Új hozzászólás Aktív témák
-
mzso
veterán
"ami könnyebb, vékonyabb, olcsóbb, polcon van."
Ebből csak az utolsó kettő igaz. Ha nem hajtják agyon a LED-eket nem kell nekik aktív hűtés. Ha belegondolsz egy aktív hűtés nélküli LED-es fényforrás sokkal több fényt bocsát ki kevesebb energiával mint ami egy kijelzőnek kell, ráadásul ezred akkora hőleadó felületen.
A MikroLED előnye nyilván a nagy kijelzőknél van. Azok eleve marha drágák. Én el bírom képzelni, hogy ezek lesznek az etalon kijelzők ilyen 75+ colos kijelzők esetén a jövőben.
Aztán, hogy mennyire tudják csökkenteni a költségeket senki sem tudja. Van, hogy úgy néz ki, hogy valamit emberi halandó soha nem fog látni, erre évek múlva akárki meg tudja venni.
-
-
-
Joshi
titán
"A nagy kijelzőkön van agyonhajtott chip, meg 99% üresség egy pixelben."
Nem értem miért osztod itt megint az észt. Ha emlékeim nem csalnak, akkor egy korábbi MicroLED-es cikk hozzászólásában is ugyan így okos voltál. Ott nem hitted el hogy a MicroLED pixelének területének 99%-a egy fekete semmi. Ne erőltesd azt ami nem megy.
-
mzso
veterán
Miért lenne négyszer akkor a csip? A nagy kijelzőkön van agyonhajtott chip, meg 99% üresség egy pixelben.
Negyed akkora kijelzőn meg lehet negyed akkora fényerőn használni ugyanazt a chip-et, és akkor nem kell brutális ventilátorokkal hűteni. (Emlékeim szerint a LED-ek hővesztesége exponenciálisan nő a teljesítménnyel.)
A kijelző meg a jelek szerint a gyártás miatt ilyen drága, nem az anyagköltség miatt. Sokmillió alpixel mindegyikéhez le kell gyártani minden egyes csipet és azt pontosan bepozicionálni -
Ijk
nagyúr
Tökindegy miben fejlesztenek, a lényeg ami felkerül a polcra.
Pont hogy a kisebb kijelzőbe kellenek minél kisebb minél inkább agyonhajtott ledek. Lehet majd 10 év múlva gazdaságosabb lesz 75"-os mikroledet gyártani mint oled-et, de egyelőre nagyon nem arra tartunk.
Másfelől igenis a modularitás a lényeg, mert méretben folyamatosan menetelünk fel, miközben a fizikai korlátok állandók, azaz súly, szállítás, sérülékenység. Nem gazdaságos 100"-os tv-t gyártani, szállítani.
Itt jön képbe a mikroled és a tekerhető oled mint jövő csúcskészülékei, az előbbi a modularitásával és kevésbé sérülékeny mivoltából, utóbbi a kis súlyával, elrejthetőségével. Az sem hátrány ha egy 150"-os kijelzőt nem kell kukázni, hanem elég egy modult cserélni. Azonban itt más problémák lesznek, pl. színhűsége állandó marad, nem fog egy kicserélt modul kilógni a sorból?
Szóval ezek még nagyon a jövő kérdései, mikroled messze van a konzumer szinttől mint Makó Jeruzsálemtől, nagyon sokéig nem lesz még a projektornak otthoni épkézláb alternatívája. -
mzso
veterán
A mikroLED-nek a legkevésbé sem a lényege a modularitás. Az csak egy opció ami rendkívül nagy kijelzőknél jól jön.
Az extrém hűtés igény meg csak a nagyon nagy képernyőkhöz kell mert agyonhajtott nagyon kis LED-ek vannak benne."Ezek most hasraütés értékek, de aktív ledet az életben nem fogsz oled vagy lcd panel vastagságban, súlyban gyártani."
Ne zavarjon, hogy telefon, okosóra méretben is fejlesztgetik a technológiát...
-
Ijk
nagyúr
A micro LED lényege a modularitás, és persze a képminőség. Tehát jelenleg ezzel a technológiával lehet nagyméretű kijelzőt építeni. 150"-os kijelzőt nem viszel sehova, az minden csak nem konzumer szint. 100" is necces, legtöbb lépcsőn már azzal sem fordulsz meg. Viszont míg egy 85-100"-s lcd mondjuk 10mm vastag és 40 kiló, addig egy LED kijelző a kiegészítő hűtés miatt 100mm vastag és 120 kiló. Ezek most hasraütés értékek, de aktív ledet az életben nem fogsz oled vagy lcd panel vastagságban, súlyban gyártani.
-
mzso
veterán
Ezek az érvek tévesek. Nyilván egy konzumer terméket nem modulárisan fognak árulni, hanem fix 65-150 hüvelyk méretben.
Szerintem jó eséllyel ez lesz valamikor a jövőben a luxus kategória az előnyei miatt, főleg azért mert a nagy méret fekszik neki, kisebbítéssel nem lenne olcsóbb.
-
Ijk
nagyúr
Címből azt hittem végre lesz 85-120" kategória is, de ezek szerint majd egyszer lesz bevezető áron annyi a 77"-os mint most kifutón.
Micro-led-et említette valaki, na az ami nem lesz konzumer termék a büdös életben a nehéz elemek és pontos illesztések miatti szakszerű installáció miatt. -
#31
#72042496
törölt tag
oettinger01
#30
#72042496
törölt tag
válasz
oettinger01
#30
üzenetére
De hát a nagy (70"+) LCD TV-k már most sokkal olcsóbbak. Megjelenéskor nem feltétlenül, de az ünnepi és tavaszi időszakban már jellemzően igen - jobban is fogynak. (Itt a prémium LCD-kről írok, nem a mindenféle gyengusz készülékekről, amelyek alapvetően más kategóriát jelentenek.)
A nagy OLED-ek ára pedig már idén sem 10%-ot esett, lásd példaként a #19-et. Volt, és bőven van is még honnan lejjebb menni, vagy ha úgy tetszik, zárni az ollót az LCD-khez képest. Úgy is, ha közben az utóbbiak ára is csökken. (Mert csökken.)
Tömegtermék nyilván egyik sem lesz.
-
#30
oettinger01
őstag
#72042496
#3
oettinger01
őstag
Ez csak abban az esetben igaz ha a piac többi szereplője nem reagál erre a lépésre, de ugye ezt nem gondoljuk komolyan
Tehát a végeredmény a vásárlóközönséget szolgálná, olcsóbban vennénk más nagy lcd tvket, a nagy oled eladási ráta meg max 10%-ra ugrana meg amihez nem 10%-os árcsökkentés kellene, tehát szerintem zsákutca az ötlet. -
#72042496
törölt tag
"Simán lehet hogy a 4K film jobban néz ki FHDban is."
Persze, sőt, ez még a bitpontos, renderelt képre is igaz. Játékoknál a DSR például ezen alapul.
De nézz meg egy 90, 140, 180 és 220 PPI-s monitort 60-80 centiről. A pixeleket már talán az elsőn se látni, de mégis érzékelni hogy egyre élesebb a kép. A 180-220 közt már talán nem lesz látványos különbség.
A tévéknél is csak az adatok változnak, az alapelv ugyanez. Az egy minimum, hogy a pixeleket már ne lehessen látni. Nem akarok extremitásokba esni ezzel, de egy 77" FHD OLED-en durva csirkerács lenne (még 55"-on is látványos volt), én kurvára nem szeretnék otthon olyat nézegetni.
-
Piftuka
veterán
"Átlagos nézési távolság egy nappaliban 3 méterről a 77" 4K felbontásra kicsi. "
Már miért volna kicsi?
55 colos képátló felett a "Full HD" felbontás már kevésbé javallott a nagyobb pixelméret miatt.Az általad említett 90-110 colos televíziók esetében pedig a 8K sem számít túlzásnak.
-
Piftuka
veterán
"zóval nem teljesen értem, hogy miért csökkentene drasztikusan árat az LG?"
"Drasztikus" árcsökkentést kár is remélni!
Az LCD televíziók piacán viszonylag rég óta jelen vannak a ~70-80+ col képátlóval rendelkező kijelzők, de az "épkézláb" képet adó panelekkel szerelt televíziók még mindig drágák ebben a méretben.
Szóval, ha 3.000.000 forint helyett majd 2.700.000 forintba fog kerülni egy 77 colos OLED tévé, azért az még nem jelenti azt, hogy onnantól tömegek fonnak rohanni az áruházakba ilyen televíziót vásárolni.
-
#72042496
törölt tag
válasz
-Skylake-
#17
üzenetére
Annyira azért nem gyenge az. Gamer monitorként még jó drágán el is lehetne adni, mert ha valami, akkor az OLED bírná a 240 Hz-et. Akár még többet is, csak legyen vezérlés és sávszélesség.
Csak hát a hátrányai. Meg gondolom, a tévékben több fantáziát (pénzt) lát az LG.
(#20) Piftuka: Már idén is drasztikus árcsökkenés történt, mert a 77C8 még 10000 dolláron nyitott, a 77C9 pedig már 7000 dolláron.
-
#18
flexxx2
őstag
[CS]Blade2
#5
flexxx2
őstag
válasz
[CS]Blade2
#5
üzenetére
Én 75" környékén már lehet megállnék, és inkább a képminőséget nézném. Persze lehet én vagyok kisebbségben.
-
-
zsolt501
nagyúr
Alapvetően én még hosszabb távon sem hiszem, hogy jelentősen csökkenni fognak az árak, mert jelen pillanatban az LG-nek nem az eladási számokkal van gondja, mert amit legyárt OLED azt meg is veszik mind, hanem a kihozatala az alacsony, ha megtriplázná a gyártást akkor se lenne gond az eladással.
-
#72042496
törölt tag
Az valamennyire a kisebb OLED kérdésköre.
Szerintem a jelenlegi WOLED technológiával nehéz lenne nagy pixelsűrűséget felmutatni, főleg korrekt fényerő mellett. (8K OLED is csak az idén jön, 88"-os méretben. Valószínű, ez a 109 PPI is nehezen megy már.)
Illetve a monitorokra jellemző használat miatt a beégés és image retention is biztosan komolyabb probléma. Lehet, már önmagában is elég ahhoz, hogy ne gyártsanak monitort.
(#8) siposz: OLED-nél azért markánsabb ám a pixelrács is. Próbáltam egy 55B6-ot monitorként, és elég szépen látszott. A Dell bátrabb, nekik korábban is volt egy UP3017Q, most pedig ez. Kíváncsi leszek, követik-e mások is. Jövőre elvileg lesznek már 48"-os panelek is, az egy fokkal kevésbé benga nagy már.
-
siposz
aktív tag
Illetve én panaszkodom, hogy OLED monitor a francért nincs?
Ha LG tud 400ezerért baromi nagy 4Ks TVt adni, akkor egy kisebb monitort miért nem?
Vagy ha valaki gyárt is OLED monitort, annask teljesen elszállt ára van.
https://www.theverge.com/2019/8/19/20811828/dell-alienware-55-oled-gaming-monitor-release-date-pricing4000 USD, 55 inch, 4K
https://www.arukereso.hu/led-tv-lcd-tv-plazma-tv-c3164/lg/oled55b8pla-p409429227/
1000 USD, 55 inch, 4K -
#5
[CS]Blade2
addikt
Cifu
#2
[CS]Blade2
addikt
Magának a gyártónak csökkenne a költsége, ha többet gyártana. A haszna példányonként nem változna.
Az mondjuk érthetetlen, hogy miből gondolják, hogy egy eleve kicsi szegmens, ahol kevés példányt adnak el... 3-4x-ére nőtt az LCD-k miatt, akkor ide érdemes növelni az OLED gyártást.
Egy munkatársam gondolkodása talán jól jellemzi ennek a szegmensnek a növekedését, ami pedig konkrétan az, hogy minden specifikációt lesz*rva a pénzért a legnagyobbat vette meg.
Na most, ha a 70-79" kategóriában ilyen vásárlók növelték az eladást, akkor az LG-nek ez a dolog nem fog bejönni, mert ez a réteg az OLED-ért nem adna felárat, ha pedig növelik a költségkeretet, akkor szétnéznek a 80-90" kategóriában. -
#72042496
törölt tag
Nem tudom, követted-e ezt a threradet, itt volt róla szó. (Elég hozzá a #108-tól átpörgetni.)
A drága OLED-ekből nagyon kevés fogy (emlékeim szerint a tavaly eladott OLED-ek 3%-a volt 77"-os), az LCD-k olcsóbbak. Ez így kevésbé éri meg, a gyártás fejlesztésével viszont érvényesül a méretgaszdaságosság és hatékonyabbá válik a technológia. Több panelt persze csak alacsonyabb áron fog felvenni a piac, de az egy darabra eső alacsonyabb költségek és nagyobb volumen miatt összességében több lesz a profit.
-
-
#72042496
törölt tag
Az utóbbi év emlékei alapján a lenti témák szoktak ilyenkor előkerülni:
- Beég
- Drága (ennyiért autót veszek)
- Egyéb autós példa
- Az okostévé szar
- A HDR szar
- Minek a 4K
- Inkább egy projektor
- Kisebb OLED miért nincsKíváncsi leszek, ez a thread vajon máshogy alakul-e.
Tehát a végeredmény a vásárlóközönséget szolgálná, olcsóbban vennénk más nagy lcd tvket, a nagy oled eladási ráta meg max 10%-ra ugrana meg amihez nem 10%-os árcsökkentés kellene, tehát szerintem zsákutca az ötlet.
Új hozzászólás Aktív témák
- HIBÁTLAN iPhone 15 Pro Max 256GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3495, 91% Akkumulátor
- HP 150W töltők (19.5V 7.7A) kis kék, kerek, 4.5x3.0mm + tápkábel
- LG 27GP850P-B - 27" NANO IPS - 2560x1440 - 180Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - AMD FreeSync - HDR 400
- iKing.Hu - Apple iPhone 15 Pro Blue Titanium Titán dizájn, Pro teljesítmény 128 GB
- BESZÁMÍTÁS! ASUS B450 R7 5700X 32GB DDR4 512GB SSD RTX 4060Ti 16GB Zalman Z1 Plus Cooler Master 650W
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest