Új hozzászólás Aktív témák
-
TheElf
csendes tag
divot: A kezdő zenekar a legtöbbször nem kap reklámot, ezért, ha nem töltik le a számait, max a koncerteken tudja eladni, ha letöltik, hallgatják, cserélgetik, terjesztik, eljutnak az oldalára, ott látszik, mennyit kell eladniuk ahhoz, hogy tudják csinálni a következőt, mennyi eladás / koncert kéne, hogy rendszeresen tudjanak próbálni (ebből éljenek meg) akkor az emberek megveszik.
A helyzet arról szól, hogy amíg a letöltés legális, addig a dolognak valóban elsősorban morális oldala van: Aki empatikus velem, minőséget ad, korrekt áron, annak a jövőjére én is odafigyelek, tehát az ember vásárol, és sokszor azért is vásárol mert tudatos fogyasztó. Pl. a Stardock deklarálta, hogy nekik nem Starforce vagy egyéb védelem kell a játékaik eladásához, hanem szolgáltatás, és becsületes vevők, játékosok. Minden várakozás felett adtak el, nem azért, mert jó lett volna a játék, hanem azért, mert nagyon sokan pusztán ezért megvették, akkor is, ha nem akartak vele játszani. A storyt, a Starforce fejlesztői által hirdetett letöltési linkkel, stb. gondolom ismered. Elég annyit hozzátenni, hogy a kiadó a jövőben sem óhajt másolásvédelemért fizetni.
Aki erőfölényes helyzetből próbál fenyegetőzni, embereket terrorizál egyes képviselőin keresztül az után is, hogy a bíróság kijelentette, hogy nincs igaza, többmilliós havi jövedelem mellett a diákon követeli miért nem költ többet rá, azzal szemben éppen annyira nincs empátiám mint neki a rajongóinak. Közönséges zsaroló, és megérdemli, hogy vele szembe akár a kárára is érvényesítsék az emberek a jogaikat. Megjegyzem, a Sony féle rootkit ügy kapcsán alapvető kérdés az, hogy a kiadók terrorral ne érjenek célt.
Megjegyzem, a kiadók amúgy is megérdemlik, mondjuk a DVD/Audio formátumot gyakorlatilag ők vágták haza, ahelyett, hogy fejlesztettek volna, mert kevesebbet akartak adni többért. A CD életciklusával nem számoltak és hoppon maradtak. Így jártak, az a zenész akinek ebből baja van kérje számon a kiadón annak felelőtlen magatartását... -
Néhány visszásság az online piacon: [link]
-
fene_vad
senior tag
komolyan nem értem...
1. tekintsünk el attól, h mekkora trágya zenét csinálnak (általában a magyar könnyűzenéről beszélek, nem akarok külön nevesíteni, ezért nem írom pl. h noksz vagy huligensz xD), DE
2. az adott műfaj rajongói által is jobbnak, színvonalasabbnak, hitelesebbnek tartott külföldi előadók lemezei más eus országból rendelve, pkg-el IS olcsóbb, mint a hazai gagyipop kopiák.
3. miért érdekeljen engem, h a studiók, kiadók, marketing, sokszorosítás stb. mennyibe kerül a zenekarnak? Senki nem kényszeríti őket, h szar szerződéseket írjanak alá, vagy olyan zenét csináljanak, amit 5k HUF-ért a kutya nem vesz meg.
Mégis mi a szart akarnak ezek 1általán? Tiltsák be a Zinternetet? Akkor majd mindenki felkiált, h: ''apicsába, betiltottak a torrentet, irány a cédébót!''?
Miert nem lehet olcsobban adni az albumot, sok extraval, bianko haknijeggyel, kulcstartoval, autogrammal?
hmmm... szar zenét csinálnak, nem tudják eladni, és még én vagyok a hibás, mert letöltöm néha? Mert nem támogatom, h még több igénytelen szarszeméttel árasszák el az országot?
jelen pillanatban 70 pénzért veszem az üres dvd-t (van olcsóbb is, de ez megbizható), de esküszöm kiadnék 150-et darabjáért, ha ezzel támogathatnám, hogy minél jobban bekerüljön a köztudatba és a hétköznapok részévé váljon a legeldugottabb falucskaban is, h van alternativa, nem kell a minimaálbér tizedéért venni az überfos magyar könnyűzenét, hanem... -
#67
Daneey
tag
TheVeryGuest
#66
Daneey
tag
válasz
TheVeryGuest
#66
üzenetére
Már bocs a kérdésért, de akkor mi a f*sznak jártál zenei suli(k)ba, ha nem érdekel annyira a zene?
Egyébként Mo.-n tényleg nem éri meg CD-ket venni. Külföldön (akár Franciaország, akár Anglia) is jóval olcsóbbak a CD-k. Bár jazz és klasszikus zene kategória kint se olcsó... Egy-egy híresebb album elérheti a 4-6 ezer Ft-t is, ami itt 7-8 ezer Ft-tól kezdődik... -
#66
TheVeryGuest
senior tag
TheVeryGuest
senior tag
Nagyon eliparosodott a zenész szakma mára. Egyre több kiadó lett, egyre több előadó, egyre kevesebb ikonikus alak, egyre rövidebb karrierek. Mióta CD hordozó létezik talán 4-et vettem. Mondjuk nekem a zene soha nem jelentett olyan óriási pluszt, soha nem értettem, hogy lehet valamiért ennyire rajongani. Zenei általánosba jártam, játszottam hangszeren, énekeltem énekkarban. Sosem éreztem mi olyan fantasztikusan jó az egészben. Híres zenészek mindig is voltak, még a szalagos magnók korában is, pedig akkor nem sok eredeti felvétel lehetett Mo.-on. Gondolom mindig is lesznek. Biztos lesznek olyanok is, akik akkor is csinálják majd, amikor már egy büdös vasnyi hasznot sem hajt majd, mert szeretnek kiállni, és elmondani a véleményüket az embereknek, a maguk módján, és eszükbe sem fog jutni, hogy nagy nyílvánosság előtt sírjanak a jólétük miatt. Talán visszajutunk majd a kezdetekhez, amikor a színészet, és a zenészség egyet jelentett azzal, hogy a tömeg hangulatától függően vagy jóllaktak vagy kicsit éheztek. Talán egyszer vége lesz a sztárkultusznak, és minden kőfaragónak és balett táncosnak is lesz valami polgári foglalkozása, amivel a kenyerét keresi.
A digitális zene szabad terjesztését mellesleg lehetelen megállítani. Lehet ellene törvényeket hozni, üldözni, legrosszabb esetben megint a rádióból fogják felvenni a népek. Én magam egyre kevesebbet töltök le, és egyre kevesebbet hallgatok zenét, és ha jobban megfigyelem a saját szokásaimat hosszabb autóutak alkalmával többnyire ugyanazokat hallgatom, teljes megelégedéssel. Ha holnaptól nem tudnék letölteni szerintem nagyon jól ellennék életem hátralévő részében azokkal amiket eddig szereztem, valószínűleg nem lenne olyan alacsony ár, hogy pénzt adjak bármilyen új zenéért.
De hogy ne csak a csepürágókat szidjuk meg kell említeni a letöltési szokások változását is. Végigéltem az egész eddigi internetérát, onnantól, amikor még szimpla weboldalakról töltöttünk, számonként, 2-4Mb-ot 1 óra alatt, amikor még mindenkinek ugyanazok a zenéi voltak, mert csak egymás közt cserélgettük, egészen a mai napig, amikor csak beírom a keresőbe, aztán kiválasztom, hogy milyen bitrate-tel akarom letölteni, milyen kódolással. Manapság annyi zenét lehet letölteni egy nap alatt, amennyit már meghallgatni is lehetetlen, szerintem a legtöbb letöltött anyag valószínűleg hallgatatlanul, vagy egyszer hallgatva valami szar DVDn végzi, vagy egy eldugott könyvtárban. Ma nem az a nagy cucc ha letöltessz valamit, hanem ha eszedbe jut másodszor meghallgatni vagy egyáltalán emlékszel rá, hogy neked az megvan. Persze minden városban, faluban megvan az az ember, aki a helyi film és zenetár, akinek minden megvan, bár ő szinte semmit sem néz/hallgat meg, de ilyen arcok mindig is lesznek, számukra ez úgyis csak a social engineering egy formája. -
#65
Marc71
csendes tag
bolondember
#61
Marc71
csendes tag
válasz
bolondember
#61
üzenetére
Na igen. Ezen is el kellene gondolkodni! Az anima is jogdíjakból él, meg persze koncertekből, külföldi munkákból. (remixek, kiadások, stb.).
Abszolút riszpekt nekik, nem sírnak, hanem keményen dolgoznak, nem moralizálnak, nem proartoznak, artisjussoznak.
És mégis megvannak. Talán lehet így is...?
Bezzeg a noxákoshuligánsz... -
Marc71
csendes tag
lapa:
''nem tudom miért érzik sokan kötelező dolognak a lemezkiadást. ahogy olvasom sokan abból indulnak ki, hogy ez az egyetlen esély az érvényesülésre. szerintem nem. nemtom figyeltétek-e, ez itt a XXI. század.''
sh4d0w:
''Itt a kiadóknak egy dolgon kellene elgondolkodniuk: hajlandóak-e menni a technikával, vagy végképp lemaradnak?''
Na, örülök. Azért vannak akik világosan látják, akik értik. Nem kell itt erkölcsről beszélni, kriminalizálni. A fennti két fórumkollega megfogalmazta a lényeget - minden más csak blabla.
Már fenn van egyébként (jan.31-étől) olvasható a jogdíjak elosztásáról kreált irományom.
Rá fogtok jönni, már a kiadók sem a cédé eladásokból élnek
. Persze nem is munkából... -
A joghézag emlegetésével egy baj van: semmiféle joghézag nincs ezügyben. A törvény rendelkezik arról, hogy magán használatra szabad letölteni filmet, zenét. Ugyanúgy rendelkezik róla, mint a példának felhozott ingyenes nyugdíjas-utaztatásról egy másik... A Te értelmezésed erősebben hajaz az ASVA vagy a ProArt által képviselt álláspontra - de erről igencsak bőven írt Polcz Péter egy másik blogzós helyen, külön kiemelve az ezen szervezetek által képviselt álláspont törvénytelenségét és tarthatatlanságát.
Érteném én a morális oldalát is a dolognak, ha a legtöbbször sok értékes dolog lenne egy zenei kiadványon, de általában tényleg csak a lehúzás megy, 1-2 nívósabb mű és ugyanazon kiadvány 80-90%-át kitevő hulladék együttes ára messze nem éri meg azt az árszínvonalat, amit kérnek érte. Tudod, itt is működik a piac egyik alapvető mozgatórugója: minden annyit ér, amennyiért el lehet adni. Ha egy CD-t a nagyközönség nem hajlandó megvenni 5-6 ezer Ft-ért, akkor nyilván többet lehetne belőle eladni lényegesen alacsonyabb áron. Sajnos kevés az olyan előadó / formáció, ami képes valóban értékes tartalommal megtölteni egy CD-t és ez nemcsak itthoni előadókra igaz, hanem a külföldiekre is. Talán 1 v. 2 kezemen össze tudnám számolni, ki az, akire érdemes áldozni...
Még hozzátartozik az egészhez, hogy a technikai fejlődést a kiadók nem tudják megállítani. Ma van Internet, hozzáférhető szélessávon és a potenciális vásárlóknak lehetővé vált, hogy mielőtt vásárolnának, döntsenek arról, hogy tetszik-e nekik az egész anyag, vagy sem. Arról nem is beszélve (ezt már előttem sokan megfogalmazták, nem találtam fel a spanyolviaszt), ha valaki a ''full kiadásra'' kíváncsi, mert érdekli a szövegkönyv stb. annak továbbra is lehetne árulni a CD-t, miközben aki csak 1-2 műre kíváncsi, az megvehetné az Interneten. Gondolod, hogy az iTunes csak a ''habokra'' olyan sikeres, vagy tényleg van vmi, ami miatt megéri a vásárlóknak ott vásárolni?!
Itt a kiadóknak egy dolgon kellene elgondolkodniuk: hajlandóak-e menni a technikával, vagy végképp lemaradnak? -
lapa
veterán
nem tudom miért érzik sokan kötelező dolognak a lemezkiadást. ahogy olvasom sokan abból indulnak ki, hogy ez az egyetlen esély az érvényesülésre. szerintem nem. nemtom figyeltétek-e, ez itt a XXI. század. van internet, meg lehet venni pár marketingkönyvet és hajrá. nem hiszem, hogy bármiben különbözne más értékteremtő vállalkozástól. lehet menni esküvőre, névjegyet osztogatva hirdetni. lehet weblapot csinálni, pár letölthető számmal / színesnyomtatós cédéborítós értékesítéssel. lehet járni nyilvános helyekre, adott stílusú, igényes és olcsó zenészekre szvsz buknak a szervezők.
én simán letöltöm, ami tetszik. azt viszont hozzáteszem, hogy számokat szeretek, nem előadókat vagy albumokat. így csak az kerül a listába, ami az adott albumról jó. sajnos pár igazán jó zenekaron / előadón kívül szinte soha nem fordul elő olyan, hogy egy albumról akár 2 számot is beraknék. a modell a végletekig egyszerűvé vált: 1 mindentvivős szám, az folyik a csapból is és ezzel eladják a hulladékot. a fejem merném rátenni, hogy ha neadjisten több jó szám is lenne a leendő abumon, akkor azt elrakják (rakatják velük mások) a következő albumra. -
#61
bolondember
MODERÁTOR
RexpecT
#60
bolondember
MODERÁTOR
én Anima rajongó vagyok, ha tehetem meg is veszem a lemezeiket, ha Mo-n vok, eljárok a koncertjeikre (igaz, h még több albumuk mp3-ban van meg, de pótolom a hiányt, csak alig lehet régebbi CD-jeiket megszerezni), 4-en voltam, abból 1 volt fizetős, lemezbemutató koncert, keményen 1db 1k-s volt, és koncert közben elhangzott a ''vegyétek meg a cédénket itt, vagy töltsétek le!''mondat...
most akkor h is van ez?
akik sokan vannak (értsd együttes), azoknak nem számít, és még az ÖSSZES zenéjük meghallgatható a honlapjukon.... Vagy ők csak simán nem anyagiasak?!
ezt nem értem...
-
RexpecT
addikt
Szerintem meg majd akkor sírjon a szája az össszes előadónak ha havonta 100000 ft alatt keres..Szerintem Ákos ettől joval többet kaszál, és nem értem h miért pont neki kell rinyálnia.Elmégy egy koncertjére a legolcsóbb jegy is 5000 ft.Minden tiszteletem a művészeké meg biztos tényleg rengeteg munka van vele,de akkor sem kellene mindenkinek sirnia ebben az országban!Más is dolgozik annyit havi 70000 ft ért mint Ő, szoval én nemtom megérteni az ilyen embereket nézzen szét a világba, dolgozzon egy gyárban naponta 8 órát 70000 ft ért oszt akkor befogná a pof***t!
-
Hátizé, elfelejtetted a lemezkiadás költségét belevenni. Megtipplem, hogy ehhez kell a legnagyobb lóvé, és a legrizikósabb. Ha kis példányszámban gyártatsz le egy albumot, akkor a legnagyobb az egy lemezre eső költsége. Ha nagy példányszámban, akkor meg az a rizikó, hogy a nagy része megmarad. Ráadásul a nagy lóvét nem is az előadó szakítja, hanem a kiadó. Viszon az előadónak nincs más választása, muszáj a kiadóval kiadatnia a lemezét, mert kötik a szerződések. Ha meg nem köt szerződést, akkor nem lesz életképes, mert nem lesz pénze reklámoznia magát. Tessék a reklámokról még nem is írtam. Szóval ez nagyon bonyolult, talán jobb lett ovlna nem megírni a cikket.
-
Kobaljov
senior tag
Hát nekem is erősem megkérdőjelezhető a cikk morális oldala, szerintem mielőtt ilyen kijelentéseket tesz az ember próbálja ki a másik oldalt is a gyakorlatban, öljön bele pénzt, időt, energiát, dolgozzon rajta sokat, és ezek után meg vágjon jó pofát ahhoz is, hogy ezt a munkát mások ellopják, majd pedig még nekik áll feljebb. Komolyan, próbáljátok ki. Lehet mondani, hogy a letöltés a mostani jogrend szerint legális tevékenység, de azért (szerencsére) a többség érzi, hogy ez azért morálisan nincsen rendben. Ha nem tetszik a készült produktum minősége, és nem tartom jónak ennyi pénzért? Rendben van, nem veszem meg, pont. Érdekes, hogy éppen Ákos lett felhozva példának, akinek én magam sem szeretem mindent munkáját, de az elmondható, hogy teljes albumos zenész és nem csak egy rendes szám van a lemezen, a többi meg csak töltelék, hogy ki lehessen adni.
Filmek kapcsán pláne egyre kevésbé állja meg a takarózás a helyét, hogy ''olyan drága!'', mivel már rengeteg jó filmet meg lehet kapni kemény ezer magyar forintért, vagy még olcsóbban, terjesztéssel, reklámmal, anyagköltséggel, magyarítással mindennel együtt. -
divot
veterán
Itt most arról van szó, hogy el kell adni a lemezt, és nem arról, hogy te meg a haverjaid milyen garázsalbumot csaptok össze mennyiből. Nem is értem, mit szerettél volna közölni: ez olyan, mint ha a Forma-1 topicban kijelentenéd, hogy fogalmad sincs, miért olyan drága ez az egész, hiszen ti otthon ötezer forintból simán föltornáztátok a fater Trabantját 30 Le-re. Végül is...
-
^Bundi^
őstag
ezt úgy mondanám, hogy 10 millliót is ki lehet dobni rá..
zenéltem sok zenész ismerősöm van tudom, jol, hogy közel nincs 10 misihez..
1 próbaterem 30-50K/hó
ez 5 tagú bandánál 1 főre 10K
1 studio már drágább, de az sem vészes 100K körül megvagytok ez fejenként még 20K -t jelent
mondjuk 1 évig dolgoztok 1 albumon akkor az benne van 12*50+100K = 600K
hozzájön még, hogy kell 1 grafikus aki csinál remek borítót az még lesz 1 100K -s összeg..
eddig olyan 700K nál jártunk 1 évi munkával
ez fejenként olyan 125K
és persze közel nem kell ennyit költeni meg lehet sokkal olcsóbban úszni
pl próbahely..nem egyedül hanem 4 banda bérli (úgysem fogtok 24 órában játszani)
így aza 12*50K máris nem 600 hanem 150K..és ha van 1 johaver(mindíg van) aki csinál 1 jo borítót olcsóé(20-30K ért bárki összerak 1 normit..)
a studio az sajna pénz azon nem lehet sporolni
persze lehet puccos anyámkínnya meg 600 meneddzsert fizetni meg anyámkínnyára szórni a pénzt, de nem kötelező
-
3psilon
aktív tag
Már bocs, de ez az alacsonyabb ár szerintem nem csak úgy jön magától...
A játékoknál is: Bejön külföldről mondjuk 4000-ért. Ebben benne van a fejlesztő és a külföldi kiadó pénze. Rárak a magyar kiadó 2000-et, a játékbolt is, és az állam is adóként. Ez már 10000 Ft. ennyibe kerül egy új játék (még ha csak ennyi lenne). Na és ebből ugye mennyi jut szegény fejlesztőnek...
Gondolom a zenénél is így van; maradjunk a magyar zenénél. A bolt rárak 1000-1500 Ft hasznot, az még kevés is, ugyanennyit az Artisjus meg a forgalmazó zenecég. Talán még külön adó is van benne a jogdíjon kívül.
Kész csoda, hogy ezer-kétezer forintért is adnak játékokat. Pedig nálunk erre van kereslet, nem sokan vesznek tízezrekért cuccot (jó, a hardcore rétegen kívül pl. WoW).
ÉS ugye az összes játéknál fix árak vannak, tehát a külföldi kiadó határozza meg, hogy ez most legyen $50, ha meg nálunk több az adó, ám legyen, kevesebb a bolt haszna. Gondolom különben megérné ki/be csempészni játékokat, ilyennel meg nemigen találkozni.
Azok a zenészek meg megélnek, akiket jól ismerni, pont ezért, hiszen a médiaszereplésekből jön be a pénz. A felemelkedő zenekaroknak (fejlesztőknek) nehéz. -
Kisiparos
csendes tag
Külföldön bevett szokás, hogy a zenészek turnézással keresik meg pénzük egy részét (ők is tudják, hogy a lemezekből sokkal kevesebb fogy, mint régebben.) Másrészt, ha megnézed az iTunes-t, láthatod, hogy hatalmas pénzek folynak be az emberi áron megvett számokból, amiből a terjesztő, az előadó, és a hallgató is jól jár. Szerintem a legnagyobb probléma, hogy mindenképpen erőltetni akarják 3-4-5 ezer forintos árakat, holott alacsonyabb árral egészen biztosan több vásárló lenne.
-
#46
divot
veterán
parandroid
#45
divot
veterán
válasz
parandroid
#45
üzenetére
Én az árképzésben sem akarok igazságot tenni.
Ismétlem: mint aktív letöltögető, csupán azt nem komálom, ha valaki még morálisan igazolni is akarja az ügyködését. -
#45
parandroid
félisten
divot
#42
parandroid
félisten
Tízmillió forint az ezer forintos áron tízezer példány. Kétezer forintos áron ötezer. A mostani négyezer forintos árnál mindez azt jeelnti, hogy kétezerötszáz eladott példánytól nyereséges a dolog.
A kérdésem továbbra is az, hogy az a több tízezer ember, aki négyezer forintért nem veszi meg a lemezt, vajon tízezerért megvenné-e? A DVD-piac bizonyította, hogy igen. Kis paraszti logikámmal nagyon ott vagyok, hogy az ezerforintos emezekkel nagyobb hasznot lehetne realizálni, és komolyabb lépés lenne a warezellenes küzdelemben is. Ja, és nem kéne nevetséges 7500 példányra levinni az aranylemez limitjét.
Mostanra gyakorlatilag nincs warez DVD-m. Ami tetszett, megvettem, ami meg még drága, azt megvárom, amíg olcsóbb lesz.
Zenét meg hallgatok rádióban.
p -
Gh0sT
addikt
Tudod mit nem értek?
Mi a halál redvás f*száért kellett ehhez egy témaindító kisesszét írnod? Elég lett volna pusztán ennyi:
''Rohadjon meg az összes mocskos szájbakúrt zenész, mert sokat keresnek!''
Kb. ennyi mondanivalója van az egész topicnak és az összes eddigi hozzászólásodnak.
Nyilvánvalóan az a problémád, hogy Te mint tisztességes adózó magyar állampolgár a kétkezi munkáddal kevesebbet keresel, mint egy előadóművész. Elégedetlen vagy a fizetéseddel? Nem telik CD-re? Légy zenész! Nekik jól megy, hisz Te már csak tudod! Jah, hogy fikázni könnyebb?! Ááá, ez nem is fikázás, ez több annál. Igazi, zsigerből jövő képmutatás.
Ellopom (oh, nem ez nem lopás, mert van egy aprócska joghézag), aztán szóvá teszem, hogy a sok rohadék köcsögnek ez nem tetszik. Felveti őket a pénz, naná hogy kárt okozok neki. Csakazértis! -
finest
addikt
Alapvetően veled értek egyet, mert mások szellemi tulajdonát lenyúlni sem etikusabb mint a Porséjét vagy nőjét. Viszont nem állhatom meg, h ne adjak igazat a topiknyitónak abban, h az értékek, az értékrendszerek hibásak. (- amit ő Ákos vagyonával akar kifejezni, az én olvasatomban az, h az árak gyakran valóban mesterségesek, a mögöttük lévő munkával, nyersanyagárakkal köszönő viszonyban sincsenek)
[Szerkesztve] -
Marc71
csendes tag
''minden annyit ér, amennyiért megszerezhető''
Ez nem igaz.
Minden megszerezhető ingyen, ha vállalod ennek következményeit. Ha megtetszik a csaj, akkor követed, és iccaka a házuk pincéjéban megerőszakolod. Ingyen volt. Ha megteszik a szomszéd Porsche-ja, akkor elkötöd, és máris ingyen a tiéd.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
- Te vagy az én emberem!! Pont ezt mondom én is. Kicsit drágán szerezhetőek meg az általad említett ''javak''... - ha vállalod a következményeit. És nem csak a büntetést, hanem a társadalom elítélését, kirekesztését. Ez nem éri meg, csak a retardáltaknak.
Letöltöm valaki zenéjét. Lehet? Lehet. Ártok ezzel valakinek? Senkinek. Elítél ezért valaki erkölcsileg? Max Te, meg az artisjus, meg a nox. Ez meg bőven vállalható következmény, nekem megér ennyit, ennyiért megszerezni
Majd ha tisztességesen (munkájuknak megfelelő értéken) élnek-keresnek zenészeink, és megszűnnek a kiadók óriási hasznai, na majd akkor lesz erkölcstelen letölteni/''lopni''. Én leszek az első, aki mindenkit el fog ítélni aki akkor így tesz. -
divot
veterán
''minden annyit ér, amennyiért megszerezhető''
Ez nem igaz.
Minden megszerezhető ingyen, ha vállalod ennek következményeit. Ha megtetszik a csaj, akkor követed, és iccaka a házuk pincéjéban megerőszakolod. Ingyen volt. Ha megteszik a szomszéd Porsche-ja, akkor elkötöd, és máris ingyen a tiéd. -
P.H.
senior tag
Mondd Ákos (vagy akárki) szemébe, hogy
''- Figyu, én most elviszem az albumod magáncélra, mert nekem tetszik, a törvény meg megengedi. Ja, azért itt egy öccázas a markodba, mer' azért királyság, amit csináltál, csak nem ér nekem ötmátyást.''
Zenét (médiát) senki sem élvez éhségből, inkább szórakozásból, és nehéz elviseni, hogy a zenész (médiaszereplő) a szórakozásunkat jövedelmező befektetésnek tekinti (foglalkozásának = azért fizetnek, amit leteszel az asztalra), tartja, a naívja (amilyen hülye, pont itt, Magyarországon), és mindent meg is tesz érte, hogy a lehető legtöbbet fogja rajta. De ki nem tenne így a saját vállalkozásával?
És ne hülyítsük magunkat. Amíg ingyen lehet, ki fizetne érte egy forintot is?
[Szerkesztve] -
Marc71
csendes tag
''A kereslet-kínálat, minőség-elméleteddel az a baj, hogy az emberek mindet letöltenek, jót, rosszat, kedvencet, rajongott zenekart, imádott sorozatot, mindent. Szóval ez nem érv.''
Kereslet-kínálat-minőség hármasról nem írtam. Csak a kereslet-kínálatról.
Pont hogy érv, amit írtam. ''minden annyit ér, amennyiért megszerezhető''. Lásd fennt.
Mesterségesen és erkölcsökre hivatkozni nem lehet piacot generálni. Ha megvan ingyen, meg is lesz.
És mégis.
Minden bokorban terem havonta legalább x darab zenekar, új sláger. Minden bokorban ott bújik egy újabb nagyszerű sorozat/mozifilm/satöbbi.
Én nem hallottam még éhező zenei jómunkásemberekről - sőt bicskanyitogatóan élnek (dopemanok, majkák, ákosok, noxok, djsuttyósatöbbik). Ugyancsak nem hallottam éhező filmsztárokról, sorozatsztárokról.
Elgondolkodtál már ezen, akkor hogy is van? Miért éri meg újabb és újabb terméket kihozni?
Mert mégis megkeresik a magukét.
Jahogy szeretnének többet, mint annak idején kizárolagos monopol offline-fizikaihordozós világban?
Hát arról nem tehetek, jelenleg amit csinálnak, az pont ennyit ér. Ha nem éri meg ne csinálják. Ha meg csinálják, ne sírjanak.
A kultúra meg nem erkölcs. Ha neked vagy nekem színházb/mozibaajárogatási kényszered van, megfizeted(em) az exkluzivitást. Ha nincs, bámulom a hülye tévét ingyen.
Ha úgy érzed kedvenc előadód nem tud megélni, támogatod-megveszed a zenéjét. Ha nem, letöltöd, legfeljebb nem lesz jövőre már kedvenc előadód, ha nem tud így megélni. De megoldja majd, ne félj, ez a munkája! Legfeljebb nyakába kapja a cuccost, oszt megy haknizni. -
Totyi
őstag
Példa egyszerű volt és kész.Törvény törvény.Tudnék mondani mást;de nem vagyok aktakukac;így nem ismerem a jogszabályokat.
Így van;morális kérdés.Nem csinálok ügyet abból;hogy letöltöm és 1 napra rá kitörlöm;mert olyan a zene;hogy a szar is csak kapaszkodva marad meg bennem.És a hollywoodi szuperprodukciókról is hasonló a véleményem.
De ha a törvényt modernizálnák, akkor legalább nem nyílnának ilyen topicok. Már megérné....ha jól emléxem Te is nyitottál.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Azé' maradjunk annyiban;hogy a jogdíjjal nagyon faszán kitalálták ezt.
A telefonomba kerülő memória kártyára is került ilyen matrica...de miért?Biztos törvényvédett fényképeket csinálok a családomról.
[Szerkesztve]
[Szerkesztve] -
Totyi
őstag
Itt azt nem értem a legjobban :
...hát nem mindegy?...kéremszépen?Lesz itt bárkinek anyagi kára belőle?Nem hinném...
Csak azon vitáztok;hogy szegény gyártók és művészek hiába dolgoztak.Neked nem halál mindegy?Szegény ákos is sír a mamája szoknyáját szorongatva;hogy 10 helyett csak 6 milliót keresett...rohadt emberek;inkább letöltik és törlik;mintsemhogy megvennék;és kidobnák Szörnyű ez a világ...és az is;hogy ilyen fasságokkal vagytok elfoglalva;ahelyett,hogy komoly dolgokon és saját magatokkal törődnétek.És no flame.A törvény lehetővé teszi;és innentől szubjektív vélemény,hogy ki mit tesz.Ez nem elítélendő.Egy kapu;ki is van használva rendesen.És ha nem lenne kapu?Akkor is csinálná mindenki aki teheti. -
divot
veterán
Mert kétféle lopásról van szó: te a törvény szövege szerintit emlegeted, én meg a morálisat. Jelen pillanatban a kettő ebben a speciális esetben nem alkot közös halmazt, de azért mindketten tudjuk, hogy valami kis bibi akad a letöltötetéssel.
Szerk: a nyugdíjas példa nem egészen jó, mert az nem joghézagon alapul.
[Szerkesztve] -
Marc71
csendes tag
Jól mondod. Ha nem is első, de második
.
És hol itt a baj? Kereslet-kínálat. Ha van olcsóbb alternatíva, jóhogy élek(élnék) vele. Te nem? Érdekes ember lehetsz, ha nem.
Tudod, minden pont annyit ér, amennyiért megszerezhető. Ha neked többet, az már a saját döntésed. Nekem is van számtalan dolog, amiért jószívvel fizetek.
Ez az a hozzáadott érték, ami ezt kiváltja egy vásárlóból-rajongóból.
Ezért művész/elismert cucc valaki/valami, hogy ezt elérje.
Ez különbözteti meg a kultúrát a napi fenntartó cikkektől. Azokért muszáj fizetni. Amazokért meg nem. Ha tetszik, fizetek érte. Ha nem és lehetőségem van rá, max meghallgatom, azt törlöm.
De ne szabályozással és átláthatatlan pénzosztogatással, közben meg kriminalizálással érjenek el hasznot.
A kiadók meg rájöhetnének, ők csak azért részesedtek eddig a művész produktumának bevételéből, mert eljuttatták hozzám valami műanyagdarabon. A művet nem ők kreálták. Ma már nem kell hozzám semmit eljuttatni - ergo nincs szükség kiadókra, sem az árba beépülő hasznukra - ergo jelentősen olcsóbb lenne a termék, jelentősen többet keresne az előadó. Csak ezt a kiadók és általuk kreált sztárocskák nem hajlandók belátni. De sebaj, az idő és a technika nekünk dolgozik, nem nekik.
A zenészeket meg nem kell sajnálni. Kegyetlen jól - túl jól - megélnek a jogdíjakból, amit pont én termelek nekik. Hogy hogyan? Megírom.
Szerintem pont Te fogsz rajta a legjobban meglepődni, aki elhiszi ezt a sajnálkozós dumát hogy ''jajénszegény..delopjákazenémet, mileszígyvelemmegakultúrával...'' -
Totyi
őstag
Látod;megint a lopással jössz...csak a magadét hajtod.Mo-n nem lopás;és pont.
Erről már beszélgettünk;és akkor sem értetted meg.A jogszabályok lehetővé teszik;Te pedig kihasználod.Most a nyugdíjas ingyen utazhat;pedig a bkv őket is elviszi vhová.Akkor az összes nyugdíjas tolvaj?A bkv cipeli a seggüket...Az a törvény;hogy ingyen utazhatnak.
[Szerkesztve] -
#20
parandroid
félisten
Wajk
#16
parandroid
félisten
''Örömmel vennék valamit, de a mozikba olyan béna filmek mennek, hogy az nemigaz''
Én meg annyi eredeti DVD-filmet veszek, hogy az nem igaz, mert tele van a piac jó filmekkel. Darabja egy ezres. Nem számoltam, de mostanra már tutira 100 fölött van a gyűjteményem, különösen, hogy a két gyereknek marokszám vesszük a klasszikus rajzfilmeket.
Különösen jó filmeket egyébként drágábban is megveszek, a lélektani határom 2e Ft-nál van, de ha valami igazán orbitális klasszikus megjelenik, akkor 3e-ig is elmegyek.
Ugyanígy venném a zenét is, de nem négyszer annyiért, mint egy jó filmet. Úgyhogy marad a rádió, így meg csak szívom a fogam a reklámokon, meg a hülye műsorvezetőkön. Ja, és ne mondja senki, hogy egy zenei album költsége a négyszerese egy filmének. És nem többmilliós példányszámú ámerikánisch sikerfilmekről eszélünk, mert egy ezresért (vagy némelyiket még olcsóbban) vettem olyan jellemzően kis piacra készült filmeket, mint Csak szex és más semmi, Terézanyu, Meseautó, Kontrol, Magyar Vándor, meg mittudomén még mi. Ja, és most jelentek meg az Ötvös Csöpi filmek, kapásból egy ezresért, csak még nem jutottam azóta nagyáruházba. Remélem hamarosan kijön a Három testőr Afriákban is.
p -
divot
veterán
Én nem fogok harcolni a kiadók és előadók feltételezett jogaiért, meg valószínűsített bevételkiesésükért, csupán azt nem bírom, amikor valaki megpróbálja megideologizálni a saját hernyóságát.
Letötöm, mert letöltöm, és kész, de ehhez nem kell ez az Ákos mennyit keres, megy egyéb szar duma. A TESCO tulajdonosai is kurva sok pénzt tesznek zsebre, mégsem megyünk azzal lopni az áruházba, hogy egyébként is van mit a tejbe aprítaniuk. -
Wajk
addikt
Én is hallottam újra a napokban a kiadók/előadók sirámait, és pontosan ez fogalmazódott meg benne is. Örömmel vennék valamit, de a mozikba olyan béna filmek mennek, hogy az nemigaz, a magyar előadók meg semmi ruhában táncikálnak és a szerelemről siránkoznak. Szóval egyet értek.
-
Marc71
csendes tag
Drága bizony, egy jobb CD akár hat-hét doboz cigi árába is belekerül.
Így van. Ez szerintem pont az elődaó termékét minősíti. Ha a vásárlónak többet ér hat-hét doboz cigi, úgy kell annak a zenésznek...
Egy Ákos rajongónak tuti hogy 6-7 doboz ciginél többet ér egy cd-je. Meg is veszi. Nekem meg tudi hogy többet ér 6-7 doboz cigi mint egy Ákos album.
Na és? Hol itt a baj?
Demagóg vagy barátom. -
Totyi
őstag
Mo-n szabad zenét és filmet tölteni legálisan.És ha nem lenne szabad?Kit gátolna meg ez ebben?Sztem senkit.Tölt mki ezerrel;idő előtt kijönnek a filmek(pl üvegtigris 2);és mégis sok-sok ember elmegy a moziba és megnézi.Mert jó;és érdemes kiadni rá pénzt.A mátrix trilógia a kedvencem...bezony meg is néztem moziban mind a hármat;mert minőségi munka volt.Az utolsó film amit néztem moziban az a doom volt...hú mondom milyen jó lehet.Tévedtem.Azóta nem megyek moziba;nem éri meg egy olyan filmet megnézni találomra;amiről nem tudom milyen.Nem tudom mit fújjátok fel ezt az ellopás dolgot.Ellopják...és?Vannak erre szervezetek;majd ők intézkednek.Ja...nem tudnak sokmindent csinálni?Akkor szerinted Te majd tudsz.Ez miatt nem kell pattogni;sztem nem a Te és nem az én dolgom.
-
Marc71
csendes tag
Bizony a zene drága dolog... főleg itthon. Hogy lehet az, hogy Franciaországban (mostani példa) 2500 forintnyi pénzért megveszek egy albumot, és ugyanez itthon 4 ezer pénz?
De mindegy. Mondom, ha nem jött volna le nekem nem a zenével (legyen bármilyen vacak is) nem az árával (legyen bármilyen drága) van bajom. Legfeljebb nem hallgatom ami nem tetszik, nem veszem meg. Ami meg tetszik azt megveszem/rendelem külföldről.
A mentalitással van bajom. Sírás, rívás, stb.
Zene mindig volt, van és mindig lesz is. A zenészek mindig megéltek és meg is fognak, pontosan olyan szinten amilyen szinten zenélnek. Azok a ZENÉSZEK, akik valóban azok, nem pedig a szórakoztatóipari munkások.
A baj az, hogy mára a zene ipar lett. Csakhogy mihelyst ipar, és iparszerű nagyságban terem, jön a kereslet-kínálat törvénye. Az igazi piacon aki nem ad el, az tönkremegy. A zenében meg sajnos sír-rí, és még államilag is dotálva van a jogdíjakból, merthogy kultúra, meg jajjhogylesz így következőalbumom....
Na EZ A BAJ. -
PazsitZ
addikt
Ez természetesen mind szépen hangzik, de soha nem lett volna annyi pénzem amennyi zeném van, amennyit hallgattam/hallgatok, hogy megvegyem. Ebben biztos vagyok!
(Félreértés elkerüléseképp: itt nem a heti toplistaszámokról beszélek. Ma is van, hogy pl. 92es vagy korábbi albumot még mindig hallgatok. De ugyanúgy újjabbakat is...)
Ergo nem arról van szó, hogy nem éri meg megvenni, hanem hogy megteheted-e.
Persze egyetértek, jobb ha megveszed.
[Szerkesztve] -
3psilon
aktív tag
Hát lehet, hogy ez nem is Ákos véleménye, csak reklám, amihez csak az arcát adta, és kapott érte pénzt.
Amúgy a rajongók megveszik a zenét.
És tény, a zene elég drága dolog. Én speciel a számítógépes játékokat szoktam megvenni. Dehát tessék belegondolni: veszel egy régebbi játékot 2-5000 forintért, és alapból 10 órát játszol vele, plusz akár multiplayer, amivel hónapokig lehet szórakozni.
Sőt, újsághoz még olcsóbb, mert ugye akkor egy adagnyi adóval kevesebb az ára.
Ehhez képest egy lemeznyi zene az 75 perc, az sincs tele, és lehet rongyosra hallgatni, de nem tizenórákat...? -
Marc71
csendes tag
Hogy miért is csökkent az aranylemezek száma, és hogy is osztják el a jogdíjakat, és miért - ez lesz következő írásom témája
Konkrétan nem Ákossal van bajom, bár nem szeretem, de ő legalább fel tud mutatni valamit, komoly rajongókat, koncerteket, stb. Ezt tisztelem benne, még ha nem is tartom a ''művészetét'' nagyra.
Épp ezért pont neki nem kellene ilyeneket mondania
De mondom, majd írok még... Hátha valakit érdekel. Ha meg nem, így jártam -
-
PazsitZ
addikt
Hát azért valahol őket is megértem, meg persze téged is. (Én is kevés hanganyagot veszek)
''Elárulnátok az éves szinten befolyó szerzői jogdíjakból konkrétan mennyit kaszáltok? Igen, benne van az én családi fotóimat tartalmazó 13 darab DVD után fizetett 13xkábé 50 forint is, ésatöbbi...''
Hát ez a pont nem biztos, hogy így igaz, pontosan nem, de úgy tudom ebből ők nem sokat látnak.
A másik dolog meg, hogy az aranylemezek száma is nagyon lecsökkent, persze pont azért mert nehéz elérni azt a határt is manapság.
Mindenesetre nem a lemezeladásból szedik meg igazán magukat a zenészek/énekesek.(már akit annak lehet nevezni)
Azzal mondjuk nem tudom, mi hatalmas problémád van, hogy 4 év alatt adta ki azt az albumot, úgy látom nem vagy egy nagy rajongója
.
Igaz ami igaz,egy ideje Ákost már én se hallgatom.
[Szerkesztve]
. Persze nem is munkából...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Két nap múlva itt a Xiaomi 17, van egy pár hivatalos fotó is róla
- Óra topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Xiaomi 15 Ultra - kamera, telefon
- Apple iPhone 16 - ígéretek földje
- Milyen TV-t vegyek?
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- iPhone topik
- pusszycat: JEYI - okos, színes, interaktív, ssd külső ház.
- További aktív témák...
- LG 34GS95UE - 34" Ívelt OLED / QHD 2K / 240Hz & 0.03ms / 1300 Nits / NVIDIA G-Sync / AMD FreeSync
- Honor X8 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 256GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3357
- Apple iPhone 16 Pro 128GB,Újszerű,Dobozával,12 hónap garanciával
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 Pro 256GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3280, 100% akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest