Új hozzászólás Aktív témák
-
-
t72killer
titán
válasz
hallador
#191
üzenetére
Jah, az asztalomon - izé, bocsánat, mellette zúzódik egy bevásárlószatyorban a 8770w-m - pusztán a szokásos szállítási körülménykebe 5x belepusztult volna már egy konzumer noti - ezen egy karcolás nem esett az elmúlt 3 év alatt, pedig a táp általában csak be van hányva a gép mellé. TP-ról nem tudok nyilatkozni, de ahhoz, hogy ennél robosztusabb legyen, kalapácsként kéne használni.
-
-
#190
FoxiestFox
félisten
HSM
#189
-
#189
HSM
félisten
FoxiestFox
#188
HSM
félisten
válasz
FoxiestFox
#188
üzenetére
-
#188
FoxiestFox
félisten
DrojDtroll
#187
válasz
DrojDtroll
#187
üzenetére
Btw tényleg, senki sem köszönte meg rudiéknak, hogy végrehajtották ezt az "interjút".
A válaszok milyenségéről, tartalmáról nem ők tehetnek, szóval azért kösz! -
#187
DrojDtroll
veterán
DrojDtroll
veterán
Nagyon jónak tűnik a írás, ha lesz időm elolvasom.
-
Chaser
legenda
hehe
cain69 legyen, olyan számokat mond be amit akar, de ha már 900 ügyfél ami nem embert takar, hanem x céget, akkor y felhasználó is dukálna mellé, ez is a nesze semmi fogd meg jól, mint az interjú kb 90%-a
sztem elég sokan tisztában vannak azzal, IBM időkben milyen minőség volt, majd 10 év múlva lehet látni a legújabb szériákat is hosszú távon mire voltak képesek, nem kell ehhez interjú se
-
Chaser
legenda
"összesen kilencszáz ügyfelünk véleményét kérve ki a touchpadről, és pozitív visszajelzést kaptunk." - húha, ezzel lehet beelőzték egy huszadrangú chipset is
terelésnek jó a legtöbb válasz, lenovo-thinkpad - marketingből jeles 
tán mérnökökre is kellene költeni...Williamgrant neked is csak terelt volna
ilyen magasságokban szakszerű kiképzést kapnak a vezetők minden kérdésre/helyzetre, ha valamivel nem ért egyet akkor sem mondhatja azt -
#178
Max1mus
nagyúr
FoxiestFox
#177
válasz
FoxiestFox
#177
üzenetére
Mindegy hogy azért tervezel szart mert arra kérnek, vagy azért mert béna vagy. A végeredmény ugyanaz.
Persze ez most szélsőséges (de igaz) volt, bocsi, bocsi.
Annyira idegesít hogy egyre jobban öregszik a ThinkPadem, és az újak kritikán aluliak. Ennyi év után márkát kell majd váltanom ha végképp kinövöm ezt a lapost. Nagy kár hogy nem én kérdezhettem tőle... -
#177
FoxiestFox
félisten
ronroli
#176
-
t72killer
titán
A hozzászólók kb fele nem is az interjú, hanem a termékek aktuális minősége + a szerviz miatt panaszkodott. Énis figyelek egy nagyobb nyugati beszerzőt, akik kb egy évtizede nyomják a Thinkpadeket, kíváncsi leszek, változik-e valamit a politikájuk a következő 1-2évben aka #171.
-
caprine
senior tag
Szerintem egy ilyen jól csengő márkanevet, terméket egyetlen emberhez kötni ugyan úgy baromság, mint a RB-nél Adrian Newey esetében. Ez nem 1 emberes melo. Van ott még néhány nagy koponya a háttérben.
Nekem T61-em volt, már nem tudom a kb. 30 verzióból pontosan melyik de jól tette a dolgát, szavam se lehetett rá.
-
#169
BiP
nagyúr
Plazmacucci
#14
BiP
nagyúr
válasz
Plazmacucci
#14
üzenetére
Oké, csak nem úgy volt, hogy ez egy érdekes, vicces fazon, csak a csapat a nagy meglepetésben nem volt felkészülve egy ilyen interjúra? (meg emlékeim szerint a mobilarénások találkoztak vele, és a Thinkpad széria nem épp az a profil).
Szóval ezek után vártunk egy fasza kis interjút egy érdekes, sokat tapasztalt fickóval, és kaptunk egy marketingbrossúrát.
Nyilván nem azt vártuk (vártam), hogy megszegi az NDA-t, és minden újdonságot elköp, de jó kis nosztalgiázós, kulisszatitkos, sztorizgatós interjú is lehetett volna az egészből. -
Apollyon
Korrektor
Neked ezt tényleg magyarázni kell?
Ki beszélt csődről? Senki. Volt egy brand, ami már nincs, csak a neve van, a minőség meg hát...–––––––––––––––––––
Más: amúgy rendkívül érdekes hogy egy (szintén) konzumer Y meg Z sorozatba tudnak normális kiosztású billzetet rakni, TP-be meg nem.
-
DonElvis
aktív tag
válasz
creation
#145
üzenetére
Bró,
Egyre inkább az az érzésem, hogy azért megy ilyen nehézkesen nálunk a garis ügyintézés, mert egyszerűen nem foglalkoznak velünk ezek a gyártók. Egész egyszerűen azért, mert nem vagyunk nekik tétel, nem vagyunk piac amire vigyázni kellene. Szerintem innen erednek a problémák.
-
t72killer
titán
Több ok miatt se passzol nálam a képbe:
1. Azért az intel igp-nél gyengébb GT 730M-et nem nevezném valós dGPU alternatívának...
A 840M, amit a Latitude-ben kapok pont ugyanennyit (30W) fogyaszt és új generáció lévén ~30%-kal gyorsabb.
2. Tény, lényegesen erősebb M-es procikat tesznek bele, ami aztán szívja rendesen a tápot: a végeredmény: laptop + töltő kb=3 kiló, ez elég messze van a 2 kiló alatti kategóriától, amit megcéloztam.
3. Nincs rajta HDMI (ok, van adapterem, de akkor is). -
Tikakukac
titán
Nem, a partner jó. A pénzt sajnálja a nagybetűs levonó a szerviztől, cserébe ő ad neked egy nagy kalap ürüléket gari címen.
De szerencsére nem csak a garival van gond, a gépek is kellően hulladékok nem csak itthon. Nem férne bele az időkeretbe sorolni hány cégnél van ki a töke mindenkinek a 40-es TP-vel úgy en bloc. Most vagy totál hülye mindenki vagy tényleg szarabb lett a géppark. De ha azt mondják úgy van. Samu is megmondta, legnagyobb lesz 2 éven belül. Na, mit is mondtam tegnap mikor valaki megkérdezte milyen Samsung modelleket tudnék ajánlani?
-
-
#160
FoxiestFox
félisten
emvy
#158
-
#158
emvy
félisten
FoxiestFox
#157
válasz
FoxiestFox
#157
üzenetére
A Lenovo epp most lett a vilag legnagyobb PC-gyartoja, szoval veszik oket. Az meg, hogy valaki egy ilyen interjubol olyan kovetkeztetest von le, hogy 'vege a Thinkpadnek', az.. ize.
De egyebkent is, ha a PH-forum szerint halott a ceg, akkor tuti rekordbeveteleket fog elerni. Mar evek ota hallgatjuk, hogy az Apple csodbe fog menni, a Lenovo is, stb.
-
#157
FoxiestFox
félisten
Apollyon
#156
-
Apollyon
Korrektor
Az igen.
Ez a csávó (vagy akárki aki válaszolt) jó nagy bal...xnak nézi a usereket. A Thinkpad-ek gyakorlatilag hibátlanok, ha nem, az azért van mert erre van igény.. Ja igen, hogyne persze.Sajnálom hogy ez lett a vége, a kérdésekre kapott válaszok kb mindegyike egy hazugság. Az ő kedvenc gépe az X1... na hogyne persze, mindenki legnagyobb álma az a gané.
Mivel ennyire kitérő "válaszok" voltak, ez azt jelenti hogy ez a vékonyítás, meg apple másolás folytatódik. A Thinkpad széria ezennel halott.
-
David is a proven executive leader in the field of design and branding, with
a track record of generating breakthrough thinking and tangible business results. During his nearly 20 years at IBM, David led some of the most strategic design initiatives within the company. His work was pivotal in creating the design identity for the worldwide IBM product portfolio and elevating the overall brand value. David joined Lenovo in 2005.As the Vice President of Lenovo corporate identity and design, David leads an international team of strategists, human factors engineers, graphic, and industrial designers shaping the brand and user experience impressions of the company. His experiences include the design of brand identity systems and computer offerings ranging from high performance modular servers to the iconic ThinkPad notebook computer.
David has often been recognized for design excellence by the German Industrie Forum Design Hanover, including their coveted Top 10 and Best of Category awards. His work has received twelve IDEA awards from the Industrial Designers Society of America, as well as their Design of the Decade honor for ThinkPad. Products designed by David have also received the Red Dot Best of the Best Award for Highest Design Quality, the Chicago Anthenaeum Good Design Award, and numerous Japanese G-Marks for design excellence including their prestigious Good Design Long Life award for ThinkPad. His work is included in the permanent design collections of museums in both Europe and the United States. He is a Lenovo Master Inventor who has more than 50 issued patents focused on design innovation.
De tudjuk, te frankobb srac vagy nala
-
t72killer
titán
Lehet, végülis lényegtelen. Nem valami ellen szavaztam, amikor berendeltem a Latitude-ot, hanem mert az megtetszett és alkalmas arra, amire használni szeretném. Amúgy a két Lenovóhoz meg adaptereket kellett volna használnom, illetve 14" + dVGA-s megoldásból csak Yogát (no ethernet, +konzumer) találtam, ráadásul azt is 200EUR-val drágábban az E7450-nél, amivel átlépem a főnökség 2kEUR-s gyomorgörcs-küszöbét.
#151: Nincs belőle 14"
-
t72killer
titán
Épp most rendeltem Latitude E7450-es notit i7-5600u+GT840m-es konfiban. Nem Thinkpad-ellenességből, hanem mert a speckók és a tesztek alapján pont megfelel a feladatra (könnyű mobil munkaállomás + alkalmasint privátban játék). Mielőtt döntöttem, megnéztem az aktuális Lenovokat (X1c, T450s), de nem volt szimpatikus az alaplapra forrasztott RAM. Mi van ha bedöglik, feketeképernyő és hívhatom a szervizt, h cseréljenek alaplapot?? Esetleg mindezt egy tengerentúli üzleti úton??? Másik dolog, ami inkább kozmetika: az E7450 portjai tökéletesen passzolnak a hardverkörnyezethez, semmilyen adaptert nem kell használnom: ezekre van szükségem HDMI, DP, USB3 és ethernet - ezekből az X1c-n nincs ethernet a T450s-en meg nincs HDMI.
Őszintén az se öntött belém sok bizalmat, hogy ténylegesen olvasni a fórumon alaplaphalott thinkpadekről, akár a fentebbi 150HSZ-ből is bogarászhatunk ilyet.
Anyagminőség, QC, support: ezt nálunk a cég intézi, de ahogy a jelenlegi folyamatokat látom, a Dell egy grammal se rosszabb a Lenovonál, sőt.
-
t72killer
titán
válasz
creation
#145
üzenetére
"Különben is milyen ország az aminek a neve Éhes?"
Hja
. Nyilván egy Anandtech-es vagy Tomshardware-es riport egész másképp nézett volna ki: Lenovosított TP-főnök: "hú, gyerekek, interjú előtt csúsztatunk nektek egy raklap notit + kinyaljuk a hátsótokat, aztán le kéne hozni ezt a PR szöveget" - ebből amit az olvasó lát: báránylelkű kérdések, a minőségi problémákat még csak nem is érintve, az Appledesign istenítése, majd zárójelben esetleg negyed miligram kritika, hogy miért nem rombuszmintás a pöcökegér feje. A nyugati vásárló be is kajálja a dolgot, lévén keletre küldik a sz@rt, ha meg véletlen mégis baj lenne, a kiskereskedő intézi a garit, neki meg ugranak a távolkeletiek, lévén évi többezer gépet vesz tőlük. -
creation
senior tag
válasz
DonElvis
#141
üzenetére
Bró,
Én ezzel a semmit mondó cikkel a Lenovo-t fekete listára tettem. Nem ez az egyetlen olyan lépésük, amivel keresztül húzzák az ember számítását. Nézz utána a Lenovo hazai szervizeltetésének, vagy garanciáztatásának. Encsi új táblagépére majd 1 hónapot kellett várnunk, pedig 3 napos csere garancia lett volna az egész!
Vicc, hogy a szerviz ügyfélszolgálata kb a nulla felé konvergál és hogy kb a sehogy az egyetlen módja annak, hogy megtudd, éppen hol tart a vásárolt holmid a világban, vagy csak idehaza...
A Lenovo nem elég, hogy supportban kezdi alulmúlni az ASUS-t, de ezt tetézik a termékeik egyre silányabb minőségével és az ilyen jellegű válaszokkal.
Teljesen másképp néznék erre a cikkre, ha a blikk hozta volna le, vagy valamely bulvár oldal. De egy szakmai fórum és közösség részére ilyen módon reagálni szerintem kb a "le se szarom mit gondolnak" kategóriába tartozik. Lehet nem vagyunk elég hülye és nagy felvevő piaca a cégnek, így nekünk ez is elég (vagy az is ha Chinjuang Csücs / Joseph Barbara titkárnő ad választ a propaganda szöveg nyomán, elégedjen meg ezzel a Balkáni... Különben is milyen ország az aminek a neve Éhes?!).
-
Bohus
aktív tag
Én már a 16:10-nél is húztam a számat, de manapság már az is ritka, mint a fehér holló. Ha nem állt volna be minden cég a trend mögé, talán még ma is lehetne 4:3-as notit kapni. Ha majd pár év múlva kínjukban nem tudják merre van az előre a fejlődésben, akkor lehet ismét feltalálják a spanyolviaszt...
-
válasz
DonElvis
#141
üzenetére
Céges beszerzéseknél eleve az a szokás, hogy nem egyesével veszik, hanem nagyobb adagokban, ráadásul egyfélét, hogy ne legyen gond azzal, hogy százféle töltő meg docking station meg miegyéb kell, meg persze az IT-sok munkáját is leegyszerűsíti ez.
És persze kedvezmények is vannak, amikor az X230-at vettem, akkor volt legalább négy-öt árlista alapból a kereskedőnél (és persze nagyobb beszerzéseknél már nem árlisták vannak, hanem rendes piaci alku ) -
-
#139
cadeyrn
aktív tag
FoxiestFox
#138
cadeyrn
aktív tag
válasz
FoxiestFox
#138
üzenetére
Köszönöm a kiegészítést - megpróbálok nem ennyire röviden fogalmazni legközelebb.
Ahogy Latitude, ASUSPro, Celsius, Precision és Z-book (EliteBook) sem nagyon van üzletekben ( HP esetében van kivétel, de az is csak Magyarországra jellemző ), úgy ThinkPad sincs.
A használt, elvétve akad egy-egy gép nem ugyanaz a műfaj, mint az említett Media Markt, John Lewis, nyavalyatudjami, ahol a nép - sajnos - ténylegesen vásárol. -
#138
FoxiestFox
félisten
DonElvis
#136
válasz
DonElvis
#136
üzenetére
A kolléga arra céloz, hogy a vállalati szériát nem véletlen nem látod laptopüzletek polcain, illetve a Tecsóban és a Media Marktban, de még csak Extreme Digitalban sem. Ezeket jellemzően nagyobb beszerzések alkalmával vadásszák le a cégek, otthoni felhasználók legegyszerűbben (de igen drágán) a gyártótól rendelhetnek belőlük, illetve konfigurálhatják őket.
-
creation
senior tag
Asus-t még véletlenül se. A supportja egy halál.
Tegnap telepítettem újra egy x54l? típust... Mivel a driver CD elkallódott, így a drivereket egyenként kellett az oldalukról leszednem. (Nem a recovery partíció is hiányzott már róla.) A tény, hogy a mai világban egy ASUS szintű gyártó honlapjáról a 6. driver leszedésénél már szabad slotért kelljen várni és a legnagyobb letöltési sebesség hat szál esetén ne érje el még a 40kb/s-t sem szálanként azért az kritikán aluli. És akkor még nem ejtettem szót más problémáikról...
DELL/HP és egy ideje ismét FuSi (bár szidtam már azt is...)!
-
assemble
addikt
Kaptam most egy E550-et, ahhoz kepest hogy szidni szoktak az Edge szeriat, nekem ugy alapvetoen tetszik a cucc azert. Nem full extras az latszik rajta, de szemre azert viszonylag ossze van rakva, konnyu is, nem is melegszik egyaltalan, nem is hallottam a ventit meg felporogni talan egyaltalan (ezek mondjuk nagyreszt a Broadwell proci erdemei).
-
creation
senior tag
válasz
pechman8
#124
üzenetére
+1
Igazi marketing duma, válasz a kérdésekre = ködösítés és a carbon hype-olása...
Ezzel az interjúval a Lenovo és a Thinkpad gyakorlatilag teljesen elvágta magát nálam. (És sajnos a táblagépeik M.O. szervizelése a másik penge él...)
Azt gondolom, hogy esetemben maradok a DELL és lehet hogy a jövőben a FuSi szárnyai alatt. Vagy megvárom míg az AsRock betör az üzleti notebook piacra
-
t72killer
titán
válasz
pechman8
#124
üzenetére
Ha ezek a problémák foganatosodnak a köztudadban, el fog tűnni a márka a süllyesztőben. Ha egy CEO gépe behal egy fontos tárgyalás/előadás előtt, asszem az a cég a lenovotól még csavaralátétet se fog rendelni
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
. Úgy látszik, a kínaiak nem láttak üzletet a prémium minőségben (vagy méginkább, azt sem tudták micsoda).Manapság az ázsiai/kínai piac majmolása megy, hogy tömjük meg az 1milliárd kínai vásárlót WC-kefe anyagokból összerakott olcsó termékekkel + ha fél centet ki tudunk spórolni valamiből, de még bebootol a cucc, akkor azt kispóroljuk, ha meg tönkremegy, a vevő képébe röhögünk. Egy dolog hibádzik: az ilyen cuccot aprópénzért szokás árulni diákoknak, nem pedig döntéshozóknak munkára. Anno mérnökhallgatóként azt tanultam, hogy a dolgokat 1+x biztonsági faktorral kell méretezni, hogy ne szakadjon le a híd, ne durranjon el az autógumi, stb.
Innováció = 0. Hogy miért? Innováció lenne, ha adott házban hatékonyabban le tudná hűteni a vasat a gép. Ezzel szemben egy konzumer zenbook dVGA-val jobban teljesít. Az, hogy koppintjuk a macbook airt, nem innováció.
-
Nos, igen az ilyen interjúból mindig az jön ki összeségében, hogy a jelen esetben a ThinkPad milyen jó.
Valóban az is volt. Viszont azt el kell mondani, hogy a mai ThinkPadek nem a régi ThinkPadek. Nálam van kettő a szekrényben a régiből. Azért lettek csak lecserélve mert mára lassúakká váltak. Ezek 8-10 évesek.A maikat viszont a 3 éves igazgatóit azért cseréljük mert elromlott a LAN kártyája, integrált. Egy másik 2 hónapos meg alaplapcserén esett át gariban. Egyik reggel nem indúlt el többé. Ez csak azért volt gáz mert a tulajdonosa vizsgázni ment vele Pestre. Nagyon nehéz pillanatokat élt át amikor a híres 2 hónapos ThinkPad cserbenhagyta egy ilyen pillanatban. A bátyám ThikPadjében a VGA kártya halt meg 3 és fél év után... Szóval ez van ma. Ja a 12 FujitsuSiemens mind hibátlan pedig túl van a 4 éven. Szóval mit gondoljak ezután?! Összesen 87 laptopot tartok üzenben. Vegyesek. HP, DELL, ASUS, ACER. De a Think-kek nem válltották be a reményeinket.
Én ismerve a jelen kor fő filozófiáját már nem hiszek a ThikPad feltámadásában. Főleg mikor az interjú is csak fröcsög a nyáltól, húúú carbon... ect... A problémákra nem mertek rákérdezni.
-
t72killer
titán
válasz
Graphics
#118
üzenetére
Amíg a vékonyság nem öli meg teljesen a teljesítményt, addig rendben van. Érdekes módon az ASUS képes volt egy konzumer terméket (zenbook) kidobni a piacra, ami kisebb, könnyebb az X1C-nél, van benne dVGA és a RAM is kétcsatornás (igaz, 4 gigát ráforrasztottak). És most jön a meglepi: NEM throttlingolja magát a pincébe terhelés alatt! Ergo komolyabb feladatnál a zen kb 2x olyan gyors is lehet, mint az x1c, lényegesen olcsóbban (1000 vs 1500EUR). Ok, lehet, h nincs 24h-s programozásra designolt billentyűzet+trackpoint, és lehet, hogy 200'000 nyitás-csukást se bír (a fentebbiek szerint a TP-k se...) de a hétköznapi vásárló, aki naponta max 1 órát birizgálja a beviteli eszközöket, nem ezt fogja nézni.
Nálam a vékonyság 2 centi környékétől már nem hozzáadott érték, még ha van benne valami csoda hőelvezető megoldás, ami behűt akár egy i7+980m kombót földönkívüli technológiával, akkor sem. 2 centis vastagságával az E7450 befér a bőr jegyzettartómba, onnantól kezdve meg minek zsugorítani
, hogy ne férjen rá egy normális ethernet port se? A súlycsökkentés hasonló. A gerincem megsínyli, ha a 4 kilós mobil workstationt + másfél kilós tápját kell cipelni. És a slim-őrületben levakart ~300g bruttót mégis ki veszi észre? A gond az, hogy ez a kidobott súly kb tiszta hűtőkapacitás, ill kisebb részben olyan hardverelemek adják, amik a gép teljesítményét egész más használhatósági szintre teszik (dVGA, normális portok). -
Graphics
Jómunkásember
válasz
t72killer
#117
üzenetére
Nekem ezek az új vekony gepek nem jonnek még át.
Biztos jo, van elonye is, mert pl a mostani notim nehez, korulmenyes vinni neha. Ha most vennek, keresnek vmi regi Thinket. Felpumpalnam SSD-vel, meg az elerheto legnagyobb procival es memoval.
Addig meg elketyeg 4. Éve a HP ProBook 4530S
-
t72killer
titán
válasz
Graphics
#115
üzenetére
Nocsak, ott érdekes módon a minőség radikálisan javult... A TP-üzletágat is inkább a japánoknak kellett volna eladni, nem a kínaiaknak...
#116: Érthető, ki akar/tud privát felhasználásra 500kFt-ot kidobni egy gépért? Ha napi 6-8 órát bámulja az ember, akkor az valszleg meló, és ott a cég veszi a cuccost, de fészbúkolni, filmet nézni, játszani nagyon nem ez az ideális választás. A 2000-es évek elején, a netbookok előtt fontos ultrahordozható kategóriát képviseltek - mára ez a szegmens a biliműanyag noname kínai cuccoktól kezdve a saját magát agyonistenítő almáig zsúfolásig megtelt. Az elszállt árazásuk miatt simán találni az ár-teljesítmény-minőség háromszögben jobban szereplő gépeket.
-
Erősítem azok táborát, akik semmitmondónak ítélik a válaszokat.
Nem vagyok profi, de:
-nagyon jó a delete etc csoport
-a tapipad ki is van kapcsolva folyamatosan, ergo semmi szükség reá
-fentiből adódóan, hiába idegenkedtem a trackpointtól régebben, ettől jobb a világon nincs
-lesz**om, hogy milyen vékony a gép
-a kijelző felbontás nem érdekel különösen, csak lennének 16:10-esek inkább. -
weblords
csendes tag
Regen nekem is thinkpadek voltak. De eljart felettuk az ido.
Most ATIV Book 9 (13.3" Full HD / Core™ i5) ultrabookom van.
Könnyebb, tovább bírja az aksija, jobb kijelző, olcsóbb, és sokkal jobb a billemtyüzete mint az uj thinkpadeknek.
Csak nálunk persze nem lehet kapni ilyet -
-
t72killer
titán
"alaplap hibára készüljek fel, mert igen gyakori az is." <-
"Félő, lassan nem tudok majd olyan gépet venni a Lenovotol ami alkamas arra, amire anno a Lenovo thinkpadeket tervezték, amivel megnyerték a közbeszerzéseket (navy, Nasa)..." - Én ezt már akkor betippeltem, amikor az IBM-től kínai menedzsment alá kerültek, egy olyan banda alá, akik szintekkel képesek alulmúlni a Clevot vagy a Compalt. Kész csoda, hogy pár minőségi generáció kijött még az IBM után. Apropó NASA: vizualizáltam, ahogy Chuck Norris leugrik az ISS-ről a Cape Canaveral-i Lenovo szervizbe, mert agyhalott - izé, alaplaphalott - lett a gépe.
-
HSM
félisten
Hehe, jópár pontot leírtál, miért nem vennék ilyen gépet.
És jópárat, ami szintén elég megdöbbentő, és álmomban nem gondoltam volna rá. Amúgy elvileg bele lehet tenni az újabb széria touchpadjét, akkor legalább a pöcökegér visszakapja a fizikai gombjait és használhatóságát [link].
-
Aitrui
csendes tag
Nem nagyon szoktam fórumozni, olvasva ezt a cikket, kicsit felment bennem a pumpa, a mostani gépemre gondolva.
Hosszu post lesz, főleg T440S hardcore user review lesz, szóval csak az olvassa végig, akit az érdekel.
13 éve használok Lenovo gépeket. Egy-két éves lemaradással a megjelenéstől, vettem meg a legtöbb gépem használtan, egy két DELL gépen kívül nem is volt soha más gépem a mai napig (asztalit nem is használok). Munkám miatt kaptak hideget meleget, kültéren, koszban, esőben, fagyban, meleg motorterekben, mindent kibírtak. Ezért szerettem a thinkpadet, mert tudtam számíthatok rá, mert ennyi év alatt az IPS kijelző foltosodásán kívül (már az x220 széria) soha nem volt semmilyen olyan probléma, ami miatt a garit igénybe kellett volna vennem, pedig extrém sokat megy minden notim, alváson kívül folyamatosan. A mai napig T400-t használok bizonyos dolgokra, én már nem is tudom hány éve teszi a dolgát hibátlanul, néha kitakaritom ventit, és ennyi..
Ilyen szélsőséges használat mellet, rengeteg leejtés, ütés stb, megmosva sok év után is kulturáltan néztek ki a gépek, apró karcok nem is maradtak meg a burkolaton egy mosás után, hihetetlen mennyire eltalálták anno ezt az "anyagot" amivel bevonták a házat.
A x230/t430 szériát ki is hagytam, már az x220 mellett is volt egy x200sem, amit imádtam, a mai napig van egy. A billentyűzet változás sztori miatt gondoltam kivárok, nem is igazan kaptam volna többet ha lépek.
Megjelent a T440 szeria, végre lett full HD IPS/AHVA kijelző, amire nagyon nagy szükségem volt már régóta, így beleugrottam tavaly egy 2 hónapos gép vásárlásba. T440S i5, full touch HD AHVA kijelző (ez az egy zseniális benne, a foltosodást leszámítva). Vettem bele 512es SSD-t és elkezdtem használni...
Igazából billenyűzetet megszoktam napok alatt, kijelző gyönyörű.. első pár napban szerettem.. de elkezdődtek a bajok..
intel 7260AC wifi (vettem 7260N-is bele, az is fos), régi gépemmel 8mb/s wifin ,ezzel 1-2 max, instabil... öregebb driverrel 4-5mb, és stabil, végül abba maradtam a Lenovoal elégedjek meg ezzel ez ennyit tud N szabványon ez a kártya, vegyek AC routert azzal megy.. .. a vége az lett vettem egy AC routert, legalabb itthon legyen max sávszélem hamár 240es netem van.
Kijelző zseniális, gyönyörű, jó betekintési szögek, csak fél évente cserélni kell, mert tele megy apró fehér foltokkal., nem eggyel, sokkal. Ha lesz időm végre, kicseréltetem a mostanit is, mert eddig bírta.
Nincs záróél a kijelző fedlapon, így mivel folyamatosan hurcolom, koszos helyeken tárolom, hadd ne mondjam hogy néz ki a billenytű, kijelző.. folyamatosan törölgetnem kell a kijelzőt, minden kinyitásnál.
A 10 pontos touch marha jó amugy, szerintem 20x biztosan használtam 1 év alatt (mondjuk ennek semmi köze a géphez, meg a hibáihoz, egyszerűen nincs rá szükségem).A kijelző zsanér ugy 3-4 hónap után már érezhetően másképp nyílt, így egy év után sokat nem változott ahhoz képest, de nem olyan mint "uj" korában volt. Zavaró rengeteg helyzetben, amikor ide oda teszem kinyitva, hogy 180fokba visszahajlik a kijelző..
A ház erős, sikerült leejtenem már ezt is, de felület minősége az egyszerűen nevetségesen rossz. Karcolódik, apró karcok, mikro karcok, nagy karcok, minden megmarad, látszik, és kitűnik, kopik a széle ezeknek is, és bizonyos helyeken mintha már elkezdene elszineződni.
Beszart a töltője is, soha de soha az életben nem cseréltem Lenovo töltőt gariban. Ezzel azt is megjártam, és nem volt egy darab sem raktáron a szervízben (miért lenne?, nem is értem mit gondolok), kénytelen voltam venni egyet máshol míg kicserélik, mert ugye a gép kell. A szervizes a saját töltőjűk nem tudjka nekem kölcsön adni. Nesze neked ON-SITE premium gari...
Touchpad. Egyszerűen nem értem hogy kerülhetett forgalomba ilyen design a Lenovo Thinkpadekbe. Aki már használt ilyet az tudja miről beszélek aki nem, inkább hagyja ki. Egyszerűen no comment. Sajnos én kénytelen vagyom nap mint nap használni, már megtanultam hogy nem nyomkodjam erősen soha, és már olyan profi lettem benne, el is felejtem néha be lehet nyomni.
A proci, hardver, stb részével semmi gondom nem volt még. Szervizben mesélték alaplap hibára készüljek fel, mert igen gyakori az is.
Egy év alatt 4x voltam gariba, valamit cseréltetni!
Mindent összevetve óriás csalódás. Nem ez a gép kifejezetten, az irány inkább! Félő, lassan nem tudok majd olyan gépet venni a Lenovotol ami alkamas arra, amire anno a Lenovo thinkpadeket tervezték, amivel megnyerték a közbeszerzéseket (navy, Nasa), és amibe sok sok millió ember beleszeretett.
Úgy tűnik célcsoportot váltottak, váltanak, és én kikerültem a körből. Remélem csak egy vakvágány lesz ez a pár év, és visszatérnek.. meglátjuk.
Ugyanitt, megkímélt, hibátlan T440S eladó!
-
HSM
félisten
válasz
#06658560
#84
üzenetére
No, mert irodán belül rohangászva olyan nagyon kényelmes még az egeret is hurcolászni, pláne, amikor landolunk egy kolléga mellett, és örülünk, ha a gépnek akad hely az asztalán letenni.
(#91) hb1: No igen, akinek nem gond 95%-ban egeret használni, annak ott igazából nem is létező probléma, van-e pöcökegér/tapipad/akármi kérdés.
(#94) tisn: Nekem is az előző netbookom után maradt meg. Azt sokat használtam irodában (is), ahhoz úgy jól jött. Azért gyorsabb sokkal bármi másnál, és a scrollja is nagyon tuti, szóval ha van asztal meg idő, ma is inkább azzal használom.
A tapi nálam is csak néha van használva, és az is csak pici, finom mozgásokhoz, mivel a pöcköt direkt kicsit gyorsabbra tettem az "ideálisnál".(#98) t72killer: Nagyjából jól összefoglaltad. Az új TP-k Macbooknak csúnyák és bénák, de már üzleti gépnek is esetlenek. Két szék közt a pad alá. Kár érte.
Az egycsatornás, meg forrasztott ram nagyon övön aluli ilyen gépekbe, azért én is elküldeném őket, szerencsére emlékeim szerint azért nem minden gépük lett ilyen még.
Számomra csak az az érthetetlen, miért a ThinkPad brandből kellett ezt az összvért kigyúrni, amikor tisztességes pozíciójuk volt velük, mint üzleti gép... -
eszgabor
aktív tag
Szóval minden ami szar, azt a vásárlók akarták, mert nekik kellett a vékonyabb notebook, az meg törvényszerű, hogy csak szar lehet.
"Boldog" vagyok, hogy naponta küzdhetek az X240-nel, ami akár egy jó gép is lehetne, de a plusz nagy akksis hosszú üzemidőn felül nincs benne semmi, amit szeretnék.
Kedvenceim:
- nyomorított billentyűzet (elég gyakran sikerül melléütni, az FN-nel használható END gomb az igazi katasztrófa)
- a touch pad piros vonallal jelölt egér jobb és bal gombja is simogatós érzékelős, ezért, ha csak kattintani szeretnék, akkor is sokszor először odébbmozdul a mutató és nem ott kattintok, ahol akarok.(mire jó ez?)
- a touch pad jobb oldali piros vonala egér jobb klikket nem csinál, helyette a touch pad jobb alsó sarkában kell kattintani, hogy a jobb gomb menü előjöjjön
- a touch pad kétujjas görgetése minden nap meghülyül, a két ujjat nem érzékeli (nem vált át a mutató görgetősre) viszont ha hozzáérek a touchpadhoz, akkor az érintés helyétől függően vagy elugrik a mutató balra pár centivel, vagy nem (pedig nem szennyezett a touchpad)
- ha bedugom tölteni a kikapcsolt gépet, akkor a fedélen levő piros led villan párat jelezve, hogy megkezdődött a töltés, de arról, hogy feltöltött-e az ég világon semmilyen visszajelzés nincs, amíg be nem kapcsolom a gépet és a windowsban megnézem, hogy hol is tartunkLehet mondani, hogy küldjem vissza gariban, de mivel nagyvállalati beszerzés és ott a malmok annyira lassan őrölnek, hogy meg lehet őszülni, ezért vagy másfél hónapra biztosan gép nélkül maradnék, azt meg nem tehetem meg.... (marad az anyázás :-)
-
t72killer
titán
válasz
Tikakukac
#96
üzenetére
Ráültek a hisztériára, amit a MacBook Air indított és megpróbálnak rásózni a profi felhasználókra egy csökkentett fexibilitású, nehezebb, vastagabb Yogát TP helyett is. Csak egy gond van: ha valaki a karcsúsággal akar menőzni, akkor Apple cuccost fog venni, horribile dictu olcsóbban jobbat... Nem jó dolog másodikként érkezni egy piaci szegmensbe, főleg úgy, hogy kiszúrunk a tradicionális felhasználókkal. Angol fórumon is olvastam véleményeket, hogy elküldték melegebb éghajlatra a TP csapatot a forrasztott, 1csatornás RAM miatt.
-
#97
Magnat
veterán
Plazmacucci
#14
Magnat
veterán
válasz
Plazmacucci
#14
üzenetére
Tedd mellé vmelyik Ken Hong interjút, az miért nem tűnik ekkora bullshitnek? Pedig egy főmérnök-tervezőtől több szakmaiságot várnék el mint egy kommunikációs igazgatótól.
-
-
-
#90
FoxiestFox
félisten
emvy
#89
-
#89
emvy
félisten
FoxiestFox
#88
válasz
FoxiestFox
#88
üzenetére
A termektervezesi es/vagy mernoki melo mindig is arrol szolt, hogy bizonyos korlatok kozott kell osszehozni valami mukodot. A regi Thinkpadek is azert lettek olyanok, amilyenek, mert ez felelt meg a gyarto uzleti celjainak.
-
#88
FoxiestFox
félisten
emvy
#87
-
-
Dhampir
félisten
válasz
#06658560
#70
üzenetére
Sokan igénylik a touchpadet, én jól ellennék nélküle, egy optikai pöcökegérrel.
Arra gondoltam, hogy talán még kevesebbel is beérnéd, ha már tovább butítod a virtuálisan felvázolt notebook képességeit.
Ezen megsértődtél? Nem állt szándékomban.
A Lenovo cégnek kellene küldeni egy visszajelzést, hogy ejnye, lehetne ezt a masinát még tovább is kurtítani.
-
Vesa
veterán
Ennek a cikknek semmi értelme. Ez nem interjú, ez egy propaganda/marketing maszlag.
Abban is kételkedem, hogy valóban a címben szereplő alany válaszaival van-e dolgom, vagy csak valami közepes képességű marketinges hölgyike dobálta össze parancsra...Tán még ez lenne a jobbik verzió...Az sokkal kínosabb volna, ha ez az ember már tényleg ennyire képtelen lenne az önálló gondolkodásra és saját véleményalkotásra, vagy annak kimondására.
Vagy ezek a multis vezetők már tényleg annyira agymosottak, hogy minden gondolatuk, az egész lelkük a vállalaté? 16tonna virtuális fekete szén... -
HSM
félisten
-
#06658560
törölt tag
"Nem kötelező használni."
Nem is sírok, hogy merre változik, kopik-e el. Nem is magamról beszélek.
"Persze, az otthoni usernek gyártott notival ez nyilván nem merül fel (ahol az adunk hozzá ajándék 100Ft-os kínai egeret vakítás tipikusan előfordul), amit csak akkor emelnek fel az asztalról, ha takarítanak alatta."
Nem tűnt fel, hogy business felhasználásról beszélek, és ottani nem használom, mert tapipad, egér kell nekem mentalitásról? És olyanok is, akik rohangálnak vele.
-
HSM
félisten
válasz
#35193216
#67
üzenetére
A tapipadot könnyű megtanulni, mert ugyanúgy működik, mint az egér, és annál már lényegében megtanultad. Nyugodtan hidd el, az egér se megy magától annak, aki először használja, meglepődnél, néha mennyire... Szerintem még jóval nehezebb megtanulni akár az egeret, akár a padot 0-ról, mint a pöcköt.
(#71) Kopi31415: Nem kötelező használni.
(#73) Kopi31415: A notit sokhelyen lehet használni, ahol egy rendes egér használata nem lehetséges. Persze, az otthoni usernek gyártott notival ez nyilván nem merül fel (ahol az adunk hozzá ajándék 100Ft-os kínai egeret vakítás tipikusan előfordul), amit csak akkor emelnek fel az asztalról, ha takarítanak alatta.
(#76) Kopi31415: Sok jó dolog volt eltűnőfélben bizonyos vásárlói szokások révén, pl. a matt kijelzők. Remélem, a pöcökegér nem jut a sorsára. Dell-ből amúgy van egész használható pöcökegér, HP-t passzolom.
-
#77
FoxiestFox
félisten
jerry311
#74
Az egér meg annyira jobb a pöcöknél, hogy én szereztem Ultranav billentyűzetet, és itthon is azt használtam, míg meg nem makkant. Netezéshez csak a pöcköt és néha a tapit a kétujjas gördítéssel, az egerem szinte csak játékhoz használtam, nem szeretek odanyúlkálni, mikor semmi szükség rá tulajdonképpen, állandóan mozgatni a kezem a két periféria között.
Szóval erősen véleményes a dolog, kinek mi kényelmesebb.#76 Kopi31415: Ez sajnos igaz.
-
#76
#06658560
törölt tag
FoxiestFox
#75
#06658560
törölt tag
válasz
FoxiestFox
#75
üzenetére
Igen kis százaléka a felhasználóknak nyúl akár csak egyszer is hozzá. Hiába vannak sokan a fórumokon, akik mindennél többre tartják. A tömegeknek nem kell.
Azt végképp zárójelben említem, hogy a HP, DELL megoldásai borzalmasak. -
#75
FoxiestFox
félisten
#06658560
#71
-
jerry311
nagyúr
válasz
#06658560
#73
üzenetére
Nyilván...
Laptopot használok, mert ezt ad a cég, de van hozzá saját billentyűzetem és egerem, mert egy laptop billentyűzet legfeljebb egy laptophoz képest lehet jó. Igazi, teljes méretű, jó minőségű billentyűzetekhez képest sehol nincsenek.
Ugyanez vonatkozik a pöcökegérre és a tapipadra is. Mindkettő kényszer megoldás, mert nincs hely igazi egérnek. Meg persze nem is előnyös mondjuk vonaton vagy repülőn, autóban, stb, na de egy irodában? -
jerry311
nagyúr
-
#71
#06658560
törölt tag
Blindmouse
#63
#06658560
törölt tag
válasz
Blindmouse
#63
üzenetére
Hiába jó, ha a felhasználók 1% használja maximum. Mert touchpaden nőttek fel, mert egeret használnak noti mellé is mindig, stb. És mikor megkapják, ott van nekik a megszokott megoldás is. Miért váltanának, miért kezdenék el használni?
-
-
#35193216
törölt tag
válasz
t72killer
#66
üzenetére
Szerintem a netbooknak máig lenne létjogosultsága, és szomorúnak tarom, hogy a piac a végletek felé hajt, vagy orrba-szájba nyomni valamit, vagy teljesen kivonni a forgalomból, mert a netbookokkal előbb előbbi volt, most meg utóbbi. Volt anno egy ismerősöm, aki azért vett méregdrága szubnotit a netbook korszak előtt, mert csak olyan volt, pár évre rá pedig a legolcsóbb netbook megfelelt volna az igényeinek. Ez olyan, mint hogy a 90-es években volt egy időszak, mikor egyszerűen nem lehetett felültöltős mosógépet kapni vagy textil porzsákos porszívót.
-
#67
#35193216
törölt tag
Blindmouse
#63
#35193216
törölt tag
válasz
Blindmouse
#63
üzenetére
Értem én azt, hogy mitől kényelmesebb, de csak annak, aki ügyesen tudja is használni. Az emberek többsége vagy nem tudja, vagy nem tanulta meg, így nem vágyik rá. Hiába van jó helyen, ha számomra használhatatlan. Ezért írom, hogy rétegigény, nyilván ti tudjátok használni, a többség viszont nem. A tapipad sem túl hatékony, de tök más a tanulási görbéje.
(Mondjuk az egérnél fél métert kicsit soknak érzem. Mondjuk negyed méter max., de annyi sem, mert nem az ellenkező oldali kezemmel fogom meg az egeret.
-
#66
t72killer
titán
FoxiestFox
#64
t72killer
titán
válasz
FoxiestFox
#64
üzenetére
Nyilvánvaló, hogy nem egy huszadrangú interjún fog elkottyantani valami fontos jövőbeni változást, illetve a jelen termékvonalat se fogja szapulni, különben másnap kereshet új munkát.
Anno ment a netbook-őrület, mostanában nyomatják az Ultrabook-okat. Mind2 erőltett irány volt, az előbbi legalább extraolcsó alternatívát adott a szegmenst tökéletesen kiszolgáló szubnotikkal szemben. Az ultrabookok viszont drágák, ráadásul gyengébbek, mint egy (gyakorlatban ugyanakkora terhet jelentő) szubnoti. A netbookok nem haltak ki, lévén olcsó ultramobil gépekre szükség van. Viszont az ultrabook kategória totál redundáns - nem fogadnék rá, hogy 5év múlva lesz ilyen gép a piacon. Gyakorlatilag egy convertible erejét produkálja szubnoti méretben és súlyban a kettő árának összegéért...
-
#65
zdanee
őstag
Blindmouse
#56
zdanee
őstag
válasz
Blindmouse
#56
üzenetére
Kb ez lenne:
-
#64
FoxiestFox
félisten
Várható volt, bullshittenger.
-
#63
Blindmouse
senior tag
#35193216
#61
Blindmouse
senior tag
válasz
#35193216
#61
üzenetére
Ha gépelés és irányítás között váltogatsz, akkor a pövökegérnél 3 centit kell mozgatni a kezedet, egérnél vagy fél métert, tapipadot meg inkább haggyuk. Sokkal kényelmesebb a pöcökegér bármely másik megoldásnál. Böngészni külön öröm egy régi TP-vel, ott van a space oldal lapozáshoz, az előre hátra gomb a kurzorgombok mellett, az egér klikkelgetni, scrollozás is extra gyors a középső gombbal. ehhez képest bármelyik másik periféria elbújhat.
-
HSM
félisten
válasz
t72killer
#60
üzenetére
Ez így van. A megfelelő eszközt érdemes a megfelelő feladatra használni.
(#61) hb1: Általában igen, a külső egér+billentyű a legjobb, bár ahogy írtam, nekem olyankor is sokszor hiányzik a trackpoint, míg a touchpad sosem.
Mint írtam, önmagában nem a trackpoint a szuper, hanem remekül kiegészítik egymást a picike touchpaddel. -
#35193216
törölt tag
Azért rétegigény, mert a legtöbb embernek nagyon nehéz megszoknia, én például bevallom totál ügyetlen vagyok hozzá, nem tudom, mi lenne, ha nagyon sokat gyakorolnám persze. Egyébként dolgozni legjobban szerintem egérrel + külső billentyűzettel lehet, de ha már tapipadot kell használnom, akkor kényelmesebb, ha nagy.
A "pöcökegér" kicsit olyan a ThinkPad rajongóknál, mint a Linux fanatikusoknál a vim.
-
HSM
félisten
Az építési minőség egy más kérdés. Abba szándékosan nem is mentem bele.
Viszont azt megjegyezném, ha már felhoztad, nekem T61-el és T400-al van közelebbi ismeretem, ahhoz képest egyáltalán nem tűnik rosszabbnak a T420-asom, kellően masszív, jól összerakott cucc, szerelni sem gázos.Érdekes, amit írsz a szoftveres dologról. Nekem az a tapasztalatom, hogy lehet trükközni a szoftverrel (a T420 tapipadja is mindenféle okosságot tud véletlen belenyúlás ellen) ugyanakkor mindegyik vagy idegesítő, vagy lassítja a munkát. Ha szűröd a szélső részeket, akkor gyakran nem megy, mikor kéne, ha tiltod gépelés közben, akkor ha "túl gyors vagy" akkor lyukra futsz, ami minden esetben egy megakadás a munkában, és egy WTF, hogy ez most mi volt?
Apple gépekkel nem dolgoztam még, de azt tudom, hogy gépelésnél ott sem ismeretlen az "életre kelő" touchpad.
(#57) t72killer: Az egérhez le kell vedd a kezed a klaviatúráról. Szövegszerkesztésnél összehasonlíthatatlanul kényelmetlenebb a trackpointnál. Nem véletlen nélkülözhetetlen része a mai napig minden komolyabb (és kevésbé komoly) üzleti gépnek is, szerencsére.
(#58) emvy: Nekem ez maga az álom, csak ANSI helyett ISO kiosztással: [link].
Persze, ennyi pénzért marad álom. -
#56
Blindmouse
senior tag
Blindmouse
senior tag
Nem tudnátok David Hill-t meghívni egy pár sörre, és megkérdezni azután hogy mit gondol a TP-ról. Miután kisírta magát, hogy hogy elszúrták a régi dolgokat.
Nem tudnom elképzelni, hogy egy 9 cellás akksis W540-nél azt mondja a tervező, hogy azért designolták újra hogy könnyebben lehessen cipelni. -
> (#21) emvy: T420, azaz az utolsó "Classic" Thinkpad méretei:
... a 20-as szeria szerintem mar boven gazos, a mostani 50-es sokkal jobban meg van epitve.
> Ezenkívül ezen még épp akkora a touchpad, hogy gépelésnél ki odafigyeléssel éppen nem tapicskolod állandóan, hely is maradt a fontosabb gombok normális elhelyezésére a klaviatúrán.
A nagy touchpaddel semmi gond nincs, ha rendesen meg van irva a szoftver. Az altalam egyebkent utalt Macbook Pro-kon tokeletesen mukodik az oriasi touchpad, nem ugral a kurzor, ha hozzaersz, stb.
> Az óriási tapipad is csak az olyan gépeknél szükséges/előnyös, amikben nincs trackpoint, és keveset gépelnek.
En is trackpoint-hivo vagyok, de ahogy egy Apple gepen mukodik a touchpad, ugy van ertelme.
-
HSM
félisten
válasz
#35193216
#49
üzenetére
Hát nézd... Ha rétegigénynek számít, hogy gépelés közben nem kell totál más pozícióba vágjam a kezem a kurzor mozgatásához, akkor legyen az, nekem hatalmas non+ultra kényelmi feature, ami még az asztali klaviatúrámból is fájdalmasan hiányzik. Megszokni pedig kb. egy hét.
A nagy tapipad ha valaki nem gépel (pl. netezős tartalomfogyasztó gép, lásd menőzős Apple cuccok sokaknál, meg a mezei nem üzleti otthoni gépek) állati kényelmes aláírom, de ahogy gépelni kell, 100X-osan megbosszulja magát, mivel pont ott van, ahol a kezedet támasztanád gépelés közben, és Te csak azt veszed észre, hogy
-A: állandóan ki-be kell kapcsolgatni a tapipadot
-B: össze-vissza ollózod egymásba a dolgokat, ahogy gépelsz, mert random ügyködik a tapipad a tenyered alatt
Egyik se növeli túlzottan a user experencie-t.A "kicsi" touchpad viszont remekül kiegészíti a trackpointot, előbbivel lehet nagyon precízen kis mozdulatokat, utóbbit meg be lehet állítani gyorsaságra, és nincs útban gépelésnél sem.
(#50) kraftxld: Sajnos valahol érthető, hogy csomó infót nyilván nem adhat ki, nem mondhat rosszat a cégről, a teamről, a kompromisszumokról...
(#51) hemaka: Igen, nekem is gyanús, hogy felülről kicsit rápirítottak, mit mondjon.
-
tisn
veterán
-
#35193216
törölt tag
"Az óriási tapipad is csak az olyan gépeknél szükséges/előnyös, amikben nincs trackpoint, és keveset gépelnek."
Azért azt elmondom, hogy a trackpoint egy erősen rétegigény, nagyrészt csak régi ThinkPad fanatikusok használják, és meredek a megszokási görbéje. Hosszútávon nem építhet rá a Lenovo, ha bővíteni is szeretné a felhasználói körét. Egyébként a ThinkPad rajongók többi "háklijával" egyetértek, pl. máig magasan a valaha legjobb billentyűzet volt a hagyományos ThinkPad billentyűzet.
-
HSM
félisten
Sajnos a kérdések jelentős részének lényegi része megválaszolatlan maradt.
Mindenesetre köszönjük a szerzőnek az alapos munkáját, nem rajta múlt. Sok érdekes (bár főleg lényegtelen) dolog azért így is kiderült. Némi saját gondolat... Szerintem ott szúrták el, hogy az X300-as vonalat akarták a T4x0-T5x0-as vonalra ráerőltetni. Az X300 remek volt a maga nemében egy szupervékony, mégis masszív, erős ultrahordozható kényelmes "luxusgépnek" az X200-ak és T400-ak közé, ugyanakkor ezt elég lett volna az X1-esekkel továbbvinni, nagy hiba volt ezt a vonalat ráerőszakolni a sokkal inkább igáslovakként funkcionáló T4x0/T5x0 vonalra, ahol a praktikumnak sokkal nagyobb fontossága lenne. Így lettek (és némi divathullám-követéssel) a mostani T4x0/T5x0 gépek se nem luxus ultragépek, se nem túl jól használhatóak.
Legfájdalmasabb példák a T540/T550 numerikus billentyűs klaviatúrája, az óriási tapipad mindenhol, az észnélküli vékonyítás, a konzumer hátradőlős zsanér...
(#21) emvy: T420, azaz az utolsó "Classic" Thinkpad méretei:
340mm x 229.8mm x 29.9-30.4mm és ehhez 2.24kg súly 55Wh-s standard akkuval.[link]
Teljesen jó egy mindennapi igásló gépnek. Befér a tatyóba, nem is túl nehéz, de kellően masszív, hogy nem kell rettegni, ha ráborul egy 10 oldalas A4-es dokumentum a táskában.
Ezen volt még hely rendes kijelzőkeretnek, ThinkLightnak, a kor ebben a méretben legdurvább hardvereinek, 35W-os mégis halk hűtésnek, atom masszív rollcage-nek, zárható fedélnek, sorolhatnám.
Ezenkívül ezen még épp akkora a touchpad, hogy gépelésnél ki odafigyeléssel éppen nem tapicskolod állandóan, hely is maradt a fontosabb gombok normális elhelyezésére a klaviatúrán.
A T420s-nél ugyanezeket meg tudták csinálni, csak 1,78KG-ból és majd fél centivel vékonyabb házban, egyedül az akksi lett picivel kisebb, 44Wh-s. Mindezt 35W-os hardverrel, hűtéssel, optikai meghajtóval, és az összes fontos "Classic Thinkpad" jellemző megtartásával.Az óriási tapipad is csak az olyan gépeknél szükséges/előnyös, amikben nincs trackpoint, és keveset gépelnek.
-
#35193216
törölt tag
Na de nem a laptop képernyőjén férek el, hanem a külsőn, a laptop segéd célokat szolgál. Pl. azon keresek rá, amire kell, olvasom az online doksikat, a weboldalak meg tipikusan kis felbontásra vannak optimalizálva. A legtöbb ablakot eleve egész képernyősen használom, így értelmezhetetlen, hogy az egyikről lelógna, amit meg nem, az általában elfér a kicsin is.
-
#44
.mf
veterán
CharlieDrop
#12
.mf
veterán
válasz
CharlieDrop
#12
üzenetére
Munkagépnek egy T440-nel vert a sors. Ez alapján sajnos könnyen el tudom képzelni, hogy már itt járunk...
---
Elég szépen nekiszegeztétek a kérdéseket. Szép burkolt beolvasás (és sajnos nagyon megérdemelt, bár gondolom nem neki, hanem a cégnek van több köze a minden téren visszalépéshez).
-
Akos1994
aktív tag
A vicces az, hogy állandóan -habár bújtatva- , de a tipikus konzumeridióta vásárlókra utal, akik divatmajmok és abszolút nem használják ki a gépet és hogy nekik EZ kell.. oké.. csak valaki mondja meg, hogy hol vannak ezek az emberek?
Aki újonnan vesz egy ilyen gépet (ráadásul ennyi pénzért) az nagy valószínűséggel nem konzumidióta.
Az inkább vesz egy macbookot mert az menő. Vállallati környezetben meg nyilván csak azok kapnak ilyen gépet akiknek szükségük van rá. A thinkpad userek nagy része -szerintem- tudatosan vesz akár újonnan akár használtan egy ilyen gépeket és azért mert tudja, hogy ilyen kell neki és nem rinyál, hogy a mekkbúúk sokkal jobb mert vékonyabb.
Én ezt a faszit elküldeném a 100k alatti lenovo laptopok PR részlegére, oda jó ez a duma...
Persze én se vártam, hogy elkezdi fikázni a munkáltatóját és azt, hogy mit tettek le az asztalra az utóbbi pár évben, de azért mégis csak idegesítő.. -
t72killer
titán
válasz
#35193216
#36
üzenetére
"tele van a net olyan kérdésekkel, hogy laptopot akar játékra, de ne legyen 200 ezernél drágább, viszont vékony is legyen..."
Hja, én meg családi autót akarok Ferrari design-nal, 400lóerős motorral, 4L/100km-es fogyasztással egy trabant áráért
.#37: Latitude van, kb a Broadwell-es modellek árának harmadáért.
-
#35193216
törölt tag
-
#35193216
törölt tag
válasz
#06658560
#31
üzenetére
"Elméletben igen, a gyakorlatban három év hurcibálást szinte egy Pacskard Bell is kibír."
Ha a hurcolás azt is magába foglalja, hogy akárhol elő akarja kapni, akár utazás közben is, meg sokszor kézbe véve és nem asztalon, még csak nem is ölbe véve, akkor nem bírja ki három évig. Ha viszont a hurcolás azt jelenti, hogy út közben nem akarja használni, csak táskában cipeli, akkor tök mindegy, hogy fél kilóval könnyebb.
"A gyakorlatban a felhasználók mekkora hányada használja komolyabb dolgokra?"
A gyakorlatban tele van a net olyan kérdésekkel, hogy laptopot akar játékra, de ne legyen 200 ezernél drágább, viszont vékony is legyen...
-
t72killer
titán
válasz
#06658560
#31
üzenetére
"A gyakorlatban a felhasználók mekkora hányada használja komolyabb dolgokra?"
Hja. Anno az eeePC fénykorában is erre a következtetésre jutottam, a felhasználók 90%-át akkoriban teljesen kiszolgálta egy egymagos Atom (leszámítva az ODD hiányát). Mai viszonyokat tekintve ennek egy középkategóriás telefon vagy egy BT celeroncs az alteregója: simán fut rajta a dzsímél-jútúb-wördexcel hármas és még 4k videót is lejátszik.
-
#35193216
törölt tag
válasz
#06658560
#27
üzenetére
Pedig pont cipelésnél előtérbe kerül a masszivitás, asztalon meg kevésbé fontos. A súly meg már további vékonyítással nem sokat számít, ki ne bírna el egy 2 kilós laptopot?
Én azt látom, sokan nem is tudják, mit akarnak. Pl. volt egy laikus ismerősöm, mondja, hogy új laptopot szeretne, és neki nagyon tetszenek a netbookok (akkor még divat volt, de már a vége felé). Dumáltunk kicsit, kiderült, hogy nagyrészt asztalon használja, csak néha kell vinnie, akkor sem út közben használja. Emellett optikai meghajtó is kellett neki (nyilván az persze lehetne külső is). Kiderült, hogy abszolút nem feküdne neki a netbook, és erről nagyon hamar meggyőztem (azt se tudta, hogy nincs bennük optikai meghajtó, úgyhogy elég volt ennyi, és már nem akart netbookot).
-
#06658560
törölt tag
válasz
t72killer
#30
üzenetére
"Pedig a masszivitás, robusztusság kell a mindennapos cibáláshoz"
Elméletben igen, a gyakorlatban három év hurcibálást szinte egy Pacskard Bell is kibír.
"amikor a gyakorlatban a gagyi hűtés miatt nem lehet komolyabb dolgokra használni, mint egy Bay Trail pentium cuccost?"
A gyakorlatban a felhasználók mekkora hányada használja komolyabb dolgokra?
-
t72killer
titán
válasz
#06658560
#27
üzenetére
Pedig a masszivitás, robosztusság kell a minennapos cibáláshoz
. A kis méret dologgal maguk alá piszkítanak: méretben/hordozhatóságban egy ultrabook sose fogja felvenni a versenyt pl a telefonokkal, tabletekkel. Viszont ha teljesítményben a szintjükre degradálódik, akkor nem lesz értelme megvenni. Most komolyan, miért vegyen valaki 1500EUR-ért egy ilyen csodát, amikor a gyakorlatban a gagyi hűtés miatt nem lehet komolyabb dolgokra használni, mint egy Bay Trail pentium cuccost?#29: igazából a Lenovónak már megvan a papírvékony szegmense (TP Yoga), ez kiszolgálja az anorexia-pártiakat, lényegesen jobban, +valamivel olcsóbban, mint a Carbon. Ami a Yogánál vastagabb, igazából subnoti, amitől az ember teljes notifunkcionalitást várna, alkalmasint egy kicsi Maxwell dVGA-val, nagyobb CPU-erővel, megfelelő portokkal.
-
#35193216
törölt tag
válasz
t72killer
#25
üzenetére
A szegmentálás mindig pénzbe kerül, és nem biztos, hogy a Lenovonak megéri minden áron megtartania a ThinkPad fanatikusokat, akikből mint írtam, több már nem nagyon lesz, mert mások a trendek, inkább csak kevesebb.
Az Apple fanatikusok más tészta, ők jobban vevőek a parasztvakításra, ha az Apple csinálja. Az általad linkelt gépet nem tudtam elképzelni, hogy ki tartaná jónak, aztán beszéltem az Apple fan kollégámmal, és megmagyarázta, hogy mekkora nagy királyság. Mikor mondtam a portok hiányát, azt mondta, ja az tényleg hátrány. Ő mondjuk nem fog feleslegesen pénzt kidobni egy ilyenre, de vannak akik igen.
-
#06658560
törölt tag
válasz
t72killer
#25
üzenetére
Csakhogy az újabb userek nem stabil klavit igényelnek, meg rendes ins-del-home blokkot, hanem vékonyságot, meg hurcibálási igényt. Sok helyen van kiadva, cipeld amgaddal a notidat munka után haza, ha kell, ha nem. Vagy cipeld magaddal munka miatt, repülőn, vonaton, stb. Milliószor vedd elő, tedd el, nekik a kis méret, kis tömeg fontosabb a masszivitásnál. S három évet egy nyegle, semmire nem jó gép is kibír. Akik a törlést is egérrel intézik, azoknak a ins-del, backspace mind fölöslegesek. Sajnos egyre kisebb az igény a robusztusságra. Ez nekem, neked baj, másnak kevésbé. Ahogy neked lehet kell a cserélhető ODD, nekem abszolút lényegtelen. Sokan igénylik a touchpadet, én jól ellennék nélküle, egy optikai pöcökegérrel.
Ja, nekem nagyon nincs igényem webkamerára notiba, majd veszek külön, ha kell, de nem igazán lehet kivitelezni.
-
t72killer
titán
Fura. 86% már inkább rendben van, ennyit tud az XPS13 is.
Tény, nem egy munkaállomás, viszont akkor minek bele i5? Ekkora hűtéshez kb Core-M dukál. Najó, nem szapulom többet, úgy látszik, nem az én kategóriám az ultrabook-design.
#19: Ezért kell a termékpalettát szegmentálni. Parasztvakításnak, sleek-jajdemenő design-nak ott a Yoga, munkára pedig rakjanak össze egy rendes gépet - nem kell hozzá semmi extra tervezés, vegyék elő a régi, jól bevált házikóikat és töltsék meg új vassal + tegyenek rá minőségi kijelzőt. Ugyanez megy az Apple-nél, ahol szintén beleb&#zultak a vékonyságba.
#21: Broadwell-el nem muszáj 4 centi, de 2 centi alá nem kéne már mm-enként forszírozni. Az előny minimális: 6-8% súlymegtakarítással veszítünk 30% teljesítményt terheléskor, amikor az leginkább érződik.
Az ilyenek miatt marad le az ethernet port - aminek következményeként jajjgat a céges látogató, ha véletlen Japánban felejtette a spéci adaptert és a céges netet csak vezetéken csepegtetik.
-
Agyzuzo
addikt
válasz
#35193216
#18
üzenetére
Én képtelen vagyok fullHD alatti felbontáson dolgozni, komolyan nem értem hogy lehet elférni rajta... Lehet hogy a pixelsűrűség egyezik, de engem sokkal inkább zavar ha 2 eltérő felbontású kijelzőt nézek - egyik helyen kilóg az ablak másik helyen nem, nem lehet ide-oda drag-elni, stb.
-
Kube
senior tag
Itt már olyan változások történtek aminek hála folyamatosan bosszankodnak a környezetemben a 20-as modelleknél újabbakra. Én még Thinkpadet nem láttam átlag user kezében, pedig ismerek jó néhány embert, aki pedig hajlandó kiadni ennyi pénzt érte az már ugyan szeretné azt a minőséget és felszereltséget kapni amit elvár, megszokott. Jó igen, nem általánosítunk, elnézést. Csak nem fér a fejembe, hogy képesek egy rendes billentyűzetet egy szigetesre cserélni. Lehet, hogy jó sőt... de ettől függetlenül én a hagyományost sokkal jobban szeretem a gépelési sebesség, megszokottság miatt. Ez most kicsit (nagyon) önző volt, de ha az általam ismert Thinkpad userek 90% ezen a véleményen van, akkor csak kikívánkozik belőlem. És akkor ez még csak egy sarkalatos pont ami miatt háborodik az ember. Azt már meg sem említem, hogy mennyi kompromisszumot kötöttek még a vékonyság kedvéért...
-
#35193216
törölt tag
Ami vicces, hogy folyton a vékonyságra hivatkozik, még olyan szériáknál is, amit power userek használnak munkára, és a vékonyság valójában sokadlagos.
Egyébként én értem a Lenovo dilemmáját. Adott egy biztos, de nyilván nem annyira tág konzervatív felhasználó réteg, akiknek egyrészt nem kell a parasztvakítás, másrészt vannak bizonyos megszokásaik. Ez a réteg nyilván nem fog növekedni, inkább csak lemorzsolódhat. Emellett ki kell szolgálni a szélesebb, potenciális vásárló réteg igényeit is.
-
#35193216
törölt tag
-
#16
emvy
félisten
CharlieDrop
#12
válasz
CharlieDrop
#12
üzenetére
A LifeBook-ok mindig is szuperek voltak. A WQDH felbontassal szerintem 2015-ben mar Windows alatt sincs sok gond, persze YMMV, de nekem minden rendben van W10 alatt, amit hasznalok (rMBP, 2880x1800, bongeszo, Office, VS, IntelliJ, konzol, minden szepen nez ki). Az X1C-t egyebkent sem erdemes Latitude-okkel osszevetni, inkabb az XPS13 a versenytarsa.
-
#14
Plazmacucci
félisten
zdanee
#6
-
t72killer
titán
A FuSi-kat őszintén nem néztem, de az X1C 69%-os "IPS"-étől dobtam egy hátast. Nem elég, hogy 14"-on kísértik az ördögöt a WQHD felbontással (ez ugyebár Apple felségterület addig, amíg a win-es progik tömkelege nem tanul meg normálisan skálázni), de hogy egy jobb TN panel szintjét se hozzák, az már több a sokk-nál. A mostani kínálatuk nagyon úgy néz ki, hogy a sok Lenovo-only szemüveges beszerzőre van szabva, sajnos sok cégnél ül ilyen
. -
zdanee
őstag
Ahogy mondod, bullshit. Ami a kickstarteres dolgot illeti, szerintem egyszerűbb lenne választani egy kellően kicsi modern alaplapot, 3D nyomtatóval tervezni adaptereket, hogy a helyén maradjon az eltérő furatoknál, és a portokat pár adapterkártyával kivezetni a megfelelő helyre.
BTW ha ennyire figyelnek a visszajelzésekre, hol lehet nekik visszajelzést küldeni a visszajelzésükről?
-
nap
addikt
Ez most a marketingosztálytól jött vagy valóban így látja?
Nem félnek aprópénzre váltani a ThinkPad nevet?
Látszik a válaszokból, hogy a mennyiségre mennek, de ha nem adnak lehetőséget az eredeti vonalnak, akkor hogy bizonyítson?
Miért kellene egy valag pénz, hogy a T60 házába összedobjanak egy beleillő alaplapot, modern architektúrával? -
t72killer
titán
Az X1C árazásával egy kicsit elvetették a sulykot - bár ez nem meglepő a Thinkpadeknél. Szénszálas csoda ide vagy oda, ennyiből már dVGA-s E7450-öt kapni, 5300U helyett i7-5600U procival és GT840M grafikával valamint normális ethernet csatival, kétcsatornás RAM lehetőséggel. Építési minőségben, tartósságban sincs semmi szégyenkeznivalója a Latitude 7000-es sorozatnak.
Szerk: továbbnézegetve az X1C kijelzőjét is valamelyik tajvani szemétdombon kukázhatták a 69%-os sRGB lefedettségével, és még én voltam mérges a Dellre a 81% miatt... Amit meg fűtősebb terhelés alatt művel a gép (->1.1GHz), kriminális.
-
zdanee
őstag
Erre sajnos sokat kellett várni, és gyanítom, a titkárnőkön nem jutott túl. A válaszok semmitmondó propagandaszövegek, akár egy politikus szájából is jöhetne. Több helyen ellentmondásba is ütközik saját magával, amikor először tagadja, hogy a vékonyításnak (ami szerintük a de-facto piaci igény és nem a funkciók) bármi áldozatul esett volna, majd később a gyengébb billentyűzetet, elhagyott funkciókat és a gyengébb burkolatot mind ennek a számlájára írja. Gyakorlatilag 4 oldalon keresztül szóba sem álltak a ph! csapatával és hülyére vették az olvasókat. Gratulálunk, teljesen egyértelmű, hogy a ThinkPad fogyasztókat már rég nem bennünk, power-userekben, vagy a vállalati felhasználókban határozzák meg.
A kitartásért viszont köszönet Rudinak! -
Agyzuzo
addikt
PH: Hálásak vagyunk a ThinkPadek utóbbi időben javuló tendenciát mutató kijelzőiért. Mit gondol, mikor tűnik el az 1366x768 pixeles felbontás a 14 hüvelyknél nagyobb notebookokról? Egyes modelleken (pl. X220, X230) komoly bevilágítás tapasztalható, amit nem kezelnek garanciális problémaként. Hogyan választják ki a kijelzőpanelek beszállítóit?
David Hill: Az 1366x768 pixeles panelek továbbra is kiváló ár/teljesítmény mutatóval bírnak, rengeteg ThinkPad vásárló választja őket.
Bezúzatnám már ezeket a rohadt 768p-s kijelzőket, még mobiltelefonra is kevés lassan, de még mindig erőltetik a notebook-okon... Miéééért?
Sebaj.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Meg Casper.
terelésnek jó a legtöbb válasz, lenovo-thinkpad - marketingből jeles 
tán mérnökökre is kellene költeni...
A 840M, amit a Latitude-ben kapok pont ugyanennyit (30W) fogyaszt és 
Új hozzászólás Aktív témák
- Hosszú premier előzetest kapott az Arknights: Endfield
- CURVE - "All your cards in one." Minden bankkártyád egyben.
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Milyen külső akkumulátort mobileszközökhöz?
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Facebook és Messenger
- Meghozta a régóta várt asztali Ryzen APU-kat az AMD
- Spórolós topik
- Bittorrent topik
- E-roller topik
- További aktív témák...
- Apple iPhone 12 Pro 512GB,Újszerű,Dobozaval,12 hónap garanciával
- Akció!!! Sosemhasznált! HP OmniBook 5 Ultra 7 255U 5.2GHz 16GB 512GB 16" FHD+ Gar.: 1 év
- Samsung Galaxy A33 5G / 6/128GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
- Beszámítás! Apple Mac Mini 2020 M1 8GB 512GB számítógép garanciával, hibátlan működéssel
- Apple iPhone 12 Pro / 128GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest