Új hozzászólás Aktív témák
-
#52
wolruf
őstag
Döglött Róka
#51
wolruf
őstag
válasz
Döglött Róka
#51
üzenetére
Na jó, tényleg felesleges az egész. Ha másik topicban találkozunk, egyszerűen jól elbeszélgetünk majd. Hülye helyzet, hülye dologból kiindulva. Én elnézést kérek ha megbántottalak, legalább egy fórumon ne marjuk egymást, ha már olyan összetartó nép vagyunk :-/
-
#51
Döglött Róka
veterán
Apollyon
#49
Döglött Róka
veterán
-
#50
wolruf
őstag
Döglött Róka
#47
wolruf
őstag
válasz
Döglött Róka
#47
üzenetére
Ja, és az utolsó gondolatom az egésszel kapcsolatban:
Ha nem írtad volna ezt: "Es azert mert te nem latod a fejlodest attol meg letezik.
", nem lettem volna pikírt. Mert ez az, ami a te egódat mutatja, a felsőbbrendűséged. Vagy ezt félreértettem volna?! Akkor az meg hogy lehet, hogy az enyémet félre lehet érteni, a tiédet nem? 
Úgyhogy nézz szét először magadban, aztán gondold újra az egészet. Vagy hagyd a fenébe, mert annyit nem ér. -
#49
Apollyon
Korrektor
Döglött Róka
#47
Apollyon
Korrektor
válasz
Döglött Róka
#47
üzenetére
Van egy mondás, amivel minden bizonnyal nem vagy tisztában: „Úgy bánj az emberekkel, ahogy szeretnéd, hogy veled bánjanak”
-
#48
wolruf
őstag
Döglött Róka
#47
wolruf
őstag
válasz
Döglött Róka
#47
üzenetére
Kicsit már unalmas az egy félreírásomon rágódás, de látom, azért jól lefoglal itt pár embert. Nagyon sajnálom, hogy gépírással nem lehet hangsúlyozni, az egész ,,vita'', ,,harc'', ,,sértődöttség'', és az erre érkező reakciók sem alakultak volna ki, ha mégis lehetne. Szerintem felejtse el mindenki ezt a topicot, legalábbis ezzel a témakörrel kapcsolatban. De ez szintén csak az én véleményem.
-
#47
Döglött Róka
veterán
Apollyon
#46
-
#46
Apollyon
Korrektor
Döglött Róka
#42
Apollyon
Korrektor
válasz
Döglött Róka
#42
üzenetére
Akkor segítek neked, hogy hogy kellett volna.
Ahelyett, hogy annyit írsz: szemantikailag hibás, meg még egy rúgás, leírhattad volna helyesen, így: "Szomorú, de nem sokkal tartunk előrébb, mint 10 évvel ezelőtt" például.
Ha azt vesszük, akkor valóban nagyjából így van, ugyanis nem sok robotot lehet kapni otthoni használatra. 10 év alatt nagyjából annyi történt hogy van egy katonai robot, meg 1-2 hasonló projekt azt szevasz.Ehelyett van nekünk okos szelfibot, meg hajlított tévé, yeah.
Pl. ezeket is írhattad volna, ahelyett hogy még te sértődsz meg a hozzászólásokon.
-
tecsu
addikt
Ha érdekel a téma, ajánlom pl. Oswald Spengler a Nyugat alkonya köteteit, de sokkal pontosabb René Guénon, elsőnek a Modern világ válsága című könyve, bár kell hozzá egy alap, ami a hozzászólásodból ítélve hiányzik, azért megpróbálkozhatsz vele. ;-)
Ha nem tudod Guénon írásait végigolvasni, akkor inkább Jared Diamond: Összeomlást ajánlom, ha sikerült Guénon, akkor tovább a metafizikai tradíció útján, majd Jacob Böhmén keresztül a keresztény gnosztikusokig és a hermetikus hagyományig. -
QwErTy42
addikt
A baj az, hogy a mai technológiából indulsz ki. Amit el sem tudsz képzelni, annak esélyt sem adsz.
Azért az első éjszaka joga és hasonló borzalmak nincsenek a gyártósorokon. Másrészt mindenkinek van lehetősége küzdeni és feljebb kerülni a ranglétrán, tanulni, fejlődni. Nem kötelező senkinek sem robotolni.
Egy percig sem sajnálom őket.De ne aggódj! Még pár tíz év és az emberek ki lesznek váltva a legtöbb helyen teljesen automatizált gyártósorokkal. Utána nem kell majd kulimunkát végezniük. Hogy mit fognak csinálni, az valóban elég jó és égető kérdés lesz pl Kínában.
-
tecsu
addikt
válasz
Kolondrum
#10
üzenetére
Az abszolút irreális, hogy a robotok az ember fölé kerekedjenek.
A jelenleg belátható jövő, technológiák és fejlődési irány mentén képtelenség, akár kétszáz év múlva is.
Ez az energetika és félvezetőtechnológia, de az áramhasználat sem alkalmas ilyen jellegű robotok építésére.
Árammal működő, ráadásul digit processzorok akármennyit is fejlődnek, megközelíteni sem tudják (mondjuk) a madarak értelmi szintjét. Bizonyos téren már ma meghaladják azt, sőt az emberét is persze, de hogy ki tudna túljárni a másik eszén, "felülkerekedni", azt leginkább a környezeti alkalmazkodóképesség és felismerés ill. a legszélesebbkörű intelligencia és a rugalmasság (tanulóképesség) dönti el.Ember segítségével már ma is sokmillió másik embert uralnak gépek. Ha úgy veszed, a gyártósorokon dolgozók a gépek szolgái, míg a manufaktúrákban a szerszámok az emberek "meghosszabbított kezei", segítség voltak.
Egy gyártosoron dolgozni embertelenebb, mint jobbágyként kiszolgálni egy földesurat. -
Apollyon
Korrektor
válasz
gmeszaros
#35
üzenetére
Igen, azt azért nem mondtam hogy nincs, csak hogy eléggé le van maradva. Persze a hajlított kijelzős telefon meg tévé inkább előtérben van mint az érdemi fejlesztés. A többit amit akartam már leírtad te.)
Ja meg még annyi, hogy számos egyéb körülmény sincs még ugye megoldva. Pl. a tápellátás. Talán ez lesz az egyik legnagyobb gond az összes közül.(#34): Nem. Az a troll, aki lekezelően hívja fel a figyelmet a hibára. Miután meg elnézését kérték a botlásért, még csakazértis folytatja a másik cs*szegetését, meg még belerúg párat, mert miért ne – viszont érdemi tartalom nélkül. A szomorú meg még az, hogy mindez ott van a szemed előtt, és magyarázni kell.
-
gmeszaros
tag
Szerintem egyebkent sokat fejlodott, csak nem olyan utemben es modon, ahogy azt vartak tole (ami talan nem is volt realis: ebbol a korbol valo a Marsi kolonia es a mindenkinek levo repulo auto is).
A robotika egyebkent minden szinten komolyabb problema, mint a szamitastechnika. Viszont par ev alatt elerheto kozelsegbe kerult (atlagembereknek is) az onmagat vezeto auto, a watson altal ajanlott orvosi kezeles es hasonlo dolgok.
Asimo azert volt mast, mert amennyit en lattam belole gyakorlatilag demokhoz hasznaltak. Odament valahova, adott valakinek egy poharat egy szimpadon, felsetalt egy lepcson, meghajolt, egy labra alt, etc.
Ezekhez kepest manapsag semi-autonom modon kell feladatokat megoldani ismeretlen kornyezetben. Errol szol a DARPA Robotics Challange is. Persze ez is csak egy lepcso, mint az elozo volt, de mindenkeppen nagy lepcso.
Ha megnezel egy big-dogot, hogy hogyan reagalja le a jegen csuszast, a dombrol leesest, akkor az mar nem egy Asimo fele botladozas. Ha belegondolsz, hogy Big Dog feladatai koze az tartozik, hogy autonom modon kovet egy embert erdos kornyezetben, akkor az mar nem egy Asimo fele szinpadi meghajlas.
A fejlodes azert tunhet lassunak, mert ez meg mindig nem az az erettseg, ami egy termekhez kell. De azert latni a haladast.
Egyebkent jelenleg igy all a mezony:
7 pont - Team IHMC
4 pont - Team WPI-CMU
3 pont - Team Virgin
2 pont - Team SNU
2 pont - Team NEDO-JSK
2 pont - Team Thor
2 pont - Team Trooper
1 pont - Team Aist-Nedo
1 pont - Team HRP2-Tokyo
1 pont - Team Walk-Man
a tobbi meg 0 pont.Kar, hogy a Google nem kuldte el az elodonto vezeto Schaft -ot versenyezni.
-
-
Apollyon
Korrektor
-
-
gmeszaros
tag
"Szomorú, de nem sokkal volt előrébb a dolog 10 évvel ezelőtt sem"
Szerintem Doglott Roka arra gondolt, hogy feltetelezve, hogy nem visszafejlodott a robotika (es tetelezzuk fel, hogy nem ezt akartak ezzel a mondattal kifejezni) 10 evvel ezelott nem lehetett elorebb a dolog mint most (akar sokkal, akar nem sokkal). Ezert helytelen szemantikailag a mondat.
A szemantikai helytelenseg pedig azt jelenti, hogy bar a nyelvtani szabalyoknak megfelel, olyan jelentese van, aminek ebben a kornyezetben nincs ertelme. Peldaul: Bela fia egyben a sajat apukaja is. Ez nyelvtanilag helyes de szemantikailag ertelmetlen (vagy legalabbis nem igaz).
Helyesen ezt lehetett volna mondani: "Szomoru, de nem fejlodott sokat a 10 evvel ezelotti allapotahoz kepest." vagy "10 evvel ezelott sem volt fejlett es azota sem sokat fejlodott" vagy ilyesmi.
Egyebkent meg 4 ora a kezdesig!
-
nubreed
veterán
Automata az egyik kedvenc filmem, de nagyon nagyon! Ennyire jó filmet már régen láttam a témában, a Will Smith féle I Robot feldolgozás egy ótvaros szarfos volt, szegény Asimovot megalázták azzal a filmmel. Az Ex Machinát még nem láttam de nagyon érdekel. Én másokkal ellentétben kifejezetten várom azt a kort amikor eljön a mesterséges inteligenciák aranykora, és nem félek tőle, inkább kíváncsian és türelmetlenül várom.
(#17) Döglött Róka: Nem szokásom nagyon másokat megvédeni, mert megteszi mindenki magának ha arról van szó, de igenis nyeltannáciskodtál vayg bele trollkodtál a mondandójába. Érdekes módon én értettem pontosan, hogy mit akart mondani. Akkor most kivel van a baj, hmm?
-
nemlehet
őstag
Én elhiszem, hogy létezik, de valószínűleg nem költséghatékony és ami pl működik pár centis nagyságban nem biztos, hogy ugyan úgy viselkedik mondjuk 1 méteres hosszon (mondjuk egy hátizmot szimulálva). Nekünk az egyik tanárunk robotikai kutató volt évekig angliában és amerikában mesélt 1-2 érdekes dolgot ezzel kapcsolatban. Ő az általam kiemelt problémákat mondta elsődlegesnek, de még sokszor előkerült a pontos vezérelhetőség (ha valami erős és kicsi az jellemzően nem vezérelhető elég pontosan vagy gyorsan), ami meg ennek megfelel az kényes és megbízhatatlan működésű.
Szóval még egy darabig nem lesznek humanoid robotok.
Amúgy a nem humanoid robotokkal meg az a gond, hogy az emberek számára kialakított környezetben nem tudnak teljes funkcionalitással működni. Tehát vagy a környezetet kell hozzáépíteni a robothoz, vagy akkor fel kell szerelni egy csomó részegységgel a robotot amik a mozgást segítik. Onnantól meg minél több rendszert kell működtetni, annál megbízhatatlanabb lesz, annál több a hibalehetőség. Ezért próbálják a humanoid kialakítást erőltetni mert az nagyjából minden feladatot el tud látni.
-
-
MageRG
addikt
-
#23
wolruf
őstag
Döglött Róka
#22
wolruf
őstag
válasz
Döglött Róka
#22
üzenetére
Az én gondolataimmal hasonlókkal is tele van a google, mit zavar az téged, hogy leírom és esetleg valakitől még választ is remélek, aki leírja, hogy az ő nézete miben más (nem, nem a google találatokra gondoltam...). Privátban szívesen folytatom a fórumozással kapcsolatos eltérő nézeteinket, de itt tényleg értelmetlen Veled bármiben beszélgetni. Neked is szép napot!
-
#22
Döglött Róka
veterán
wolruf
#21
Döglött Róka
veterán
Minek rittyentsek ide egy szakdolgozatot ha tele van vele a net? Ha lusta vagy utanajarni de legalabb vaktaban allitasz suletlensegeket, akkor az miert az en hibam?
... es meg mindig nem a nyelvtani szerkezeteiddel van problemam, de ha elsore nem sikerult felfogni akkor felesleges ragozni
Szep napot. -
#21
wolruf
őstag
Döglött Róka
#19
wolruf
őstag
válasz
Döglött Róka
#19
üzenetére
Téma lezárva részemről a nyelvtani szerkezeteimmel kapcsolatban, nem kell tovább offolni a topicot emiatt, megnyugodhatsz.
Amit viszont a témához kapcsolódóan írtam, arra persze nem válaszoltál, csak nagy általánosságban idelobogtattál valamit a manapság divatos érvelői szinten (egyszerűen a google-ra hivatkozva).
-
Snoop-y
veterán
Masik fo ok hogy embereket probalnak masolni ( ilyen amator szinten ez nem fog sikerulni ). Pl el kene mar felejteni ezt a kez majmolast meg az ujjak mozgatasat. Eleve nem lehet vele olyan pontosan fogni a hibas modellezes miatt mivel a fem ujjbegy nem nyomodik be tapadast biztositva illetve hianyoznak belole a rendes erzekelok ( ugye te erzed mekkora nyomast fejtesz ki egy uvegpoharra mig terminator johny vagy nem tudja rendesen es gyorsan megfogni a poharat es kicsuszik vagy osszenyomja a picsbe )
Erre mar szulettek otletek pl olyan "kez" eloallitasa ami egy nagy henger benne pici kis rudacskak rugalmas anyagbol. A hengert rahuzod a targyra aminek a szelei benyomnak egyes szalakat igy a hengeren belul meglesz a lenyomata a targynak es a maradek be nem nyomott szalakat elkezdhetik osszebb preselni ezaltal biztos fogast kepezve. ( hasonloan kell elkepzelni mint az a szoges jatekot amibe bele lehet nyomni formakat )Vagy marad a kampokez mint egyes ipari robotoknal de az csak elore definialt targyakat tud megfogni pontosan es gyorsan ismeretlen targgyal nem tud mit kezdeni.
-
#19
Döglött Róka
veterán
wolruf
#18
-
#18
wolruf
őstag
Döglött Róka
#17
wolruf
őstag
válasz
Döglött Róka
#17
üzenetére
Köszönöm, megértettem (hidd el, elsőre is, de szerkesztés visszamenőleg nincs), mindazonáltal aranyos lettél volna, ha leírod a helyes variációt. Tudod, így szokták az építő jellegű kritikusok is
Köszönöm véleményed, akkor nem látom a fejlődést a tévhiteim miatt. Most már értem mi a bajom
-
#17
Döglött Róka
veterán
wolruf
#16
Döglött Róka
veterán
Kerlek, en nem nyelvtannaciztam. Nem is szoktam. Szemantikai hibat vetettel...
"Szomorú, de nem sokkal volt előrébb a dolog 10 évvel ezelőtt sem
" - ennek a mondatnak, hiaba helyes nyelvtanilag, semmi ertelme... amennyiben nem tudod mi a kulonbseg a ketto kozott akkor az nem az en hibamEs meg mindig nem latod a fejlodest. A tevhiteddel ellentetben nem toporog egy helyben a robotika, csak nem olyan utemben halad, ahogy azt te a sci-fi regenyek utan elkepzelted.
-
#16
wolruf
őstag
Döglött Róka
#15
wolruf
őstag
válasz
Döglött Róka
#15
üzenetére
Nem mellre szívtam, csak a tegnapi nap fényében volt kicsit (ahogy más is írta) tényleg grammarnáciskodás
Hogy ON is legyen:
Én is Asimov fan vagyok, ezért gondolom azt, hogy bár nagyon régóta foglalkoztatja az embereket (na jó, azóta, hogy egyáltalán mint vágyálom létezhet), azóta nemigen fejlődik látványosan a robotika. Az én véleményem az, hogy a vezérlést nem tudják megoldani, bármilyen erős, gyors is pl. egy szervomotor vagy más hajtás, egyszerűen nincs olyan számítási teljesítményű rendszer, ami közel valós időben tudna reagálni (pl. egy manipulátor számára a távolság, objektum alakja, ,,sérülékenysége'' felmérése és lereagálása). Ezért van sokszor, hogy szép, jó a kis robot, stb., de amikor valamit csinálnia kell, megvárja, míg minden rutin lefut ezerszer, mielőtt megmozdulna. Egyszerűen nem folyamatos semmilyen mozgás. Lépcső előtt ,,lépcsőmászó'' üzemmódba kapcsol, ajtónál megáll, jobbra-balra lépked, hogy az ,,ajtónyitó" funkció lefuthasson. Én ebben látom a fő akadályt. Ha a számítási teljesítmény elegendő lesz egy ,,gondolkodás szintű'' rendszerhez, akkor ez a nagy akadály elhárul. Mert ha egy filmtrükkökhöz használt kellék már tud folyamatosan mozogni távirányítással, akkor ott nem a motorokkal vagy a kihajtásokkal van a fő gond. Persze ez mind mint írtam, az én meglátásom szerint -
Apollyon
Korrektor
válasz
Kolondrum
#10
üzenetére
Az Autómata az eléggé király film volt.
Főleg az a rész amikor elmesélték hogy az első AI-val mik voltak a tapasztalatok... hát igen, érdemes az összes Asimovot elolvasni...
(#11) QwErTy42: Jelenleg az Idiocracy c. film megvalósulásához közeledünk egyre jobban, nem az AI kifejlesztéséhez...
-
-
#8
nemlehet
őstag
Döglött Róka
#4
nemlehet
őstag
válasz
Döglött Róka
#4
üzenetére
Szokjunk már le a grammar naziskodásról... Hihetetlen parasztság. Remélem a főnöködbe is belekötsz, ha nem fogalmaz tökéletes irodalmisággal..
Amúgy tudtommal jelenleg az a legnagyobb gond a robotikában, hogy nincsenek megfelelő teljesítményű de pici szervó motorok és munkahengerek, így a finom mozgatás nem igazán megoldható. Valamint a szenzorok se mindig vannak a toppok, valamit a tápellátás is gond. Köldökzsinóron lógva nem az igazi, az aksi viszont túl nehéz. A megfelelő szoftver sem épp egyszerű dolog, önvezérléssel még sehol sem tartunk valójában.
-
villamos
őstag
"Az áradások következtében a meghibásodott fukusimai atomreaktor megközelíthetetlen volt, a hatóságok napokig csak a távolból szemlélték tehetetlenül a katasztrófahelyzetet, egységet küldeni az épülethez ugyanis nem lett volna biztonságos."
Ezzel Csernobilben nem cicóztak. Szépen felküldték a katonákat a tetőre, hogy takarítsák fel a törmeléket. Persze tettek azért óvintézkedéseket, gázálarc, ólomból készült (rögtönzött) "öltözet", és azt is kiszámolták okosok, hogy mennyi ideig tartózkodhatnak fent az emberek biztonságosan. Csoportosan mentek fel, és volt talán valami 30 másodpercük bármit is csinálni.
Eleinte az oroszok is robotokkal próbálkoztak, de azok nem nagyon bírták a gyűrődést. -
#6
wolruf
őstag
Döglött Róka
#4
wolruf
őstag
válasz
Döglött Róka
#4
üzenetére
Bocsi, nem vagyok robot, szemantikailag néha hibázok
De csak úgy, mert egyébként hibátlan vagyok. Persze nem annyira, mint te
Naszóval. Igen, jó lenne hinni, hogy a fejlődés ott van és hatalmas lépésekkel halad előre, csak épp' titkolják. De ha nem titkolva is látható valahol, akkor mutass kérlek, mert tényleg érdekel.
Más részről sajnos csak arról tudok, amit látok. Amit nem látok, arról nem tudok Ezért járok ilyen oldalakra és ezért olvasok fórumokat is A fenti mondatokban előfordulhatnak hibák, ezekért nem öltem le egyetlen ártatlan értelmes szénalapú- vagy gépi életformát sem
-
#5
QwErTy42
addikt
kriszpontaz
#1
QwErTy42
addikt
válasz
kriszpontaz
#1
üzenetére
made my day
-
wolruf
őstag
Szomorú, de nem sokkal volt előrébb a dolog 10 évvel ezelőtt sem
Asimo mikori ketyere is? Japánoknál milyen robotok vannak már most? Valahogy helybetopi a dolog erősen. Minden csapat megcsinálja a saját ,,ugyanazát'', látszólag alapoktól kezdve. Ezek a robotok elég sokáig maguktól felborulnak, mint egy büdös bogár, nem hogy mentenének bármit/bárkit is. Pedig jó lenne, érdekes lenne -
#1
kriszpontaz
veterán
kriszpontaz
veterán
Jó látni hogy így halad a technika, de ilyen gyorsasággal mint ami a videóban látszik már azelőtt szétbontják Lakatos Magnetóék darabjaira hogy kiszállna az autóból, sőt addigra már be is olvasztották
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
.
", nem lettem volna pikírt. Mert ez az, ami a te egódat mutatja, a felsőbbrendűséged. Vagy ezt félreértettem volna?! Akkor az meg hogy lehet, hogy az enyémet félre lehet érteni, a tiédet nem? 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
.Új hozzászólás Aktív témák
- Dobozos DELL Inspiron 16 Fémházas Multimédiás Laptop 16" -40% Ryzen 7 8840U 8mag 16/1TB FHD+ IPS
- Csőtörés bemérés - Csőtörés Javítás Szakszerűen
- Professzionális vízszerelés 0-24 akár azonnali kiszállással
- Fiorenzato AllGround eladó
- Új Zsír Dell Inspiron 14 7441 Érintős Ultrabook Laptop -25% Snapdragon X Plus 10Mag 16/1TB SSD QHD+
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 5600X 16/32/64GB RAM RX 7600 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Amazon Kindle 10th Generation ébresztős tok
- Eladó karcmentes Xiaomi Redmi Note 10 5G 4/128GB / 12 hó jótállással
- IPhone 12 Mini 64GB Szép Állapot! Akku:100% 6 hó jótállás
- JBL Xtreme 3/4 akciós áron eladó!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest