Új hozzászólás Aktív témák
-
Penge_4
veterán
A motornak semmi, de annyi igaza van benne, hogy nem véletlenül hívják a Chrome-ot, Safarit és Firefoxot is IE-like böngészőnek. Nem csak a felhasználói felület miatt.
Az Opera is betehetné a "Mozilla 5.0 compatible" stringet, de nem véletlenül nem teszi.
Nézd meg az AntiBrowsniffer kiegészítőt. Néhol segít (például a Google Speadsheets-en azért van elcsúszva az aktív cella kijelölése, mert ugyanazt a JS-t kapja meg, amit a Webkit böngészők, pedig a Gecko-t kellene neki) de több helyen inkább árt.
Máshol viszont a Webkithez hasonlít (pl SG alapú fórummotorokban a lezáratlan DIV miatti aláhúzás onhover eseménykor).
A Sputnik teszt ábráján a kör közepe felé az irány sem mindegy, minél közelebb van egymáshoz két böngésző, annál hasonlóbb JS motorral rendelkezik. Értsd: ugyanazokban hibázik és ugyanazokat végzi jól).
A Firefox az elején szabványkövető volt, majd később azt az utat választotta, hogy inkább piaci részesedést szerez, de első számú prioritása az oldalkompatibilitás lesz még ha fos is az adott oldal. Ez alatt azt kell érteni, hogy (mivel nem állt rendelkezésükre az IE forráskódja) a böngésző egyfajta A.I. alapon megpróbálja kitalálni, hogy a hülye webfejlesztő mit akart és azt hasonlóan értelmezni azonos szituációkban, mint az IE.
A Chrome már szabványkövetőbb (meg is látszik, lásd a Szégyenfal egyik nem túl régi kommentjében felsorolt oldalakat, amik egy 5 perces keresés eredményei), de ott is vannak furcsaságok. Például az SG-s pirosvonal szürke. Ők azt mondják elavult IE specifikus dolog volt én meg azt, hogy a <center> tag még inkább elavult, mégis ha kivennék a támogatást annak következményei lennének.
Ezzel nem azt mondom, hogy az Operába nincs ilyesmi, de az sokkal inkább a saját útját járta mindig is, mint a többi. Lásd például a kerekítések. Ha egy értéknél nem lehet tizedestörtes értéket alkalmazni, akkor az Opera a legközelebbi értékre kerekít (99.5-nél 100-ra), miközben a többi böngésző 0-nak értelmezi.
Meg ilyen apróságok, amik csak a gányolt oldalaknál számítanak, de ott nagyon.
-
mv11
csendes tag
Annyira azért nem izzadtak meg a szoftverfejlesztésben, mivel az Internet Explorer 9 Mozilla alapokon működik. Aki ért picit a programozáshoz megnézheti a $_SERVER["HTTP_USER_AGENT"] leírásában (PHP).
IE9:
Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0)Google Chrome:
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Chrome/11.0.696.60 Safari/534.24Egyébként én úgy tudom, hogy az Internet Explorer 8-nak pedig 5 év lemaradása van, míg a többi böngészők elfejlesztgettek mellette. Ezt a Microsoft be is vallotta.
Rossz dolgot művel az emberekkel ez a túlzott önteltség.
-
-
floatr
veterán
#134
multithreaded böngésző: egy gui-val rendelkező alkalmazás eleve csak többszálú lehet, de gondolkozzál már egy kicsit, már a letöltéseket is több szálon végzi, a layout és a script motor is többet használ, ráadásul tabonként/ablakonként egyre többet"a legjobb bizonyíték hogy új lapnál nem jelenik meg új thread" -- Hol?! A process viewerben? Nemá bmeg...
"de bizony lesz, mégpedig az hogy úgy írtad meg" -- mint ahogy az összes programozási hibát is eleve szándékosan teszik a kódba. Hol élsz ember?
"A programok nem szoktak gondolni egyet azt máshova írogatni" -- az összes exploit szinte kivétel nélkül erre épít
"mint ahogy processznél is. Mit kell tenni? leállítani. Mivel külön thread ugyanúgy nem befolyásolja a többit mint külön processznél" -- egyre inkább úgy látszik h nem nagyon vagy tisztában a thread és a processz közti különbséggel
#137
Egyrészt hogy jön ez ide, másrészt a szintaktikára sem emlékszel (gondolom a gyakorlat hiánya![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
), harmadrészt ez az "én tanárbácsim f.sza nagyobb" érv sem igazán ütős így a felnőtt emberek világában, erre figyelj azért oda 
Node akkor legyen, tisztázzuk, mert látom nem világos. Mivel lassan 15 éve nem tudom már merre van az a jegyzetem, a "barátom" segített egy összefoglaló kis szösszenettel, ami nagyjából a jegyzet anyagával van összhangban [link]
Magyarul
"Mind a szálak és folyamatok módszerek parallelizing egy alkalmazást. Azonban a folyamat független végrehajtó egységet tartalmazó saját állami információ, használja a saját címtérré, és csak kölcsönhatásban vannak egymással keresztül közti kommunikációs mechanizmusok (általában sikerült az operációs rendszer). A pályázatokat általában oszlik folyamatokat a tervezési fázisban, valamint mester folyamat kifejezetten ívik részfolyamatok, ha van értelme logikailag külön kérelem jelentős funkciót. Folyamatok, más szóval, van egy építészeti konstrukció.Ezzel szemben, egy szál olyan kódolási konstrukció, amely nem érinti az építészet iránti kérelem. Egy folyamat is tartalmaz, több szálat, minden szál egy folyamat ugyanazon állam és azonos memória, és tud kommunikálni egymással közvetlenül, mert ugyanazt a változók.
Menetek jellemzően az ikrát rakott a rövid távú haszon, ami általában elképzelte a soros feladat, de nem is végre kell hajtani egy lineáris módon (például ellátó bonyolult matematikai számítások segítségével párhuzamosság, illetve szignáló egy nagy mátrix) aztán felszívódnak, amikor már nincs szükség. A tárgyi hatálya egy szál egy adott kód-modult, ezért tudjuk bolt-on threading anélkül, hogy befolyásolnák a szélesebb alkalmazás"
Remélem mosmá világos: processzek közti kommunikációra ott vannak az IPC mechanizmusok, thread-ek közt meg a saját címtér. A legtöbb általános ütemező az egy processzen belül futó szálak közt kevesebb időszeletet oszt ki, vagy a közös erőforrás/memóriahasználat miatt jóval sűrűbb lockolási kérelem miatti várakozás van, így a szálak jobban gátolják egymást probléma esetén, mintha külön processzek lennének. Amellett meg ha egy szál egy nem privilégizált műveletet akar, akkor az OS nem csak az adott szálat fogja megnoszogatni. További tanulmányozásra meg Tannenbaum könyv 2. fejezet
De jó lenne ha leállnál a hülyeségflooddal, ami ráadásul már másról sem szól, mint a fikáról, vagy épp az opera igazolásáról
-
Sanyix
őstag
"Ehehe, thread poolrol nem hallottal meg?"
ehehe van 19 thread alapon, megnyitok 40 tabot... és lesz 19 thread. Biztos multithreaded és poolból varázsol 19-nek álcázott 40+ threadet... ja
"cool story bro"
De jöhetnek azok a böngészők amit a készítők is multithreadednek mondanak (mert mondani sok szépet szoktak ami nem igaz, de ezt még csak nem is mondják, annyira nem igaz).
-
> lényegi munkát 1 végzi, erre a legjobb bizonyíték hogy új lapnál nem jelenik meg új thread).
Ehehe, thread poolrol nem hallottal meg?
> mint ahogy processznél is. Mit kell tenni? leállítani. Mivel külön thread ugyanúgy nem > befolyásolja a többit mint külön processznél.
Te sosem irtal meg komolyabb multithreaded programot. Ha igen, akkor meg siralmasabb a helyzet.
-
Sanyix
őstag
" ki lehet próbálni, de a legjobb példa erre pont a jelenlegi mainstream böngiválaszték. Nyiss egy új ablakot az éppen futó ablakból, aztán dögleszd meg, és tádááá. "Nem válaszol" vagy szétfoszlik az egész. De bármelyik nem VM-alapú nyelvből lehet reprodukálni a dolgot"
mutass multithreaded böngészőt
ja hogy nincs ilyen, akkor meg miről beszélsz? Persze hogy meghal az egész ha nem többszálú. (az hogy a feladatkezelőben ír x threadet az semmit sem jelent, mindennél az van szinte, de legtöbb alvó thread(mondjuk 1-1 fájl esetleges olvasására/írására), lényegi munkát 1 végzi, erre a legjobb bizonyíték hogy új lapnál nem jelenik meg új thread)."nem lesz semmi garanciád arra, hogy az általad használt memóriatartományt el tudod szeparálni a szálakban, ha éppen össze kíván dőlni az egyik."
de bizony lesz, mégpedig az hogy úgy írtad meg. A programok nem szoktak gondolni egyet azt máshova írogatni, és ott komoly gond van ha egy weboldal kódja bele tud írni a böngésző kódjába. Mellesleg ugyanígy megtörténhet ez másik processznél is. Mintha a trainerek pont ezen az elven működnének, meg más haxxor toolok.
" de az is lehet h a thread is elszáll a brébe abban a pillanatban, amikor a plugin a plútóra címzi a következő írási műveletét,"
mint ahogy processznél is. Mit kell tenni? leállítani. Mivel külön thread ugyanúgy nem befolyásolja a többit mint külön processznél.
"Te is betrejesztheted a szoftverfejlesztési ötleteidet pár favágónak pl. a chromium csapatába (mint ahogy a penge kolléga a theora hardveres problémáival kapcsolatosan), és elmagyarázhatnád nekik, hogyan kellene szoftvert fejleszteni."
Vannak erre szakkönyvek, és neten elérhető anyagok, egész jók, miért nekem kéne elmagyarázni nekik?
-
floatr
veterán
"Ó, hát Linuxra..." -- gondoltam, te elvből nem használsz ms-féle "licenszelt hulladék"ot, de arra is van updater, ha nagyon hiányzik
"Az nem a Chromium érdeme, hanem a csomagkezelőé" -- nagyjából ez lenne a lényege a szoftverfrissítésnek. Az a gáz, ha valaminek magáról kell gondoskodnia... Jahogy az opera "hazatelefonál"?
"Mivel a böngészőt használom, aztán ha nem felel meg az igényeimnek nyilván lehet benne bármilyen olyan dolog, ami néhányak szerint forradalmi újítás" -- az a probléma, hogy egyrészt hülyeségeket állítasz a chromiumról, a chrome frameről, a toolbarról, a firefoxról, a pluginekről, az addonokról, a h.264-ről, a theora implementációról, stb-stb., másrészt meg elég nagy a különbség aközött h "szar" meg hogy "nekem nem tetszik/szerintem szar"
"eredetileg a Chrome-ról (azon belül is a Google üzletpolitikájáról) beszéltem és szó sem esett a Chromiumról, amíg elő nem hoztad." -- te a chrome-ról mint böngészőről elég vaskosan hordtál össze hülyeségeket, ami gyakorlatilag a chromium
-
Penge_4
veterán
Ó, hát Linuxra... Az nem a Chromium érdeme, hanem a csomagkezelőé.
"szerintem baromira szubjektív dolgokról beszélsz, és abból kiindulva ekézed többek közt a chromiumot is."
Mivel a böngészőt használom, aztán ha nem felel meg az igényeimnek nyilván lehet benne bármilyen olyan dolog, ami néhányak szerint forradalmi újítás.
De különben ha visszanézed a hozzászólásokat, eredetileg a Chrome-ról (azon belül is a Google üzletpolitikájáról) beszéltem és szó sem esett a Chromiumról, amíg elő nem hoztad.
-
floatr
veterán
"Mégis gyorsabb ez így együtt, mint a többi" -- egyrészt nem gyorsabb "mint a többi", max a jelenlegi "release candidate" (béta) layout motorja, és script motorja sok tesztben veri a március elején release formában futó böngik nagyját. Ehhez viszont nem kérek árukapcsolt egyéb szoftvert, thx
"többi, amiben még alap dolgok sincsenek és most a böngésző részéről beszélek" -- szerintem baromira szubjektív dolgokról beszélsz, és abból kiindulva ekézed többek közt a chromiumot is. Szerintem meg az opera a jelenlegi formájában egy bloatware, aminek még a core fejlesztések bravúrja dacára sem lesz túl nagy sikere, többek közt azért sem, mert egy svájcibicska oprencer-az-oprencerben manapság már inkább riasztó.
"Arra céloztam, hogy a Widgetek vannak külön, nem pedig minden egyes tab" -- ezen az alapon akkor a levelező is lehetne külön processz, sőt a torrent kliens is, mert micsoda dolog már az, hogy a 150 tabot böngészve az egyiken elszáll a böngi, és megy vele a többi 200 letöltés, meg a céges levelezésem. És akkor még a kommunity megosztásaimról nem is beszéltem
Egyébként a widgetek nekem is külön processzben vannak, és semmi közük a böngészőhöz hálistennek.
-
floatr
veterán
"nem igaz... pl ha én írok egy threadet amiben van egy végtelen ciklus az hogy fagyaszt meg egy másik threadet ugyanabban a programban ha egymástól nem függnek?" -- ki lehet próbálni, de a legjobb példa erre pont a jelenlegi mainstream böngiválaszték. Nyiss egy új ablakot az éppen futó ablakból, aztán dögleszd meg, és tádááá. "Nem válaszol" vagy szétfoszlik az egész. De bármelyik nem VM-alapú nyelvből lehet reprodukálni a dolgot
"globális lokális változók/erőforrások?" -- C/C++-ban nem lesz semmi garanciád arra, hogy az általad használt memóriatartományt el tudod szeparálni a szálakban, ha éppen össze kíván dőlni az egyik.
"pont mint külön processzeknél... ha egy thread nem kapcsolódik a másikhoz nem lehet lock" -- ideális esetben valóban, bár külön processznél nem te fogod elvágni a kettő között a kapcsolatot, hanem egy kicsit hibatűrőbb mechanizmus.
"talán kilövik a threadet ahogy a processzal tennék?" -- de az is lehet h a thread is elszáll a brébe abban a pillanatban, amikor a plugin a plútóra címzi a következő írási műveletét, de rugózhatsz még rajta nyugodtan. Te is betrejesztheted a szoftverfejlesztési ötleteidet pár favágónak pl. a chromium csapatába (mint ahogy a penge kolléga a theora hardveres problémáival kapcsolatosan), és elmagyarázhatnád nekik, hogyan kellene szoftvert fejleszteni.
-
Sanyix
őstag
"pl tud turkálni a process memóriában is, azaz pl tudja figyelni milyen jelszavakat hova pötyögsz be a másik fülön. Ez ellen pl. a multiprocess védelmet nyújt, a multithreading nem."
mint írtam lokális/globális változó a megoldás (ami egyébként alap dolog a multithreadingben), sőt threading nélkül is alap függvényszinten. Egy threaden akármi futhat, egy másik thread lokális erőforrásait nem érheti el, mivel nem is látja, csak annyit kell megírni hogy minden tab thread változói lokálisak, csak a fő processzben van globális.
Tehát ugyanúgy megy mint multiprocessznél... ie-nél még érthető a multiprocessz megoldás, mert ősrégi alapokon van, olyan időkből származik amikor még nem volt divat a threadelés sem a több cpu. De a chrome kb 2 éve indult... -
Penge_4
veterán
szar ügy, régóta teljesen automatikus
Erről a Chromiumról beszélünk, ugye?
"szánalom h egy böngészővel együtt kapsz még egy widget motort is, amikor vagy száz van már. Meg levelezőt, RSS-olvasót, jegyzettömböt, torrent klienst (ááh miféle torrent kliens?!), meg kismacif.szát"
Mégis gyorsabb ez így együtt, mint a többi, amiben még alap dolgok sincsenek és most a böngésző részéről beszélek.
"mivanmivanmivaaan? Milyen tabokban milyen widgetek?"
Arra céloztam, hogy a Widgetek vannak külön, nem pedig minden egyes tab.
-
x007
tag
Ideális esetben valóban nem lenne erre szükség. Csak hát a valóság nem az. Egy ilyen komplex, rohamosan mértékben folymatosan változó rendszerbe nagyon könnyen kerülhetnek hibák. Szerintem ami a legfontosabb, a több processz használata elszigetelést nyújt. Egy egyszerű példa: Biztos hallottál már olyan bugokról, amik kihasználásval bármilyen kódot tud futtatni a browserrel a támadó, így pl tud turkálni a process memóriában is, azaz pl tudja figyelni milyen jelszavakat hova pötyögsz be a másik fülön. Ez ellen pl. a multiprocess védelmet nyújt, a multithreading nem. Persze továbbra is lehet mondani, hogy írják meg normálisan a böngészőt, csak hát ez továbbra is álomvilágba illő kérés
. -
#121
Penge_4
veterán
WonderCSabo
#114
Penge_4
veterán
válasz
WonderCSabo
#114
üzenetére
Hát nem tudom, biztos az én szememmel van a baj...[link]
-
Sanyix
őstag
"Egyrészt ha egy thread megdöglik, akkor vele együtt hullik az egész alkalmazás."
nem igaz... pl ha én írok egy threadet amiben van egy végtelen ciklus az hogy fagyaszt meg egy másik threadet ugyanabban a programban ha egymástól nem függnek?
"Másrészt a többszálú alkalmazás szálait egymástól jóval nehezebb elkülöníteni" pont annyira mint a több processznél, ott is ugyanúgy el kell különíteni...
"sokkal nagyobb biztonsági kockázat a közös címtartomány miatt" globális lokális változók/erőforrások?"és könnyen bele lehet futni egy lockba is." pont mint külön processzeknél... ha egy thread nem kapcsolódik a másikhoz nem lehet lock. Ha viszont a fő thread lockol, ugyanúgy beáll mint ha fő proceszessz lockol...
"zzal meg egy böngifejlesztő mit tud kezdeni, ha egy flash plugin szétesik?" talán kilövik a threadet ahogy a processzal tennék?
-
Sanyix
őstag
Értem miben különbözik. Csak ha rendesen megírják a szálakat, ott is teljesen el lehet különíteni a dolgokat teljesen (tudod lehetnek a threadeknek is külön erőforrásai, meg a processznek is csak a programozótól függ mit csinál).
minden amit a gugli bullshittel hogy ezért meg azért jó a külön processz, threadekben megoldható. -
floatr
veterán
Egyrészt ha egy thread megdöglik, akkor vele együtt hullik az egész alkalmazás. Másrészt a többszálú alkalmazás szálait egymástól jóval nehezebb elkülöníteni, sokkal nagyobb biztonsági kockázat a közös címtartomány miatt, és könnyen bele lehet futni egy lockba is. Azzal meg egy böngifejlesztő mit tud kezdeni, ha egy flash plugin szétesik? Ők írják meg jobbra...?
-
floatr
veterán
"magasról teszek rá, hogy hány multi csapott már le erre a licenszelt hulladékra" -- mp3 és streamek gondolom ismerős téma akkor megint, de mondom h ne kezd megint...
"egy firmware frissítés megoldja bármelyik DVD/BD lejátszóban, illetve zenelejátszó bizbaszban" -- kár h egy ekkora géniusz hever itt parlagon, hogy egy csapásra megoldaná a problémát egy ilyen egyszerű művelettel
"manuálisan is kellett frissítgetni" -- szar ügy, régóta teljesen automatikus
"egészen a 2-es verzióig, amikor elegem lett belőle" -- jahh igen erről beszéltem
"még a legalapabb dolgokat sem teszik bele aztán visszatértem Operára" -- widget-ek? szánalom h egy böngészővel együtt kapsz még egy widget motort is, amikor vagy száz van már. Meg levelezőt, RSS-olvasót, jegyzettömböt, torrent klienst (ááh miféle torrent kliens?!), meg kismacif.szát
"a gagyi addonokkal, amik sem belső lapokon, sem https oldalakon nem működtek plusz az indulási és működési sebességre is hatással voltak" -- a 2es változatban semmiféle addonok nem voltak, a sebességre nincsenek hatással (vagy ha kiméred akkor), és egyelőre ez a legrugalmasabb addon-motor, és az említett problémákkal sem találkoztam.
A firefox-témát meg szerintem addig hanyagold, amíg nem tisztázod magadban a plugin és addon közti különbséget.
"A widgetek nem külön tabok" -- mivanmivanmivaaan? Milyen tabokban milyen widgetek? Egyedül csak operában van widget motor, ami a konfabulator-hoz hasonló keretrendszerrel rendelkezik. Régebben az opera belső processze volt, most kipakolták végre arra az esetre, ha az ember olyan oldalra téved a böngivel, amitől elszáll az egész a fenébe. Így legalább nem rohad le az összes tinglitangli a böngivel együtt.
"Megnyitok Operában 150 fület" -- nyiss...
-
x007
tag
Eléggé triviális, hogy nagyobb lesz az erőforrásigény. Valamit valamiért...
Sanyix :
Örülök, hogy hallottál a többszálú programozásról, viszont jó lenne, ha megértenéd, hogy ez miben különbözik attól, hogy külön processt indítasz egy-egy lapnak.
... a jó módszer az lenne ha úgy írnák meg hogy nem fagy, omlik össze
Álomvilág... -
Sanyix
őstag
okoskám. Ez semmit sem változtat azon a tényen hogy favágómódszeres tákolmány. A thread nem viccből lett kitalálva. Nem véletlen hogy a többszálú alkalmazások nem 665 processzben futnak, hanem egy processzben 665 thread-ben.
A teljes behalás megelőzésére is szar módszer... a jó módszer az lenne ha úgy írnák meg hogy nem fagy, omlik össze
-
Penge_4
veterán
válasz
Cathfaern
#108
üzenetére
Nem azt mondtam, hogy gyakran omlik össze, hanem azt, hogy 10 összeomlásból 8 alkalommal az egész böngésző borul, a maradék két esetben pedig az egy oldalról középsőklikkel megnyitott 50 másik oldal borul meg, azokat is külön öröm egyenként újratölteni Windows panel addon pedig nincs hozzá (ami Operában a hasonló eseteket például megkönnyítené).
floatr: Nem játszok el semmit, magasról teszek rá, hogy hány multi csapott már le erre a licenszelt hulladékra, a Theora ingyenes és nyílt, ergo: egy firmware frissítés megoldja bármelyik DVD/BD lejátszóban, illetve zenelejátszó bizbaszban.
"A chromiummal kapcsolatban meg nem ártana, ha egy kicsit használnád is"
Használtam is, akár hiszed akár nem, először a Chrome-ot, aztán a Chromium-ot, mivel az gyakrabban frissült még ha manuálisan is kellett frissítgetni egészen a 2-es verzióig, amikor elegem lett belőle, hogy még a legalapabb dolgokat sem teszik bele aztán visszatértem Operára, de még figyelgettem, hogy mit hoznak ki belőle, aztán a gagyi addonokkal, amik sem belső lapokon, sem https oldalakon nem működtek plusz az indulási és működési sebességre is hatással voltak végleg lehúzta a rolót. Továbbra is követem az eseményeket, de kétlem, hogy valaha alternatívája lesz az Operának.
Főleg, hogy jelenleg a 10.50-tel az egyetlen, ami hiányzik a Chrome-ból az a rohadt címsorkeresés, amit az Operáék az istennek nem tudnak normálisan megoldani. Már végre egy szónál is a Google-val keres. Kivéve mikor csillag, pont, kettőspont vagy perjel van a keresendő szövegben ami azért is idegesítő, mert számológépnek a Google-t használom. De ennyi elviselhető.
"Így fog működni a nyílt istenállat firefox is (vszeg sandbox nélkül) pár hónap múlva azzal a különbséggel, hogy a plugin wrapper is külön processz lesz."
Amilyen lomha alapból, ha megtolod 20-30 addonnal két eshetőséget látok
1: Újra annyi ramot fog zabálni mint 6 Photoshop (amiben 3.x óta ők a legjobbak, sajnos a CPU usage kárára).
2: Még ennél is lomhább lesz, mivel külön processzek közötti elérési idő több, mint jelenleg még ha a plusz absztrakciós réteget is számoljuk, ami build-in feature-öknél nem áll fenn.
A XUL-ról meg nem is beszélve, amitől talán csak a Java ami lassabb."De látom az tetszik, hogy az opera a vidzsetjeit külön processzbe tolta, na az nem gáz, mi?"
1: A widgetek nem külön tabok, ha akarom futtatom őket, ha akarom, nem. Tetszik, hogy 15 megát zabáló MSN klienstől kezdve online rádión át weboldalakból készített egyedi widgeteket vagy akár a Webslices-tól sokkal széleskörűbb (mivel nem kell hozzá külön kód az oldalra) figyelő kis izét tehetek fel, ha akarok.
Viszont a böngésző fülei azonnal nyílnak, a speed dial abban a pillanatban ott van, nem a szemem előtt rajzolódik ki, és így, hogy a widgetek külön vannak még csak hatással sincsenek az Opera sebességére vagy stabilitására. Nem ugyanaz azért a kettő.
x007: "A koncepcióra ideális esetben valóban nem lenne szükség, de hát sajnos nem álomvilágban élünk."
Oké, mondom másképp:
Megnyitok Operában 150 fület: Eszik 600-700 körül.
Bezárom: Azonnal visszacsúszik 2-300-ra, majd pár perc múlva már újra 150-200 körül lesz.Megnyitok Chrome-ban 150 fület: Eszik 1,5-1,7 giga körül.
Bezárom: Azonnal visszaugrik 120-140 körüli értékre.Nekem ezért nem éri meg.
Főleg ha azt nézem, hogy középsőklikkel a negyedik megnyitás után akad a görgetés, Operában pedig ha 10-20 linket is nyitok egyszerre akkor sem akad.
-
x007
tag
Böff...
Ahelyett, hogy a Google nevet látva egyből trollkodásba kezdenél, esetleg bele is olvashatnál a cikkbe, ekkor ugyanis észrevennéd, hogy az elején a koncepcióról általánosságba ír. Sajnos hirtelen nem találtam olyan cikket, amit nem böngészőgyártó cég publikált volna.
A koncepcióra ideális esetben valóban nem lenne szükség, de hát sajnos nem álomvilágban élünk.
-
floatr
veterán
Ne játszd már megint ezt el. Keress rá, hogy milyen theora és h.264 hardverek vannak, aztán rájössz, hogy mi a különbség az elmélet és a gyakorlat közt. Elméletileg jó választás lenne a theora, gyakorlatilag nem
A chromiummal kapcsolatban meg nem ártana, ha egy kicsit használnád is, aztán rájönnél, hogy mi hogyan működik. Minden folyamat külön processzben, külön sandbox-ban. Így fog működni a nyílt istenállat firefox is (vszeg sandbox nélkül) pár hónap múlva azzal a különbséggel, hogy a plugin wrapper is külön processz lesz. A chromium már az 5ös verzió fejlesztői ágán sem száll el egyetlen oldaltól sem, flash plugin rohasztja le néha az oldalt. De látom az tetszik, hogy az opera a vidzsetjeit külön processzbe tolta, na az nem gáz, mi?
-
ntomka
nagyúr
TE melyik Chrome verziót használod? 0.2? Elég régóta nem omlik nálam össze csak úgy, ellenben a 10.50 csoda egy dragonfly indítása után simán összeomlik, és 2 percig nézhetem a hibajelentés küldése képernyőt. Szerk.: Na jó, nem mindig, de gyakran előfordul. Ahogy az is, hogy a GUI egyszerűen nem reagál az eseményekre.
-
Penge_4
veterán
Aztán akkor miért van állandóan "Whoa, has crashed!', mikor annyira jó ez a multiprocess?
Ja, hogy a Chrome-ban lévő bugok ellen nem véd? Ja, hogy egy normálisan megírt böngésző nem omlik össze egy weboldaltól? Ja, hogy a multiprocess miatt jóval többet zabál, de ez ugye nem tűnik fel annyira?
Vagy hogy a külön(!) alkalmazásként indított saját parancsikonos webapp-jaid is repülnek, ha összeomlik a fő chrome.exe? Ellenben Operában ha ugyanezt megcsinálod az Opera akárhányszor összeomolhat, a widget továbbra is futni fog? -
x007
tag
A külön processes marháskodás csak egy gagyi favágómódszeres tákolmány... simán több szálra kéne a programokat megírni, nem külön processzekkel pofozgatni a kakit.
Okoskám...
http://blog.chromium.org/2008/09/multi-process-architecture.html
-
Sanyix
őstag
Ja nem a benchmarkok alapján választ a többség... de nem is a funkciók alapján, hanem a hype és a reklám alapján. Nem véletlenül az ff a 2. legelterjedtebb böngésző, miközben mindenben le van maradva, és van is már pár éve.
A külön processes marháskodás csak egy gagyi favágómódszeres tákolmány... simán több szálra kéne a programokat megírni, nem külön processzekkel pofozgatni a kakit.
-
#102
Penge_4
veterán
Namelesske
#101
Penge_4
veterán
válasz
Namelesske
#101
üzenetére
"meg mittom én milyen csoda eszközbe már benne van ez a teknika és szeretnék ha azon is használható lenne a youtube."
Szép fedősztori, kár, hogy igazából azért azt támogatják, mert rajtuk kívül maximum a Microsoft tudja kifizetni, velük szemben viszont mind böngészőben, mind társadalmi megítélésben a Google van előnyben.
Ezen kívül néhány apróság, mint:
1: IE-hez van ChromeFrame, ami trójaiként fészkeli be magát.
2: IE-hez van Google Toolbar, ami trójaiként fészkeli be magát.
3: Windows-ra vannak népszerű (és más programmal trójaiként települő) Google alkalmazások, amik alapértelmezésben átállítják az IE keresőmotorját.
4: A Microsoft a szabványkövetés irányába tett lépéseivel védtelenné vált az alternatív böngészőkkel szemben, ami végülis az MS saját szara és meg is érdemli, viszont egyúttal a Google malmára hajtja a vizet. A Firefox volt a faltörőkos (a Google támogatásával) a Chrome pedig szépen besétál, anélkül, hogy "bepiszkítaná a kezét". Az oldalak 95%-a már megy Firefox-szal és a FF-al működő oldalak 90%-a működik webkittel is.
5: A ballot screen ingyen marketingfelület elsősorban a Google-nak.Továbbá:
1: Az IE6-ot teljesen ellehetetlenítik, előbb-utóbb kénytelen lesznek az XP-fanatikus IE6 userek más böngésző után nézni. Vajon melyik lesz az? Az agyonreklámozott Chrome, ami a világ leggyorsabb böngészője és szuper, mert Google, a leáldozóban lévő Firefox, amivel még az új YouTube videók sem mennek és sok memóriát zabál, vagy a lassú és vírusos IE a csúnya gonosz Microsofttól vagy az a kis hogyishívják, Opera, amiben még addonok sincsenek és ki se lehet venni az e-mail klienst és még az oldalak 90%-a is rosszul jelenik meg vele, meg különben is fizetős volt. Kb ilyesmi a társadalmi vélekedés nem IT szférában.
2: A MS még most is hülye lépéseket csinál. IE9 nem lesz XP-re. Ez egy nagy baklövés.Az egyetlen taktikailag zseniális lépésük (ami csak Magyarországra korlátozódik) a myvip-es kampányuk, ami miatt emberek százezrei, milliói használják, aztán mivel ezen emberek többsége folyton ilyen közösségi oldalakon lóg, így előbb-utóbb megszokja és maradni fog annál. De ennyivel le is zárultak a taktikailag sikeres lépéseik.
Tehát a Google előtt szabad a pálya.
-
#101
Namelesske
addikt
Namelesske
addikt
azért ez a nagy h.264 láz a googlenél mert már rengeteg TV meg HD TV meg mittom én milyen csoda eszközbe már benne van ez a teknika és szeretnék ha azon is használható lenne a youtube.
De ezt szépen most átvitték az internet világába gondoltak egyet és kétlegyet egycsapásra
-
#100
WonderCSabo
félisten
Penge_4
#99
WonderCSabo
félisten
-
Penge_4
veterán
Nem lepődnék meg, ha a HTML5 video végül csak az IE10-ben lenne benne. Már így is túlteljesítették a verziónkénti fejlődési kvótát.
WonderCSabo: Reméljük akkor is megőrzik az elveiket, amikor majd valamelyik multi "jófejségből" úgy dönt, hogy kifizeti nekik, mert jelenleg a Firefox az egyetlen bástyája a Theora-nak. Ha az átáll a H.264-re akkor onnantól vége.
Az Apple-től nem is vártam mást, de a Google továbbra is rohadjon meg. Remélem a versenyügyi hatóságok és az EU előbb-utóbb tönkreteszik őket.
Előfordulhat még (bár kicsi az esélye), hogy az MS mégis a Theora oldalára áll, egyrészt Ballmer elhatározza, hogy véletlen ötlettől vezérelve szeretne jót cselekedni az Internet jövőjéért, de sokkal inkább keresztbe tenni a Google-nak, mivel az Operát sem szeretik túlzottan, de az legalább nem jelent rájuk nézve konkurenciát.
-
dark100
aktív tag
Pontosan ez az, csak bohockodasra valo. Nyilvan elso ranezesre egy bizsu ragyogasaval csillog, de ennyi. 5 ev mulva mar azt sem fogjuk tudni mi volt az. Az IE helytelen mukodese nyilvan azert volt, hogy a sajat vackoknak biztositson elonyt. Az uj IE ezen modszer kudarcanak nyilt beismerese.
-
#92
Penge_4
veterán
Namelesske
#91
Penge_4
veterán
válasz
Namelesske
#91
üzenetére
Ja, mármint a személyes sávról? Miért a könyvjelző menüben akarod rendezgetni, mikor ott a Ctrl+Alt+B (vagy új parancsoknál Ctrl+Shift+B)?
A 4-es 5-ös gomb ismert bug, ahogy a horizontális scroll hiánya is.
"de mittom én lehet azért van így hogy windows ME meg 9x alatt mennyen,"
Mire való az #Ifversion függvény?
-
#91
Namelesske
addikt
Penge_4
#90
Namelesske
addikt
lehet nagyon reggel van, de én a könyvjelző menüből akarok új tabon fület nyitni.
Oldalsávról megy is. de könyvjelzőmenübe se rendezgetni se új tabon gögővel megnyitni nem lehet, minden próbálkozás ellenérese.ha azt is meg lehet oldani a billentyu parancsoknál akkor azonnal megincsálon, de WAND se megy mostmár button 4 vagy 5 re :S :S 10.10 nél ment simán bejelentkezett mindenhova csak megnyomtam az elörét és ennyi most meg szerencsétlenkedjek mouse gestureval.
jójó tudom hogy feature, de én max oda visszához szeretem használni azt is olyan egérrel amin csak 3 gomb van
save dialog:
jaja asszem windows xp azaz nt5
vista 7 nt 6
de mittom én lehet azért van így hogy windows ME meg 9x alatt mennyen,
Tényleg windows Me alatt meg nagyon ocsmány szegény 16 bites színnel szép az ikonja de a url sáv egy hatlmas fekete téglapappal van körbe véve asszem az a árnyéka... de ha már beharangozták hogy ez az egyetlen böngésző ami minden régi windowson megy akkor legyen is úgy.
-
#90
Penge_4
veterán
Namelesske
#89
Penge_4
veterán
válasz
Namelesske
#89
üzenetére
"Nekem azzal van igazán bajom, hogy nem bírják megoldani azt hogy középső klikkel nyithassak egy Fuckin Tabot."
Középsőklikk mindig új lapon a háttérben nyit minden linket a könyvjelzőket pedig új lapon, de a funkcióját változtathatod. Bármelyik oldal üres területén Shift+középső klikk
Vagy használhatsz mozdulatparancsokat is. Az elején kicsit szokatlan, de 1-2 nap után már élni sem tudsz nélkülük.
Nyomvatartod a jobb gombot húzod az egeret kb 10-20 pixelnyit lefelé majd elengeded a jobb gombot.De ha mindenképp középső klikkre kell, akkor Ctrl+F12->Haladó->Billentyűparancsok->Egér, itt duplikálod a beállítást, tetszés szerint átnevezed, de nem fontos, Szerkesztés, az Application sor alá pedig nyitsz egy új beállítást, az első sorba (Input) beírod, (idézőjelek nélkül) "Button3" a következő sorba, pedig new tab (az automatikus kiegészítés segít). Elmented, leokézod és ennyi.
"Az a baj hogy ha meg kikapcsolom a fülek újra hasznosítását akkor meg minden szart új lapon nyit."
Azt én se szoktam, de szerencsére ezt is tönkretették a 10.5-ben. Előtte rákerestem például egy szóra környezeti menüből és az aktuális lapon nyitotta ha csak nem tartottam nyomva közben a Shift-et vagy a Ctrl+Shift-et. Most már minden esetben új lapon nyitja. Zavaró tud lenni 40-50 megnyitott fül mellett.
Az autofill engem sem érdekel, ez az első, amit máshol is kikapcsolok, de durva, hogy
1: Apróság
2: Sokan szeretik.
3: A "nagy" funkciókkal teli Operából ilyen nevetségesen egyszerű fícsörök hiányoznak.A mentési ablak engem is dühít. Főleg mióta megtudtam, hogy ott is csak egy dll fájl nevét kéne átírni 5-ösről 6-osra.
-
#89
Namelesske
addikt
Penge_4
#88
Namelesske
addikt
nekem magával a kezeléssel semmi bajom sincs, legfeljebb annyi, hogy nem intuitív, haverom fél órákat tölt el sokszor hogy megtalálja hogy kell vissza jutni a könyvjelzők tő mappájába,
annyi hogy ki kattint oldalra a mappa fába, de mindegy.
Nekem azzal van igazán bajom, hogy nem bírják megoldani azt hogy középső klikkel nyithassak egy Fuckin Tabot. utálom a billentyűzeten csontroll clikkelni vagy csontroll shit clickelni...
Az a baj hogy ha meg kikapcsolom a fülek újra hasznosítását akkor meg minden szart új lapon nyit. A kuka jó dolog.
IE ben van ugy híjják lomtár
-komolyanautoform miatt nem sírok mert amire használom az űrlapok kiköltésével is megy.
KB ennyi baja van az operának verzióról verzióra,
Ja meg nem bírja a nagy integrációba használni a Windows 7 Vista mentési ablakát, se a popup menüjét eddigi egyik verzió se.
-
#88
Penge_4
veterán
Namelesske
#87
Penge_4
veterán
válasz
Namelesske
#87
üzenetére
A könyvjelzőkezelésével mi a baj (azon kívül, hogy igazán elférne a könyvjelzőkezelőbe még az a maradék 3 hiányzó oszlop)? Már a 10.5 legalább a duplikátumokat is felismeri sajátgomb nélkül ami ezzel egy időben megszűnt működni. A kukát például nagyon hiányolom mindenhonnan (még a FF über-könyvjelzőkezelőjéből is).
Nem a személyes sávról beszéltem, hanem a lebegő Start Bar-ról (kezdősáv). A személyes sáv a fülsáv fölött van és ha bekapcsolod visszakerül a címsor, amivel duplán értelmét vesztik a címsorban lévő tabok. Plusz helyspórolásnak sem jó, mivel arra meg a címsort és a gombokat nem tudod rápakolni. Régen működött a középső klikk a könyvjelzős gombokon, amiket a címsor jobb végébe pakoltam, mappák akkor sem voltak, viszont ha JS kódba ágyaztam a linkeket, akkor egyszerre meg tudtam nyitni egy gombbal 5-6 oldalt is.
Utána megszűnt mert még emlékszem rá, mikor pár ember kérdezte aztán írtam nekik, hogy nálam működnek (mivel a toolbar.ini-t hordoztam) aztán 9.5-9.6 környékén valami gáz volt vele aztán újrageneráltam aztán elfelejtettem lementeni a régit és így már nekem sem működött tovább.
-
Penge_4
veterán
válasz
cousin333
#84
üzenetére
"Ironikus amúgy, hogy a régi UI-t mennyire fikázták (szerintem alaptalanul), az új meg mennyire tetszik szinte mindenkinek."
Meg hogy a régi felhasználókból hányan sírják vissza a régi funkciókat...
Személy szerint az UI is csak a 10.5-től tetszik és abban is csak az átlátszóság és a címsor eltüntetéséhez nem kell .dll-t patchelni. (Ez utóbbi jó szerencsémből adódóan akkorra valósult meg, mikor a Win7 sidebar hiánya miatt már lényegtelen az oldalra pakolt fülek miatt) Hiába lett esztétikusabb, mikor egyre vastagabb lett és már az ikonméret változtatásával sem változik arányosan a padding, mint 9.2x-ben. Bár ez a legkevesebb, mivel vannak skinek, de ezt kár volt ennyire összecsapni."Ahogy vesszük. Opera eltüntette a fejlécet... itt kb. vége is az átvételnek"
Azért ennyire ne legyünk elfogultak. Ott van a slide-os effekt, és a beúszó sávok is. Valamint ami bennem még mindig egy tüske a Lock Tab átnevezése és az ikonját is lecserélték.
"Megfordítva: a Chrome meg a "fülek a címsáv felett" dolgot vette át az Operától."
Viszont ezt jobban csinálták, mint az Opera, mert a mai napig népszerű kérdés (és jogosan), hogy Operában miért a fülsáv fölé rakja (ezzel bekapcsolva a címsort is) a személyes sávot?
Vagy mennyiből tartana megcsinálni, hogy a kezdősávra lehessen mappákat húzogatni és működjön a középső klikk?ps: Rijk kommentje megint jó kedvre derített: "This change was made on purpose to make it more difficult to hide the menu button by accident."
Tehát ha valaki eltünteti véletlen mozdulatok sokaságával és sikerül visszakapcsolnia akkor feltétlenül szükséges, hogy utána nehogy véletlen mozdulatok sokaságával megint kikapcsolja, mert másodszor már lehet, hogy nem fog emlékezni rá hogyan kapcsolta vissza.
Mintha az autó megkérdezné mikor fékezel, hogy nem-e mégis a gázpedált szeretted volna-e megnyomni.
-
#85
cousin333
addikt
WonderCSabo
#66
cousin333
addikt
válasz
WonderCSabo
#66
üzenetére
Ha benne lesznek, akkor ütős lesz, csak mikor. Amiket itt leírtál, az a már megjelent Opera 10.5-ben benne van kivéve a process/tab, de a minialkalmazások már külön processzben futnak
). Remélem a GPU gyorsítás sem késik sokat, az alapok már megvannak hozzá.Egyébként várjuk szeretettel, a verseny csak jót tesz.
-
#84
cousin333
addikt
WonderCSabo
#71
cousin333
addikt
válasz
WonderCSabo
#71
üzenetére
"Egyébként az Opera se újított sokat"
Valóban nem, csak sok apró részletet. Ironikus amúgy, hogy a régi UI-t mennyire fikázták (szerintem alaptalanul), az új meg mennyire tetszik szinte mindenkinek. Kicsit Vista vs. 7 érzése van az embernek.
"gyakorlatilag a Chrome elrendezését veszi át mindenki."
Ahogy vesszük. Opera eltüntette a fejlécet... itt kb. vége is az átvételnek (az igazi majd az FF4, lesz, ami egyes képeken szinte teljesen úgy néz ki, mint a Chrome). Megfordítva: a Chrome meg a "fülek a címsáv felett" dolgot vette át az Operától.
1:1 -
cousin333
addikt
"a kompatibilitásról meg annyit, hogy IE-ben még sosem találkoztam széteső oldallal"
Ezen az érven mindig meglepődöm, pláne, ha tőled olvasom. IE alatt nem azért megy minden, mert az IE olyan f@sza, hanem mert az elterjedtsége okán mindenki erre fejleszt, tehát megengedheti magának a trehányságot. Ha Opera-szintű elterjedtsége lenne, akkor kb. ugyanannyira vennék figyelembe, és csak lesnél, ha ugyanaz a böngésző hirtelen minden második oldalon "szétesne". Szóval ez indoknak indok az IE használata mellett, csak nem érv, ha érted, mire gondolok.
Lásd kompatibilitási lista, ami, mint tudjuk azért van, hogy az elavult weblapok is jól menjenek a remek új IE8 alatt. Idézek:
"Now you can quickly display websites that were designed for older browsers. If you’re looking at a page and the text or images aren’t lined up right, just use the new Compatibility View button next to the Refresh button on the Address Bar."
Elegánsan úgy állítják be, mintha a hülye honlapfejlesztők cseszték volna el a dolgot vagy a régi böngészők. Holott többnyire egy bizonyos böngészőről van szó.
-
cousin333
addikt
Nem azt mondtam, hogy az alapján választunk elsősorban (bár kérdés, hogy te+én, vagy az egyszeri felhasználó). Bár az ítéletet szerintem befolyásolják az előítéletek. Ha azt olvasod, hogy a Chrome a leggyorsabb, akkor hajlamos is vagy elhinni, még ha egyformán gyorsak is.
De a Firefox 3 pillére a "gyorsabb", a "biztonságosabb" és a "bővíthetőbb" (meg persze a "fúúúj, MS" és az "óóópenszóórsz"). Namost ebből már az első kettő úgy néz ki, bukta... Hozzáteszem, nem végleg, egy jó kiadás, és minden a régi lesz. Az Opera 10.5 története pl. hasonló.
-
#81
ntomka
nagyúr
WonderCSabo
#80
ntomka
nagyúr
válasz
WonderCSabo
#80
üzenetére
Nem éppen. Azt vártam, hogy legalább ők kiállnak a nagy punnyadásból, és kifejlesztenek valami tuti multiplatformos cuccot. Végül is mindegy, lehet csak szőrszálhasogatás volt.
A lényeg, hogy alkossanak végre valamit, mert nagyon belassultak. -
#80
WonderCSabo
félisten
ntomka
#76
WonderCSabo
félisten
És ezzel miért áldoznák fel a multiplatformságot?
Mivel ilyen lehetőség még ninsc linuxra és macre, ezért a windowsosok se kapjanak a jóból?
Penge: Én sokat használok linux alatt FF-et, és még sosem esett össze, ellentétben a windowsossal. És pl. a bővítményeket is fel tudja rakni magától, nem kell külön installer, vagy bemásolgatós móka, stb.
-
-
#77
ntomka
nagyúr
WonderCSabo
#71
ntomka
nagyúr
válasz
WonderCSabo
#71
üzenetére
Már bocs hogy itt kérdezem, de azt a sárga gombot hogy lehet bevarázsolni a tab barra bal oldaon, meg a házikós gombot? Felraktam, az ajánlott kiegészítőket is, de nem jelenik meg. Minden megjelenítést befolyásoló csomagot leszedtem, ezt is újraraktam, de semmi extra.
Szerk.: megtaláltam. Csak az nem volt az ajánlottak között felsorolva.
-
#76
ntomka
nagyúr
WonderCSabo
#74
ntomka
nagyúr
válasz
WonderCSabo
#74
üzenetére
Ha jól értem, a d2d kész van, erre könnyű fejleszteni, a többi platformon meg majd lesz valami. Kb ezt írta.
(#75) Penge_4: PC-re gondoltam.
-
Penge_4
veterán
"Szóval ők is feláldozzák a multiplatformot (amiben eddig ők voltak a legjobbak böngésző téren)"
Multiplatformban az Opera a legjobb. Firefox csak Linuxra, Windows-ra és OSX-re van, Opera pedig mindenféle mobil eszközre beleértve Nintendo Wii-t és még sok mindent.
Ha stabilitásra értetted, azt nem tudom, csak azt, hogy Linuxosok (hardcore Linuxosokról beszélek) gyakran szidják a Firefoxot, hogy Linuxon nem éppen olyan stabil, mint Windows alatt, ezért kénytelen inkább Operát/Konqueror-t/Epiphany-t/akármi mást használni.
OSX-en viszont azt mondták még régen, hogy az OSX-es változat gyorsabb, mint a Windows-os.
Egyébként egyetértek, hogy gáz ez a lépés, viszont így a felhasználók előtt is bebizonyították a nyilvánvalót, hogy számukra olyan, mint open source, multiplatform meg ingyenesség csak szavak, amikkel dobálózhatnak, amíg a Google tolta a szekerüket addig jól ment nekik, most már lassan Mitchell Baker fodrászára sem lesz pénzük, egyből feladták az elveiket.
amadeus11: Ez Firefox.
Egyébként az új Opera már kész van, ha a 10.50-re gondolsz és hasonlóan néz ki.(#76) ntomka: Ott sem ők a legjobbak, hanem holtversenyben az Operával. Azzal pedig, hogy melyik rendszerre hogyan implementálták lehetne vitatkozni.
-
Penge_4
veterán
"(tabok külön processben fussanak) vagy a bővítmények leválasztása és itt a kiegészítőkkel is lesz valami, hogy ne kelljen egy-egy nagyobb frissítés után várni a kompatibilitásra"
A multi-process tetszett az elején, aztán beláttam, hogy egyrészt több az erőforrástöbblet, mint a haszna (és itt most ne jöjjön nekem senki a "fillérekért lehet kapni ramot" szöveggel
), másrészt nem jelent sokkal nagyobb biztonságot, mert kifagyhat a főprocessz is, ami viszi magával az egészet. Másrészt hogy ne legyen minden egyes link megnyitása 2-3 másodperccel (ami már elég sok) több, így az egy oldalról megnyitott oldalakat egyben kezeli. Tehát ha én megnyitok egy oldalról 30 másikat akkor ha az egyik kifagy viszi magával a másikat is az "Oh, Slap" üzenettel, amiket egyenként töltögethetek újra, ha a rajta kívül eső, nem érintett füleket nem akarom újratölteni. Plusz a gépelt komment is elveszett ilyenkor.Másrészt az avatatlan szemnek csalóka a Windows task managerében, így úgy látja, mintha kevesebbet enne és sokaknak a fejszámolás sem az erősségük, pedig ha összeadná és észrevenné még a maradékot is...
"illetve, hogy ne lehessen rosszindulatú kóddal ellátott kiegészítőkkel veszélyeztetni a felhasználót(erre most is kicsi az esély, de sose lehet tudni...)."
Erre tényleg az, mert vagy beleszól a program működésébe, vagy nem. Ha előbbi, akkor biztonsági kockázat, ha utóbbi akkor pedig olyan gagyik, mint a Chrome addonok, hogy a Mouse Gestures (és egyik sem, de ennél kifejezetten zavar) nem működik sem belső lapokon, sem HTTPS oldalakon.
"Kényelmi és biztonsági szempontok sokkal fontosabbak mint az, hogy minden új verziónál 0,000001s-el gyorsabban indul vagy tölti be a lapot."
Ezzel ugyanígy vagyok én is, ezért használtam Operát akkor is, amikor csak az IE volt lassabb nála. Mert lehet, hogy oldalanként 0.002 millisec-et vesztek, viszont perceket és hosszútávon órákat (és rengeteg felesleges kattintást) spórolok meg a kényelmi funkcióival.
"Sokat hallani, hogy "rohanó" világban élünk, ez igaz, a technológia rengeteg időt takarít meg, mégis mindenki rohan, türelmetlen, nagyon gyorsan akarja azt a valamit. Hova tűnt a megtakarított idő?"
Egyszer majd mindenkinek leesik végre, hogy úgy élünk, mint a hangyák, csak itt nem egyetlen "királynőt" szolgálunk. De ez már nem ide tartozik.
A lényeg, hogy a CSS3, JS, Canvas, HTML5 nekem sokkal szimpatikusabb, mint az Flash vagy a Silverlight. És előbbiekhez kell a sebesség, mert nagy mennyiségben már sokszor 0.002 millisec.
"Az IE név pedig miért is lenne "lejáratva"?"
Mert ha 100 embert megkérdezel, aki nem IT szegmensben tevékenykedik akkor 40 azt mondja majd: Fúj, csúnya IE, csúnya Microsoft, rossz, lassú.
30 azt: Az IE nem biztonságos, neki az nem kell, vírusos lesz tőle a gépe.
30 pedig azt, hogy igazából nem érdekli, hogy mit használ, mert neki csak címsor és egy ablak kell. -
#72
ntomka
nagyúr
WonderCSabo
#68
ntomka
nagyúr
válasz
WonderCSabo
#68
üzenetére
Értem. Szóval ők is feláldozzák a multiplatformot (amiben eddig ők voltak a legjobbak böngésző téren) a RAD oltárán.
(#71) WonderCSabo: De baba ez a Strata kiegészítő! Fenn is hagyom!
-
#71
WonderCSabo
félisten
caizzz
#69
WonderCSabo
félisten
Igen, vmi hasonló lesz a 4.0 hivatalos témája is, mint a Strata40, amit te is használsz.
amadeus11: Igen, hasonlóan néz ki, de bevallom, én jóval előbb láttam a mockupokat, mint az Opera új GUIját. Egyébként az Opera se újított sokat, gyakorlatilag a Chrome elrendezését veszi át mindenki. A narancssárga (operában piros) app gomb pedig az Office 2007/2010 Home gombjából lett átemelve.
-
#69
caizzz
senior tag
WonderCSabo
#66
caizzz
senior tag
válasz
WonderCSabo
#66
üzenetére
"jobban az op.rendszerbe integrálódó GUIt."
-
#67
ntomka
nagyúr
WonderCSabo
#66
ntomka
nagyúr
válasz
WonderCSabo
#66
üzenetére
Csak d2d lesz? linux, osx alát mit tesznek?
-
#66
WonderCSabo
félisten
Narxis
#65
WonderCSabo
félisten
Pontosan, illetve lehagytál 2 nagyon fontos fejlesztést: hardveres gyorsítású D2D renderer motort, és a totál megújított, jobban az op.rendszerbe integrálódó GUIt.
Ha ez az összes fejlesztés (tehát az általad említettek) beérnek, akkor az FF 4.0 nagyon ütős lesz. De a Mozillával egy ideje nagyon nagy baj van: sokat késnek, nem tartják a határidőt, és ez meg is látszik a böngészőn...
Egyébként a D2Ds-nek és az Electrolysisnek is van prototípusa.
-
Narxis
nagyúr
válasz
cousin333
#59
üzenetére
Nehogy azt hidd, hogy a benchmarkok alapján választ a nagy többség. Sokkal hasznosabbnak tartom, hogy végre ráfeküdtek olyan alapvető featurek elkészítésére mint a Electrolysis néven futó projekt(tabok külön processben fussanak) vagy a bővítmények leválasztása és itt a kiegészítőkkel is lesz valami, hogy ne kelljen egy-egy nagyobb frissítés után várni a kompatibilitásra illetve, hogy ne lehessen rosszindulatú kóddal ellátott kiegészítőkkel veszélyeztetni a felhasználót(erre most is kicsi az esély, de sose lehet tudni...).
Most nincs előttem a cikkben lévő grafikon, de bármelyik is a "leglassabb" attól még bőven alkalmas a feladatára. Kényelmi és biztonsági szempontok sokkal fontosabbak mint az, hogy minden új verziónál 0,000001s-el gyorsabban indul vagy tölti be a lapot.
Persze, kell ez is, sose jön rosszul ha egyre gyorsabb a böngésző, de nem ennek kellene lennie a fő irányvonalnak. Sokat hallani, hogy "rohanó" világban élünk, ez igaz, a technológia rengeteg időt takarít meg, mégis mindenki rohan, türelmetlen, nagyon gyorsan akarja azt a valamit. Hova tűnt a megtakarított idő?
(#62) Penge_4:Azt itt borítékolom, hogy a globális 30%-ot már nem fogja elérni.
Egyik se fogja, ennyi böngésző között és ilyen gyors fejlesztések mellett fel lesz darabolva a piac.
Az IE név pedig miért is lenne "lejáratva"?
-
caizzz
senior tag
Nem is beszélve a Windows Phone fejlesztőknek kiadott Silverlight 4 beta SDK-ról, azért mobilos vonalon is húzni fogja a kondenzcsíkot
(XNA, stb) Na meg Symbianra is odatették.Amúgy épp ma nézegettem a Visual Studio WP7 templétjeit, szinte muter is írhat majd jó appokat Windows Phonera játszi könnyedséggel.
-
#62
Penge_4
veterán
WonderCSabo
#38
Penge_4
veterán
válasz
WonderCSabo
#38
üzenetére
"Én sokkal jobban örülnék, ha a H.264-et licencdíját megvenné az összes nagyobb böngi."
Én is, de ez feltételezné, hogy
a.) Sokkal olcsóbb lenne a licenszdíj
b.) Megnyitnák.
c.) Minden böngészőgyártónak (beleértve a Konquerortól kezdve az összes kicsit) elég pénze lenne rá, ekkor viszont már a multik nem számítanának annyira multinak.Mindhárom lehetőség irreális, ugyanis ezek az első lépések lennének egy normálisabb világ felé.
Amúgy meg annyira nem rossz a Theora sem...
(#44) moonman: Én is, ahogy azt is, hogy a tömeguser fejével gondolkodás a társadalom leépüléséhez vezet hosszútávon. A szabványkövetés fontossága is majdnem hasonló szinten van, mint a szelektív hulladékgyűjtés és hasonlók.
(#51) Namelesske: "Kb ilyen az emberek véleménye az iwiw röl, myvipröl, IE röl, divatból, hovatartozásból, hovatartozásvágyból anyáznak"
És vannak azok, akik se nem anyázzák, se nem fikázzák, hanem egyszerűen leszarják.
(#59) cousin333: "Egyelőre megrekedni látszanak, talán a 4-es verzióval indulhatnak meg ismét"
Azt itt borítékolom, hogy a globális 30%-ot már nem fogja elérni. A Chrome is leginkább a Firefox/IE7 és IE8 részesedéséből csípett. Az Opera stabil (ha most már tényleg ráfekszenek a hibajavításokra, mert ez a cookie bug még mindig idegesít, nem lehet elégszer mondani), és sajnos az IE6 is az.
A Chrome viszont hatalmas teret fog hódítani és én személy szerint a Safariban is látok potenciált ha elérhető lesz magyarul és jobban ráfekszenek a marketingre, még fícsörök sem kellenek bele, az Apple mindig is egy divat marketinggel hajtott gyémántvécé volt.A ballot screennel az Opera is ismertebbé válik és az is növekedni fog és ha az MS kihozza a Gazelle-t az is. Az IE név már annyira le van járatva, hogy már csak a meglévő felhasználóit őrzi, de az újak és a visszatérők ritkák.
-
#61
caizzz
senior tag
Namelesske
#60
caizzz
senior tag
válasz
Namelesske
#60
üzenetére
Vista SP2-t az én gépem sem látott soha, 2008 őszétől már a hetes adta az alapot.
Nagyon fura is volt, hogy az elmúlt hónapokban sokan kezdtek átállni az új OS-re, és én és jópáran már bő egy éve használtuk. cousin333: Firefoxot még viszi a hype, az userek 90%ának lövése sincs a konkrét adatokról, különbségekről, csak annyit tud, hogy a Firefox a legjobb. Kérdés meddig élnek meg ebből, nagyon tör fel a Chrome. Bár most már új ütemterv szerint megy a fejlesztés, (3.7 cancel, stb), taán rájöttek, hogy véget kell vetni a hátradőlésnek.
-
#60
Namelesske
addikt
cousin333
#59
Namelesske
addikt
válasz
cousin333
#59
üzenetére
Én alapból utálom a Firefoxot.(nem levegőbe beszélek, tényleg szar nekem)
nagy Opera fan vagyok, csak most várom mi lesz a 10.50 essel.
Énis részt vettem a Vista Béta tesztjében, nekem nagyont tetsztett, és most is nagyon tetszik, semmi bajom nem volt vele. SP1 után elhagytam szegényt. Jött a Windows 7 buildek tesztje
-
cousin333
addikt
"hát ha így haladunk, akkor jövő ilyenkor már a Firefox lesz"
Ahogy a dolgok most állnak, ez nem is olyan biztos. Egyelőre megrekedni látszanak, talán a 4-es verzióval indulhatnak meg ismét - ha jól sikerül. De úgy tűnik a kiterjesztések maradnak csak kedvcsinálónak, mert lassan a sebességversenyt is elvesztik, az IE9 például gyorsabb JS-ben.
-
#58
moonman
titán
Namelesske
#57
moonman
titán
válasz
Namelesske
#57
üzenetére
azért már Vistának is elég komoly bétatesztje volt, a világ addigi legnagyobbja, ha jól sejtem. Win7 már csak rátett egy lapáttal, ráadásul ezt többen is várták.
azt én is örömmel látom, hogy mozgolódik valami, bár még mindig nem az igazi.
-
#57
Namelesske
addikt
moonman
#56
Namelesske
addikt
ezt tudom,
csak most semmibe nem lesz bele rakva hanem kijön installerrel, windows 7 en is telepíteni kell
Mintha felgyorsult volna az egész microsoftos fejlesztés, ugy viselkedik mint ahogy egy vezető céghez illik.A windows 7 fejlesztésében is jó volt hogy a userek is beleszólhattak. Sokkal jobban mint az előző verziókban
-
#56
moonman
titán
Namelesske
#55
moonman
titán
válasz
Namelesske
#55
üzenetére
hegesztve jött, de IE7 van XP-re, IE8 meg XP-re és Vistára is.
-
#55
Namelesske
addikt
moonman
#53
-
-
#53
moonman
titán
vehement69
#50
moonman
titán
válasz
vehement69
#50
üzenetére
"a legkisebb hibát is megragadja a rosszindulatú szakember"
viccesen hangzik, de ezt én pont szeretem. ugyanis ha egy programban már minden szar kis hibát felfedeznek, az már csak ennél fogva is mindig a legbiztonságosabb lesz. ráadásul a hibák többségéhez erőteljes user interakció is kell, tehát személy szerint nem fenyeget, viszont a tudat megvan, hogy na még egy hibával kevesebb.
"a hibajavítási sebességük viszont helyenként elég lassú"
CNet-en biztosan, de talán itt a kafén is volt róla hír egyszer, hogy átlagosan meglepően gyorsan reagálnak, messze gyorsabban, mint az elvileg nyílt és mindenki által hegeszthető Linuxok vagy egyéb OS-ek esetében (no flame, please). és igen, ettől függetlenül vannak olyan hibák, amiken éveket ülnek azzal a megállapítással, hogy senki nem tud róla, senki nem használja ki és különben sem olyan súlyos, meg ha elkezdenénk patch-elni, az potenciálisan sokminden mást összedöntene. ez szerintem is gáz."ez a legnépszerűbb böngésző, így elsősorban erre kell fejleszteni mindent"
hát ha így haladunk, akkor jövő ilyenkor már a Firefox lesz és akkor lehet azt anyázni, meg másrészről elindulhat a valódi IE fejlesztés is.Gazelle-ről nem sokmindent tudok, az biztos, hogy IE9 még Trident alapú, Gazelle-t szerintem a háttérben gyúrják és valamikor másfél-két év múlva láthatunk belőle terméket.
-
#51
Namelesske
addikt
moonman
#47
Namelesske
addikt
Nekem a zindex 4 giga ram + lapozó fájlt is használ, pedig van, mindenre kiterjedő reklám blockolóm (AD muncser)
A: -IWIW > szoktad nézni a barátokkoztot?
B: -NEM hulye vagy?!
A: -Te Laci most tényleg hímringyó lett?
B: -Ja ne is mond! Tiszta OMG LOL WTF az a sorozat ....Kb ilyen az emberek véleménye az iwiw röl, myvipröl, IE röl, divatból, hovatartozásból, hovatartozásvágyból anyáznak
-
#50
vehement69
senior tag
moonman
#44
vehement69
senior tag
erről nekem az a véleményem, hogy a Microsoft minden termékével biztonságtechnikailag az élcsoportban jár, mivel azonban az ő megoldásaik a legelterjedtebbek, így a legkisebb hibát is megragadja a rosszindulatú szakember :S a hibajavítási sebességük viszont helyenként elég lassú. az IE-re visszatérve; lehet user error, de itt még a mozilla is érezhetően veri sebességben. széteső oldal-vagyis inkább be nem töltődő meg sajnos sokszor előfordul nálam. az meg tényleg senkit nem érdekel, hogy aciden mennyi van meg a százból, amíg arról van szó hogy böngészel, viszont fejlesztői szemszögből továbbra is elég idegesítő, és ugye ez a legnépszerűbb böngésző, így elsősorban erre kell fejleszteni mindent (és itt akkor ugye a nagy kérdőjel, most mi a szabvány és mi nem.. mert ha úgy vesszük, az IE maga a szabvány kb
). és így viszont meg van kötve a kezed, ha szeretnél egy minőségi oldalt csinálni, ez hátráltatja valamilyen szinten a fejlődést.gazelle-ről valami kiselőadást nem tartanál nekünk?
vagy az csak valami kósza pletyka volt? -
Khan13
senior tag
Nem tagadom az IE8 biztonságosságát, de talán lassan kezdenek felzárkózni Chromiumék is. Legalábbis abban a tekintetben, hogy szoktam olvasgatni a nightlyk változásait, és egy időben erősen dolgoztak a sandboxon, bár mostanában nem hallok róla, talán azért mert készen lett, szóval ebben, ha valóban jól működik, akkor felzárkózott. Ilyeneket lehet valahogy tesztelni? (Vírusos weboldalak látogatásánál egyből sikoltozik az egész böngésző, ha csak egy elem potenciális kártevő, akkor csak azt nem tölti be [bár ez utóbbi lehet az avastom műve])
-
#48
vehement69
senior tag
Namelesske
#40
vehement69
senior tag
válasz
Namelesske
#40
üzenetére
vagy az lett volna a legkorrektebb, ha kikopizzák a turbo pascalból a 3 sort ami jelenleg megvan a 12-es verzióból
-
#47
moonman
titán
Namelesske
#46
moonman
titán
válasz
Namelesske
#46
üzenetére
"egyártalán nem lassú, kivétel a mi oldalunkon lévő tákolmány JS motor"
igen, nekem két gyakran látogatott oldal van, ahol látványosan kijön a JS lassúsága, az Engadget és az iWiW (nemröhög, munkaeszköz), na ott tényleg durván be tud lassulni és másodpercekre elmerengeni. amúgy máshol nem vészes, a renderelés kifejezetten gyors. kedvenc zindekszünk pl. reklámblokkolással durván 1 másodpercen belül teljesen betöltődik.
-
#46
Namelesske
addikt
moonman
#44
Namelesske
addikt
Én most is IE8 at használok, mert ennek van a leg átgondoltabb menu rendszere. egyártalán nem lassú, kivétel a mi oldalunkon lévő tákolmány JS motor, mert ott szinte minden alternatív beelőzi, mert ott nem szaggatnak az oldal menu animációi, de ez csak eyecandy.
Nem kell ezeknek a teszteknek hinni. Le kell ülni, és érzésre megmondani melyik a legjobb.
-
moonman
titán
tudom, hogy elcsépelt, de nekem a nyolcas sem tűnik olyan lassúnak. vagy hogy fordítva fogalmazzak, az alternatívok nem tűnnek látványosan gyorsabbnak. sőt, egyes esetekben még én is meglepődtem, hogy fordítva is alakult (talán FTeR írta meg egyszer konkrét számokkal, hogy real world teszten IE néhol még be is előz.)
mindenesetre ez az eredmény egy pre-alpha-tól szerintem egyáltalán nem olyan szégyenletes, mint ahogy azt a zindeksz sugallja.
biztonságban még mindig verhetetlen (igen, még az év eleji sorozatos hibákkal együtt is), a kompatibilitásról meg annyit, hogy IE-ben még sosem találkoztam széteső oldallal, és engem, mint usert ez inkább foglalkoztat, minthogy hány pontot ér el az acid3-on. és ez most nem fanboykodás, mert értem én az acid jelentősségét (mégha nem is számít hivatalos tesztnek), hanem tömeguser fejével gondolkodás.
-
#40
Namelesske
addikt
Namelesske
addikt
juj ne zavarjon senkit, hogy van végleges 10.5 vagy akár 10.51 et is lehettett volna ha már béta (rc)
EZT MÉG Mac fanboyizmusra s elehet fogni, mert nincs natív ie9 mac re
-
#39
caizzz
senior tag
vehement69
#34
caizzz
senior tag
válasz
vehement69
#34
üzenetére
Ez elvileg Trident. Bár én is csodálkozom rajta, hogy így sikerült kikaparni a sz@rból. A js javulás az új Chakra script enginenek köszönhető, de szerintem marad a trident alapnak.
-
#37
Khan13
senior tag
vehement69
#34
Khan13
senior tag
válasz
vehement69
#34
üzenetére
Én úgy emlékszem, hogy azt olvastam róla, hogy saját motort írnak nulláról, vagy kb nulláról, nem külsőt alkalmaznak. De már én sem tudom mi van.
A html5 és a css3 mindenképpen dícséretes, csak aztán 100% támogassa. Abban meg nem kételkedem, hogy a saját platformján GPU gyorsítást beépítse, és az jól működjön
Félve jegyzem meg, mert nem szeretnék flame indító lenni: Jó lenne, ha a fejlesztési tempójuk megközelíteni a Chromiumét. Bár azt ígérték, hogy ráállnak a sűrűbb verziókiadásra (2 évente kb). Kb IE10-et el tudnám képzelni, mint technológiailag a társait meghaladó tudású, világvezető böngésző, de ahhoz tényleg keményen kell fejleszteniük. -
Penge_4
veterán
Milyen legyen a hozzáállás, mikor csak a vak nem látja, hogy mire megy ki már megint a játék?
Az MS programozócsapatával röhögve lehetne az első szabványkövetésben, de nem, megint csak a lehető legkisebbet lépik meg ami ahhoz kell, hogy a sebességen és a szabványkövetésen kívül (amit Gizike magasról leszar) ne lehessen mással támadni és az EU se bántsa őket nagyon.
A Mozilla "az IE nem biztonságos" kampánya kifújt a többi pedig az 1.0-s usert nem érdekli. Az érdekli, hogy kap az arcába egy ablakot egy címsorral, rákattint a kék e betűre és bejön az Internet. Ha "jószándékú haver" vagy és felteszed neki a Firefoxot/Operát/Chrome-ot akkor használja addig, amíg
1: Meg nem fekteti a rendszert és a szervizben újra vissza nem kapja a Windows-t az alapértelmezett IE-vel.
2: El nem állít rajta valamit ami miatt szól valakinek, aki ért hozzá és nem tartozik semmilyen fantáborhoz és úgy van vele, hogy "jó lesz neki az IE, azt legalább ismeri" és ha mégis elb****a akkor az MS-t zaklatja.Továbbra is tartom, hogy az MS lassúsági versenyt játszik, mert tudja, hogy ha az IE teljesen szabványkövető lenne akkor nekik is be kéne szállni a piaci részesedésért folytatott versenybe, mivel már a csúnya EU az árukapcsolásukat is tönkretette.
Az meg már nem biznisz.
-
#34
vehement69
senior tag
Khan13
#33
vehement69
senior tag
olyan szempontból mindenképpen nagy dobás lesz, hogy a html5 és css3 támogatás végre el fog terjedni globális szinten
GAZELLE!!!!!!!! na erre gondoltam!
szóval javítson ki valaki hozzáértő, de ez nem egy alapoktól, webkitet használva újraírt böngésző lesz az IE helyett/ez lesz az IE x.0??? -
Khan13
senior tag
Nagyon remélem, hogy az IE9 végleges verziója igazi nagy dobás lesz! Nálam sajnos telepítés után hiába próbálom ezt az elő-előzetest indítani, megnyitja az ablakot, tölt, aztán appcrash
Mindegy, az a lényeg, hogy a végleges jó legyen : )
Arról van információ, hogy ennek köze van-e az anno gazelle néven emlegetett dologhoz, vagy mi a helyzet azzal? -
#32
Narxis
nagyúr
vehement69
#22
Narxis
nagyúr
válasz
vehement69
#22
üzenetére
De ritka manapság, szerintem ez lenne a normális hozzáállás. Nem a végtelen fikázás.
-
#29
vehement69
senior tag
FixY67
#27
vehement69
senior tag
ha megnézed, az összes lap abba az irányba mozog, amelyik rétegből a legtöbben olvassák. nézd meg, már velvet is ott van a címlapon.. az a baj az indexszel, hogy sok cikk szájba ad bizonyos paneleket, így formálják ezen emberek az véleményét, és mivel könnyen fogyasztható formában teszik mindezt, sokmindenkihez eljut. de az a baj, hogy a netes újságírás azért is veszélyes, mert weboldalt üzemeltetni ma már 2 mosatlan zokniból is lehet, egyre több a valódi tartalom nélküli, helyesírási hibákkal tűzdelt, pontatlan infokra alapozott cikk és ez egy-két nagymúltú névtől eltekintve mindenhol így van. mostanában pl a mobilarenan vagyok leddöbenve
na előttem leírták kb ugyanezt, bocsi csak megy tenisz amit rohadtul utálok, de leköt ez a meccs és emiatt sikerült 10p alatt írnom 1 hszt
-
Penge_4
veterán
"Nem tudom, kinek az érdeme, hogy így lezüllesztették ezt az egykor viszonylag jónak induló lapot."
Nyilván nem mi tesszük ki az olvasói bázisának mérhető %-át. Nem hiszem, hogy olyan hülyék ők, amilyennek mutatják magukat, illetve amiről a cikkek árulkodnak, egyszerűen erre van igény, ők pedig kiszolgálják. -
FixY67
senior tag
Az előbb elkezdtem írni a cikk szerzőjének egy rövidke e-mailt, hogy amennyiben az említett iromány az övé, akkor sürgősen kezdjen valami más munkát keresni, mert szakfirkászként leszerepelt. Aztán inkább töröltem, nem süllyedek a szintjükre. Inkább ide, kulturáltabb formában. De megelőztetek.
Valahogy úgy érzem, az index.hu-nál egy ideje felvételi követelmény az IQ hiány, az ostobaság, a dilettantizmus és a mocskos beszéd.
Nem tudom, kinek az érdeme, hogy így lezüllesztették ezt az egykor viszonylag jónak induló lapot. -
#20
vehement69
senior tag
vehement69
senior tag
én most csak azt nem tudom, hogy akkor az IE örökre marad fostartály (legalábbis fejlesztői szempontból), vagy most mi lesz? mert ez a fejlődés kb azt jelenti, hogy az IE9 ugyanott lesz a maga idejében, ahol az IE8 volt megjelenésekor. és az bizony megint semmit nem ér
bár úgy emlékszem, a 8-as kijövetele körüli időkben volt pletyi valami új projektről, amelyben egy Webkitre (? lehet nem emlékszem jól) épülő böngésző kifejlesztése volt a cél és ez addig futna az IE projekt mellett, amíg nyalván el nem készül.. Adná az ég.. most már ugyanis semmi előnye nem származik a MS-nak ebből, amit bizonyít az is hogy hol tartanak a konkurensek, illetve bizonyítja a böngészőválasztó is-meg az is, hogy a céges környezetet kivéve a nagy nevek közül az IE egyértelműen a tökutolsó, és ez nem nanosec-eken/apróságokon múlik, hanem érezhető és zavaró. -
Ez még csak előzetes, majd lesz jobb is. Bízzunk benne!
Én is örülök a szabványok jobb követésének, bár kb. egy éve már nem foglalkozom az IE-vel egyáltalán. Ha nagy bug van, akkor picit változtatok az oldalon, de inkább legyen kicsit más az oldal IE alatt, minthogy tököljek vele. Az IE8 miatt pl. még csak párszor kellett belenyúlnom.
IE6-nál pl. kiírja, hogy tölts le egy böngészőt, és betettem egy keretbe a böngészőválasztó oldalt.
A statisztika szerint nincs visszaesés a látogatók számában. -
Penge_4
veterán
Nyilván azokat a funkciókat válogatták össze, amikben 100%-ra teljesít, ellenben a többi nem. Az Acid tesztek már stabilabb képet adnak, a JS-tel kapcsolatban pedig a Sputnik tesztet tudom javasolni. Éppen most futtatom IE9-ben, csak nagyon lassú. Operában már 2000-nél jár, IE9-ben meg még csak 300-nál.
CsendesMark: Az Opera hardveres gyorsítása mindenre ki fog terjedni, beleértve a Linuxot, OSX-et és mobileszközöket is, ellenben az IE9-é Windows-only lesz és csak Vistán illetve Win7-ben fog működni.
Ha nem fog kelleni hozzá DX10-es kártya már az nagy szó lenne.
-
#6
CsendesMark
aktív tag
CsendesMark
aktív tag
A hardveres gyorsításra leszek kíváncsi!
Bár azt az Operások is már rég beígérték, szerintem hamarosan itt is lesz
-
Penge_4
veterán
Tényleg nagyon ott van, bár az Acid3-at nem bánnám ha teljesítené a végleges. Ez a Preview most mely fázist takarja. Alfa/Béta vagy RC? Azért egy címsor elfért volna benne, kényelmetlen a Ctrl+O-t nyomogatni.
Már csak az kéne teljes boldogsághoz, ha a Theora-t választanák a HTML5 video támogatáshoz a H.264 helyett.
-
x007
tag
http://samples.msdn.microsoft.com/ietestcenter/
Valami hozzáértő meg tudja mondani, hogy ez csak valami provokatív funkciópont összeválogatás, vagy teljesen korrekt?
-
#2
- = Zk = -
félisten
- = Zk = -
félisten
Hihetetlen boldog lennék, ha lenne egy IE mobil változat.
Persze ugyanazokkal a tulajdonságokkal, stb. -
Narxis
nagyúr
Érdekes adalék, hogy a bemutatott újdonságok kivívták a legnagyobb konkurens, a Mozilla elismerését. Utóbbi műszaki vezetője, Mike Shaver egy tweetben azt írta: „Az IE9 jónak tűnik, örülök neki. Gratulálok az IE-teamnek!”
hehe
küldjenek tortát is majd ha megjelenik a végleges, mint ahogy tették az IE-s srácok.. Am. tényleg jónak tűnik.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
), harmadrészt ez az "én tanárbácsim f.sza nagyobb" érv sem igazán ütős így a felnőtt emberek világában, erre figyelj azért oda 
A lényeg, hogy alkossanak végre valamit, mert nagyon belassultak.
Új hozzászólás Aktív témák
- Philips LatteGo 3200 automata kávéfőző
- Dell G15 5520 Gamer FHD IPS 120Hz i7-12700H 14mag 16GB 512GB Nvidia RTX 3060 6GB 140W Win11 Garancia
- Samsung Galaxy A52s 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Új Motorola G54 5G Power 256/12GB 2év garancia!
- Micron SO-DIMM laptop memória 4GB DDR4 3200MHz MTA4ATF51264HZ-3G2J1
- Eladó karcmentes Realme 7i 4/64GB / 12 hó jótállással
- Dell Precision 5540 i7-9850H 16GB 512GB Nvidia Quadro T1000 15.6" FHD 1 év garancia
- ASUS ZenBook 14 OLED UM3402 - 14"2.8K OLED - Ryzen 7 7730U - 16GB - 512GB - Win11 - 1,5 év garancia
- BESZÁMÍTÁS! ASRock B450M R5 2600X 16GB DDR4 500GB SSD 1TB HDD GTX 1650 4GB Zalman N5 CM 450W
- BESZÁMÍTÁS! ASRock B550M R5 5600 32GB DDR4 512GB SSD RTX 4060 TI 16GB Zalman N5 Chieftec 700W
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest