Új hozzászólás Aktív témák

• #3273 Cathfaern nagyúr T0mBd1gg3R #3271

  Új Válasz 2022-04-04 07:45:34 #3273

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Cathfaern

  nagyúr

  válasz T0mBd1gg3R #3271 üzenetére

  "A rövid válasz: Nem kell."
  Ez matematikailag igaz, illetve feltételezve egy tökéletesen egészséges emberi szervezetet, talán (!) igaz. Valóságban viszont ennyire leegyszerűsítve semmiképp sem állja meg a helyét.

  "Amíg fogyni akarsz megeszed azt a testsúlykilogrammonként 1-2 gramm fehérjét, minimális szénhidrátot, és annyi zsírt amennyi jól esik, de legyél kalóriadeficitben."
  Ez viszont így már igaz. Mitől lesz ez a mondat drasztikusan más? Az "annyi zsírt amennyi jól esik" részmondattól.

  Alapvetően három okból nem lehet "zsírmentesen" ketózni:
  1. Esszenciális zsírsavak. De persze ehhez elég kevés zsír is elég lenne

  2. A szervezet máshogy viselkedik ha megkapja a közel elvárt kalóriát, ha minimális kalóriát kap (de nem 0-t), vagy ha egyáltalán nem kap kalóriát (tehát böjt). Böjtben nagyon sok folyamat beindul, aminek alacsony kalóriánál nem... például ami lecsökkenti a szervezet protein felhasználását (részben azzal, hogy a protein visszaforgatást megnöveli). Ez egy drasztikusan más környezetet teremt, mint ha eszel kalóriát, de az mondjuk 600-700 körül van, és ezek a folyamatok nem indulnak be. Például amit írsz lentebb is:
  "Ott a bibi, hogy mikor teljesen adaptálódsz a ketóhoz egy pár hét után, lemegy az energiafogyasztásod is kb a 80%-ára."
  Ez nem a ketótól van, ez a szervezet alkalmazkodása a kalóriadeficithez, nem ketos kalóriadeficites étrendnél ugyanígy megfigyelhető. Ha folyamatosan csak vágod vissza a kalóriákat, csak egyre kevesebbet fogsz enni, egyre jobban kínlódsz majd az étrenddel, és egyre több problémád lesz.
  Tipikus a "nekem nem működik a keto, mert kipróbáltam de":
  - fáj a fejem
  - nincs energiám
  - állandóan álmos vagyok
  - szédülök
  - levert vagyok
  - gyenge vagyok
  - állandóan fázok
  "Mennyi zsírt eszel?"
  "Hát nem sokat, mert fogyni akarok... "

  Tartósan fogyni nem lehet koplalva, keton se. Protein nem jó energiaforrás, ch limitált. Tehát ha marad a zsír

  3. Elméletben igazad van, hogy egy tökéletesen működő szervezet fel tudja használni a zsírraktárait energia előállítás céljából, tehát amíg van zsírraktár, addig nem kell plusz "üres" kalória (zsír vagy ch). Persze már az előző pontban taglaltak is beleszólnak ebbe az egyenletbe, de ennél több probléma is van ezzel: aki túlsúllyal rendelkezik, az nem tökéletesen működő szervezet. Ha semmi más nincs is (pedig jó eséllyel lesz), akkor megemelkedett inzulinszint megtalálható (éhgyomri inzulinszintet kéne nézni, de sajnos ez nem sztenderd manapság még). Ez miért probléma? Azért mert az inzulin nem csak azt csinálja, hogy a cukrot próbálja "belenyomja" a sejtekbe. Az inzulin ezzel párhuzamosan csökkenti a zsírsejtekből a zsír véráramba jutását, pontosan azért, hogy a sejtek inkább a cukrot használják! Tehát fennáll az a helyzet, hogy elvileg van zsírraktár, és ott energia, de olyan folyamatok zajlanak a szervezetben, hogy nem nyúl hozzájuk.
  Más szemszögből nézve ugyanezt: miért lesz valaki túlsúlyos ha egészséges a szervezete? Hiszen elvileg a szervezet éhséggel / teltséggel jelzi, hogy mennyi energiaszükséglete van (ne felejtsük el, hogy az emésztés egy nagyon megterhelő folyamat, tehát a biológia rendszer nem fogja erőltetni ha nem muszáj). Pontosan az a probléma, hogy valami már nem működik jól. és ezért az a jelzőrendszer nem jól működik. Ez az oka, hogy egyre inkább kezdik a túlsúlyt nem kiváltó problémaként, hanem tünetként kezelni. És így a fogyást se "matematikai egyenletként" (kalória ki - kalória be) nézni, hanem hogy a (tartós) fogyás akkor tud beállni, ha a túlsúly mögötti problémák megszűnnek.
  Illetve nyilván itt el lehet menni abba az irányba is, hogy bizonyos ételek etetik magukat biológiai / evolúciós okokból. Tipikus példa erre a chips: magas a zsír- és cukortartalma is egyszerre. Természetben ez ritka kincs, ezért a szervezet ráveti magát, mint ha nem lenne holnap. Tipikusan ilyen dolgokat fogyasztanak azok az állatok, akik fel akarnak hízni tél előtt, természetben tipikusan magvak formájában található ez meg, pl. makk. Jelenlegi ismereteink szerint az ember távoli emlős őse hibernáló állat volt, és jó eséllyel ezért maradt meg nálunk is ez az adaptáció. Megjegyzem pont ezért célszerű ésszel kezelni az olajos magvakat, még ha van amelyik keto barát is: szinte lehetetlen abbahagyni az evésüket

  Röviden összefoglalva:
  Ha még nem érted el a kiszámolt napi zsírmennyiséget, és már nem vagy éhes, akkor nem kell több zsírt enni csak azért, hogy elérd (ez nyilván igaz ch-ra is, és bizonyos mértékig proteinre is, de utóbbinál azért van egy minimum amit célszerű elérni, de ezzel nem is szokott gond lenni). De nem fogsz gyorsabban fogyni attól ha nem eszel zsírt, sőt, jó eséllyel előbb-utóbb problémáid lesznek a túlzott kalóriadeficit miatt (ami teljesen független keto-tól).

• #3272 venom8888 őstag T0mBd1gg3R #3271

  Új Válasz 2022-04-03 18:01:34 #3272

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  venom8888

  őstag

  válasz T0mBd1gg3R #3271 üzenetére

  Tehat akkor nem kell napi szinten ennem a szalonnat. Koszi

Új hozzászólás Aktív témák