Új hozzászólás Aktív témák
-
#96
Neil Watts
veterán
bambano
#95
-
-
Persze, nem arról van szó, hogy nem próbálják meg kiszűrni a csalókat, csak ez sajnos nem működik. Csalnak ezerrel. A színtiszta spekuláció hasznára nem nagyon tudnék felsorolni egyetlen példát sem, de szívesen olvasnék ilyet ha van.
A spekuláció egy negatív előjelű dolog, kár belemenni értelmezési vitákba, egy szó azt jelenti amit jelent és nem azt, amit valaki szeretne. Sok-sok év alatt kialakult, megegyezett egy nyelvet beszélő társadalom róla, hogy azt jelenti.
A görögdinnye egy gyümölcsöt jelent, és ha valaki szerint mostantól lókolbászt, akkor egy nagyon furcsa vita alakulhat ki, ahol mindenkinek igaza lehet a saját szempontjából, objektíven szemlélve viszont annak lehet esetleg esélye, hogy igaza van, aki a gyümölccsel kapcsolatban érvelt valamit. Aki a lókolbásszal kapcsolatban, annak semmilyen módon ez nem jöhet össze...
A tőzsdei kereskedés nem feltétlen spekuláció. (mondjuk a shortolást nem nagyon tudom máshová sorolni...)
Julius666: Lehet hogy 2 fröccs között jól hangzik amiket írsz, de sajnos nem így működik a világ.
Akkor lehet, hogy tényleg én fogalmazok érthetetlenül, de fel sem merült bennem, hogy a világ így működik. Pontosan tudom, hogy úgy működik, ahogy, csak arra szerettem volna rávilágítani, hogy szerintem ez nem helyes és másképp kellene működnie. De még egyszer leszögezném, hogy tisztában vagyok vele, hogy most úgy működik.
Így már érthető? -
julius666
addikt
de legalább bearanyoztad a napomat ezzel, rég nevettem ilyen jót
Lol, én is, a te hsz-eiden. Lehet hogy 2 fröccs között jól hangzik amiket írsz, de sajnos nem így működik a világ.
-----
A cikkhez: az ürge valószínűleg vmi ilyesmire gondolhatott Ballmert miért kéne meneszteni:
[link]Az MS a jelenlegi PC-t középpontba tévő üzleti modelljével még nagyon vidáman el tud lenni egy jó ideig úgy hogy a közelgő "viharnak" igazából semmiféle jele ne látszódna üzleti teljesítményben, viszont amikor majd tényleg (nem csak a reklámokban) mainstreammé válnak a vékonyklienses webalapú megoldások (az igazi választóvonal nyilván az lesz amikor a cégek kezdenek el tömegesen áttérni), bizony csúnyán koppanhat, mert ezen a vonalon jelenleg eléggé gyengén teljesít a cég.
-
Ez a szándék.
Gondolatolvasó kézi készülék viszont még nincs, így bármilyen szabályzás csak a konkrét cselekedetekre vonatkozhat, ott meg már messze nem ilyen egyértelmű a dolog.
És nem mellesleg a színtiszta spekuláció sem káros, pl. nagy szerepe van az értékpapírok likviditásában. -
-
Ha nem lehetne keresni egy részvény adás-vételén, annak a cégnek a papírjai sz@rt sem érnének. A tőzsde mindig így működött. Általában annak a cégnek a papírjai drágulnak, akiknek jól megy, pénzhez jut, stb. A spekuláns az, aki ezt előre tudja. Igazából minden tőzsdéző spekuláns... Mindig is az volt.
Szerinted mi volt eredetileg?
És még egy dolgot nagyon elfelejtettél:
Van aki a munkájáért kap pénzt. És van aki a pénzéért kap pénzt. Merthogy a részvényvásárlással Te tőkéhez juttatod a céget. Ha pedig Te ebbe pénzt fektettél (kockáztattál), még szép, hogy nyerni akarsz rajta. Hogy milyen távon gondolkodsz ebben, az most irreleváns. -
DeFranco
nagyúr
na jol van, probaltam diplomatikus lenni es nem felvenni a kesztyut, de ugy latszik hasztalan
nem kell ez a hazmester tempo, a tovabbiakban nem vagyok hajlando targyalni veled, es tulajdonkeppen negy ujj vastagon sz.ok a velemenyedre rolam, enelkul is teljes az eletem. koszi. mehetsz a modkerbe.
-
válasz
Jim Tonic
#83
üzenetére
Teljesen értem, hogy ez nem büntetendő, teljesen legális, ebben a pillanatban is sokezren csinálják éppen a világon, van ilyen, ez egy létező dolog, megengedik a hatályos jogszabályok. Mostmár világos hogy megértem?
Amiről én beszélek, az az, hogy ez nem jól van így. Ez az én véleményem. Lehet vele egyet nem érteni, semmi gond.(Az árak alakulását kihaználó) nyerészkedés = tőzsde.
Pont az a probléma, hogy manapság valóban ez a tőzsde. Eredetileg, amikor még jól működött, akkor nem ez volt... -
-
bambano
titán
5 sorban mosakodsz, hogy telefonról nehéz érvelni. ha ezt az 5 sor mosakodást érveléssel helyettesítetted volna, telefonos gépelés szempontjából pontosan ugyanott lennél, csak érvek is lennének.
egyébként meg idézek a #34-ből:
"A tőzsde jó. A spekuláció rossz": ez nettó hülyeség. te meg azt írtad, hogy nagyjából mindennel egyetértesz, amit írt. Akkor...ja, és attól, hogy valamit kérdeznek, még nem kell rá válaszolni. szerintem nem azért igaz vagy hamis egy hozzászólás, mert tudjuk, hogy van egy diplomád.
-
DeFranco
nagyúr
Kerdeztek (ahogyan azt bizonyara eszrevetted, amikor _vegigolvastad_ a threadet) azert irtam le, mellesleg ugy gondolom relevans.
b) nem kivanok itt es most a temaban vitat nyitni mert telefonrol nehez ervelni, es mivel annyira nincs kenyszerem arra hogy itt meggyozzek barkit a velt igazamrol, igy ha nem haragszol reszemrol a tovabbiakban nem vitatkozom senkivel.
@emvy: amit pilota irt en igy ertettem ahogy kifejtettem vegul. ebben a formaban ertek vele egyet, de ugy gondolom ezt is irta...
-
Oke, pszf.
Egyebkent lent azt irtad, hogy mindenben egyetertesz pilotaval. Erre reagaltam. Most azt irod, hogy csak bizonyos spekulacios formakat ellenzel -- ezzel nincs semmi bajom, ezen lehet jokat vitatkozni, termeszetesen ezerfele jelenleg is tiltott ugylet van, vegulis akkor csak azt mondod, hogy ehhez csapjunk meg hozza nehanyat. Oke.
-
A visszaélésre példa, nem a spekulációra.
Pont ezért tettem hozzá, hogy Pilóta jó dolgokat akart mondani, csak nem sikerült megfogalmaznia. Szerette volna leírni, hogyan lehet visszaélni a tőzsdével, csak összekeverte a spekulációval.#74: oda veheted az egész IMF-et is, de ez teljesen más téma. De ha ennyire izgat, tessék: [link]
-
bambano
titán
válasz
Jim Tonic
#70
üzenetére
Az miért is lenne jó példa? Olvasd el a cikket, HEMZSEG olyan kifejezésektől, amelyek törvényszegés gyanúját alapozzák meg. "csalássorozat" "vád szerint" stb. stb.
Ezzel szemben a spekuláció, az eredeti formájában törvényes és hasznos cselekedet. Következmény: amit linkeltél, az nem spekuláció, hanem bűncselekmény (az alapos gyanú szerint).
#71: gondolom láttad már, hogy mit esznek a legyek.
-
bambano
titán
elöljáróban egy kérdés: a hozzászólás minőségét az alapján ítéled meg, hogy aki írta, az milyen papírokkal rendelkezik? mert ha igen, akkor én is virítok egyet...
attól, hogy mostanában kicsit kaszkadőrködnek a tőzsdén, en-bloc elítélni a spekuláció intézményét, még epic fail. Ugyanezt a véleményt támogatni: dettó fail.
De lehet, hogy még tisztázni kell pár dolgot:
- a hitelpiaci válság nem spekuláció volt, az tévesen felmért kockázatú hitelpiaci termékek kibocsátásáról szólt. Spekuláció az, amikor Soros a forint meg az otp ellen spekulál.
- a #51-ben emlegetett erőfölényes árlenyomás sem spekuláció, hanem gazdasági erőfölénnyel való visszaélés. Attól, hogy az nem szimpatikus és esetleg nem is törvényes (nyugodj meg, vannak ennél cifrább módszerek is a mezőgazdasági termények mai piacán), attól az még nem spekuláció. Mindent beseperni a spekuláció feliratú zsákba, ami számodra visszatetsző, helytelen. -
DeFranco
nagyúr
Pszf, cum laude + köztársasági ösztöndíj. Problem?
innen ekezetek nelkul, mert mobilrol vagyok:
tudod az a gond, hogy nem ertitek, vagy nem akarjatok erteni hogy mit kifogasol (es mit nem).
Amit igen, azt a kozgazdasagtan ugy ismeri hogy piaci anomalia. Ki is mondja hogy karos, es iskolatol fuggoen mas-mas modon igyekazik keyelni. Most nem kezdem el magyarazni, olvass vissza, leirta a pozitiv es negativ peldakat arra hogy mi gazos es mi nem.
Az, hogy mostanaban divat lett ezekre az anomaliakra jatszani, es sokan ebben latjak a bolcsek kovet, az azon nem valtoztat, hogy ezek nemzet- es vilaggazdasagilag igen is karos, hatranyos folyamatok. Meg ha jelenleg legalisak is.szerk:gyk: nem_a_tozsdet_ellenzem_csak_ott_bizonyos_ugyleteket_es_taktikakat
-
Köszönöm
Azért kíváncsi lennék, hogy a sok tőzsdehuszár mit tenne, ha egyik napról a másikra minden ember a földön elkezdene abból élni, hogy spekulál a tőzsdén
Csak azt szokták elfelejteni, hogy minden fillér, amit "megkeresnek" a tőzsdén, azt valaki valahol megtermelte. Munkával... -
Nem tudom miből gondoltad, hogy szeritnem nem létezik tőzsde, vagy nem élnek meg belőle sokan.Tudom hogy így van. És ellenzem. Erről beszéltem idáig...
Azzal semmi bajom, ha valaki befektet valamibe azzal a céllal, hogy a termelt értékből részesedjen. Azzal van bajom, aki manipulálja a piacokat (és igen, a spekuláns ezt teszi), és abból él, hogy mások verejtékkel megtermelt értékeit semmivé teszi, csak hogy keressen egy kicsit...
-
#60
Neil Watts
veterán
spirit007
#45
válasz
spirit007
#45
üzenetére
LOL!
A polihisztorra is illik ez aztan latod megis volt nekunk egy olyan hogy Da Vinci
Elnezest, ma Da Vinci-s napom van, de teny hogy O a maga idejeben veszett sok mindenhez igen jol ertett
Az mas kerdes, hogy az altala birtoklott tudas abban az idoben a kutyanak nem kellett, nem ertekeltek, tkp. hulyenek neztek (Ld.: alagút- és csatornaépítéssel kapcsolatos munkásságát.... -
bambano
titán
spekulálni csak akkor lehet, ha van kivel.
következésképpen két eset fordulhat elő:
- a spekuláns spekulánssal fut össze, majd az ügyesebb kifosztja a butábbat. ez a kívülállónak nyerő szituáció, nincs miért aggódnod
- a spekuláns egy céggel fut össze. a spekuláns spekulál, miközben a cég a saját kockázati tényezőit csökkenti némi készpénzért cserébe. ezt fordítsuk meg: a cég csökkenteni akarja a kockázati tényezőit, ezt csak úgy tudja megtenni, ha van spekuláns a parketten.tehát a spekuláns hasznos a cégeknek. ezen röhögni ostobaság. örülök, ha ma is tanultál valamit és ez bearanyozta a napodat.
-
Nem. Nem tudom honnan veszed ezt, hogy betiltanám, de egyáltalán nem tiltanám be. Viszont Pistának, aki életében nem látott búzát de lenyomja az árakat az erőfölényével, ezért Józsi bácsi csak pici pénzért tudja eladni a búzáját, ami ő megtermelt, majd Pista később felnyomja az árát és busás haszonnal eladja, na neki megtiltanám.
-
-
#45
spirit007
senior tag
Neil Watts
#43
spirit007
senior tag
válasz
Neil Watts
#43
üzenetére
... inkább házmester!
Tudod a régi mondás: "a házmester mindent tud...de semmihez sem ért" -
#43
Neil Watts
veterán
bambano
#41
Ne haragudj meg, de ezt meg kell kerdeznem:
Eddig barmi volt a tema (akarmi, de tenyleg) te mindig osztottad az e'szt (a szavaimat probald meg pozitiv ertelemben venni, koszonom!) minden temaval kapcsolatban, ami csak szembe jott.Leonardo da Vinci hozzad kepes sehol nem volt.
(na jo, azert nem, de erted mire szeretnek kilyukadni)
En is sokat olvasok, meg informalodok, de le akalappalEgyetemi tanar-e vagy?
-
dark100
aktív tag
http://www.zdnet.com/blog/microsoft/can-an-open-source-backer-thrive-inside-microsoft-this-one-says-no/9545
Erdekes cikk a munkahelyi legkorrol. Ertelmetlen teljesitmenymeres, alkalmazottak egymassal versenyeztetese (egyuttmokodes helyett), stb. Mindig is gyanitottam, hogy a kifele mutatott viselkedesuk a belso viszonyaik tukrozodese. Kb mint egy mini Eszak Korea az USAban.
-
bambano
titán
A spekuláció tiltása normális termelő vállalatoknak óriási kárt okozna.
Ha te ezt nem tudod, akkor fogalmad sincs a tőzsde működéséről.A spekuláció olyan, mint az injekciós tű. Alapvetően gyógyszerek bejuttatására találták ki, de egyesek rossz anyagot is tolhatnak vele. De ezért nem a tű a hibás.
-
Debians
tag
-
zsozsi33
csendes tag
Ehh, pont ezt szerettem volna én is hozzáfűzni, gyorsabb voltál...
Nem véletlen, hogy kb 1 éve többfelé a világban elkezdődött egy folyamat, hogy ezeket az alapokat meg kell szüntetni. Érdekes módon a kezdeti felbuzdulás után elég nagy lett a csend e témakörben. Ha két szóval kellene jellemeznem ezt a fajta tevékenységet, akkor azt mondanám, hogy manipuláció és hazardírozás az egész. Történelemből már általános iskolában (is) mindenki tanulta, hogy bármekkora bankot csődbe lehet juttatni, ha elhitetik a tömeggel, hogy csődbe fog menni. És lőn..., nincs más teendő, csak hallgatnunk kell az ilyen "elismert és nagy tekintélyű szakemberek nagyon jó és okos tanácsaira és jövendöléseire"... -
Inkább úgy fest, megnéztél valami összesküvéses vidót.
A cikkhez: szerintem Ballmer rém gyenge vezető.
Hogy szerintem miért:Lemaradtak a mobile fronton. Keményen. Hatalmas hiba volt.
Lemaradtak egyéb ARM területeken. Az architektúra térnyerése már jó ideje látható volt. Megint hiba volt.
Exploreres bakizás a 9-es verzióig. Miért kellett eddig tökölni???
Internetes szolgáltatásokban a google után fut, és bár bizonyos területeken csökken a lemaradása, még mindig nem elég jó. A innovációs különbségek is azért csökkennek, mert a google is megrekedt.
Pocsék a kommunikációja. Meg kell nézni egy Jobs-ot. Kimondottan nem szeretem, de ügyes.Amiért szerintem nagyobb szarban vannak, mint amit a piac mutat. Az eszközök átalakulóban vannak. Sok dolog, amire csak a laptopok voltak eddig alkalmasak, már elvégezhetőek telefonokkal, tabletekkel. Itt akkora a lemaradás, hogy már nehéz lesz behozni. Az ingyenes szoftvert legyűrni csak szolgáltatással lehet, de ebben itt nem jobb (egyelőre) a MS. Az ARM befogása sem várható az Intel részéről.
Ezek miatt az windows eladások csökkenni fognak. Hogy pl. a google laptopja mennyire indul meg, azt nehéz megjósolni (mert erősen netfüggő), mindenesetre ritkán szoktak nagy dolgokban melléfogni. Így aztán a google ott van/lesz mindenen, és még a keresője is a legnépszerűbb. Nő a gmail, a videózás=youtube (nem kell nagy hasznot termelnie, de az övék).
Lehet támadni, de tény, hogy Ballmer alatt a MS mellett elment a világ. Ilyen húzásokat megengedni, mint az Explorer és a WM.... nem tudom, mintha amatőrök lennének. Jobb helyeken ezért kick jár.Mielőtt támadnátok, ez egy privát vélemény. Informatikus vagyok, Windowst használok mindenhol. Így mondom, hogy szerintem is gyenge vezető.
-
bambano
titán
Ez a hozzászólás világosan bizonyítja, hogy nagy vonalakban sincs lövésed sem a tőkepiacok működéséről. A hozzászólások mennyiségét az ismeretek mennyiségéhez kellene közelíteni.
A poszthoz meg annyit, hogy világosan látszik, hogy a részvények értéke Bill alatt felfelé menetelt, Pista bácsi alatt meg nagyjából stagnál. Ezt számon lehet és számon is kell kérni rajta, ráadásul teljesen mindegy, hogy ki kérdezi, a tény tény marad.
-
MichaelSD
őstag
hohoo:
Nem "parancsara", hanem ez hozta a pénzt és működött amíg nem dőlt össze az egész. Valamelyik vezető biztos parancsba is adta, de a legtöbb csak örült, hogy kapta a jó eredményeket.David75:
A tőzsdék jelenlegi működési 80-90%ban spekulatív, nincs mögötte tényleges árumozgás vagy közgazdasági befektetés. Innentől nem mindenikek tetszik, ezzel együtt kell élned.sh4dow:
A sorrend tuti? Bizalmi válság -> hitelválság. Szerintem egy egyszerű piaci korrekció volt, a sok túlértékelt ingatlan befektetés miatt. -
-
sh4d0w
félisten
A 2008-as gazdasági depresszió a másodlagos amerikai ingatlanpiacról kiindult bizalmi válság volt. A hitelválság csak következmény volt, miután nyugdíjalapok irgalmatlan pénzeket fektettek felülértékelt ingatlanokba. Ezek után rendült meg a bizalom és rántotta magával a kockázatos hiteleket nyújtó bankszektort (ugye ezen hitelek fedezete volt a felülértékelt ingatlan).
-
David75
őstag
Egyet értek pedig nagyon nem szeretem Ballmert. Egyébként meg nem tudom mi baj a microsoft-al.
Én azt látom hogy az eddigi legszerethetőbb win-t használom(win7), meg azt hogy lecseréltem az iphone-om egy wp7-es telefonra de említhetném azt is hogy ps1 és ps2 után ugyan megvettem a ps3-at de aztán elcseréltem egy xbox360-ra...
-
Az a helyzet hogy az Microsoft mint vállalat részben Mr. Ballamer "saját gyermeke". Ezért bárkinek felszólítani őt arra hogy adja át a helyét másnak részemről eléggé megmosolyogtató. A nagyvállalati stratégiai döntések előkészítése és kidolgozása egyébként sem egyetlen vezető dolga hanem egy csoporté akiknek ez a munkája. Ha egyszer Mr. Ballamer úgy dönt hogy elfáradt és átadja a helyét az utódjának akkor szerintem az a saját döntése lesz majd. Legalább is én így tenném.
-
#14
Blindmouse
senior tag
Blindmouse
senior tag
0,1%. Erre azt kérdezném Ballmer helyében hogy "ki kérdezett téged? na tünés."
-
FTeR
addikt
-
hohoo
senior tag
a tények nem ezt mutatják... nem a tőzsdén kezdődött a válság, hanem a nevében is benne van, hitelválság volt. Kockázatos hitelszerződéseket kötöttek a vezetők "parancsára", amit továbbértékesítettek befektetőknek betonbiztos hitelként beállítva az elemzők segítségével... de mivel nem volt valójában betonbiztos, ezért egy idő után elkezdtek bedőlni, láncreakcióban.
Nem találgatni kell, tájékozódni. -
Elég off ide, de pont hogy a spekulánsok miatt volt. A tőzsdének ugye eredetileg az a célja, hogy ha valakinek van egy jó ötlete/terve/fejleszteni akar/stb. de nincs pénze, azt a pénzzel igen de ötlettel/tervvel/fejleszteni akarással/stbvel nem rendelkező a részvényeken keresztül finanszírozza és az osztalékon keresztül részesedik a termelt nyereségből. Ez lett szétcseszve azzal, hogy megjelentek a spekulánsok, mint a nyilatkozó nagyokos, és sima kockapókert csináltak a rendszerből...
-
-
hohoo
senior tag
Azt konkrétan a bankVEZETŐK-nek köszönhetjük, az elemzőcégeknek akik összeborulva a bankvezetőkkel, kockázatos hiteleket betonbiztosnak állítottak be, és folyamatosan azt hazudták hogy stabil a gazdaság minden rendben, és azoknak a politikusoknak(akik egyébként előtte, sőt sokszor utána is bankvezetők) akik jó kis zsebpénzért cserébe 15 év alatt visszavonták a 29-es válság után hozott összes korlátozó intézkedést. A spekulánsok csak kihasználták azt ami nyilvánvaló volt már jóval a válság előtt...
Aki nem látta realtime a médiában, annak [Inside job], ez szépen összefoglalja a történéseket a kezdetektől a végéig. -
Mondjuk az különösen pikáns ízt ad a csávó véleményének, hogy ő pont egy spekulatív befektetési alap („hedge fund”) elnöke .
Kiknek is köszönhetjük a válságot, ami miatt gyakorlatilag szinte az összes részvény a világon kevesebbet ér manapság?![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Miért is van még szabadlábon az összes ilyen semmirekellő tözsdemanipuláló szerencsejátékos?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) mindenki tudta amugy...
Melyik egyetem, ha meg szabad kerdezni? Fokepp, ha a tozsdet is ellenzed... igy mar az harmadik felevnel ki kellett volna, hogy ess.
Az mas kerdes, hogy az altala birtoklott tudas abban az idoben a kutyanak nem kellett, nem ertekeltek, tkp. hulyenek neztek 
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen routert?
- CURVE - "All your cards in one." Minden bankkártyád egyben.
- Hobby elektronika
- Óra topik
- Kamionok, fuvarozás, logisztika topik
- Nők, nőügyek (18+)
- Digitális Állampolgárság Program DÁP
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Okos Otthon / Smart Home
- Xiaomi Pad 7 Pro - fél kiló, maradhat!
- További aktív témák...
- Dell Precision 3580 i7-1370P//32GB DDR5 RAM// 1TB SSD/ RTX A500
- ÁRCSÖKKENTÉS Menő retró konfig: Q9550, Gigabyte P43, 4GB RAM, ASUS GT730
- Amd Ryzen 5 3600xt, Zotac Rtx 2060 12GB, 24 GB Crosair 3200MHz, komplet gamergép.
- Oculus Quest 2 VR szett, 128 GB hibátlan állapot, garanciás
- Dell Latitude 5320 -60% "Kis Gamer" Üzleti Profi Ultrabook 13,3" i5-1145G7 16/512 FHD IRIS Xe
- Szinte új, minőségi, állítható ritkítóolló
- Számlás!Steam,EA,Epic és egyébb játékok Pc-re vagy XBox!
- BESZÁMÍTÁS! ASRock B450M R5 2600X 16GB DDR4 500GB SSD 1TB HDD GTX 1650 4GB Zalman N5 CM 450W
- Surface Laptop 7 Business edition - Intel Core ultra 5 236V energiahatékonyabb az intelnél! -olvass
- Apple iPhone 13 Mini 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest