Új hozzászólás Aktív témák
-
#34
Hintalow
senior tag
Aprósólyom
#32
Hintalow
senior tag
válasz
Aprósólyom
#32
üzenetére
Figyelj, èn a bankban ahol dolgozom, belefolytam követelèskezelèsbe is règebben ès nem igazán èrtem a fejtegetèsedet.
A fejlett világban, ha magánember "hitelválságba" kerül, az jelent minimum egy jelzáloghitelt meg a tartalèkok elfogyását. Nem tudom egy digitális pènz tervezetètől mièrt vìzionálod, hogy majd jól nem tudják a bedőlt hitelesek felmarkolni az összes pènzület ès megpattanni Argentìnába
Persze, hogy nem tudják, mert aki eddig eljut, annak az összes pènze kb egy országgal arèbb szóló repülő/busz/vonatjegyre meg egy sajtos gyrosra elèg, pár modern hippin kìvül meg nem igazán vállalkozik senki arra, hogy egy hátizsákkal elstoppoljon a világ túlsó felère új èletet kezdeni
Ez nem egy digitális pènzen múlik. -
#33
janeszgol
félisten
Aprósólyom
#29
janeszgol
félisten
válasz
Aprósólyom
#29
üzenetére
De miért véded azokat, akik magáncsődbe mentek? Miért kéne nekik elmenni más országba új életet kezdeni? És miért kéne ezt támogatni?
-
#32
Aprósólyom
addikt
dabadab
#30
Aprósólyom
addikt
Nem írtam bűncselekményről. Aki magáncsőd elől menekül el, az nem bűnelkövető.
Ne felejtsük el, hogy nem a készpénz teszi az embert bűnelkövetővé. A készpénz gyalázása a számla és elektronikus pénzekkel szemben megtévesztő. Lehet hatalmas költséget jelent, de kétlem, hogy számottevő az az érték mind gazdaságilag, mind környezetterhelés szempontjából.
Én legalább is nem találom jó ötletnek, hogy idővel majd elvegyék a lehetőségét az emberektől, hogy tarthasson készpénz.
Igaz lehetnek majd alternatívák, mondjuk tarthat befektetési aranyat....
Lehet túlaggódom a dolgot, nem tudom. Nekem egyelőre nem szimpi. Annak ellenére mondom, hogy ma már én is többet használom a kártyám mint a készpénzt. De legalább kp. is van mindig nálam. -
#31
Aprósólyom
addikt
Aprósólyom
#29
Aprósólyom
addikt
válasz
Aprósólyom
#29
üzenetére
Csak megtaláltam a forrást végre, bár nem azt a cikket, amit kerestem, hanem a ksh oldalán... nem emlékeztem hibátlanul az értékre.
STADAT – 3.7.3. A központi költségvetés bevételei és egyenlege (ksh.hu)
2020-ban az általános forgalmi adókból ~4700mrd forintos bevétele volt az országnak.
Ha bankosként sikerülne elérnem a pénzek kizárólag számlapénz használatát és ha 1% jutalékkal számolok a kereskedelmi költések után, akkor az 188mrd HUF-t jelentene a bankoknak. (Igaz a jutalék mértéke sok mindenen múlik. A nagy cégeknél ez 0,4% és 0,6% közötti lehet ha jól hihetek az OTP oldalának. De a kis árbevételű cégeknél viszont legalább 1,2% vagy több.) Én támogatom a virtuális pénz bevezetését csak vegyenek be a bizniszbe.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#30
dabadab
titán
Aprósólyom
#29
válasz
Aprósólyom
#29
üzenetére
Ahogy írtam, ez nem lesz olyan.
Az amúgy várható, hogy előbb-utóbb el fog tűnni a papírpénz (de nem emiatt a projekt miatt), ahogy az is, hogy a fizetési jutalékok csökkenni fognak (ennek a projektnek is van ilyen vetülete, de pl. nálunk is most jött be az azonnali utalás meg a fizetési kérelem, mint alap, amire a beinduló fintech ipar építhet).Egyébként meg hát tulajdonképpen arról írsz, hogy egy bűncselekményt majd nem lehet elkövetni és hogy ez milyen kár.
-
#29
Aprósólyom
addikt
dabadab
#26
Aprósólyom
addikt
Nem tőled vártam volna, hogy ne gondold végig, hogy ami most bevezetésre kerül, az később kiteljesedik. Ami most 3000EUR limit, az később a papír kivezetésével majd kötelező lesz. Idő kérdése és majd csak elektronikus EUR meg számlapénz lesz, esetleg kripto. (Legalább is erre terelik a témát....) Esetleg ez utóbbival túlélhető majd egy magáncsőd, valahol a világ végén. Viszont arra sincs garancia, hogy kik és milyen szinten fogják regulázni a kripto piacot és lesz-e erre majd mód. Viszont válság mindig fog majd jönni, mindig lesznek majd olyan "nem akartam" befektetők, pénzügyi szolgáltatók, akik majd beütik a krachot, illetve talán egy értelmesebb "közgés" el is tudja magyarázni, hogy úgy is ciklikusan jön 1-1 válság, ami a szerencsétlenebb vagy kevésbé óvatos fajtákat magával rántja majd.
Mindig is agymosós terelésnek tartottam azokat az érveket a digitális pénz/számla pénz/kártyás vásárlás mellett, amik itt is felsorolásra kerültek.
Semmi másra nem jó, csak arra, hogy akiknek már hatalom van a kezében (gazdasági/politikai) azok tovább növeljék azt.
Svédországban megtapasztaltam ezt. Mindenki agymosottan tolta a "black money"-t a készpénzre, a kártya meg a király és a szent. Közben megy napi szinten az 1-3% jutalék a kártyás vásárlás után a bankoknak. A kártyás vásárlás felületessé teszi a magán büdzsé kontrollját (kevésbé nézik a végösszeget a POS terminálnál, csak fizetnek. A Cégeknek is azzal reklámozzák a POS terminál kihelyezését, hogy felmérések szerint 10%-kal növeli az eladást. Magyarul kártyával többet költünk, mint amennyire szükségünk lenne. ha átlagot veszünk persze.)
Nem mondom jól csinálják a bankok. Kifejezetten ügyesek. Lehet meg is érdemeljük, hogy lehúzzanak minket...
Kb. 4400mrd forint volt tavaly az állam ÁFA bevétele, ha jól emlékszem az adatokra.
Ebből kábé kiszámolható, hogy mekkora összeget költöttek el a magyarok a kereskedelemben. Abból pedig kikalkulálható, hogy miért éri meg a bankoknak erőltetni a kártyás fizetést. Biztos elég jó kis szám jön ki akkor is, ha csak 1% jutalékot számolnánk az összesre. Hiszen az eladó tejeli a jutalékot a kártyás vásárlás után... EZ money. -
#26
dabadab
titán
Aprósólyom
#24
válasz
Aprósólyom
#24
üzenetére
Hát ez pont nem lesz erre alkalmas, mert kifejezetten korlátos lesz a rajta tartható pénz mennyisége (olyan 3000 euró táján).
-
t72killer
titán
Hogymi? Tegye fel a kezét az, aki kp EUR-ban kapja a fizetését, a párnacihában raktározza majd kp-ben vesz új kocsit? Vastagon digitális már manapság minden fiat pénz.
#22: ahá, hogy globál kártyakibocsátók akarnak lenni
, akkor mondják azt 
. SzVSz hasznos dolog.#24: egyértelmű, hogy diverzifikálni kell. Tarthatsz vagyont aranyérmében, az EU-tól független bankrendszerben, ingatlanban, festményben, stb.
-
#24
Aprósólyom
addikt
Hieronymus
#17
Aprósólyom
addikt
válasz
Hieronymus
#17
üzenetére
Tovább van egy olyan "előnye is", hogy ha valamiért "nem tetszel" majd a rendszer számára, akkor könnyen megfosztanak minden vagyonodtól. Pl. Ha valaki hitelválságba kerül majd azt sem csinálhatja, hogy a maradék pénzét zsákba teszi és új éltet kezd egy nem kiadató országban. Mint ahogy ezt még meg tudták csinálni egyesek, a legutóbbi CHF alapú hitelekből kimenekülve.
Tehát nem is kell arra gondolni feltétlen, hogy bűnöző legyél, stróman vagy pénzmosoda.... -
Ahogy nézem, ez nagyjából egy ECB-s (az euró jegybankja) lakossági és vállalati számla + hozzá kapcsolódó fizetési szolgáltatás (kb. mint a Visa/Mastercard + Paypal egyben) lesz.
Ami még érdekes lehet, hogy a tervek szerint 100 eurós határig offline, anoním módon is lehet vele fizetni (NFC-s telefonokkal, pl).
Nagyjából az a fő motiváció mögötte, hogy a Visa + Master páros piaci túlsúlyát aggályosnak találják. -
#20
Hieronymus
veterán
Veron
#18
" blockchain van mögötte?"
Nem ettől digitális. A blockchain technika a decentralizált szolgálja, egy más fajta centralizálás árán.
"..most akkor ez az európai központi bank lesz?..."
Logikus, hogy a legtőkeerősebb banknak tekinthető. A rajta keresztül menő tranzakciókhoz nem szükséges egy másik bank kapitalizációja.
Ez nem feltétlenül kitolás a bankokkal. Már most is szívesen fizetnek közbeiktatott cégeknek a vásárlásokkal kapcsolatos feladatok átvállalásért.
-
#19
kisfurko
senior tag
Hieronymus
#17
válasz
Hieronymus
#17
üzenetére
Eurós országban most is tudsz ingyen utalni, SEPA transfer a neve. A gyorsan még hiányzik
-
Veron
addikt
kötelező tartalékráta a kifejezés, amit keresel, szerintem. ennek mértékét a jegybank határozza meg (MNB itthon).
"Akkor a hitelezés mögött nincs érték?" - nincs, vagyis nem annyi, mint a fedezet. ld. 2008-as pénzügyi válság
amúgy még mindig nem értem mire jó ez a digitális euró. nagyjából számlapénzről beszélünk, ami a központi bank tart számon, de mire jó ez? eddig is kellett egy hiteles harmadik fél a tranzakciók kezeléséhez (Giro pl.), most akkor ez az európai központi bank lesz?
de mitől digitálisabb, mint a jelenlegi számlapénz, blockchain van mögötte? máskülönben csak a kereskedelmi bankokkal szúrnak ki, más előnyét nem látom. -
#17
Hieronymus
veterán
janeszgol
#15
válasz
janeszgol
#15
üzenetére
Erről már volt szó korábban.
Az első megközelítésben minden bankszámlaszámmal rendelkező személy kap egy virtuális pénztárcát.
Ebbe a saját bankjából utalhat át eurót egy összeghatárig.
Utána erről a számláról tud elektronikusan fizetni illetve pénzt kapni, a közvetítőbankokat kikerülve.
Amennyiben túl csordul a számla a kísérleti szakaszban, a limit feletti összeg visszafolyik a folyószámlára.Ennek a konstrukciónak több előnye van.
A felhasználók nagyon gyorsan és ingyen tudnak utalni.
A jegybank megszabadul a fizikai pénzkibocsájtás költségeitől és a pénzhamisítástól. A tranzakciók könyvelése olcsóbb a folyamatos pénzcserénél. Az elhasználódott és biztonsági okok miatt visszavont pénzek pótlása drága. -
-
#15
janeszgol
félisten
AD4MINATOR
#14
janeszgol
félisten
válasz
AD4MINATOR
#14
üzenetére
Lásd #5 hozzászólást. Akkor a hitelezés mögött nincs érték?
Ez a virtuális euró gondolom olyan, hogy infláció nélkül adhatnak ki pénzt. Csak éppen azt nem tudom, mi értelme van. Ha én megveszek valamit ilyenért, akkor szegényebb lettem?
Az eladó meg gazdagabb? Vagy semmi nem történt, csak kaptam cserébe valamit?Lásd a virtuális valutát. Az átlagember szemében addig van értéke, ameddig beváltják rendes pénzre. Amint nem váltják be, máris semmivé foszlik. Nem tudok lakást, házat venni bitcoinból. Sem kenyeret, bár ennek nem sok értelme lenne.
Oké van olyan bolt, ami elfogadja. Ja, ameddig ér valamit rendes pénzben kifejezve. -
#11
Hieronymus
veterán
Alg
#9
-
Alg
veterán
Hitel/betét arány a kifejezés amit keresel, és ez jellemzően, átlagban valamivel 100% alatt van, tehát a bankban lévő betétek összege nagyobb mint a kihelyezett hitel. Szóval nem a semmiből csinál a bank pénzt (erre csak a jegybanknak van joga) hanem a betéteket hitelezi ki, vagy ő maga vesz fel jegybanki/bankközi hitelt és abból hitelez tovább.
Az a sokszoros amire te gondolsz az szerintem a hitel/tőke arány lehet.
Hirtelen itt találtam 2015/16-os adatokat (7. oldal, 6. ábra)
-
#7
IgnisFatuus
aktív tag
IgnisFatuus
aktív tag
Az én tippem, az hogy stablecoin lesz, EUR árfolyamhoz kötve, az USDT-hez, USDC-hez hasonlóan, amennyire lehet decetralizáltan, plusz kryptó adótörvények vonatkoznak majd rá.
-
Lenry
félisten
A bankok a pénztartalékuk sokszorosát kiadhatják hitelbe
a múlt héten pont olvastam egy topikban, ahol két kolléga ezen a témán fellendülve próbálta lemészárolni egymást, de most az istenért nem találom.
mindenesetre pont az, akinek a szavára én jobban adok, azt írta, hogy ez hülyeség.
(én meg tök laikus vagyok a témában)ha megtalálom, belinkelem
-
szerintem rossz a név. Ez valami centralizált euróbetét a központi banknál.
#4 janeszgol
"Ugye digitálisan sem lehet csak úgy pénzeket osztogatni, különben mindenki kereshetne millió felett is."
Erről szólnak a hitelek. Amikor a bank hitelt ad valakinek, a semmiből jóváírnak elektronikusan neki pénzt. Utána pedig a juzer visszatörleszti. A bankok a pénztartalékuk sokszorosát kiadhatják hitelbe (ez a szorzó államilag szabályozva van, de meglepően nagy szám). Ezért létezik az infláció, így "teremtik" a semmiből a bankok a pénzt.
Persze ez egy leegyszerűsített magyarázat, de a lényege, hogy a fedezet nélküli pénz ami légből kapott eléggé mindennapi. -
janeszgol
félisten
Én arra tippelek, hogy nem lesz mögötte érték. Ugye digitálisan sem lehet csak úgy pénzeket osztogatni, különben mindenki kereshetne millió felett is.
Én erre tippelek. Mondjuk ez inkább az USA-nak lenne jó, akik mögöttes tartalom nélkül sz*rják kifele a dollárokat. (Aztán meg keresnek külföldi befektetőket.)
Lehet túlaggódom a dolgot, nem tudom. Nekem egyelőre nem szimpi. Annak ellenére mondom, hogy ma már én is többet használom a kártyám mint a készpénzt. De legalább kp. is van mindig nálam.![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
, akkor mondják azt 
. SzVSz hasznos dolog.
Új hozzászólás Aktív témák
- Üzletből, garanciával, HP ZBook Studio 15 G8 i7-11850H/32GB RAM/512GB SSD/RTX A2000/FULL HD IPS
- Zotac GTX 1060 Mini 6GB Garanciával!
- INGYEN FOXPOST - BeQuiet System Power 8 - 600W 80+
- Precision 5570 15.6" FHD+ IPS i7-12700H RTX A1000 32GB 512GB NVMe magyar vbill ujjolv IR kam gar
- Surface 4 - 15" 2496 x 1664 ~2k touch, i7-1185G7, 16GB RAM, SSD, jó akku, számla, 6 hó gar
- Friss készlet! MacBook Pro 14" M1 16GB RAM 27%-os áfás számla (238)
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! R7 5700 / RTX 2080Ti 11GB / 16GB DDR4 / 1TB SSD!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i7 14700KF 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- GYÖNYÖRŰ iPhone 15 Pro Max 256GB Blue Titanium-1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS4480
- Samsung Galaxy Z Fold 6 12/512GB - Újszerű, Független, Ezüst - 1 év garanciával
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest