Új hozzászólás Aktív témák
-
NemMo
őstag
Ez kellemetlen. Nekem eddig az assus egyenlő volt a tartóssággal
-
Ez de ciki! ASRock-tól ilyenről még nem hallottam. A gyerek felnőtt, a szülő megöregedett?
-
Origos linket meg nyisátok és ott lessz az asus hoz vezető link.
Mindenki 1x elenörizheti .
Buék powered by asus.
Ez egy csalodás mert ides tova 10 éve asus párti vagyok 😂
[Origo]
[Asus support]
Már csak 1 kérdés merül fel bennem .
Hogy a prémium alaplaplyuk így sikerült vajon a többi alaplaplyuk is rejt túzijáték efektet? -
Jarod1
veterán
válasz
Eugene Roe #84 üzenetére
bizony tekercsben és abban a tekecsben 5-10 ezer darab van kb, szóval, minimum 10 ezer elültetés, ls mivel vevőnél jött ki, egy tekercset telibevertek, ha lefogyott és az operátor aki cserélte lelkiismeretes volt az a következő tekercset jól rakta,,,ha tippelnem kellene akkor azt mondom 8 ezer körüli alaplap.,,, reméljük csak 1 pozícióba kell ez az alkatrész..
-
#16939776
törölt tag
Pedig pont fordítva van, a kis darabszámban eladott termék supportja, utógondozása sokkal sz@r@bb, mert hiába van esetleg valami bajod vele, és hiába teszel te egy fasza visszajelzést, ha nagy a valószínűsége annak, hogy nincs meg a kritikus esetszám ahhoz, hogy érdemesnek tartsák arra a dolgot, hogy egyáltalán foglalkozzanak vele.
-
Chaser
legenda
válasz
TechRobot #95 üzenetére
ez nem egy 20e ft-os alaplap
a legutolsó hasonló gixerük néhány éve volt
lehet én is veszek most tőlük lapot, lehet, de ettől független komolytalan bohócok benyomását keltikszerk:
nagyon nehéz felépíteni egy hírnevet, lerombolni viszont pillanatok alatt le lehet
azért a strix sem a beugró kategória
ha ennyire sz@rnak ezekre a kategóriákra, lehet sejteni a filléres dolgokkal mi a helyzet -
tDr1v3r
veterán
válasz
ElektrikusDE #54 üzenetére
Attól hogy minden stimmelt még nem azzal lett eladva a vevőnek.
Minden legyártott termék ki van számítva költségileg minden téren (nem csak ültetett alkatrész és PCB hanem használt paszta és ragasztó típusa, mennyisége szintjén is), egy másik beszállítós SMD meg simán borít ezen - még ha eurocenteket is. Egyszerűen a vevő nem erre kapott költségszámítást és ajánlatot.
-
apatyas
Korrektor
válasz
ElektrikusDE #54 üzenetére
Annyiból bőven lehet jogos, hogy nem azzal az alkatrésszel/beszállítótól releaselték/validálták a terméket, lehet más a megbízhatósága / emc viselkedése a másik típusú alkatrésszel. Igen, működne, a feladatát ellátná több mint valószínű, de ez nem minden. Kritikusabb helyeken, pl autó/repülőiparban orvosi cumókban nincs csak úgy cserebere.
Sajnos vannak ilyen rejtettebb paraméterek, amik utána feketemágiát csinálnak, hogy "mi az anyámért nem ugyanolyan, mint az előző".Cikkhez: bőven lehet, hogy a fordított kondi nem azonnal pukkan el, mert azért bírja egy darabig sőt nagyjából a kapacitást is biztosítja a működéshez, s így átesik a teszten, 'csak egy kicsit többet fogyasztott vmiért de nem gáz'.
-
Cefet
aktív tag
Ja... sajnos elég "rossz" minőségű a kép, nem látni, hogy plcc, vagy qfp az ic. De mindegy is. A flux maradék csak csúnya, bajt nem csinál. Azt viszont nem árt tudni, hogy egy ilyen csere nem megy egy egyszerű Weller pákával... Spéci hőlégfúvó, adapter, vákuumos pipetta, meg egy nem átlagos mikroszkóp is kell hozzá... :)
-
Cefet
aktív tag
Általában akkor van óngolyó, ha túl sok a paszta, és/vagy nagy és lapos alkatrészt ültetünk rá. Például nagy SMT elkót, nagy tranyót, tekercset, stb. Mint a tehénlepényt, kinyomja maga alól a pasztát, amikor a beültető a helyére teszi. De a legrosszabbak azok az alkatrészek, amiknek a lapos aljának a síkjában vannak a kivezetések... :(
-
Cefet
aktív tag
Jó azért olvasni, hogy van itt néhány hozzáértő, aki látott már SMT gyártást. :)
Valóban hibás, fordított polaritású beültetés okozta a gondot. Hogy került fel fordítva a tekercs a tantál kondival? Azóta is mennek a meetingek az Asus-nál... :) A beültetővel nem nagyon szoktuk nézetni a polaritást, ha tudja egyáltalán nézni. AOI... lehet nem nézte... pedig kellett volna... vagy az operátor elengedte pseudonak... Az ICT nem biztos hogy megfogja, mert nem a névleges feszültségen méri, így nem üt át, és a kapacitás talán megvan... és általában ezek mellett a kondik mellett mindig van párhuzamosan még néhány kerámia kondi is. Ha nézték is a Layoutot, csak az első panelt, vagy szúrópróbaszerűen, és az jó volt...
Nem akarok elkeseríteni senkit, de ilyesmi nagyon gyakran előfordul. 22 éve dolgozom SMT gyárban és havonta több 10 ezer Euró selejt keletkezik ilyesmi (elfűzés) miatt. Csak általában nem jut el (nem szabad eljutnia!) a vevőkhöz. Klassz volt a videó... mi is (nagyrészt) ezekkel a gépekkel dolgozunk... :) -
varmi2
nagyúr
válasz
Eugene Roe #84 üzenetére
Ezek nem tálcás alkatrészek, hanem úgynevezett reel-ben(tekercsben) van.
-
varmi2
nagyúr
-
#16939776
törölt tag
-
Chaser
legenda
válasz
TechRobot #76 üzenetére
ez nagyon jó
és igaz is
csakhogy piacra meg az enged ki ilyet, aki telibe sz@rja a meo-t meg a vásárlóit...
nem magyarázni kella bizonyítványt, elqrták anno a strix 5700xt-t is, ez megint hasonló orbitális hiba, és szintén nem filléres kategóriánál, amire még azt mondja az ember hogy egyekutya'...
én is dolgoztam termelésben, voltak kisebb-nagyobb disznóságok, ez ne haragudj meg de komoly cégnél megengedhetetlen
ezt mondtam fentebb, itt a baj, hogy sokan úgy gondolják ez belefér
nálam nem fér bele - és sokan vannak még ezzel így -
teljesen mindegy melyik gyártóról lenne szó -
Chaser
legenda
válasz
TechRobot #74 üzenetére
én erre azt mondom ilyen árkategóriában ne legyen olyan hiba ami kikerül polcra
pláne nem ilyen orbitális hiba
hogyan kezelik? egyértelműen ők a hibásiak, a minimum hogy a kedves vevő nemesebbik felét is kinyalják ha nem akarják még jobban lejáratni magukat
az a baj, ezt ma már elfogadottnak tekintik sokan, hogy ilyen előfordulhat
nem fordulhatna elő - az még igen, hogy elb@sznak valamit, de hogy az piacra is kerüljön az már nem - -
TechRobot
aktív tag
Jó azért benne van az is,hogy semmi sem tökéletes előfordulhatnak hibák/ hibás darabok. Azért tömegével fordul elő az nyilván más és könnyen beszélek úgy, hogy én pont kimaradtam a szórásból. de attól még előfordulhat. Viszont ahogy korábban más is írta az a nem mindegy ahogy a gyártó kezeli majd a problémát. Itt úgy néz ki korrektül.
-
Jarod1
veterán
nem rosszul forrasztott az, hanem helytelen polarítással beültetett..
-
TechRobot
aktív tag
Kicsit belémfagyott a $z@r mert ilyen lapom van és volt is gondom a folyamatoos lefagyásokkal ami elv megoldódott azóta. De az enyém nem érintett hála a kaporszakállúnak.
-
Gyok2
senior tag
Smokin' fast lett az új széria.
"Rock Solid, Heart Touching", biztos a szívükhöz kaptak...
-
#16939776
törölt tag
Dual chanel módban nem volt stabil a kerek 400-as FSB-vel, három alaplapot próbáltam ki, mire ezt kiderítettem.
Enermax Liberty 500W-os tápom volt hozzá, ez még 2 konfigot kiszolgált, mielőtt eladtam. Meg egy Aerocool HT101, soha nem érte el a 45C°-ot.
Minden nap ment min. 4-8 órát, suli mellett volt idő játszani. -
CirrMee
addikt
válasz
#16939776 #62 üzenetére
NF7-S Rev2 volt nálam 2500+ (FSB: 333) Barton példánnyal, amit 3200+ (FSB: 400) tempóval járattam az első pillanattól fogva. Házi "nyitott" vízhűtés, környékbeli LAN partik rendszeres kedvence volt - már családon belül más használta, amikor először hozzá kellett nyúlni a kondik miatt.
-
#16939776
törölt tag
Kipróbáltam az 2200uF/16V-ot is, ami térfogatra 4x akkora mint az eredeti de azt is megfőzte a picsába, megnőtt a belső ellenállása. Tuning nem volt, szimplán csak beleraktam a "legnagyobb" cpu-t amit papíron támogatott.
Amúgy az ismeretségi körben jellemzően 2500-as processzorokkal vásárolták ezt a lapot, úgy 2-2,5 évet átlagban, csak utána szarakodott az indulással, nálam meg 1-1,5 évente. Simán csak alul volt méretezve a VRM fázisok száma ( és kondenzátorok száma, amin megoszlik az áram terhelés) a minőségükhöz képestés ennyi, végül is ilyen 25 ezer forintba kerülő olcsó lapról volt szó. -
CirrMee
addikt
válasz
#16939776 #60 üzenetére
Szvsz rosszul választhattak méretet, de abban a korban az elkók akár a P4 -es gépeken is cserére szorulhattak. Az NF7 -es szériát hatványozottan érintette a probléma, pláne ha húzva volt a proci. Egy idő után nagyobb értékű kondikat dobáltam a javításra szoruló deszkákba, azok nem is jöttek vissza...
-
CirrMee
addikt
-
Chaser
legenda
-
RVR400
veterán
Az Abit valójában ugyanebbe halt bele. Emlékszem, hogy annak idején milyen büszkén pattintottam be az AN7-es lapot a gépbe, mikor mindenki csak az NF7-S lapokat vette. Mivel akkor még szükségem volt W98-ra, így elkezdtem a telepítést, de valamiért mindig kirohadt telepítés közben. Amikor kb. a 12. próbálkozásnál jártam, és ismét kirohadt, utána már be sem indult többet. Sajnos a későbbi AN szériákkal is akadt gond, szóval szép lassan kopott a fénye az Abitnak.
Asus M5A97 EVO R2.0 lapot küldtem gariba vissza kb. fél évesen, mivel a POST-ig sem jutott el, 3 procival 4 RAM-mal próbálva 3 más táppal, 2 helyen is, kb 2 nap alatt, asztalon is, mindenhogy. Aztán visszaküldtem, majd kiderült, hogy semmi baja. Szentségeltem egy sort, hogy remek lesz, ha visszakapom a szart, de összeraktam az eredeti felállásban, és működött, de mindezek után inkább megszabadultam tőle, aztán párszor olvastam még más szériáknál is hasonló jelenségekről.
-
ElektrikusDE
senior tag
Anno egyszer engem az egyik magyarországi bérgyártónál, hétvégén arról kérdeztek meg hogy most mit csináljanak?
Mivel elfogyott az egyik kondi, van ugyan ugyanolyan értékű kondi, DE más a színe, mondtam hogy a szín az nem számít, nyugodtan forrasszák be a másik színűt.Persze ahogy bejöttek hétfőn a mérnökök, egyből kitalálták hogy ez így nem jó, ki kellett utólag cserélni mindegyiken, amiket a műszakban legyártottunk.
Pedig az összes elektromos paramétere, valamint még a mérete is stimmelt. (csak másik gyártó volt, más színű házban)
Pedig ez semmiféle hibát nem okozott volna.
Érdekes módon nekem nem szóltak egy rossz szót sem! (amit nem is értek)
Ui:
Erre mondják hogy amit szabad Jupiternek, nem szabad a kis ökörnek! -
NightGT
senior tag
Akkor Buildzoid fejtette meg elsőként, hogy mi okozza a hibát, az ASUS csak a videó másnapján adott ki press release-t...a legjobb, hogy a community-nak kell hibakeresni a terméket
-
tDr1v3r
veterán
válasz
kakuk.tamas #50 üzenetére
Simán lehet mérési probléma (pl. rosszul előónozott lábú komponens) miatt is akkora szórás ami miatt előbb-utóbb újra kell hevedereztetni, főleg ilyen anyaghiányok mellett mint amik most vannak az iparágban.
Abból kiindulva hogy nemrég a megrendelőtől (!) kapott, 2006-os microbga-t amin kvázi a heveder fóliája is el volt rohadva kellett ültetnünk mert akkora hiány van belőle hogy kvázi a sz.rt is fel kell használni (fluxozva úgy hogy azt a komponenst sose szoktuk), hát bármi lehetséges... nagyon durva dolgok mennek mostanában mindenhol ahogy hallom.
-
tDr1v3r
veterán
“Én valószínűbbnek tartok egy olyan opciót, hogy két maradék anyagot tekercseltek össze manuálisan a beültető gyártósor környékén”
Simán lehet hogy anyaghiány miatt manuálisan hevederezték az elszórt anyagokból és nem sikerült eltalálni a polaritását. Hány ilyet láttam már... de lehet sima ECO változás is amit rosszul vezettek be, bármi. Ahol ember van ott hiba is lehet, ott meg gondolom a sori gépkezelőnek nem dolga figyelni az ilyenekre, ezért is van a többi lépcső minőségbiztosítás terén.
De rohadt gáz hogy ez kikerült így a piacra, egy tesztfolyamaton se bukott ki - pedig ilyen termékeknél van elég... kicsit elgondolkodtató azért, főleg hogy Taiwan meg Kína azért elég jó QC-ben.
-
CirrMee
addikt
válasz
kakuk.tamas #44 üzenetére
Na ilyenkor beugrik a zergeszegi sarokköszörűgyár, ott is mindig megcsinálták a lehetetlent...
-
kakuk.tamas
addikt
Az első dolog amit az operátornak megtanítanak a helyes toldás után, hogy a polaritásra mindig figyelünk. Sőt, van olyan hely, ahol fellövéskor ellenőrizni kell a polaritást, és visszaigazolni a setupnak (rendszernek), hogy helyes. Ellenkező esetben megáll a gyártás automatikusan.
“Én valószínűbbnek tartok egy olyan opciót, hogy két maradék anyagot tekercseltek össze manuálisan a beültető gyártósor környékén”
Erre céloztam, amikor írtam a két beszállítót. Az egyik úgy hevederezte az anyagot, hogy balra volt a polaritás, a másik úgy, hogy jobbra. Amivel nem lett volna nagy probléma, ha tekercs váltáskor megfordítják a polaritást a progiban. (Ugye belehet állítani úgy a sort, hogy álljon meg toldásnál a gép.)
-
CirrMee
addikt
Jellemzően tekercsen kerül fel a gépre, értelemszerűen a gyártótól egyféleképpen kell, hogy érkezzen, különben finoman szólva meg lehetne cs*szni az automatizálást. Én valószínűbbnek tartok egy olyan opciót, hogy két maradék anyagot tekercseltek össze manuálisan a beültető gyártósor környékén (így érthetővé válik az is, hogy miért nem az összes, csak egy bizonyos széria az érintett), csak az operatőr ugye nem villanyos szaki az ilyen pozíciókban...
-
jeni
félisten
Azoknak akiknek nincs erről számla vagy nyeremény lapjuk volt.
Ha valaki a kibontásnál észreveszi a fordított bekötést, ezt kijavítva, újra forrasztva helyesen ,ez gari vesztéssel járna?
u.i:
Esetleg ezeket is vissza veszi a gyártó?
Gondolom az Asus márkaszerviz vásárlási helyszíntől függetlenül is beveszi cserével ezeket. -
CirrMee
addikt
válasz
kakuk.tamas #39 üzenetére
FCT-n, ICT-n még mindig ki kellett volna esnie a hibás polaritásnak, hacsak nem felületes tesztet végeznek a termékeken (és ki van kapcsolva a polarity check itt is).
ICT a hálószerű mérés miatt ritkán vizsgál külön alkatrészt. Plusz ott van a szokásos dilemma, hogy darabszám legyen inkább, vagy alaposság...
-
kakuk.tamas
addikt
Nem robot, hanem konkrétan egy gép. Ilyesmi: [link]
Ennek a gépbek van egy ‘setup’-ja, amiben a PCB CAD-ja van, rajta a pozíciókkal. A pozíciókhoz társítják az alkatrészeket, megfelelö polaritás beforgatással.
Nos, jobb esetben az egyazon alkatrészek mindig ugyanolyan pozícióban vannak a tekercseken, a polaritás ugyanazon az oldalon van.
Azonban előfordulhat, hogy az alkatrész gyártó fordítva tekeri fel a hevedert a tekercsre valamiért, vagy beszállító váltás volt termelés közben (gyanítom ez történt) és nem figyelték, hogy ellentétes oldalon van a polaritás (esetleg, a két beszállító máshogy jelöli a polaritást: az egyik vonallal, a másik pöttyel (pötty mellett lehet vonal is az alkatrészen)). Erre SQA alatt figyelni kellene, és jelezni a dokuban. De igazából mindig az operátor feladata ellenőrizni a polaritást, hogy megfelelő oldalon van-e a hevederben (jobb helyeket tárazás alatt van polarity check is.)De még mindig ott van az AOI, aminek ki kellett volna dobnia a rossz polaritást. Itt valószínűleg a vonalra volt állítva a mérés, hogy az jelöli a polaritást, holott a pötty volt a nyerő.
FCT-n, ICT-n még mindig ki kellett volna esnie a hibás polaritásnak, hacsak nem felületes tesztet végeznek a termékeken (és ki van kapcsolva a polarity check itt is).
Egy normális gyártás folyamán SMT-n is és MI-n is minimum 2-szer van polarity check. Vagyis 4 alkalom lett volna megfogni a szériát.
-
joey04
titán
válasz
goodboy007 #1 üzenetére
ez jutott eszembe nekem is.
-
keIdor
titán
Minden márkánál előfordult már rossz vagy hibás széria.
Akár ilyen figyelmetlenség is, vagy akár rossz tervezés.
Nem az a kérdés, hogy előfordul-e, az a fontos, hogy miként kezelik a kialakult helyzetet. -
-
PuMbA
titán
Mindig az ilyen nagyon drága, top cuccoknál vannak a problémák, a 25 ezres alaplapoknál nincsenek. De hát ezeket kell hozni legelőször, azaz még béta állapotú hardverek
Ékes példája, hogy miért nem szabad a legújabb cuccokba beleugrani. Nem elég hogy kicsengettél ennyi pénzt, még cseréltesd ki és szereld szét a gépet újra.
-
fatpingvin
addikt
azért ez elég blőd hiba. mondjuk hozzá kell tenni ha még nem kapcsoltad be nem egy nagy kunszt helyrerakni, egy elkó megfordításan nem egy nagy manőver. én simán megcsinálnám.
-
Én már sok éve Asrock lapokkal operálok, eddig semmi bajom nem volt velük, ha mindenképp negatívumot kellene, hogy említsek, akkor az a fapados rgb szoftverük, az tényleg gyalázatosan primitív és buta.
De beállítottam fehérre és azóta hozzá sem nyúltam.
Azt nem tudom, hogy mennyire olcsók, szerintem már ez sem igaz, én 75 ezerért vettem tavasszal egyet, de az még nagyon messze van a felső kategóriától... a cikk tárgyától meg pláne... -
mad823
őstag
-
Meridian
senior tag
amúgy ezt robot forrasztja be a helyére nem emberi kéz... hogy a p*csába lehet az, hogy hibásan forraszt egy szabvány alkatrészt?
Azt még értem hogy esetleg hibás alkatrészt építettek be... na de a forrasztás? Az egy szabvány gépi művelet...! Akkor nem csak ez, de az összes többi ehhez hasonló alkatrész hibásan lenne beforrasztva a helyére! -
zolka1982
csendes tag
Végülis ha ajánlottak a laphoz vízhűtést akkor tényleg mindenre gondoltak
-
paprobert
őstag
Olyan negatívak vagytok.
Ez az alaplap gyárilag shunt mod-dal jön.
Az Asus végre ad a hardcore rétegnek, erre csak fikázás a válasz. Komolyan nem értelek titeket.
Köszönjük Asus! -
#11083776
törölt tag
Attol meg,hogy gigabyte s*ar vga-kat csinal a lapjaik a legjobbak kozt vannak ha nem a legjobbak foleg amd-en.
Nekem a vga asus az is tragya igaz tuf de rog-ot nem csinalnak ebbeo la szeriabol tehat ez a csucs de csdak papiron papiron.
Talan giga lap es amd en sapphire nvidian meg ewga (ezek a hivatalos partnerek a tobbi meg csak olyanok amilyenek (persze minden elromolhat) -
Egon
nagyúr
válasz
kriszpontaz #21 üzenetére
Nekem még nem halt meg Asus lapom. Jobban belegondolva, semmilyen lap nem halt meg még nálam (kopp-kopp).
Asrock valahogy mindig is olyan "olcsómárka" maradt a szememben. Bár a gyerek lapja is Asrock, és hibamentesen műkszik.
Lehet hogy legközelebb bevállalok egy EVGA-t, eccer élünk... -
Egon
nagyúr
Azért kíváncsi lennék, hogy azok akik fikázzák az Asus-t, mit favorizálnak.
Abit sajnos meghalt (RIP), Gagyibájt egyre sz*rabb (lásd vga-k), Asrock is Asus, az MSI-t meg vegyék az AMD-sek. Más meg nincs (Biostart, NZTX-t nem láttam ezzel a chipsettel kis hazánkban, abban a pár nagyobb boltban ahol néztem, EVGA meg aranyárban van). -
Raysen623
addikt
Éppen most néztem VR srácok egyik gépépítős videóját, ahol egy ilyet raktak be mondván még ne volt bajuk az Asus-al. Na majd most lehet lesz. Nekem is volt egy régebbi platformon.
-
Balu77
őstag
Na akkor várjuk a félárazott hero lapokat.
Talán ez egy kijózanító jel lesz, hogy az asus sem egy csodaeszköz és túlárazott. Nem kicsit, nagyon! -
MaraTóni
tag
Ez csúnya fiaskó azért, egy prémium kategóriás laptól... Maximus sorozatra azért jobban oda kellene figyelni!
-
oriic
HÁZIGAZDA
Milyen furcsa, hogy pont a napokban (hetekben) kapott több külföldi és itthoni videós is pont ilyen alaplapot meg hozzá CPU-t, hogy gépet építhessenek.
-
tzolosch
csendes tag
Én azt nem értem hogy hogyan ment át ennyi tűzveszélyes selejt a minőségellenőrzésen
-
#16939776
törölt tag
Eddig sosem volt gondja senkinek abból, hogy asus-ék szisztematikusan a pozitív felét jelölik a kondenzátoroknak a PCB-n. Ja várjál..
-
tbillHUN
tag
Nem is rossz egy közel negyed millás laptól
-
fanti
addikt
Az ARGB már a múlté...ósdi!
Az Asus igazi fényeket és effekteket kínál...lángoló alaplapi komponensekEz egy igazi érzelemgazdag alaplap...még akár tűzbe is tud jönni!
"Termékeink minősége érték az ön számára"
-
zaja8
aktív tag
Amilyen tendenciában emelkednek a hardver árak, úgy romlik a minőségük...
-
ricsip
addikt
válasz
goodboy007 #1 üzenetére
Hát hogyne, főleg a scalper-áras 3090-eket
-
goodboy007
senior tag
Ilyen esetben ugye a többi tönkrement hardvert is fizetik?
Új hozzászólás Aktív témák
- Bomba ár! Dell Latitude 7390 - i7-8GEN I 16GB I 256GB SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- HIBÁTLAN iPhone 14 128GB Red -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3159
- BESZÁMÍTÁS! ASUS TUF X570-PLUS WiFi X570 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Dell Latitude 5420 i7-1185G7 16GB 512GB magyarbill. 1 év garancia
- Dell Latitude 5495 Full HD IPS Ryzen 5 pro 2500u Radeon Vega Mobile Gfx i5-8350u verő Bp MPL Foxpost
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest