Új hozzászólás Aktív témák
-
gyiku
nagyúr
-
gyiku
nagyúr
Ekkora lesz egy Ontario chip
"A gyártó tervei szerint az OEM partnerek számára 2010 negyedik negyedévében kezdődhet meg az említett Fusion APU modellek szállítása." -
t72killer
titán
Azzal is kezelem, csakhogy itt elég sokféle teszt van egyszerre, és mind 1irányba mutat. Persze jó lenne látni, hogy hétköznapi alkalmazásokban - játékok, fotófeldolgozás, videokonvertálás - hogyan teljesít az AMD M660, N620, N930, az intel i5-i7 procikkal szemben (pl i5 430 - i7 840QM ig bezárólag). Sajnos a notikat nem szokták ilyen részletesen tesztelni, még egymáshoz közeli konfikat (ahol legalább a VGA ugyanaz) is ritkán találni.
-
t72killer
titán
válasz
t72killer
#109
üzenetére
Azért elég gáz a mai AMD helyzet, a négymagos mobil phenom N930 kb kétharmadannyi teljesítményt produkál, mint a leggyengébb i7 négymagos 720QM. pedig már ezutóbbi is elég gáz a maga 1.6GHz-ével.
Komolyabb sebességű (pl i5-520M -mel egyenértékű) kétmagosuk sincsen, pedig az intel sem tekert túlságosan az utóbbi években, kb hagyta magát utolérni.
-
t72killer
titán
Hát, ha nekem 45W-ból letesznek az asztalra egy komolyabb 4magos procit (pl asztali i7 870 szintű) ÉS egy mobility HD 5870 (asztali 5750) szintű grafikát 2éven belül, akkor annak nagyon örülnék.
Ez kb 2x akkora forradalom lenne, mint a core architektúra bevezetése volt.
45W-ot egy mai izmosabb mobilproci (i7 quad, phenom x4 x920) is eszik.
-
leviske
veterán
Értem, hogy kevesebb pénz áll rendelkezésükre, mint az Intelnek, de ettől függetlenül 2006-ra érkeznie kellett volna egy újításnak, az addigi saját fejlesztési ütemük alapján és kétlem, hogy az Agena lett volna az, hiszen érezhető volt, hogy az nem 65nm-re tervezett lapka. (Nem úgy, de érted... a Deneb érezhetően virgoncabb.)
Nagyon furcsállom, hogy nem volt tervben egy frissített 2magos meg 1magos a K8L előtt. Meglepne, ha jelentős plusz költségeket jelentett volna, ha dolgoznak azon, hogy magasabb órajeleket érjenek el, vagy azon, hogy c2c erősödjenek.
(#99) Osibaa:
Ne nevettess már. Az a +33% mag annyira +33% mag, ahogy a Nehalem +20% maggal hozta a +30% teljesítményt. A különbség annyi, hogy a két cég máshogy kommunikálja le a szálak kérdését. -
Osibaa
senior tag
Nem?
Mondom másképp akkor."Lehet elszaladgálnak 4 GHz körül, de mennyi is ekkor a fogyasztásuk? Melyik TDP-osztályba férnének be?"
Általában alapfeszen viszik a nem válogatott procik is a 3,8 GHz-et, ezért nem gondolom, hogy emiatt új TDP kategóriát kellene létrehozni. (Most az i5 680 (3,6GHz) és a Pentium G6950 (2,8GHz) is ugyanabban a TDP kategóriában van, elég tágak ezek.)
És milyen gyári hűtőt csomagolnának melléjük?
Van 50 féle Intel hűtő, az egyiket.
És hány alaplap tápellátó részlegét kellene feljavítani?
Mivel a fogyasztásban lényeges különbség nem lenne (fesz. ugyanaz), így nem látom indokoltnak a tápellátó részleget feljavítani, bár nem vagyok mérnök.
És, és, és...
És a proci dobozának színe legyen omaha beige.
Egyébként úgy érzem távol kerültünk az eredeti témától. Az állításom annyi volt, hogy ha az Intel csak leporolja a Nehalemet, akkor is van még a Nehalemben annyi potenciál, amivel túlszárnyalja az új AMD proci teljesítmény növekedését. Sajnos.
-
Osibaa
senior tag
Én nem szénné húzott procikról beszélek: [link] (legalul vannak az Core i procik)
Alapfeszen viszik a 3,8-at, 0,1V emeléssel pedig már 4,0 felett vannak és ezek nem válogatott procik.#103 ftc: miért kellene mindegyiknek mennie a legmagasabb órajelen, eddig is válogatták a gyártók a procikat és eszerint lőtték be a gyári órajeleket, lett az egyikből alacsonyabb, másikból magasabb számú modell
-
-
Osibaa
senior tag
Hmm, ez érdekes meglátás, hogy a netbookok csak a gazdasági helyzetre adott válaszok - márcsak azért is, mert másfél évvel korábban jöttek ki. Szerintem egy 12"-os LCD-vel szerelt, ION+Atom notinak ("netinek"
) 6-8 óra akkuidővel van létjogosultsága. Persze abban igazad van, hogy kunjunktúra idején a nagyobb és drágább megoldások felé van elmozdulás.
Lehet, hogy nem egy zsíros piac, de pár 10 millió netbookot azért csak el tudott volna adni az AMD is, ha idejében reagál - a marketing értékéről nem beszélve (már ha jól sikerült volna a termék).#96 leviske: teljesítményről azt olvastam, hogy az új platform +50% teljesítményt nyújt +33% maggal, miközben tartják a jelenlegi fogyasztást... ez nekem nem tűnik túl nagy ugrásnak. Eközben az Intel a Nehalemből nem hozta ki a maximumot (nem volt rá szüksége), a tuning eredményekből tudjuk, hogy lazán elszaladgálnak a procijaik 4 GHz körül, de 3,2 GHz fölé csak pár esetben mentek a gyári órajelekkel.
-
Mint írtam, az AMD-nek az anyagi lehetőségei lényegesen korlátozottabbak, mint az inteléi, gyakorlatilag az AMD vagyonánál többe került az ATi felvásárlása, nem voltak képesek külön összeget elkülöníteni a K+F-re - szerintem. Abban továbbra sem vagyok biztos, hogy kukáztak-e valamit, amit korábban K10-nek hívtak, de az biztos, hogy a jelenlegi architektúra valóban a maga korában innovatív K7 továbbfejlesztése. Nyilvánvaló, hogy csak üggyel-bajjal képes felvenni az intel P3+PM-ből összegyúrt architektúrájával.
-
leviske
veterán
(#87) Osibaa: Azért én azt nem hiszem, hogy ne érnék be az Intelt. A Bulldozer elég sok újdonságot hoz, ellenben az Intelnek a Nehalem-en nincs mit újítani, ami jelentős teljesítménynövekedést hozhatna.
Szvsz most inkább az a kérdés, hogy adott teljesítményt ki, mekkora lapkából képes kipréselni, itt pedig az AMD lehetséges, hogy jobban áll.
(#89) Atom_Anti: A Llano nem játékra született, akármennyire is játékkal demózta az AMD. A mainstream platformot akarja letudni egy lapkával. Ennek a rétegnek pedig nem a fullHD+very high grafika a célja, hanem a film+net+otthoni videók/fotók kezelése. Erre tökéletesen elég, még sok is. Ezértis érdeklődik az Apple a Llano iránt és valószínűleg az iMac és MacBook-ok Sabine-ra vognak váltani.
(#92) sh4d0w: Azt, hogy az eredeti K10-et kukázták, nem tudtam. De ez még nem magyarázza, hogy miért nem volt már tervben egy közelebbi K8 utód. Ha három éves fejlesztési ciklussal számolunk, akkor 2006 végén meg kellett volna jelennie egy új architektúrának. Ennek a fejlesztési összegébe még pont nem folyhatott volna bele se az ATi felvásárlása, se a Core 2-esek debütálása. Vagy a K8L volt erre az időpontra belőve?
-
Atom_Anti
senior tag
-
Ha jól emléxem, az első K10-es fejlesztéseket vmi miatt kidobták, ezért lett helyette K8L - de ezt valaki más is megerősíthetné, vagy tényekkel cáfolhatná. Ha így van, ez nem elbizakodottság, hanem zsákutca - és nagy különbség van a kettő között.
A másik dolog: ha az intel nem gátolja az AMD piacnyerését törvénytelen eszközökkel, akkor az AMD-nek nyilván több forrás állt volna rendelkezésére fejleszteni, ergo az intel igenis tehet arról, hogy az AMD most béna kacsaként éppen fennmarad a vízfelszínen.
#87 Osibaa: a netbookok egy gazdasági helyzetre adott válaszok. Meg lehet nézni, amint elindult felfelé a világgazdaság, a netbookok forgalma megcsappant és megint inkább az erősebb notebookok viszik előre az eladásokat.
-
zsigus
őstag
válasz
Atom_Anti
#89
üzenetére
Attól függ mihez képest nézzük.
Mert ha az asztali 5750-hez (nekem is ez van) akkor sztem elég jó lesz, hiába zabagép teljesítményre nem lesz rossz.Az 5750 kb. a mobil 5870-el van pariban, és mellette egy 4 magos proci lesz, tehát akár játékra (korlátozottan) is használható, főleg ha a fogyasztása sem lesz nagyon brutális, az egyik cikkben (előbb linkelve) max. 45W van írva a legerősebb modellre.
Mire megjelenik tényleg rosszabb lesz a helyzet de ha azt nézzük, hogy a mostani 5870M teljesítményével fog rendelkezni akkor mondhatni közép kategória lesz (ha kétszereződik a teljesítmény) a legerősebb Llano a mobil fronton. A Fogyasztása pedig kb annyi mint most egy 5870M-é proci nélkül ami nem rossz.
-
Atom_Anti
senior tag
Innen a legfontosabb hogy:
"Az AMD APU-k olyan gyorsra tervezettek mint néhány diszkrét GPU, de nem olyan gyorsra mint a felső kategoriás GPU-k."Az Ontarioban szinte biztos hogy csak egy alsó ketegóriás VGA lesz, majd a Lianokban haladva felfelé HD5650-HD5750 szintű VGA-kig. Azaz egy HD5750 erejű GPU csak a legdurvább 4 magos Lianoban lesz, ami már zabagép lesz egy Laptopban
.
Aztán pedig mire megjelenik a Liano addigra az 5750 szint is bőven kevésnek fog számitani
.Szóval én már nem vagyok elájulva ettől az egésztől
. -
Osibaa
senior tag
Azt nem tudom mi áll az egész hátterében (elbizakodás, pénzhiány, vagy valami más), de én is úgy látom, hogy az Athlon64 óta az AMD elmaradt a fejlesztésekkel és csak kullog az Intel után. Most már kb. ott tart, hogy 2-2,5 éves lemaradásban van, akkor jelenik meg az AMD válasza egy Intel generációra, mikor az Intel ismét feljebb lép. És amilyen hír járja a Bulldozerről, az sem fog akkora ugrást jelenteni, hogy behozza a lemaradást.
De nem ez az egyetlen dolog, amit az AMD elbaltázott mostanában, ott vannak pl. a netbookok is. Széllel szemben pisilt, mikor 2007-ben kijelentette, hogy ebben a szegmensben nem lát fantáziát. (Pedig egy egyszerű piackutatással felmérhette volna, hogy van rájuk igény.) Aztán ezt még fokozta, ahogy teltek az évek és továbbra sem jött ki semmivel ebbe a szegmensbe, pedig ha csak az Intel receptjét követte volna (végy egy meglévő chipsetet, butíts le egy meglévő procit, fejlesztés zéró), már akkor előbbre járna. Sőt, ha kapásból egy multimédiás chipsetet rakott volna mellé, akkor sokkal előrébb.
Mindig szerettem az AMD-t (főleg az Athlon64 időkben), de egyre nehezebb mellettük érvelni, se CPU teljesítményben, se fogyasztásban, se a déli híd sebességében nem állnak jól, maradt a jobb IGP és az alacsonyabb ár.
-
leviske
veterán
Hát ez az. Nem egymás után, hanem párhuzamosan fejlesztenek. A K8 ideért 2003-ban (ugye jól tudom?), erre jött a K8L 2007 végén. (De legjobb esetben is 2006 végén jöhetett volna meg, ha jól sejtem.)
Nem akarom vádolni Őket, majd a Bulldozer megmutatja, hogy mennyi reformra volt szüksége a jelenlegi rendszernek, de azért valljuk be, hogy kellett volna lennie egy olyan fejlesztési szálnak ami akkor tájra érik be. Nem létezik, hogy az volt a terv, hogy 8-9 év után váltják le végleg a K8-at. (Jó, tudom, a K8L azért jelentős újításokat hozott.)
(#82) zsigus: Az alsó kategóriás videokártyákra is szokott kerülni GDDR RAM és ha jól rémlik, akkor már a HD5500 is kapott GDDR5-öt. Szóval ezen nem múlik szerintem. És miután most az FM1-re valószínűleg már jóval több alaplapgyártó jut majd, ezért várható, hogy már csak a verseny miatt is sok ilyen megoldás lesz. Már persze, ha ez ügyben az AMD szabad kezet tudott adni a gyártóknak az FM1-el.
(#83) And01: Az, hogy mikor startol a Llano és az, hogy mit demóztak, két külön dolog. A Llano gyártástechnológiai gondokkal küszködik, ezért csúszott '11Q2-re, eredetileg hamarabb jött volna, mint az Ontario.
Abban a bizonyos 2 évben meg én nem lennék annyira biztos, sőt, megvolnék lepődve, ha '12-ben nem érkezne meg az Ontario és a Llano frissített változata.
-
Ennek illett volna alaposabban utánanézni.
A 3870-es az itteni tesztben 109/218-as fogyasztással szerepel, az 5870 pedig 125/255. Akárhogy nézem, sehol nem látom fogyasztásban a 2-es szorzót...
-
And01
aktív tag
Baromi jó az Ontario teljesítményével kapcsolatos vita!
De sem az Ontario sem a Llano nem 6 hónapos időtartamra készül,
mint egy diszkrét vga hanem minimum két évre!
Tehát valószínűleg a teljesítményt úgy lövik be hogy az
két év múlva is kellően erős legyen, és megfeleljen a kor igényeinek!
Ez alapján nekem racionálisnak tűnik hogy azt a videót az Ontario futtatta!+ Mivel a Llano startja még messze van (2011 Q2??) nem valószínű hogy azt demózták!
-
zsigus
őstag
A GDDR alkalmazására igazából van is esély meg nincs is.
Azért azt ne felejtsük el, hogy az alsó kategóriában lesznek a fusion-ök.
A 3ch DDR3 lehet, hogy egyenlőre jobb választás lehet a költségek miatt bár nem tudom, hogy a 3ch DDR3 vagy a GDDR az olcsóbb (valószínű előbbi).De ha a későbbre is gondol az AMD akkor lehet, hogy GDDR (is) lesz majd.
Ha viszont GDDR akkor csak 128bit-es (5770-re is elég, az pedig nem ez a kategória)Ráadásul ugye a prociban van a mem. vezérlő tehát ha az AMD dönt akkor az lesz, a lapgyártók sem tudnak mit csinálni.
-
t72killer
titán
"Megnézheted, ki bízza el magát: az i7-esek nemhogy fejlődnek, hanem visszafejlődnek."
Ez bizony igaz: barátnőm melós notijában leteszteltem a benne ciripelő i7-620m-et, és az én 2éves notim T9300-asát: az órajelre jutó teljesítmény (3GHz turbo boost vs 2.5GHz normál) alig-alig nőtt, a nyers teljesítmény kb 20-30%-kal jobb.
A két proci kb ugyanabba a kategóriába tartozik/tartozott, ugyanannyit eszik (35W). 2 teljes év alatt azért az ember elvárná, hogy adott kategóriában duplázódjon a sebesség, a GPU-k ennyi idő alatt minimum háromszorozták az erejüket. (HD 3870 -> 5870)
Abból a szempontból jó a dolog, hogy még relatíve up-to-date nek mondhatom a gépet - de mivel munkagép, szivesebben látnék izmosabb +oldásokat a piacon (pl 4db mobil i7 mag 2.5GHz-en, 25W-ot fogyasztva, mellé mondjuk egy GTX 460m grafika), amikor eljön a bevásárlás ideje.
-
Ha valaki a CPU-piacon elbízta magát, az pontosan az intel volt, mert a Netburst elméletileg 10 GHz-ig is ment volna szerintük - csak nem számítottak rá, hogy közbeszól a fizika.
A CPU-fejlesztés nem olyan, mint egy trilógia megírása, azaz egymást után jönnek a következő részek, hanem folyamatosan haladnak egymás mellett a fejlesztések, és amikor megérik egy architektúra, akkor piacra rakják.
Ekkora teljesítményugrásra meg szvsz az intel sem számított, a core architektúra annyira jól sikerült a Phenom ellenében, hogy akkor jó időre megint leálltak a fejlesztéssel - ami nekik mellesleg sokkal könnyebben megy, lévén lényegesen tőkeerősebbek az AMD-nél. Amikor a feljavított Phenom utolérte a c2-ket, kidolgozták az i7-et, amire megint nincs válasz. Megnézheted, ki bízza el magát: az i7-esek nemhogy fejlődnek, hanem visszafejlődnek.
-
leviske
veterán
válasz
t72killer
#76
üzenetére
Fogalmam nincs. Feltételezem az FM1-et az AMD úgy szerkesztette össze, hogy a gyártóknak legyen mozgásterük. A gyártók szempontjából pedig a legjobb lépés az, ha próbálnak mindent integrálni (gondolok itt a GDDR memóriákra), mert akkor gyakrabban kell lapot cserélni, ha erősödik az APU grafikus teljesítménye. (Így nem kell sem a BIOS-al, sem a foglalat variálásával szívatnia a népet a gyártóknak és az AMD-nek.)
-
leviske
veterán
válasz
t72killer
#73
üzenetére
Nem tudjuk, hogy milyen órajelű Llano lett bemutatva, miután az AMD-nek csak az volt a célja, hogy lássák működni a rendszert. Az a 480SP könnyen elég lehet arra, hogy az RV670-et és a G92-t is maga mögé utasítsa. Bár persze a memória sávszélesség még kérdés, de én bízom benne, hogy a Sapphire és a többi, eddig csak videokártyákat gyártó cég igyekszik majd odatenni magát. Hátha lesz olyan elvetemült gyártó, aki GDDR5-ös memóriákat pakol a lapjára.
(#74) zsigus: Akkor elnézést.
-
zsigus
őstag
Ez elég szar lett a szerkesztés miatt szóval:
Tudom
csak most találtam ezt és ezért linkeltem.
Ha az AMD-nél ezt mondják akkor elhiszem, hogy tényleg jönnek a 6000-esek
Nem a Fusion-el kapcsolatban írtam (linkeltem) ezt, hanem a 6-os széria miatt! Örülökt72killer:
sztem nem kell neki 10év bár attól függ, hogy haladnak. -
leviske
veterán
És honnan vetted, hogy a diszkrét kártyák megszűnnek? Az alsó-középkategóriát lövi most ki az APU-kkal az AMD és oda nem is fog a HD6-osoknál már érkezni semmi sem. (Tudtommal.)
Üzletileg eleve rossz döntés volna a felső és felső-középkategóriás GPU-kat és processzorokat összeolvasztani, hiszen ez esetben vagy nevetségesen drágán kéne adniuk, vagy kevesebb lenne rajta a haszon.
Ellenben az alsó és középkategóriában több értelme van összegyúrni a processzorokat és a GPU-kat, már csak annak érdekében is, hogy a gyártók ne tudjanak eltérni a platformoktól.
-
-
zsigus
őstag
Akik temetnék a Diszkrét VGA-kat:[Az AMD Véleménye]
"new generation of discrete GPUs for release later this year."
Tehát tuti, hogy jönnek a 6000-esek az éven. -
#68
zsigus
őstag
TESCO-Zsömle
#67
zsigus
őstag
válasz
TESCO-Zsömle
#67
üzenetére
-
#67
TESCO-Zsömle
titán
zsigus
#65
TESCO-Zsömle
titán
Akkor mostmár ketten mondjuk.
sz: Jöhetne már a páncélospingvin is, hátha neki elhiszik...
-
leviske
veterán
Nem tudom, hogy hogy tudnám még átfogalmazni. Neked úgy tűnik, mintha az AMD számított volna arra, hogy az Intel ekkorát fog ugrani teljesítményben? Csak mert egy olyan cég, aki nem bízza el magát, az bizony számít ilyen dolgokra és ennek megfelelően igyekszik fejleszteni. Jó példa erre a Nehalem.
-
#65
zsigus
őstag
TESCO-Zsömle
#63
zsigus
őstag
válasz
TESCO-Zsömle
#63
üzenetére
Ezt mondom én is.
-
#63
TESCO-Zsömle
titán
TESCO-Zsömle
titán
A sokat emlegetett AVP-s vid tényleg csak valószíműen a Llano-n futot. Ha az az Ontario-n futott volna, az azt jelentené, hogy embertelen p*csázás lesz itt jövőre platform téren. A videón látható képi teljesítményt olyan 5570 és 5670 közé teszik a hozzáértők. Az Ontario és Llano közti különbségeket alapul véve akkor a felsőkategóriás Llanonak valahova az 5770 és a 5870 közé kéne jönnie, ami lehetetlennek tűnik a kártyák adatait figyelembevéve...
-
leviske
veterán
Igen, ez az előzmény. Erre az AMD elbízta magát és az Intel meglépte a Core 2-t, ami kissé odacsapott az Athlonoknak.
Erre írtam, hogy ha az AMD nem akar bajt, akkor nem az Intel jelenlegi termékpalettájából indul ki, hiszen a nagy kék sem azért fizeti a mérnökeit, hogy lógassák a lábukat. Ha végül úgy alakul, hogy teljesítményben talán túlságosan az Intel fölé csaptak, akkor meg csak jól járnak, mert terjed a híre.
(#57) zsolt320i: Szerintem szimplán nem akarták húzni az időt. Vagy lehet, hogy nem csak Ők tervezték felvásárolni a céget...
-
Én nem így emléxem. Az AMD az A64-gyel rommá verte az intel Netburstjét és utóbbi cég csak piacellenes praktikákkal tudta féken tartani az AMD-t, különben ma ott járnánk, hogy az AMD részesedése a teljes processzorpiacon kb 30% lenne.
Az ATi felvásárlása pedig szükségszerű volt ahhoz, hogy piacon tudjon maradni - nézd meg az nVidiát, nem sikerült x86-os licencet szerezniük (eddig), szépen ki is szorulnak a PC-s piacról. (Más kérdés, hogy az ATi csúnyán áron felül lett a zöldeké.)
-
leviske
veterán
-
zsigus
őstag
Hát igen, őszintén szólva eddig nem nagyon "szakítottak" nagyot a Phenom-al.
Olyan kiugró győzelem nem volt az intel-el szemben csak mentek utánuk.
Már elég régen AMD-s vagyok de azért el kell ismerni, hogy az utóbbi időben nem remekeltek annyira, mint régebben.
Szóval engem sem lepne meg ha más lenne a neve. -
zsigus
őstag
Akkor vegyük át újra a legelső hsz-emet jó?
Hát akkor ezen nem lesz AvP.
Mivel senki nem tudta az, hogy melyik "Fusion" proci volt a gépben a bemutatón (csak valószínűnek tartották), arra akartam célozni, hogy nem EZ (Ontario), a teljesítménye alapján! Érted?
Nem akarok gamelni netbookon, a bemutató alapján mondtam ezt nem hátsó szándékkal, arra utalva, hogy nem ezt mutatták be!Bár az IGP teljesíménye nem ismert, de a CPU rész nem egy bajnok.
Szerinted egy Atom proci olyan k*rva gyors, mert szerintem nem.
Nem bánnám ha végre az olcsó notik között is lenne egy olyan ami nem 10 éves technológia. Ráadásul ha visszaolvasol akkor kiderül, hogy amihez hasonlítva van a cikkben: Athlon II X2 250u ez sem egy "bajnok" proci, a sima 250-est meg sem közelíti.
Ha az ASUS annak idején képes volt egy olcsó kis méretű notit (eeepc) olcsón adni akkor a processzor gyártók miért nem képesek a kornak megfelelő teljesítményű CPU-t megfizethető áron kínálni? Persze nagyobb haszon van ha a sz*rt is aranyáron adják, de az AMD-nek vásárlókat kellene csalogatni nem pedig ugyanazt csinálni mint a konkurencia, tudtommal az intel több mint 70%-át birtokolja a piacnak."Persze ezt nem is játékra szánták, és az Atom-hoz képest, nem rossz kb. 2szer annyit tud."
Ezen nincs mit ragozni, ugyanazt mondom mint te, nem játékra való, de ezt nem nagyon érted meg, csak azt hajtogatod amit előtte írtam úgy, hogy nem értetted miről beszélek.
Érdekes módon kb. 20 ember szólt már hozzá ehhez a témához, és egyiküknek sem volt semmi baja, szerinted akkor ki beszél mellé? -
leviske
veterán
(#31) Zeratul: A PH! tesztben elég gyakran leveri a GeForce 9300-ast, amit -emlékeim szerint- a HD4200-asnak nem sikerült.
Az Atomhoz meg gondolom új IGP-t fejlesztettek. Mind1, a lényeg az, hogy az AMD részéről hibás dolog volna az Intelt alábecsülni, miután egyszer már megszívták.
(#33) MittuDomain_: Már van nekik AMD részvényük, nem? Vagy keverem az Microsoft&Apple párossal?
(#40) zsigus: Őszintén szólva kissé meglepne, ha maradna a Phenom márkanév. A Llano procik biztos, hogy teljesen új márkanevet kapnak, ezek után szvsz hibás döntés volna a Bulldozer-re a Phenom márkanevet ráerőltetni. De majd meglátjuk.
-
vanhalen
senior tag
Asszem a cikk utáni első hozzászólásban nem én fikáztam a proci teljesítményét (egyébként mihez képest? Na mihez? Te hoztad föl az AVP témát!) Kérdés, miért is kellene netbookokon meg nettopokon gamelni? Na ez talány. Ugyanis felvetetted az AVP-t, de utána meg az atom teljesítményéhez hasonlítottad. Most akkor ki a hülye? Ráadásul összekeverted a Llano-t az Ontarioval, holott még be is linkelted a cikket, amiben világosan közlik hogy nem túl valószínű, hogy Ontario volt a tesztalany, de lehurrogtál, hogy nem olvasom a PH cikkeit rendesen
Megint csak nem értem az elgondolásodat. A kettő (Ontario-Game) egyáltalán hogy jött képbe nálad? Az utólagos, későbbi mosakodás-magyarázkodás nem érdekel. Szerintem aki felveti egy netbook-nettop platformba szánt APU-val kapcsolatban a játékok tuttatását, utána meg közli, hogy végülis nem is arra a procira gondolt, hanem a másikra, valamint egy még meg sem jelent platform teljesítményét próbálja %-olni pusztán az órajelek alapján (elárulom, nem csak az órajel számít, ez nem netburst ok?!) egy évek óta létező procihoz mérve (másik hozzászólásod) azután mossa magát, annak a "szakértelme" vagy "tájékozottsága" erősen megkérdőjelezhető. Arra egyébként még mindig nem adtál választ, hogy az Ontario CPU része miért "nem egy bajnok". Mihez kell "bajnoknak" lennie? Mellesleg, pont ez a mondatod volt, ami kib**ta a biztosítékot nálam, az már csak hab a tortán, hogy az AVP-t is szóbahoztad, aztán meg vissza az egész.
Hogy értsd (már ha képes vagy rá): Kezdettől, a netbookok megjelenése óta rühellem az olyan botcsinálta kis "szakértőket", akik meglátnak egy netbookos (vagy jelen esetben netbookba szánt processzorról szóló) cikket és első szavuk a Crysis, vagy jelen esetben az AVP. Ne szégyelld, nem te vagy az egyetlen ilyen, akinek első gondolata ez, sokan vagytok Csak már unalmas, ennyi... -
zsigus
őstag
"Gondolom még nem esett le, hogy ez netbookokba meg ilyen kis szutykokba való ugye?"
"Persze ezt nem is játékra szánták, és az Atom-hoz képest, nem rossz kb. 2szer annyit tud.""AVP? Jesszus..."
"Hát akkor ezen nem lesz AvP."
Bemutató: "Csak valószínű az a nagy testvér volt nem az Ontario."Én is gratulálok neked.
-
vanhalen
senior tag
Nem tudom milyen cikket nem olvastam, nem tudom miféle 5770-ről beszélsz, a Fusiont később nyögted be életem virágszála, mellesleg meg ha ennyire "nagy tudásúnak" hiszed itt magad, akkor legalább a saját dumáidra emlékezhetnél bogárka.
Segítek:(#1) zsigus
Hát akkor ezen nem lesz AvP.
Bár az IGP teljesíménye nem ismert, de a CPU rész nem egy bajnok.
Persze ezt nem is játékra szánták, és az Atom-hoz képest, nem rossz kb. 2szer annyit tud.(#3) vanhalen válasza zsigus (#1) üzenetére
"de a CPU rész nem egy bajnok"
Végülis csak megközelíti egy gyengébb asztali gépét jajah. Meg támogatja a VT-t. Meg ilyen kis "gyenge" dolgok. Gondolom még nem esett le, hogy ez netbookokba meg ilyen kis szutykokba való ugye? AVP? Jesszus...(#7) zsigus válasza vanhalen (#3) üzenetére
Úristen!
Te sem olvasol gyakran PH-t.
Nemrég volt egy bemutató amin a Fusion-t az AvP-vel mutatták be! [AvP]
És szaggatás mentesem futott.
Csak valószínű az a nagy testvér volt nem az Ontario.
Ezért írtam ezt, tisztában vagyok a helyzettel! Csak hogy, megnyugodj!Egyébként gratulálok mester
-
zsigus
őstag
Azt gondoltam, hogy az aki olvassa a Fusion-ról szóló cikkeket és hozzászól akkor már látta az előző cikket is, de úgy néz ki nem mindenki.
Csak azt nem értem akkor miért hurrog le az aki nem is érti miről van szó?
Mondtam én, hogy játékra van? Mondtam én, hogy felér egy 5770-el? NEM
Csak idéztem egy cikkből, amit te valószínűleg nem olvastál és én vagyok a hü**e?Tudom, hogy nem az Ontario ezért írtam azt, hogy a FUSION-t mutatták be az AvP-vel, de ha elolvastad volna végig az első hsz-emet akkor látnád, hogy az Atom-hoz hasonlítottam (ezt is értelmezni kellene):
"Persze ezt nem is játékra szánták, és az Atom-hoz képest, nem rossz kb. 2szer annyit tud."
Ha ugyan ezt mondtad akkor miért hurrogsz le?
"Csak akkor kérdés, hogy mi lesz a gamer kártyák sorsa hosszútávon"
Semmi, mert sztem nem FHD felbontásban és nem max grafikán ment az IGP-n.
"
Ezek után csak azt nem vágom, miért van az, hogy egyik mondatoddal agyonvered a másikat.
"Hát akkor ezen nem lesz AvP.
(Azért mondtam ezt mert senki nem tudja azt hogy min futott a bemutató, kiderült, hogy nem az Ontario-n)Valószínű nem ezen futott hanem a Llano-n.
Miért verném agyon?
Szerintem te értelmeztél valamit nagyon félre. -
vanhalen
senior tag
"Te sem olvasol gyakran PH-t"
Csak napi rendszerességgel, igazad van
De, ha már ennyire "olvasod a PH-t", akkor érdemes lenne nem csak olvasni, de értelmezni is, ugyanis amit én mondtam, lényegében egyezik a cikk tartalmával, előzményeivel és a napi aktualitásokkal az Ontario-t illetően...
Egyébként meg a te általad belinkelt cikkből:
"Az AMD bemutatott az Aliens vs. Predator című játékból egy részletet, amit egy Fusion APU (valószínűleg a Llano) jelenített meg." Gondolom te is erre utaltál, mikor a "nagy testvérre" utaltál. Ezek után csak azt nem vágom, miért van az, hogy egyik mondatoddal agyonvered a másikat. Amiért ugyanis lehurrogtál, meg "olvasatlan" (vagy tudatlan?) balfácán mivoltomra próbáltál utalgatni, az nem más, mint hogy az Ontario NEM játékra és NEM számításigényes feladatokra hivatott, hanem netbookokba és ahogy arra már utaltam "kis szutykokba". Megkockáztatom, az általad említett "nagy testvér" (Llano) sem játékra készül, hanem a belépő szintű, diszkrét grafikus kártyákat "száműzi" processzoraiba az AMD a Fusion keretein belül, hogy felvegye a versenyt eladásokban az Intel integrált szarjaival (mivel még mindig Intel adja el a grafikus chipek túlnyomó többségét, annak ellenére, hogy egy rakat kakit nem érnek és itt nem kis pénzekről van szó, ráadásul nV-t is kiszoríthata ezáltal erről a piacról)
Ezzel együtt azt mondom, legyen igazad, és az Ontario futtasson AVP-t! Adná az ég! Csak akkor kérdés, hogy mi lesz a gamer kártyák sorsa hosszútávon. Mert ha így lenne, abban az esetben egy rövid idő után szépen áttérhetnénk konzolra, ugyanis senki nem fog horribilis összegeket kiadni egy videokártyáért, ha valamivel kisebb teljesítménnyel ugyan, de "szaggatás mentesen" futtathatóak lesznek az AVP szerű játékok a processzorba integrált grafikus vezérlőkkel. -
zsigus
őstag
A Bulldozer az nem Fusion projekt, a jövő évi Phenom procik lesznek Bull magosak (köztük lesz 8 magos is, és nem lesz bennük IGP).
"A Fusion projekt természetesen a CPU és a GPU egyszerű kombinálásával nem áll meg, ugyanis a következő generációs változatok, már jóval általánosabb felépítésűek lesznek. Ezt úgy érdemes elképzelni, hogy helyet kap pár teljes funkcionalitású mag, és mellettük lesz kellő mennyiségű úgynevezett vektormag. Konkrét példával élve: a felépítés hasonló lesz a Sony Cell névre keresztelt processzorához. Persze ez az elképzelés leghamarabb 2012 vége felé ölthet testet, így túl sok adatot nem lehet még tudni."
Ezt hozták előre 2012-ről.
Bulldozer:
"2011-re természetesen új processzorarchitektúrával is készül az AMD, mely a Bulldozer névre hallgat, és számos újítást bevet az előző generációhoz képest." -
#33
MittuDomain_
őstag
MittuDomain_
őstag
Vigyázat, a végén még az Intel elkezd AMD részvényeket vásárolni...
-
Zeratul
addikt
Intel a pine-trailben rakta be az IGPt a procimagba, az I5, I3 csak egy lapkára van tokozva az északi híd és proci.
A kezdeti fusionban csak össze lesz integrálva a phenom 2 mag és a IGP, a buldózer alapú fusioban jöhet el az amiről te beszélsz, a netbookba szánt verzió még a phenom alapú ULV proci + IGP verzió lesz.
-
Megjegyzem, notebookomban 5650-es videokari van(400 shader,16 ROP,azt írják 15-20w a fogyasztása 1GB DDR3 RAM-mal), 1366x768-ban fullon, élsimítás nélkül 17,6 FPS-t kaptam az AVP DX11 benchmarkban, viszonylag folyamatosnak tűnt.
Hihető a 25-30w fogyasztás 32nm mellett, de csak ha az APU fogyasztásáról van szó, a teljes gép esetén plusz 10-15w hozzászámolandó.
Igaz esetemben a proci az i3 330M 2,13Ghz -
-
zsigus
őstag
válasz
t72killer
#25
üzenetére
Nem a nettopokba szánt verzió 18-20W
A netbookokba 9W van írva a nagyobb teljesítményűekre, és a 2 magosokra, ezek szerint rosszul emlékeztem.leviske: De ezeket nem lehet összehasonlítani, mert az intel csak belerakta az IGP-jét ami eddig az Északi Hídban volt.
A Fusion-nál viszont az AMD szilicium szinten kapcsolta össze, nem lesznek benne SP-k és hasonló dolgok amiket eddig alkalmaztak ez egy teljesen új elgondolás. Legalábbis az eddigi cikkekből ez derült ki. -
leviske
veterán
válasz
Atom_Anti
#22
üzenetére
Miután az APU-k miatt kaszálta a gyártók alól az alsó kategóriás GPU-kat az AMD, ezért engem meglepne, ha az Ontario GPU része nem lenne erősebb egy Cedar-nál.
A HD4200 még a HD3400-ra alapoz, ezt a teljesítményt nem nehéz túlugrani.
(#23) zsigus: Szvsz meglepő lenne, ha idővel nem állnának át a netbook és tablet gyártók ARM procira és ahhoz kalapált op.rendszerre.
Az ultrathin notebook-ok meg nem a teljesítményről szólnak. Ha erős noti kell majd, akkor meg ott lesz a Sabine platform.
-
t72killer
titán
20W nagyon sok egy netbookba, inkább 15"-os notiba való ekkora fogyasztás (5x ekkora teljesítmény mellett, ld. i7-LM sorozat).
Szerencsétlen 1magos atomot (amit ráadásul a legsz@rabb GMA-kkal párosítanak) mondjuk elveri az egymagos modell is - kérdés lesz a platform ára. Mert ha 5-600$ akarnak majd egy ilyen gépért kérni, az halott 5let...
"De mire elhatározom magam egy noti vásárlásra remélem nem egy "atom" szintet fogok kapni, egy netbook-nál."
Vannak ilyen törekvések, pl ott az i3-7UM széria 18W fogyasztással (és van benne HD-t gyorsító grafika), az még éppen belerakható 10-13"-os notiházba.
-
zsigus
őstag
válasz
t72killer
#21
üzenetére
Hát a linkelt cikkben, a fogyasztásra a legkisebb modellnél 5W van írva, csak nem tudni milyen órajelen jár majd.
Ez a 2x1,4Ghz-es biztos nem a legkisebb modell mert lesz egymagos is majd, és az fogyaszt 5W-ot.
A kétmagos változatra ha jól emlékszem 18-20W van írva tehát ez biztos nem fog 10 alatt enni.Tudom, hogy nem játékra van, ezt már elmondtam de azért mély nyomot hagyott bennem az a bemutató annak ellenére, hogy tudom nem a leggyengébb modell volt.
Bár a Bulldozer jobban izgat, notit nem tervezek egyenlőre vásárolni, desktop-ba pedig felesleges nekem VGA mellé, úgy sem fogom használni.
De mire elhatározom magam egy noti vásárlásra remélem nem egy "atom" szintet fogok kapni, egy netbook-nál.Csak van egy olyan érzésem, hogy ez sem lesz a legolcsóbb.
A VGA piac most megmutatta, hogy ha nincs megfelelő konkurencia akkor elszállnak az árakkal rendesen. -
-
t72killer
titán
Majd meglátjuk, valójában milyen lesz (+milyen végleges órajelekkel adják ki, esetleg lehet-e kicsit húzni).
Mindenesetre ez nem játékra, hanem a CULV és az Atom platform kigolyózására lett kitalálva
Az utóbbit tuti ki is üti a nyeregből, és ha jól kapaszkodik, akkor a CULV-re (persze nem az új i-xxx-ekre, hanem a régebbi core solo/duokra) is ráver, remélhetőleg 10W-nál kevesebb fogyasztással. -
-
#14
szombatitomi
senior tag
szombatitomi
senior tag
Kíváncsi leszek rá, ha már így AMD.
-
waterman_
aktív tag
én csak azt remélem, hogyha 90%-a az athlon II x2 250 teljesítményének, akkor lesz benne annyi szufla 3D téren, hogy ne legyen egy félkarú óriás, ahol a cpu száguld a gpu meg fosh. ha ez bekövetkezne, akkor az egész ipar, a langyosvíz atomos arhitektúrák, kapnának egy igen élénkítő pofont, erősen feljebb tornázná a vásárlók által kvázi "elvárt" alap teljesítményt és végre újra megmozdulna a piac. egy ilyen teljesítménnyel a nettopok, htpc-k és lcd pc-k valós és elérhető alternatívájává válnának a "desktop" óriási dobozos gépeknek.
ha ez az ontario üt, akkor itt pár éven belül máshogy néznek majd ki a számítógépek. -
zsigus
őstag
Szerintem nem, az Llano volt.
Ha a fogyasztási adatokat nézzük akkor a Llano az erősebb, és azért azt nem tartom valószínűnek (ahogy a fogyasztásos cikk is írja) hogy a nettopok-ba, és netbook-okba szánt leggyengébb Ontario bírná az AvP-t. De nem tudni melyik volt.Ha viszont az Ontario volt akkor nagy bajban van az intel és az nV is!
Gondolj bele mit tudhat a Llano. -
zsigus
őstag
-
hakosh
tag
Továbbra is nagyon jó cuccnak néz ki ez az egész Fusion dolog. Jövő tavaszig nem is keresek semmit, ami a D945GCLF2-m helyébe léphet. Nem bánnám ha mondjuk előbb jönne, mert az említett Intel lap nem nagyon akar passzív hűtéssel működni.
Szerk.: rögtön az első mondatban Onterio van Ontario helyett.
-
Ne nevettess már. Az a +33% mag annyira +33% mag, ahogy a Nehalem +20% maggal hozta a +30% teljesítményt. A különbség annyi, hogy a két cég máshogy kommunikálja le a szálak kérdését.
Mondom másképp akkor.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
.
.
.
.
csak most találtam ezt és ezért linkeltem.
Új hozzászólás Aktív témák
- OLED TV topic
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- sellerbuyer: Milyen laptopot vegyek? Segítek: semmilyet!
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Autós topik
- Microsoft Outlook topic
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
- Milyen autót vegyek?
- Samsung Galaxy S25 - végre van kicsi!
- További aktív témák...
- Azonnali készpénzes GAMER / üzleti notebook felvásárlás személyesen / csomagküldéssel korrekt áron
- PlayStation DualSense Edge kontroller AKCIÓ!!! // Számla + Garancia //
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Starlight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3334, 94% Akkumulátor
- LG 65" C1 OLED - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox Ready!
- HP 14 Elitebook 640 G9 FHD IPS i5-1235U 4.4Ghz 10mag 16GB 256GB Intel Iris XE Win11 Pro Garancia
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest