikat. Ezek alapján összehasonlíthatnál egy dual PIII-as rendszert egy P4-essel.
3. Az SLI még nem kiforott, és valószínűleg nem ez a végleges verzió. Ha valóban ki tudják majd használni a játékok, akkor azért nőni fog az előnyük az egy magos megoldásokkal szemben.
4. Minek van neked dualprocis alaplapod? Minek neked 2 opteron? Biztosan megvan rá a magyarázat. Nemde? Miért olyan nehéz elhinni, hogy a grafikus processzoroknál is előnyt jelent, ha ketten vannak?
5. Ebben a topikban már sokadszorra írod le, hogy értelmetlen, meg pénzkidobás. Elsőre is megértettük. Nem fogok rád pisztolyt, hogy vegyél ilyet, de azonnal.
Mielőtt azt hinnéd, hogy nekem szükségem van az SLI-re: hát nem. Ráadásul a PC-k nem is játékra valóak. Ráadásul egyre kevesebb játék jön ki PC-re. Szóval tudok én is ezer dolgot írni, ami alátámasztja, hogy igazad van a szükségességét vitatóan. Ettől azonaban nem mondható rá, hogy értelmetlen.
Részemmről lezártam. Én szeretem a hozzászólásaid olvasni, és tisztelem a tudásod minden témában. Nem értem, hogy miért érzed szükségét ezekben (konzolok, játékok) a témákban folyton vitatkozni, hiszen nem is a Te világod egyik sem, ráadásul tapasztalatod sincs a témákban. Nekem meg nem ér annyit az egész, hogy konfrontálódjak veled.
[Szerkesztve] -
erdoke
titán
Az SLI-nek és CF-nek is van piaca, meg a dual core-nak is. Téged a DC nem érint, engem az SLI és a CF. Ettől függetlenül el lehet helyezni őket a megfelelő szűk rétegigényhez. A két réteg metszete még sokkal szűkebb lehet, ezért nem érdemes keverni.
Nem valószínű, hogy bármikor két VGA-t fogok látni a gépemben, hacsak nem egy integráltat és egy középkategóriásat. -
rudi
nagyúr
Nagyon egyszerű az oka, hogy miért nem egyszerűsítik. Ez a technológia nem tömegtermelésre lett kitalálva, a VGA biznisz olyan gyorsan fejlődik, hogy ezek a cuccok pillanatok alatt elavulnak. Nem feltétlenül azért mert lassúak, hanem mert nem támogatják a legújabb fícsöröket. Az ATI oldalán pl. sem SM3.0 sem normális HDR támogatás nincs. Arról ne is beszéljünk, hogy a következő VGA generációkban a teljes mai vertex shader + pixel shader filozófiát kidobják a fenébe.
-
erdoke
titán
válasz
Jim Tonic
#165
üzenetére
Mindig ezzel a 6600GT SLI-vel jöttök. Az öcsémnek 65e-ért vettem két hónapja egy VIVO-s X800XL-t. A játékok hány %-ában nyomja ezt le egy 6600GT SLI, ami mellesleg drágább, plusz még drágább speciális alaplapot is igényel?
Nyilvánvalóan az SLI és a CF is a hardcore gamer réteget veszi célba, akik nem sajnálják a lóvét szívlapáttal dobálni kifelé az ablakon.
Éppen ezért a 6600GT SLI teljesen értelmetlen.
Az X800 CF listaára megegyezik az X800XL-ével, ha jól rémlik, tehát előbb-utóbb a kisker áruk is hasonló lesz.
Ahogy mondtam, szerintem mindkét rendszer értelmetlen, nem az ATi megoldása mellett akarok kardoskodni. -
kowk
tag
ki a tokomet erdekli a dual core? engem ugyan nem... de az SLI-nek pl piaca van a tobb-kijelzos cuccoknal is, ott pedig elegge divatosak lesznek a DC procik, merthat nem mindenki ms flight simulatorra hasznalja.. videovagasnal, 3ds cuccoknal a ketto nagyon jo paros.
lattal mar 2db 6600gt kozott tv kartyat? en mar lattam. semmi baja nem volt ;)
ahhoz pedig nincs kozom, hogy a foldbe dugod a fejed, andantech ugyekben. hat istenem, mindenki mas, en ilyen vagyok, te meg olyan. a forum meg az a hely, ahol ezek az emberek egymasnak futnak. -
Fuss neki még1x.
''- Mindkét rendszerhez speciális alaplap kell (2 db min. 8X PCIe)'' Hol állítottam az ellenkezőjét?
''- Mindkettőhöz 2 db VGA kell. SLI-nél két egyforma, CF-nél néhány variáció.'' És ennek?
''- Mindkettőnél veheted kétszerre a kártyákat, SLI-nél az elsővel azonosat, CF-nél a megfelelő CF-t vagy a CF-hez 3-4 fajta társat.'' Na igen, de: az ára egy kártyának attól is függ, mennyire terjed, és mennyire elérhető. A 6600GT szinte bármelyik polcról levehető, és később is könnyedén vehetsz használtan. Mivel nem speciális(CF) kiadás, nem függ az ára a kártya sikerétől, és használtan sem tartja annyira az árát.
A 6600GT SLI ára egyenlő 2x6600GT-vel, itt pedig legalább 800-as + CF, ami mindenképp drágább.
A 6800GT SLI ára egyenlő 2x6800GT-vel, itt pedig egy 800-as + egy CF kártya. A CF kártya nagy valószínűség szerint nem lesz a 800-as árán. -
erdoke
titán
válasz
Jim Tonic
#159
üzenetére
Mindkét dolog tök értelmetlen, amit írtál, mert:
- Mindkét rendszerhez speciális alaplap kell (2 db min. 8X PCIe)
- Mindkettőhöz 2 db VGA kell. SLI-nél két egyforma, CF-nél néhány variáció.
- Mindkettőnél veheted kétszerre a kártyákat, SLI-nél az elsővel azonosat, CF-nél a megfelelő CF-t vagy a CF-hez 3-4 fajta társat.
- Az összekötés módja teljesen lényegtelen, amennyiben stabil és megbízható. Számomra egyik sem ''elegáns''. A rugalmas összeköttetés biztonságosabbnak tűnik.
- Mindkét rendszer értelmetlen pénpocséklás. -
erdoke
titán
- Tökmind1, hogy 6800GT-t veszel az elsőhüz, vagy X800 CF-t.
- PCIe slotokat nem értem, ugyanannyit foglal az SLI 2 karija is.
- Ugyanannyi mint az SLI. Szerintem mind2 drága és értelmetlen.
- Örülök, hogy neked 4 DVI-s monitorod van, szerintem a legtöbb hardcore gamer meg fog elégedni a kettővel.
- Ha elolvastad a teszteket, a dual core-nak a legkevesebb értelme a játékok alatt van. Ezen kívül egyelőre csak az A64 X2-höz nem lesz ATi chipset, Pentium-D-hez lesz, mikorra elérhetővé válik a CF.
Nem tudom, mit láttál, de én inkább hiszek az Anandtechnek. -
Ez minden lett, csak jobb megoldás nem. Az SLI legnagyobb vonzereje, hogy egy meglévő kártyád mellé szerezhetsz még1et, ezáltal növelhető a teljesítmény. itt viszont nem kerülhető el speciális kártya vásárlása. A hátsó összekötésnél pedig sokkal elegánsabb a hídnyák.
-
kowk
tag
na ez jo nagy bukas lesz, csak a legnagyobb ATi kockak fogjak megvenni
- uj -specko- kartya kell hozza
- kilovi szinte az osszes pci/e slotot
- draga
- kulso osszekottetes?!?! csak 1-1 dvi marad? (SLI legnagyobb elonye nalam a 4 kijelzo vezerlesi kepessege...)
- ati chipset? nix dualcore?
(andandechnek meg higyjen aki olvassa, en annak hiszek amit latok, koszi) -
_cirmos_
őstag
ez nagyon jó, tetszik! szvsz életképes megoldás
a #136-ban szereplő kuckó is nagyon ütős, a tartalmával együtt persze. a másik oldallapra meg lehetne AMD logót festeni (nemtom ki vette észre, de a piros házikóban is az enermaxtól látott cseles alaplap-felszerelés látható: a másik oldalra került, így a két vga hője felfelé száll, a cpu-t meg víztündér gondjaira bízták, szép)
[Szerkesztve] -
rudi
nagyúr
Trükkös egy móka ez a práhuzamos GPU architektúra, még trükkösebb a PCI-Express a HyperTransportról meg ne is beszéljünk. Elméletileg már az R300-akból össze lehetett fűzni 256(!) darabot, gyakorlatilag 32 GPU-s cuccokról lehetett legendákat hallani - 4-8 chipesekről képek is vannak többfelé.
Szerintem a túl sok kártya összekapcsolása még messze van, egyelőre a kettes szám a nyerő, aztán meg jön majd az univerzális shader. -
rocket
nagyúr
Itt egy hirotlet ph-ra
MSI Radeon x800xl dual interface![[kép]](http://www.hardocp.com/images/news/1117514634fTVdgwV73M_1_12.jpg "[kép]")
Bővebben: link
Ez brutal, meg mindig mosolygok -
rocket
nagyúr
Az megjobb lenne
Nekem a #136-as hozzaszolasban levo cuccos kene egyben ha lehet
Arrol lehet tudni valami hivatalosat, hogy a crossfire tamogatja e tobb mint 2 kartya osszekoteset?
Olyan pletyik voltak mostanaban tobb helyen is, hogy maximum 32 kartya osszekoteset tamogatja a crossfire. -
ftc
nagyúr
Bővebben: link
Itt 1 kép gépbe rakva a 2 kari... -
rocket
nagyúr
Crossfire kartyaknak csak a gyujto nevuk a x800 es x850, x800 crossfire az x800 x800pro x800xl x800xt x800xtpe kartyakkal fog mukodni, az x850 crossfire pedig x850pro x850xt x850xtpe kartyakkal.
Maga az x800 crossfire nem mas sima verzioban mint egy x800xl, x850 crossfire pedig egy x850xt.
Nem tul szerencses kategorizalas ez igy, sokan azt gondoljak majd, hogy az egy 12 pipelineos sima x800.
[Szerkesztve] -
BiP
nagyúr
válasz
sequator
#132
üzenetére
Mar elhangzott parszor, hogy akar SLI-s alaplapban is megy, lenyeg, hogy 2x8 PCI-E csatornas alaplap legyen. Ergo az uj Ati alaplapok reszerol az a tamogatas, hogy elosztja rendesen a csatornakat. (Ha jol vettem le.)
Masik, ami engem jobban erdekelne, amit rudi ejtett el meg korabban, aztan valahogy elsikkadt a dolog:
Ha az egyik kartya 16, a masik 12 pipe-os, akkor mindketto 12-eskent fog menni.
Ez nem olyan jo hir.
Harmadik: Az x800 Crossfire kartya milyen kartya a csaladbol? Sima, XL, Pro, XT, miacsuda. Nem mindegy.
Bar azt mar sikerult kideritenem, hogy 16pipeosak a CF kartyak.
(Most latom, Hexus.net-en x850xt CF-t irnak.)
Elobb irok, aztan gondolkodok
[Szerkesztve] -
rocket
nagyúr
Bővebben: link
Bővebben: link
Kar, hogy nem lehet megnyerni ezt a gepet
[Szerkesztve] -
sequator
senior tag
hmm én kis buta csak azt nem értem, hogy minek kell a chipsetnek is támogatnia, hiszen ha jól értem az érdemi munka a CF kártya feladata? akkor minek kell hozzá ATI chipsetes alaplap? vagy nem is kell? beledobhatom egy MSI k8n SLIbe is?
Valaki világosítsa meg az elémém!
Sautia -
Ősember
őstag
szevasztok
nem értelek benneteket... mind fikázzátok és márpedig miért ne lenne jobb az SLI-nél? nincsenek akkora korlátok... ja és persze hogy olcsobb 2 db 6600GT... nade miért hasonlitjuk össze a 8 és a 16 futoszalagosokat emberek??? ja és akkor mivan, ha kell venni egy crossfire képes kártyát? most veszel egy sima X800-at és késöbb bööövel elég lesz crossfire-osat is venni, ha esetleg igény van rá. nameg kinotokban nincs jobb dolgotok mint a hir cimét fikázni?...
A végét kicsit kozmetikáztam. Kultúra, miegymás.
anaqer -
A jókora késésből adódó hátrányt kompenzálandó az ATI egy „okosabb” technológiát ígért, így nem csoda, hogy az SLI fogyatékosságainak kiküszöbölését várták a legtöbben.
Ezen akkorát röhögtem, hogy majdnem leestem a székről....!! fogyaték.... Amúgy van benne valami... 
Amúgy az ajánlott fogyasztói ára a CF kártyáknak megegyezik egfy simáével, ami azért akárhonnan is nézzük, kellemes csalódás... -
TeeJay
félisten
-
rocket
nagyúr
Mukodo crossfire system a powercolor standjarol
![[kép]](http://img.hexus.net/v2/internationalevents/computex_taiwan_2005/powercolor_crossfire/images/bigbox.jpg "[kép]")
![[kép]](http://img.hexus.net/v2/internationalevents/computex_taiwan_2005/powercolor_crossfire/images/dualboard.jpg "[kép]")
Bővebben: link
[Szerkesztve] -
TeeJay
félisten
-
TeeJay
félisten
most őszintén ki fog Ati chipes alaplapot venni?
mikor mindenhol az Nvidia lett a nyerő?
szerintem senki se fogja ezt venni csak azért hogy 2 Ati kártyát meghajtson
nekem elég a jó öreg Geeforce 2 GTS 32 megával is.
úgy suhan vele a Win xp netezés közbe mint a huzat
akinek meg nincs pénze izmos VGA-ra mint pl nekem se az meg nem játszik hanem csak netezik és van is egy olcsó gyors de mégis keveset fogyasztó halk és hűvös gépe.
Mint nekem
szóval ennyi a véleményem erről -
rudi
nagyúr
A PCI-Express egy olyan valami, ami DIREKT összeköttetést képez a chipset és a periféria (jelen esetben VGA) között. Az ''SLI'' chipkészletnek csupán annyit kell tudnia, hogy a VGA adatait a megfelelő kártyához juttassa. Egy VGA esetében nincs semmi gond, mindent az egyik VGA kap. Két VGA esetében valaminek el kell döntenie, hogy ki milyen adatot kap az egyik és milyeneket a másik VGA.
Szerintem az NVidia itt a processzort használja osztóműnek, ezért tapasztalható bizonyos tesztekben, hogy nincs gyorsulás.
Az ATI feltehetőleg a toljunk ki mindkét sávra mindent technikát alkalmazza és valahol a Crossfire grafikus kártyán van az osztómű, ez mondja meg a másik kártyának (talán éppen a külső csatlakozón keresztül, de lehet hogy direkt PCI-E kapcsolat van a két kártya között), hogy csak melyik képrészekkel foglalkozzzon. A másik, amit a Crossfire kártyának tudnia kell az a normál kártyától kapott és a saját képének az összeillesztése.
A két technika között az eltérés, hogy az NV féle fogja a processzort és optimalizálást igényel, a két VGA-s technológiát pedig az alaplap és a két VGA árába kalkulálják bele.
Az ATI féle megoldás feltehetőleg (még nem teszteltük) teljesen láthatatlan a CPU és a rendszer többi része számára, állításuk szerint nem fogja a processzort. A két VGA-s rendszer teljes egészében a Crossfire kártyában van (csak lenne már egy normális kép róla!), az árát is abba kalkulálják bele. Könnyen lehet, hogy az ATI chipsetes alaplapok olcsóbbak leszek az NV SLI-s lapjainál.
Az NV megoldásának hatalmas előnye, hogy a 6600GT révén olcsón is elérhető (már nálunk is több 6600GT SLI tulaj van a fórumon 6800GT SLI-jen nem sok embernek van), régen bent van a piacon, már jelentősen csökkent az ára (SLI lapok 50.000-ről indultak, ma már bőven 40.000 alatt vannak, GF6600GT 60.000 fölül indult, ma 40.000). És ami még fontos HATALMAS reklám és PR munka van már benne, midenki ismeri.
Az ATI előnye egyelőre csak technikai oldalról ismert (nem terheli a CPU-t), számokat még nem láttunk, hátránya az időbeli lemaradás. A crossfire kártyák valamikor június végén július elején érkeznek meg, szerintem nálunk csak szeptemberre lesznek elérhetőek.
Ami az ATI oldalán érdekes lehet az az egész két VGA-s filozófia kialakítása. Az NV belegyártotta a chipbe az SLI-t (feltehetőleg minden NV40 chipben ott figyelnek a szükséges tranzisztorok), az ATI viszont egy külső elektronikát gyártott, ami nagy valószínűséggel átemelhető lesz majd a következő generációs kártyákra.
Nem tartom kizártnak a jelentősen eltérő ATI kártyák használatát sem, állítólag az osztómű programozható, fene tudja, akár a nem egyenletes osztást is meg tudja majd valósítani. -
viharhozo
addikt
Na, megtalaltam a kartyak adatait:
RADEON X850 CrossFire Edition 256MB – 16 pixel pipelines, 6 vertex pipelines, 520MHz/1080MHz core/memory. $549.
RADEON X800 CrossFire Edition 256MB – 16 pixel pipelines, 6 vertex pipelines, 400MHz/1000MHz core/memory. $299.
RADEON X800 CrossFire Edition 128MB – 16 pixel pipelines, 6 vertex pipelines, 400MHz/1000MHz core/memory. $249. -
Az ár pedig igenis egy nagyon fontos izé (bár kicsit hülyén érzem magam hogy ilyet külön magyarázok). Lehet hogy itt, nekünk már mindegy hogy valami $500 vagy $600 mert mindkettő (legtöbbünknek) elérhetetlenül drága, de ahol ezeket valóban megveszik ott még pontosan annyira számít mint itt hogy valami 50k vagy 60k... márpedig a technológia sikere ott dől el, és nem itt.
-
biga
őstag
Igazad van, a bármilyen szón átugrottam. Ennek ellenére szkeptikus vagyok. Nézzük csak. Mondjuk az nVidia chipseteknél úgy tudom aktiválni a 2x PCIe x8-at, hogy pl egy kártyával (jumperrel, BIOS-ból stb) átkapcsolom. Ilyenkor ugyan két x8-as csatim van, de (eredetileg) SLI-re kitalálva. Vajon ott is fog menni ez a merőben más (értsd külső csatlakozós) megoldás? Ha igen, akkor nem szóltam....
-
Esmein
nagyúr
Rendben kolléga. Akkor is vízkaszálás ölre menni ilyen kérdésekben. Akkor nem írtam volna meg a hszt ilyen formában ha tényleg a technikai résszel foglalkoztak volna a hsz-ek. De itt a hszek nagy része az értelmetlenségét és az árát hozza fel mint valami nagyon fontos izét. Olyan dolog, mint ízlésről vitatkozni.
[Szerkesztve] -
Kicsit cinikusak vagyunk ma reggel, non?
Kereken visszautasítom és egetverő marhaságnak tartom hogy arról lehessen csak vitatkozni amit saját büdzsédből megengedhetsz magadnak. A technika akkor is ott van és akkor is érdekes ha az egész fórumról nem lesz két ember aki élőben találkozik vele.
Mint már sokszor kértelek - próbáld szem előtt tartani hogy a világ nem a Te elképzelésed szerint forog, és próbáld nem lekezelni azokat akik másként látják a dolgokat mint Te.
Köszönöm. -
biga
őstag
Tök jó. Eljutottunk oda, hogy most már tényleg nincs kompatibilitás (mert ha jól értem, hiába van az nVidia megoldásán és itt is két PCIe x16, csak a saját megoldásával megy majd). A procifoglalatot még megértem. De most már az sem mindegy szinte, hogy az alaplapommal milyen VGA lesz kompatibilis. Utána jön a RAM (mondjuk Intelnek DDR2, AMD-nek DDR3). Szép lassan feltaláljuk a konzol-kiteket. Mindenki összerakhatja magának a szükséges teljesítményű konzolt, persze csak szigorúan a vele kompatibilis VGA-val, procival, RAM-mal. Mikor lesz külön megoldás mondjuk az IDE/SATA eszközökre a két platformon?
!
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! R5 2600 / RX 570 8GB / 16GB DDR4 / 512 SSD
- Eladó szinte karcmentes Samsung S21FE 5G 6/128GB / 12 hó jótállás
- LG 65BX - 65" OLED - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox Ready!
- 35" ASUS ROG Swift PG35VQ curved GAMER monitor
- BESZÁMÍTÁS! ASUS VS228DE FHD TN 5ms monitor garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest