Új hozzászólás Aktív témák
-
-
-
válasz
-Skylake-
#154
üzenetére
Az M1 érdekes, ugyanis a Windows alapú laptop előtt felmerült a MacBook 2020-ra való átállás. Sokáig töprengtem rajta, mert rengeteg Steam, Origin stb játékom van (amik jelentős részben kiesnek Apple környezetben), de már inkább a munka mint a játék dominál. A munkánál, videószerkesztésnél kell a teljesítmény ugyanúgy. A baj a kompatibilitással volt, meg a teljesen új környzettel. iPad-em volt, szóval az iPadOS nyújtott némi betekintést, de a megszokott aztán láttam, hogy az Apple FinalCut is masszívan fizetős (nekem pl Filmora van licencelve) és féltem is belevágni, hogy egyáltalán tudom e majd teljesen nélkülözni a játékokat, vagy az USB-s eszközeim közül melyeket tudok majd használni, és melyeket nem, így vásároltam a drágább Gamer laptopot. Amire úgy tekintettem mint egy PC, korlátozott alkatrész cserélhetőséggel, de 4-5 évre elengedő elavulási idővel, és aminél garantáltan maradhatnak az eszközeim jelentős részben, és ugyanazok a programok amiket megszoktam.. 1997-2016 között AMD-s voltam. 2016-2021 között inteles. Intelre nem szeretnék visszatérni mert igaz, hogy 2016-2017 között sokkal jobb volt (pl XMP profil alapból) mint az előző AMD konfigom, de 2018-tól már szívtam vele 3 évig. Pénzben mérve is ráfizetés volt, ha tudom minimum nem ugrok 6600K-ról 7700K-ra. Most megint AMD-s vagyok, két GPU-val, egy AMD és egy Nvidia 3060 RTX-szel.
-
Mert felvetődik az a kérdés is, hogy várni, de meddig? Akkor az az alaplap már több mint 5 éves volt. A bányászláz miatt értelmes áron RTX-es VGA-t csak komplett laptop vásárlással lehetett. A 2060 RTX-ből azért nem lett semmi, mert az 1060-ast méregdrága lett volna lecserélni. Tehát már a Windows 11 megjelenése, pardon, bejelentése előtt is váltani akartam, csak a piaci feltételek nem voltak megfelelőek, és mint látjuk az ASUS 7. generációs Z chipsettel szerelt alaplapjainak elképesztő, és korábban elképzelhetetlen árain keresztül, amire az i-re a pont az, hogy bár a bányászláznak vége lett, de az új 40xx-es kártyára ugyanolyan horror lenne váltani, így tavaly októberben végül megléptem, hogy eladom a PC-t és laptopot vásárolok. Igazából a laptopba amit lehetett átmentettem:
Az összes SSD rajta lóg USB-n keresztül, és az összes HDD-m is.
1. SAMSUNG 860 EVO (E) SSD
2. SAMSUNG 850 EVO (F) SSD
3. WD1 (J) HDD
4. WD3 (K) HDD
5. WD2 (I) HDD
6. Corsair Force GT (G) SSD
7. Kingston (H) SSDi-tec USB 3.0 Charging HUB 7port + Power Adapter 36 W, ezen felül megmaradtak az UPS-eim, ezek biztosítják azt, ha áramszünet lenne, akkor a külsős meghajtók ne maradjanak áram nélkül. Megtartottam a mechanikus billentyűzetemet: Cooler Master MasterKeys Pro M White MX Red , az egeremet: Razer DeathAdder Elite , új 144 Hz-es külső monitort vásároltam hozzá, hogy komfortos legyen: ASUS TUF VG249Q Gaming monitor, 23.8”, IPS, Full HD, 1 ms, 144Hz, FreeSync, HDMI, D-Sub, DP
A régi gépben Corsair Vengeance LPX Black CMK16GX4M2B3200C16 4x8GB DDR4 3200MHz RAM-jaim voltak. A laptopban meg 2x8GB Micron 4ATF1G64HZ-3G2E2 DDR4 3200MHz modulok. Ezt mérlegelem jelenleg, hogy 2.x 16 GB-ra cserélem, ha 5.5 évig 32 GB RAM-om volt
a laptophoz még vásároltam egy ASUS Xonar U5 5.1-es külső hangkártyát is. Szóval vegyes a kép, mert vannak 11 éves alkatrészeim is (a Kingston SSD-t pl még 2011-ben vásároltam), de az egyik UPS-em (melyet már felújíttattam szervizben 2005-ben! vettem), amit lehetett átmentettem, amit meg már nem akartam tovább használni, eladtam. Jó áron ment el a 7700K (75K), és az 1060-as (102K), de az alaplap is 23 E Ft körül ment el TPM 1.2-es modullal.
Amit nem tudok eladni, az az AeroCool Syclone II ház (ezzel már 2016-ban is bajon volt, mert csak 155 mm magas hűtő megy bele), és a Corsair RMx Series RM550x tápegység. Lehet olcsóbban kellene... igen az a tápegység nem lenne eladó, ha az új trendeknek megfelelne, de önmagában az 550-es szám ma már kevés.
Véget vetett az Nvidia a pletykáknak: ilyen táp kell az RTX 40-es kártyákhoz - PC World
Még a 4080-ashoz is 750-est javasol a gyártó. A következő pár évben nem akarok PC-t építeni, de a következő gép az PC lesz, majd egyszer, ha nem 3x-4x-es áron kapjuk az alkatrészeket.
-
-Skylake-
addikt
válasz
GoodSpeed
#152
üzenetére
ertem az allaspontod. ezt igy sosem neztem, en ameddig win gepeim voltam mindig ugy alltam hozza, hogy ha erosebb cpu kellett erosebb cput vettem. utoljara Q6600-ot rangattam, suliban, infooran. otthonra meg alt i5-oket hasznaltam, volt olyan amikor "erosebb" gepet akartam, for fun, akkor vettem i7-et (talan valami 4790K vagy 4770K ha volt olyan, az biztos hogy 4th gen i7 volt az utolso i7-em desktopon) de az is gyarin ment. szoval ezzel en sose foglalkoztam. igy kicsit mas nezopont, de igy inkabb azt erzem hogy a teljesitmeny volt a problemad, nem maga a sebezhetoseg. az meg ertelemszeruen egy egeszen mas nezopont innentol.
btw az sose baj ha valakinek korszeru gepe van, en is azert 2 evente cserelgettem mindig az aktualis altalaban i5-re, mert friss sw-hez friss hw a jo parositas, mindegy hogy meddig tamogatott visszafele. 10th-nal hagytam abba, azt mar M1 valtotta. -
PuMbA
titán
válasz
GoodSpeed
#150
üzenetére
Ezeket értem, de ebből egyáltalán nem látszik, hogy miért kellett emiatt gépet cserélned
Mindent befoltoztak Windows 10-en is, valamivel lassabb lett a CPU-d és ennyi. A biztonság nem volt valós ok a cserére. A Windows 11 jelenleg meg nem ad semmi pluszt még…..szóval simán várhattál volna a gépcserével. -
válasz
-Skylake-
#151
üzenetére
Itt is több dolog van.
Az említett példád Marika nénivel helytálló, de ... Az egy dolog, hogy valaki nem telepít egy update-et,, az meg egy másik kategória, ahol maga a szoftvert fejlesztő vállalat tagadja meg - még tudtommal nem történt meg, de mióta váltottam annyira nem izgat, hogy 7. gennél kapja e vagy sem -, mert maga a Microsoft lengette be, hogy azok akik mégis megkerülik a figyelmeztetést nem fogják ESETLEG kapni a továbbiakban egyáltalán a Windows Update-en a frissítéseket. Ott azért már nem csak Meltdown and Spectre probléma merül fel, hanem a mindenféle egyéb férgek által kihasznált rések is, havi szinten egy kis extra.
Azok akik maradtak Windows 10-zen, és 2018-ban amikor igazán előjött a lefojtás érezhető hatása az akkori legfrissebb foltokkal még nem volt ám Windows 11-re váltás opció!Értelmetlenné teszi a Hyper-Threadinget a Spectre v2 javítása - PROHARDVER! Processzor hír
és itt jön a másik dolog. Nekem pont 2018 januárjában volt a váltás a remek, tuningolhatósági szempontból maga a fantasztikum i5-6600K-ról ami nálam azt jelentette, hogy 3.5 GHz-ről 4.6 GHz-re tudtam felhúzni, atomstabilan egy Be Quiet! Pure Rock hűtő alatt a CPU-t egy antituningosra cserélt i7-7700K-ra aminél kifogtam egy olyan verziót, ami a gyári 4.5 GHz-ről 100 MHz emelést sem tolerált már fagyott is a francba... szóval egyfelől megbántam, mert hát ilyen ez az OC-s K-s CPU világ kifoghatsz egy olyat ami a gyári kötelezőt hozza, de egy olyat is amely nagyon remekül teszi a dolgát. De oké, túltettem rajta magamat még januárban, mert úgy voltam vele, hogy oké, nem lett elérve az 5 GHz-es álomhatár, de még a 4.6 sem, viszont cserébe 4 mag 8 szálon van, ami alapból akkoriban 33% teljesítménytöbbletnek adódott. Jó esetben. Aztán megjelent a javítás, aminél két dolgot tehettél vagy kikapcsoltad a Windows Update-et, vagy települt, és játékban kevesebb FPS-ed lett, videószerkesztésnél tovább tartott... szóval így vagy úgy de fizettél érte.Tehát ott tartottam, hogy sajnáltam a 6600K-t, mert az lényegesen olcsóbb CPU volt, a legerősebb akkori HT nélküli 4 magos. Sajnáltam a felárat amit kifizettem a szintén új 7700K-ért. A Bios frissítéseket telepítettem, a WU meg magától jött, és hozta... Ha nem éreztem, bechmarkokban látszott a teljesítménycsökkenés. De egyébként játéknál éreztem. Viszont akkor kollektívan szívott mindenki.
A Microsoft aztán megoldotta a mi lenne ha csak azoknak aktiválódna a mindenki másét (az AMD-s oldalon is voltak panaszok, hogy ezek a foltok részben náluk is lassulást okoztak) meglassító foltok, akiknek adott CPU-ik vannak. Ugye itt volt az, hogy egy OS-en belül az MS nehezen járhatónak ítélte a dolgot, ha egyáltalán. Ezért maradt a Windows 10 tele a sok teljesítménygyilkos sec.fix-szel, és a Windows 11, amiből ezeket kivágták.
A Windows 11 nekem fontos volt, mert egyértelmű, hogy a Windows 10 onnantól kezdve nem kap komoly fejlesztéseket. 2025-ig él a támogatás, de már csak biztonsági javítások formájában. Új funkciók nem érkeznek. Azok a Windows 11 tulajait érintik csak. Anyum laptopja Windows 10-zen maradt a 7100U-val, bár volt rajta Windows 11 is, de visszaálltam a Windows 10-re. 4 éves laptop (de van benne TPM 2.0 modul), 2025-ben 7 éves lesz... Magam meg Windows 11-et használok, amikor kicsomagoltam a laptopot első indításnál az előretelepített Windows 10 jelezte, hogy akarok e frissíteni rögtön Windows 11-re. Akartam, mert azért is vettem. Azt nem mondom, hogy a Windows 11 olyan kiforrott mint a 10 volt, pl legutóbbi Update.ben hozták rendbe a korábban már rendbe hozott, de megint elcseszett Indexelést.
-
-Skylake-
addikt
válasz
GoodSpeed
#150
üzenetére
bar amit mondasz az logikailag igaz, de azert tegyuk a kezunket a szivunkre es vazoljuk fel, hogy pontosan mi is kell egy ilyen kihasznalasahoz... szoval oke, a problema letezik (gondolom itt ilyen meltdwn/spectre vonalon tarsalgunk) , de melle azert nezzuk mar meg hogy milyen effort kell igy adatot kiszedni. ezek a problemak az atlagembert konkretan nem erintik, de meg a cegeket is CSAK AKKOR , ha valoban komoly targetek. egy Kis es Fia 12 fos KKV-nak _soha az eletbe_ nem lesz abbol semmifele problemaja, hogy a spectre mint lehetoseg letezik, mert olyan effort ezzel adatot lopni, hogy annyit az egesz kkv tokkal vonoval nem er. szoval ok, a vedelmi miniszterium meg a sosehallottunkrola biofegyverkutato labor az vedekezzen ez ellen, mert o lehet target, te sosem leszel target, akarki is vagy.
jobb felni mint megijedni, de ez olyan mintha marika neni golyoallo uvegre cserelne az ablakot a panel 7.emeleten, mert ha egy m82a1-el 1kilometerrol lovik, akkor igy tobb az eselye. es ez valo igaz, tobb lesz az eselye, csak kinek es miert jutna eszebe marika nenit egy .50es csipaval kergetni a lakon... -
Akkor kicsit átfogalmazom. Két dolog van.
1. Talán a Windows 10 volt az első olyan Windows verzió a Vista óta ahol megtörténhetett az - ráadásul hardveres és szoftveres akadályozás + a biztonsági garancia megszűnésének belengetése mellett - amelyről elmondható, hogy a 2015-ös megjelenése utáni 1,5-2,5 évvel debütáló CPU-kkal nem tudtál átváltani úgy Windows 11-re, azaz a következő Windows főverzióra, hogy: ne rinyáljon, hogy ez a CPU nem támogatott (itt a nem hozzáértők már egyből fel is adták), illetve ne legyen belengetve, ha fel is települ, ők onnantól nem szavatolják hogy egyáltalán megkapod a Windows Update-et.
A Windows 10 2015-ben jelent meg azzal a bejelentéssel, hogy ez lesz az utolsó Windows... A Skylake 2016-os a KabyLake meg 2017-es és mind a kettő nem támogatott Windows 11-en.
2. A Windows 10-et ahhoz, hogy a Skylake, Kabylake, biztonságosak legyenek, tele kellett rakni lassító foltokkal, mert a foltok méretűkből adódóan nem voltak alkalmasak arra, hogy BIOS-ba implementálják. Amit lehetett BIOS-ba írni, azt beleírták, de a jelentős részét a Windows 10 hordozta, és azóta is hordozza. Többen felvetették, hogy mi lenne ha a Windows 10 csak az érintett CPU-k esetében alkalmazná ezeket a foltokat, nekik meglenne továbbra is a biztonság, a sebesség árán feláldozva, de a többieknek, akiket nem érint a biztonság is pipa és a sebesség is..
A válasz az volt, hogy akkor folyamatosan két vonalat kellene fejleszteni egy OS-en belül és mindig figyelni, hogy nehogy galiba legyen.
3. A Windows 11-nél azért ragaszkodnak a 8. genhez, mert abban már vannak jelentősebb szilicum színtű javítások is, meg valahol meg kellett húzni a határt, de így a lassító foltok, melyek főleg a HT miatt kerültek be, az új rendszerből már kikerülhettek. Tehát ott csak az a védelem van, amit a BIOS nyújt, ha valaki 7.gen, vagy annál öregebb CPU-ra teszi fel őket.
4. A gond az, hogy CPU sebezhetőségek mindig voltak - ennyire súlyosak, mint amik a 7. gent és elődjeit érintette rendkívül ritkák - most is vannak, csak még nem fedezték fel őket. Tehát benne van az a lehetőségek között, hogy megint lesz majd hasonló kaliberű, megint le kell majd szoftveresen kezelni és fojtani, aztán jöhet a Windows 12...A 2000-es évek elején, amikor még nagyon kevesen csatlakoztak az Internetre, ez nem volt annyira gond. Most már mindenki fent lóg, eleinte a Windows Update sem frissítő keddként érkezett menetrendszerűen (9x éra). Viszont eltelt 20+ év...
-
Ez egy bullshit lesz, majd meglátod. Korábban már téma volt, hogy a Corsair is ad ki átalakítót, mert azt mondták fizikailag a tápok alkalmasak hozzá.
Hozzáteszem már csak azért is gondolom így mert a 3090TI-on is ilyen csati van, és minden probléma nélkül megy a jelenlegi tápokkal, mert ugye 3.0 táp még a fasorban sincs.
De valamit ki kellett találni, hogy vegyék az emberek az új tápokat is.
Ha lenne is bármi eltérés 3.0 vs 2.0 között az közel sem ilyen 5-10%-ok lesznek, hanem inkább ilyen 1-3% vagy még annyi sem. -
#145
Tomassy00
senior tag
--HARDCORE--
#144
Tomassy00
senior tag
válasz
--HARDCORE--
#144
üzenetére
Egy 0-val mögötte jobban járnál
-
#144
--HARDCORE--
senior tag
--HARDCORE--
senior tag
Egy ilyen '1'-est elfogadnék én is a fizu elé.
-
#139
GoodSpeed
addikt
Aprósólyom
#137
válasz
Aprósólyom
#137
üzenetére
Még valami... az informatikában mindig is nehéz volt jó döntést hozni komplett konfiguráció cserénél... nyáron uborkaszezon volt... de ősszel, télen jönnek az új CPU generációk, az új alaplapok friss chiplettel, akkor most ugye lehet várni a DDR5-ös alaplapokra, belengették, hogy lesz új ATX szabvány, tehát megveszed nyáron, aztán már 3 hónappal később szívod a fogod, hogy a francba, kicsivel drágábban - most speciel nem kicsivel - lenne egy újabb, időtállóbb, amely kisebb csíkszélességen készül, amely 3 hónappal később jelent meg, de cserébe 1 évvel tovább támogatott driveresen, új VGA generáció, amelynél már DLSS 3.0 van, vagy ugye 2018-ban sugárkövetés, ami már a legújabb akkori játékokban benne volt ... stb. stb...
ez volt régen.
Aztán jött a bányászláz, a chiphiány, és eltüntette a majd uborkaszezonban olcsón dolgot, cserébe vehettél egész évben drágán pl, a korábbi 7700K áráért egy 7500-at ... és ahelyett, hogy visszajönne a régivilág, ilyeneket mondanak, hogy végleg felejtsd el az olcsó VGA-t, a megfizethető áru OC-s alaplapot + CPU-t, cserébe ha ezeket megveszed, akkor 2x annyit fogyasztanak mint a régi OC-s konfig, és még vehetsz új PSU-t is.
-
#138
GoodSpeed
addikt
Aprósólyom
#137
válasz
Aprósólyom
#137
üzenetére
1. Akkor nem lehetett tudni, hogy meddig tart a bányászláz
2. 5 évente szoktam komplett konfigurációt cserélni, az a konfig 2016-os volt
3. Ennek a topicnak az alanyai is azt mutatják, hogy amennyiben nem adjuk egy bizonyos szint alá, tehát Intelnél Z-s alaplap, AMD-nél Ryzen 9-es CPU, Videókártyánál pedig az aktuális legújabb, ami most 4xxx-es VGA-t jelent ámár NVidiánál akkor látható, hogy most egy ilyen konfig PC-t összeállítani sokkal, sokkal több, többszöröse mint amit írtál, Főleg mert volt 32 GB DDR4 RAM-om, amit eladtam, most van 16 GB a laptopban DDR4-ből, de ha csak nem a laptopot bővítem fel 32-re, akkor én már új konfigot DDR4-gyel nem építenék. A DDr5 meg megint aranyárban van.Azért kell kezdetnek ilyen magasra belőni a lécet, mert így kihúzható 5 év simán a játékok világában is. Akinek meg csak Facebook, Youtube stb.. annak nem kell Ryzen 9-es laptop, anyum is elvan a 7100U-val, aztán 2018-as laptop
Szerk: de egyébként elárulom , hogy a Windows 11 volt az utolsó csepp a pohárban, amiért nem vártam... és gyorsan vásároltam. Ha az nincs, meg a para, hogy már nem biztonságos a 7700K W10-zel, akkor lehet még mindig a 7700K-s rendszerem van.
Viszont 90K volt 2016-ban az 1060-as és elment 5 évvel később 102K-ért.
Szerk2: 2025-2026-ig szerintem én nem fogok újítani, de utána magam is újból PC-t akarok építeni. Addig remélem ennek az új, alaplap horrornak is vége lesz, mint a bányászatnak.
-
#137
Aprósólyom
addikt
GoodSpeed
#136
Aprósólyom
addikt
válasz
GoodSpeed
#136
üzenetére
Pont a legrosszabb időszakban vásároltál.
Ma "csak" 170k egy rx 3060 és 140k egy rx 6600. Lap+cpu+ram ami kihajtja az pedig a jelenlegi árakon is kb. 120k és 170k igénytől függően... 11400-tól 5600X-ig és olcsóbb ramtól a drágábbig.
1. Én még mindig azt látom, hogy csak akkor éri ha előnyöd van a mobilitásból.
2. Én személy szerint nem erőltetem a kb 100-150 wattot egy lapos műanyag dobozba, ami kicsi réseken szellőzik.
Egyszer volt egy erősebb dgpu-s laptopom. Soha többet. Aztán lett egy egyszerűbb 75W TDP-s dgpu-val szerelt változat. Azért használtam hozzá hűtőpadot, hogy szimpatikus legyen a hőmérséklet.
Azóta úgy vagyok vele, hogy laptopba csak iGPU. Ezt a teljesítményt még viszonylag kulturáltan le lehet hűteni ilyen kicsi testben.
szvsz: Nem kell vele egyetérteni. -
#136
GoodSpeed
addikt
Aprósólyom
#133
válasz
Aprósólyom
#133
üzenetére
A kisebbik laptopunkban 15W-os TDP-vel szerelt 7100U CPU van, az én asztali gépemben amit eladtam tavaly 7700K CPU volt, ami alapból 95W, de OC-vel 110-120 között, felett lehetett. Amint látható a 45W-os MAX TDP-vel szerelt Ryzen 9 5900HX, a 7700K-t
gyorsaságban több mint kétszeresen veri.Ha maradtam volna az asztali 7700K-nál akkor több mint duplaannyit fogyasztana a CPU-m, a GPU-m, vagy úgy a rendszerem, pörgetné a villanyórát, és cserébe lassabb is lenne
A laptopban van még egy 3060RTX laptop GPU is. Tavaly amikor vettem ez a laptop majdnem 650K körül volt. Igen, vannak a véristvánok akiknek nem számít semmi, de a racionálisoknak szerintem egyértelmű, hogy annyiért adni egy fullos alaplapot, mint egy új gamer, neves gyártó komplett laptop ára, elég beteg dolog.
Ha ez az állapot marad fent, akkor majd érdemes lesz nézni Steamen a statisztikát, hogy hogyan tolódik el a gamer laptop irányba a felhasználó adatbázisban szereplő CPU-k aránya. -
Amúgy nekem eszembe jutott még egy érdekesség.
Anno 2006-ban a Windows Vista ultimate 160K volt dobozosan. Akkor amikor 30K-ért egy remek alaplapot kaptál ... 6 évvel később már a Windows 8.x-et úgy adták ki, hogy 30 €-ért válthattál W7-ről... aztán ingyen tovább W10-re és 11-re...Szóval lehet ha bejön ez a hardveres modell, visszatér a szoftveres drágulás is...
-
#134
Synthwave
HÁZIGAZDA
Aprósólyom
#132
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz
Aprósólyom
#132
üzenetére
Agyrohasztó egy rajzfilm ez.
-
#133
Aprósólyom
addikt
Create.
#128
Aprósólyom
addikt
Nekem sem tetszik az irány. Különösen azért, mert sokan csak beteszik és jó nekik alapon, ahogy kijön a gyárból, úgy használják. Még a K-s prociknál is megteszik, mert nekik szimplán a mezei procikhoz mért nagyobb teljesítmény kell, de nem kell OC.
35W procikat én is nézegettem, de nagyon úgy tűnik, hogy kicsi rá a DIY kereslet. Brand gépekre jellemző inkább.
Az is lehet, hogy ha mi userek írunk elég sok blogot, vagy csinálunk teszt videót, akkor elkezd fogyasztói oldalon terjedni.
Tesztelgettem a beállításaimat és én nagyon elégedett vagyok a teljesítményével. Igaz csak egy erősen undervoltolt 1060 mellé használom, ami kb a teljesítményének csak a 85%-t adja le.
De azt látom, hogy 35W/65 Wattból egy modern proci, (AMD/Intel mindegy) iszonyat jó hatékonyságot el tud érni és gamingben, játékfüggően kit szolgálni akár egy 6600 XT/3060 Ti szintet is.
A workload prociknak meg a 65/105W is igencsak elégnek tűnik, hiszen elhanyagolható a teljesítményromlás az áramspórolás értékében.
Érthetetlen, hogy erre a zöld hullámra nem ülnek fel jobban a gyártók. Csak a plusz tempó, a plusz fps.
Talán majd a következő generációnál. Mert arra mérget veszek, hogy a gyártók monitorozzák az online felületeket. Bár az is lehet, hogy én vagyok a kisebbség. Hiszen egyenlőre a csúcs procikat is veszik. Úgyhogy lehet mi vagyunk azok a halak, akik az ellentétes irányba úszunk.
De az sem kizárt, hogy első fecskék, akik serkentik a változást...
-
#131
Synthwave
HÁZIGAZDA
Találtgyerek
#129
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz
Találtgyerek
#129
üzenetére
-
#130
#12732928
törölt tag
Találtgyerek
#129
#12732928
törölt tag
válasz
Találtgyerek
#129
üzenetére
+1
-
#129
Találtgyerek
veterán
Aprósólyom
#124
Találtgyerek
veterán
válasz
Aprósólyom
#124
üzenetére
“Bolygó Kapitány”
-
#128
Create.
addikt
Aprósólyom
#124
válasz
Aprósólyom
#124
üzenetére
Pont ezt mondom, hogy limit nélkül kellene nekik lefelé menni fogyasztásban teljesítmény csökkenés nélkül (vagy minimális teljesítmény növekedéssel). De ez nem jó irány, hogy majdnem duplázódik a fogyasztás, a teljesítmény meg nő vagy 30%-ot ha összeáll az összes bolygó.
Nekem is 10400f van, sajnos cserélni fog kelleni egy 11genre, mert csak akkor tudom használni a 3. m.2 slotot. Akkor meg már jó lenne, ha 11700(f) lenne, de az új ára annak is elég brutál sajnos.
-
Zsohi
őstag
A Prime Z790-P-n van olyan combos VRM, hogy az nem fog téged hátráltatni, a memória bekötése meg azért azonos szokott lenni márkán és szérián belül, ez alól persze kivételt képeznek az olyan lapok mint mondjuk az Apex, ITX és egyéb 2 slotos deszkák. Szerintem itt az Extreme már nem fog tuningban olyan extrát nyújtani ami valóban szükségszerű volna, itt már csak az extrákról van szó: 10 Gb enthernet, oled kijelző, extra m.2 slotok, stb...
-
Jigli
csendes tag
Nevetséges ami történik. Lassan tényleg eljutunk oda hogy nem fogja megérni az OC-al foglalkozni. Ilyen árak mellett ha valaki úgy dönt hogy neki ez megéri azért a plusz 5-15 % Fps-ért (és itt tudjuk mindannyian hogy 100 tényezőn múlik hogy mennyi lesz a végén a plusz képkocka) akkor annak tényleg elmentek otthonról... Most vettem alzáról 52 000 ft-ért egy z590 Msi Tomahawk Wifi lapot. Használtan de még sok garival egy 10700kf-et 95 000 ft-ért illetve hozzá 2x8 gb cl19 ddr4-es ramot 35 000 ft-ért. Tehát az összes költség: 182 000 ft. Ebből egy belépő szintű lapot tudnék venni az Asus kínálatából. Ikszdé! Azért megnézném hogy egy egy 13700k egy Prime Z790-P D4 lappal ezekkel a ramokkal amit jelenleg használok mekkora különbséget hozna mondjuk egy Pubg 1440p competitiv beállítások mellett. Gondolom lenne vagy 20 fps-el több...
-
air76
tag
"Visszaestek a PC-eladások az egész világban"(2022.07.12. )
Am az asus lapok mindíg is túl voltak árazva.Utolsó asus lapom egy Z170 pro gaming volt.Semmi gond nem volt vele,szerettem.Z590-nél már a GIGABYTE Z590 AORUS ULTRA-t választottam.Mert a hasonló paraméterekkel rendelkező Asus lapok irreálisan drágák voltak. -
#124
Aprósólyom
addikt
Create.
#121
Aprósólyom
addikt
Limitálod BIOS-ban.
Én mezei i5-10400F-t használok 65W/35W (PL1/PL2) limitekkel. Tök jól szuperál. Csak néha kapcsol be a CPU venti. De lehet szigorúbbra állítom a venti vezérlést és akkor full passzív lesz a legtöbb időben.Az AMD helyében nem out of the box maxon járatnám a Ryzen 7000 procikat és lefelé lehetne lépni 1-2 ECO módba, hanem betenném középre 65W-ra és lenne egy 35W ECO meg egy 105W Turbo mód. Átlag ember ellenne 65 watton, vérpisti 105 watton Turbóban, A bolygó kapitány pedig 35 watton ECO-ban.
-
#123
Aprósólyom
addikt
1dude
#106
Aprósólyom
addikt
És tényleg. Egyelőre a legolcsóbb deszkák AMD 250USD, Intel 180USD plusz VAT newgegg-en. Nem véletlen pedzegette GN Steve is, hogy jó-jó a proci, de az egész platformnak az ára. Pedig az AUD nem is gyengült sokat az USD-hez képest, csak 10-12%-t az elmúlt egy évben. EUR is vesztett már 20%-t ennyi idő alatt.
Most már le kéne rúgni az USD veséjét, mert nagyon idegesítő... -
#120
Találtgyerek
veterán
Synthwave
#109
-
"Viszont üdvözlendő lenne, ha a fogyasztás csökkenne minimális teljesítmény növekedés mellett, vagy legalább lenne ilyen opciójuk is a gyártóknak."
Van:
"Nyílván a drága jó forintunk is közre játszik benne, 420+ egy dollár, egy éve még 320 körül volt."
Ha meg azt nézed, hogy 2008-ban 150 Ft volt a $ mindjárt nem jönne ki ilyen őrült árra, hanem egyből ott lennél, hogy a luxus lap 250K körül lenne. -
Hát azért a strix 790-a alaplapot 100-eft-vel alacsonyabb árra vártam.😀
Egyébként tolják kifele az egyre többet fogyasztó cpu-kat, vga-kat, emiatt az alaplapnak is egyre jobb vrm-et kell használnia. De a felhasználóknak tényleg szüksége van erre? Én személy szerint fhd-n el leszek, amíg be nem döglik a monitorom (remélem még minimum 5évet kibír). Ddr5, pcie5, ezekre se sok szüksége van egy átlag felhasználónak szerintem. Viszont üdvözlendő lenne, ha a fogyasztás csökkenne minimális teljesítmény növekedés mellett, vagy legalább lenne ilyen opciójuk is a gyártóknak. Bár lehet én vagyok lemaradva és már mindenki más wqhd/qhd monitort használ + éjjel nappal megy a render.
Nyílván a drága jó forintunk is közre játszik benne, 420+ egy dollár, egy éve még 320 körül volt.
-
Tatis
csendes tag
válasz
#72042496
#112
üzenetére
Nyilván a legtöbbször nem lesz az egészből semmi. Az efféle fórumok-topikok ajánlása a legtöbbször esélytelen, mert általában a "megrendelők" számtech tudása kimerül a power gomb ki meg bekapcsolásában. Talán az is a baj, hogy sokan még azt hiszik, hogy az van mint anno a "boldog békeidőkben". Akkor ezt még meg lehetett oldani annyi pénzből.
Fücsök077
Sokaknál ez is lehetetlen küldetés lenne! -
#72042496
törölt tag
Szerintem érdemes visszautasítani az ilyen kérést, vagy elküldeni őket az itteni "milyen gépet" topikba. Utóbbival nem ártja bele magát az ember, de mégis segítség. Én tévéről és laptopról is kérdeztem így ismerősök számára, az asztali gépek meg szerencsére régen kikoptak a környezetemből.
A sajátommal se tuom, hogy mi lesz. Egy OLED monitor talán visszahozná a kedvet a játékhoz, de olyan körülményes, unszimpatikus és drága platform, hogy semmi motivációm erre. Jelenleg a PC egy olyan dolog, amire az utolsók közt adnék csak pénzt.
-
Tatis
csendes tag
Van az még drágábban is! Az a legszebb, hogy közben meg jönnek az ismerősök, hogy Ferikém össze kéne rakni egy új gépet a gyereknek játékra olyan 200-250 ezerből. És amikor próbálom érzékeltetni, hogy milyen árak vannak jön a válasz, hogy nem mindenki olyan megalomániás mint te. Próbáld meg 100+ ezres alaplap meg proci áraknál...
-
#109
Synthwave
HÁZIGAZDA
Találtgyerek
#89
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz
Találtgyerek
#89
üzenetére
Na, a másik unalomig² játszott duel map. Szépek vagytok.
-
proci985
MODERÁTOR
latom am, hogy bearaztad az USD:HUF trajekciot
egyebkent viccen kivul, ez igy ennyiert kb szponzoralt OC es boutique builder felhasznalasra fog menni.
nulla maintainability, szoval system builderkent zsakutca, az ara meg csak a bonusz. cserebe gyorsan le lehet csupaszitani, mint valaha GPUknal a Matrix szeriat, amin szinten kb elsodleges volt a hutes gyors leszedhetosege.
-
#98
Jacek
veterán
Találtgyerek
#89
Jacek
veterán
válasz
Találtgyerek
#89
üzenetére
1v1re imadtam, kiveve ha Victory vagy Death vert ott nullara
-
#25237004
törölt tag
válasz
GoodSpeed
#75
üzenetére
"Az infláció felfele tolja az árakat természetesen, azoknak akiknek €-juk van is érzik, nálunk
viszont, ahol még a Ft a fonttal, $-ral, €-val szemben is gyengül extra kihívás. "Az a "még a $-ral" az euró említése után nem stimmel. Majd nézz rá, a $-hoz képest minden gyengül, gyakorlatilag megerőszakolta az €-t az utóbbi fél évben. Nem meglepő mondjuk a "döntéshozók" elmúlt fél évben véghezvitt maximálisan retardált (vagy az európai átlagemberre nézve szándékosan ártó
) intézkedései után. És még nincs vége. -
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz
#30604800
#83
üzenetére
Nem, csak te hiszed azt, hogy a konzolnak mindenki igényeit le kell fednie, ha már a tiédet lefedi.
De "twitch shooter"? Ezt is csak azok mondják rá, akiknek nem volt hozzá köze pub krumpli szint felett, tekintve, hogy high skill kőkemény agymunka egyedül is, csapatjátékban meg hatványozottan az.
Mindenesetre nem kell ahhoz Kvék (bármilyen belső nézetes haddelhaddal behelyettesíthető), hogy sírva fakadjak a kontrollertől a puttyogáshoz. Mert korábban már "megtanultam lőni", jelentsen az bármit is.
-
Csabis
aktív tag
válasz
Fücsök007
#56
üzenetére
Csak nehogy úgy járjon mint a Z370 a Z390 ellenében..
Hogy kijött az az ami nem volt rá, alkottak a kompatibilis UEFIT.. azt szépen hagyták lehalni..
Így jártam az Z370 I9 9900KF esete.. mert nem lehet használni rendesen..
Most az alaplap szívat mert hard reset indul rendes leállás után.
És erre az vol a válasz ..elem csere, meg hogy 2.4 szerinti a PSU..
Előbbi nem segített, utóbbi meg 2.52
Ha meghibernálva teszem ..indulás után 2~3 órával kb eldobja.. -
koby11h
őstag
Nem lehet sajnos így forintosítani, infláció, covid, háború - szóval a régi árak már felejthetők, de ami most van az meg kicsit túlzásnak tűnik.
Azt mondanám, hogy olyan 40-60%-át a proci árának (alsó-közép kategória) voltam eddig hajlandó alaplapért fizetni. Tehát pl. i3-12100 60-65k, ahhoz illenék egy alap 25-30k körüli H610-nek mondjuk (de van az már 37-40 is) és közepes lap pl. B660 mondjuk 40k-ért (de már az is 50--60k körül van) lennie.
De ez felejtős és így mi lesz, alap felszereltségű alaplap H710 lesz majd 55-65k? -
bteebi
veterán
-
-
Fücsök007
őstag
válasz
GoodSpeed
#75
üzenetére
Amennyire tudni lehet még USA-ban is a legnagyobb láncok sem számítanak jó őszi eladásokra ami az elektronikai cikkeket illeti, ott más okok miatt nem fognak erre sokat költeni, másrészt sokan konzolra vagy laptopra váltottak még ott is. A 3 nagy szereplő közül egyedül AMD tudja fenntartani a folyamatos eladást, mivel a chipletek nagyobb részét át tudják pakolni szerever procikba ha szükséges.
-
válasz
Fücsök007
#73
üzenetére
Igen, csak azok szívnak, akik még mindig Intel 6. genen vannak.. Azért váltottam októberben PC-ről laptopra, mert már nem bírtam tovább várni (oké MS bedobta a Windows 11-es dolgot is, azzal,hogy 8. gen alatt nincs Windows 11 hivatalos támogatással), akkor főleg a VGA árak voltak elborulva. Az is sok évig tartott mire a bányászatnak leáldozott. Most jön egy olyan gazdasági recesszió, ami szerintem még a bányászéveket is felülmúlhatja hosszában.
Az infláció felfele tolja az árakat természetesen, azoknak akiknek €-juk van is érzik, nálunk viszont, ahol még a Ft a fonttal, $-ral, €-val szemben is gyengül extra kihívás. Viszont mindezek mellett úgy látom, hogy a gyártók ugyanarra játszanak. Hogyan lehetnénk a pénzünknél kevesebb munkával? Ha kevesebbet gyártunk, és drágábban adjuk. Az, hogy ez működni fog e, nem idén dől el... Karácsonyi időszakban meg pláne őrület lesz...Bányászat idején egyértelmű volt a képlet: a keresletet annyira megnövelték a bányászok, hogy a gyártók nem tudták kielégíteni az igényeket. Ott azért szöktek egekbe az árak. CPU-knál ott volt a chiphiány külön... én pl 75K-ért adtam el a 7700K-t, és 102 E-ért az 1060-ast...
-
Most az van, hogy megfordult a trend. Nem a CPU-hoz veszel VGA-t, hanem fordítva.
Eddig az volt, hogy feleannyiba került pár éve egy Z170-A-s alaplap, mint a hozzávaló 6600K vagy 7700K CPU. Most meg az van, hogy előjönnek az ilyen 700K-s alaplapok, és akkor ezekhez melyik az a CPU amelyik 1,4 millióba kerül ?Ár szerint csökkenő, de ezek szerver CPU-k! :
A VGA már nem gond, mert a 4090 az már 1 millió körül van, és olyat mondott az Nvidiás muksó, hogy a Cyberpunk 2077-et, ami 2 éves játék, 8K 60 FPS- sel tudja futtatni
.. és akkor még nem beszéltünk arról, hogy a DDR5-ös RAM mellé, meg bivaly, PSU
Szóval egy új autó árát el lehet verni simán egy olyan konfigra, ami szinten nézve 6 évvel ezelőtt megvolt kevesebb mint feleennyiből.A képlet egyszerű: ha a modell megállja a helyét, maradnak ezek az árak. Ha nem, és nem tudnak ilyen szintű termékeket előállítani profitorintáltan akkor majd gyengébb hardverek jönnek olcsóbban. Viszont ha beválik a recept - és itt a világ gazdagabbik boldogabb feléről van szó, miről másról - akkor jön a Heuréka érzés, hogy előbb miért nem jutott ez az eszükbe.
-
komi77
senior tag
Szar ügy, de igaz. Nem akarom elvinni a "fa" irányába a hsz-t de teljesen egyet értek veled. Régóta téma a rendszer fejlesztés nálam. Nagy reményeim voltak a pirosak felé. Tegnap ott már kiderült, hogy számomra az esélytelen. Mára a kékekről is ez derült ki. Marad ami van, esetleg nem a legújabb gen-ekből mazsolázok valamit. Ott meg annyi a baj, hogy a forintunk gyengülése miatt egyre rosszabb árakat látni. Vagyis ha gyorsan nem cselekedek már lassan a régebbi - de nekem új - motyókról is lecsúszhatok. Csupa öngóll minden irányból.
-
#65
ABorealis27
csendes tag
ABorealis27
csendes tag
A 128000-140000 forintos Prime Z790-P sor esetén már nevén sem nevezik az audió részleget a részletes adatoknál, annyira fapados. Mondjuk elég ránézni. A Realtek S1220A-s lapok 170000-nél kezdődnek. Röhej.
-
Üzent az Nvidia fejese: felejtsétek már el az olcsó videokártyákat! - PC World
Szerintem ugyanez megy alaplap, és CPU oldalon is. A bányász őrület egekbe emelte az árakat. Kipukkadt a lufi, most a bányászok elárasztják a piacot a kártyáikkal, és egyéb hardvereikkel. Így bent ragadhatott egy masszív készlet még az előző generációkból, amit el kell adni, de minden évben újat is kell a piacra dobni, mert ez a fejlődés menete. Így kitalálták, hogy az új legyen nagyon, nagyon drága, és akkor abból kevesebbet is kell gyártani, meg a raktárak is ürülnek kifele. -
komi77
senior tag
Te jó ég. Tegnap még az új Amd-s platform hasonló árai miatt szörnyűlködtem. Ma meg ezek... Mi a ... történik itt? Ezek tök jó cuccok de a belépőszint kerül kis túlzással annyiba mint pár éve a csúcs vagy csúcs közeli high-end motyók. A 600k-s alaplap árat meg nem is akarom minősíteni. Mindkét proci gyártó új platformján azt látom mintha nem akarnák eladni annyira jó lett
. Inkább csak tesztben legyenek jó számok, legfeljebb senki nem veszi meg 
. Amd már így sem kerül a fa alá idén, jövőre meg Intel se - ha egyátalán lesz fa . -
#72042496
törölt tag
-
Zsohi
őstag
Képesek ennyire hülyének nézni az embereket az teljesen abszurd és a legdühítőbb az egészben, hogy mondvacsinált szinonimákkal srófolják fel az árakat. A VRM k****ra fölöslegesen túl van méretezve és akkor még rá van aggatva 2 kiló fém a tetejére is szintén teljesen feleslegesen, közben meg a kimeneteli oldalon meg megy a spórolás. Debug kijelző már lassan a középkategóriából is kimarad. Viszont van színes-szagos oled kijelző és rgb ami 2 hét múlva a szivárvány színeibe fog pompázni, mert az embernek az élettől is elmegy a kedve a csodálatos vezérlő softwarektől. Az armory cratetel konkrétan gyilkolni lehetne. Amúgy meg kíváncsian várom az EVGA miként árazza be a Z790-es lapjait, mert azok tetszenek.
-
Napra pontosan 4 éve vettem egy B450-es ITX-es lapot 42-ért, ami most az arukereso.hu-n legolcsóbban 61k. Ha új ITX-es lapot szeretnék... -nem szeretnék.
-
tomcat78
őstag
......................................................................................................................................................................................................................- Itt kerestem a megfelelő szavakat.....
Mindjárt veszek is vagy hármat a legdrágábból, nehogy elkapkodják előlem....
Ja, és a konzol tényleg sz@r fps-hez.... -
Az kemény, hogy pl a Z790 STRIX-A dupla annyi lett mint amennyiért én a Z690 STRIX-A-t vettem
-
#65537792
törölt tag
Kb 2 hónapja vettem giga z590 aorus pro ax-et. 49.xxxFt-ért. Boltból.
Most i7 11700K van bent.
Szerintem pár évig rá sem nézek a köv. genekre.
Ezek olyan árak, hogy PS5/XSX vagy gamer laptop kijön belőle egy combosabb GPU-val.Itt most tényleg ennyire drágák lettek az előállítási meg alapanyagárak vagy nem tudom.
Ugyan azt tudom elképzelni mint a 40es RTX-nél.
Itt is rengeteg beragadt, eladatlan készelt van még a 6xx chipsetből és azért ez az ár.
Hogy az emberek többsége ne ezt vegye. Hanem az előző gent. -
kalampász
újonc
Akkor tisztázni kellene, hogy a "Prime Z790-A WiFi – kb. 170 000 forint" vagy a "Prime Z790-P D4 – kb. 128 000 forint" mitől is prémium.
-
Mondjuk régen is volt amikor még 150 Ft volt egy $ és 240 Ft egy € 250-300K-s alaplap, csak most már ott tartunk, hogy azokat a lapokat (oké 10+ évvel fejlettebbeket, de az a kategória) 3x áron. Igazából a 10+ évvel ezelőtti lapok $ beli árait kellene ezekkel összevetni, mert itt Magyarországon erősen torzít a világrekordergyanús 27%-os Áfa + a roppant gyenge Ft ... nyilván ezt a két tényezőt leszámítva is dörgedelmes a különbség, de talán nem 3x lenne az eltérés, hanem csak 2x-es
-
Balu77
őstag
Na jó, már tudom mit nem veszek. Ritka beteg árak ezek. Még ha a 10 évvel ezelőtti dollár/Ft árfolyammal számolnék, akkor is elvetemült. Esélyes hogy a többi gyártó árai után végül marad a még nem olcsó, de még mindig jóval megfizethetőbb Amd és hello.
Apropó, a socket bending-et megoldották már, vagy ez is majd szépen hajlik? Mert ennyiért azt már kijavíthatták volna. -
#22
MaxxDamage
félisten
MaxxDamage
félisten
"ROG Maximus Z790 Extreme – kb. 611 000 forint"
Nem is drága!
-
#20
Psychopeti
senior tag
Psychopeti
senior tag
Úgy tűnik hogy egy darabig biztos nem cserélek még lapot. Amilyen árakban vannak ezek is hát nem mondom... Szörnyű.
-
2016-ban az ASUS Z170-A alaplapom:
Tavaly adtam el, amikor az MS kitalálta, hogy Windows 11, meg 7700K nem támogatottság stb.. váltottam laptopra. Úgy látom, hogy az alaplap gyártóknak, meg a CPU, és VGA gyártóknak is elment az eszük. Bár ha így is van rá kereslet, akkor nem nekik ment el...
Szerk: Egyébként Z690-es-ből 777K -s alaplap:
Aztán szimpla 3 év garancia, még nem is 5 év
-
#30604800
törölt tag
válasz
Televan74
#11
üzenetére
Pontosan, kell egy konzol 100-200 ezerért (ízlés szerinti színű), aztán vegye meg ezeket a lapokat, meg hűtéseket, meg vga-t (amin pontosan ugyanaz játszható, mint a konzolokon, akár 4k-ben is), meg 6 gigahertzes x86 zsákutcát az, akit még be lehet palizni.
Lassan az iMac olcsó még itthon is. LOL
-
#10
Maelephant
senior tag
Hát ez elmebeteg, el-me-be-teg. Eszem-fxxxxm megáll.
es az is megy.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
grrr öhümm.... A bolygó kapitánya!
Nem ma volt már ugyan, de még emlékszem rá, amikor egy 60 ezer Ft-os alaplap kifejezetten drágának számított.
. Amd már így sem kerül a fa alá idén, jövőre meg Intel se - ha egyátalán lesz fa 
Új hozzászólás Aktív témák
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7500F 32/64GB RAM RX 7800 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook U7310 - i5-10GEN I 16GB I 256SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Azonnali készpénzes AMD Ryzen 1xxx 2xxx 3xxx 5xxx processzor felvásárlás személyesen / csomagküldés
- Új és újszerű 15"-16" Gamer, irodai, üzleti, készülékek nagyon kedvező alkalmi áron Garanciával!
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 256GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3074, 100% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest