Új hozzászólás Aktív témák
-
pushalias
addikt
válasz
hallador
#609
üzenetére
Ó, igen.
"Amikor az efféle Nagyon Nagy Linux Szakértők eljutnak odáig, hogy a másik biztosan hülye, hát igen, akkor az emberben kicsit megmozdul az, hogy igen barátom te tuti Nagyon Nagy Szakértő vagy,
Na ezt ki állította magáról és mikor?"
Ez a kiszólás annak szólt, hogy miután egy idő után a helyi közönség egyik veretes "szakértő" arca eljutott odáig, hogy "Jó, látom nem igen értesz hozzá" (értsd: én "Nagyon Nagy Linux Szakértő" vagyok, te meg kis buta lúzer), poénból feltettem egy kérdést, ami nem pont kezdőknek szólt, és arra segítség helyett afféle gúnyos válaszok érkeztek, hogy "az mindenképp látszik, hogy te egy zseni vagy", "Zseni, géniusz
Egy igazi polihisztor Kós Károly, vagy Nikola Tesla csak pislogna.... ".Mindezt egy egyébként teljesen valós kérdésre. Amiről bárki, aki valóban ért hozzá, azonnal tudhatta, hogy valós, és ha nem egy ostoba troll, akkor csak odabök egy választ. Amivel egyben tesztelheti is a kérdésfeltevőt, hogy csak szórakozott, vagy tényleg komolyan gondolta-e.
Ideje lenne, hogy a linuxos közösség eljusson odáig, hogy a Windowsnál "megragadt" felhasználók nem automatikusan hülyék, akik csak azért használnak inkább Windowst (desktopon), mert buták és "nem értenek" a Linuxhoz. Nyilván a másik oldalról nézve meg attól az előítélettől kellene megszabadulni, hogy a Linux felhasználók mind "kockák".
-
pushalias
addikt
válasz
#40553216
#608
üzenetére
Nos igen, a "nagyjából ugyanarra a kernelre épülő valamikről beszélünk" kifejezés valóban nem azt jelenti, hogy ezek ugyanazok.
És pont, amint ezt amúgy magad is írtad, van olyan disztribúció, amelyiknek a korábbi verziójában a kernel viszonylag egyszerűen frissítgethető viszonylag up-to-date verzióra, meg van olyan, amelyik esetében jó esetben is csak nehézkesen. Hiszen nem ugyanolyanok, csak nagyjából ugyanolyanok, és akkor még nem tértünk rá arra, hogy eredeti állításomban valami időbeli izéről is tettem említést.
Csak éppen ezekben a disztribúciókban, amikor megjelentek (mert igen, én csak erről írtam, azt amit, és nem az X évvel későbbi állapotukról)), akkor a kernel legalább közelítőleg ugyanaz volt. Nem, nem hajszálpontosan ugyanaz, de nagyjából ugyanaz. Hogy aztán X évvel később milyen verzióra lehetett vagy nem lehetett frissíteni, az az eredeti állítás szempontjából egy egészen pöppet irreleváns. 9.x verziójú Slackware disztribúcióra simán feldobhatod a 3.X-es kernelt, ha van rá elég időd és energiád, de ettől még a megjelenése időpontjában nem ezzel a kernelverzióval jött ki, hanem nagyjából valami hasonlóval, mint az akkori RedHat vagy Debian disztribúció.
És hangsúlyozom, az egész történet abból a butaságból indult ki, hogy valaki szerint a Linux disztribúciók (amelyek ha időben nagyjából egyszerre jelenek meg, akkor jó esetben "nagyjából ugyanarra a kernelre épülő valamik") között kisebb a különbség, mint a Windows verziók között. Nos igen, annyiban igaza van, hogy két, átlagos 2015-ben forgalomba hozott autó között jóval kevesebb a különbség, mint egy 1920-as és egy 2014-es Mercedes között, de eleve, amire válaszolt, abban erről szó sem volt.
-
pushalias
addikt
válasz
hallador
#609
üzenetére
"Ugyan nem tudom miért nekem címezted mikor nem is írtam ilyet valamint nem is én állítottam ilyeneket"
Sajnos én nem vagyok very független nem fan, ezért erre nyilván nem írhatom azt, hogy mondjuk "De Te mint
WindowsLinux szaki aki azt sem tudja kinek mit válaszol inkább rádhagyon", ezért csak idézem, hogy mire válaszoltam:"Meg azt is hogyan oldottad meg mert tényleg érdekel...
"Meglepő módon, ha egyszerre több embernek válaszolok, akkor nem az egész szól egyenként mindegyikőjüknek, ugye, és bevallom őszintén, nem mindig válogatom szét a válaszokat (elismerem, ez bizonyos szempontból nem helyes, de hát a lustaság.
). Ott a válasz az egyik megszólított embernek, meg a másiknak is, és a címzettek dolga, hogy kimazsolázzák kinek melyik szól. Ha nem, persze akkor nem, nem erőszak a disznótor. 
-
KAMI911
senior tag
Egy ideje gondolkodunk rajta, hogy kellene szervezni egy közösségi találkozót a hazai Linux Mint felhasználók számára. Szavazás link a cikk végén!
Miért ne lehetne még az idén egy ilyen rendezvény. Szerény számításaink szerint 20-40 ember akár el is jöhetne rá. Ha jössz mondd meg mikor jó, és meglátjuk sikerül-e úgy termet találni.Tervezett programok:
Előadások (rövid pörgős előadások)
17.3 verzió bemutatása
Játék Linux alatt
Tippek és trükkök
Önkéntes hozzájárulási lehetőségek)
Dr. Mint rendel - hibajavítás a helyszínen
Linux InstallFest (Hozd a géped és telepítünk rá Linuxot) - együttműködésben a többi hazai linuxos közösségekkel
Kockulás, bandázás, beszélgetésA program és a helyszín meghatározás alatt, addig jelöljétek meg a számotokra legoptimálisabb időpontot:
http://doodle.com/poll/pfvdvca24mt9a536
(Gyertek előadni, beszélgetni, telepíteni!)
-
#614
ubyegon2
félisten
dredjudge84
#610
válasz
dredjudge84
#610
üzenetére
Szia!
Vannak ilyen írások, magyarul kevesebb, de ezen elindulhatsz:
Ubuntu 14.04 telepítése Windows 8/8.1 melléAz itt lévő leírás első képén látható ablakban kell/érdemes kiválasztanod a Valami más opciót.
Ha segítség kell, inkább ebben a topikban kérdezz, Linux - abszolút kezdőknek!. Érdemes az Összefoglalóval kezdeni!
-
Fenyő
őstag
válasz
#40553216
#612
üzenetére
Jogos felvetés, de ennyire nem akartam belemenni, D-ből kiindulva valószínűsítettem, hogy csak 2 partíció van (ahogy ált. a legtöbb júzer gépén, egy a rendszernek, egy az adatoknak), ha mégsem akkor úgyis visszaír, hogy mégis mit, hogyan, aki meg olyan geek, hogy 2-nél több oprendszert tart, hamar felfedezi ezen particionálási korlátokat...
-
#612
#40553216
törölt tag
dredjudge84
#610
#40553216
törölt tag
válasz
dredjudge84
#610
üzenetére
Fenyő által leírt erősen függ attól, hogy BIOS vagy UEFI van-e. Előbbinél négy elsődleges vagy három elsődleges+egy kiterjesztett partíciónál nem lehet több, így ha már van négy partíció, és ebből egyik sem kiterjesztett, akkor kicsit bonyolultabb. Adatpartícióról adatmentés máshová (külső HDD), partíció törlése, kiterjesztett létrehozása. Ezen belül aztán akármennyit lehet.
-
#611
Fenyő
őstag
dredjudge84
#610
Fenyő
őstag
válasz
dredjudge84
#610
üzenetére
Gondolom az a D ntfs lenne, arra nem túl szerencsés rakni, inkább csippents le a (kötet zsugorítása) végéből egy 15-20 Gb-nyit és hozz létre egy új ext4 partíciót (esetleg partíciókat ha szeretnél swapot is) jobban jársz. A zsugorítást akár Win alól akár Linux (live) alól (Gparted) megcsinálhatod, azt ext4 partíciót természetesen csak Linux (live) alól és telepítésnél ne hagyd, hogy ő állítsa be a partíciókat, hanem a valami más/egyedi opcióra menj és ott válaszd ki a létrehozott ext4 partíciót és a csatolási pontját.
-
#610
dredjudge84
őstag
dredjudge84
őstag
Üdv!
Valaki le tudná írni, ha windows mellé szeretném tenni akkor azt hogy kell? A d meghajtóra szeretném tenni, mert az 680gigás, és oda elférne.
-
hallador
addikt
válasz
pushalias
#607
üzenetére
Ugyan nem tudom miért nekem címezted mikor nem is írtam ilyet valamint nem is én állítottam ilyeneket, De Te mint Windows szaki aki azt sem tudja kinek mit válaszol inkább rádhagyon.
Alaphelyzetben ha már fikázol tennéd úgy, hogy nem másokat fikázol ráadásul úgy, hogy nem is állított (Én biztos nem) amiket írkálsz.
Amikor az efféle Nagyon Nagy Linux Szakértők eljutnak odáig, hogy a másik biztosan hülye, hát igen, akkor az emberben kicsit megmozdul az, hogy igen barátom te tuti Nagyon Nagy Szakértő vagy,
Na ezt ki állította magáról és mikor? Mert pl GT ilyen nagy arc a Microsoftnál, csak ne kérdezz tőle től mélyet mert akkor már makogás jön.
Én elég őszinte vagyok,
Ez már megbukott....
-
#40553216
törölt tag
válasz
pushalias
#607
üzenetére
„Ugye eleve ott kezdődik, hogy a disztribúciók leginkább egy időben értelmezhetők… onnan kezdve meg nagyjából ugyanarra a kernelre épülő valamikről beszélünk”
Ja, leginkább, nagyjából…Red Hat Enterprise Linux Release Dates
A Red Hat 5.11-ben (még két évig él) a kernel 2.6.18-as. Alig 8,5 éves. Csak egy kicsit régebbi, mint a Windows Vista.
A holnapután kijövő legújabb Ubuntuban 3.19-es, a rolling Arch-ban 3.19.3-as kernel van. Nyilvánvalóan alig van különbség. Ahogy az általad említett Slackware és mondjuk a vele majdnem egyidős Debian között: az egyikre egyenként pakolod fel vagy távolítod el róla a csomagokat a függőségeivel együtt, a másikon meg nagy általánosságban egy csomagkezelő szoftver oldja meg ezeket helyetted. Tényleg, szinte ugyanaz. Ahogy a telepítés: Arch, Gentoo, Slack, Ubuntu pont tök egyforma.
A LFS meg aztán mindenre hasonlít egyszerre. -
pushalias
addikt
(#605) ubyegon2 & (#606) hallador
Én elég őszinte vagyok, tehát elmondom, részben valóban provokációról volt szó (be is jött maximálisan), részben viszont ha valaki hozzáértő visszakérdezett volna, hogy miről is van szó, akkor vélhetően jól elbeszélgettünk volna az adott problémáról, és előbb jövök rá az egyébként magától értetődő megoldásra.
Amikor valaki olyan elképesztő ostobaságokkal bombáz, mint hogy „A különböző Windows verziók között is legalább akkora különbségek vannak, mint a disztrók között. Sőt, inkább nagyobb.” akkor belőlem valóban kibújik a kisördög.
Ugye eleve ott kezdődik, hogy a disztribúciók leginkább egy időben értelmezhetők. Két időben egymástól távol álló disztribúciót épelméjű ember nem áll neki összehasonlítani (de most komolyan, egy 8-as Debiant egy 5-ös SuSe-val minek???), onnan kezdve meg nagyjából ugyanarra a kernelre épülő valamikről beszélünk, amik leginkább a disztribúciót képező csomagokban és az alapértelmezett grafikus felületben különböznek. Egy Windows XP és egy Vista között naná, hogy jóval nagyobb ennél a különbség, csakhogy ez nem érv semmire. Én sem érvelek azzal, hogy az óriások magasabbak a törpéknél, holott hú, de igazam lenne, ha így tennék.
Amikor az efféle Nagyon Nagy Linux Szakértők eljutnak odáig, hogy a másik biztosan hülye, hát igen, akkor az emberben kicsit megmozdul az, hogy igen barátom te tuti Nagyon Nagy Szakértő vagy, de fogadjunk, hogy 10-es Slackware CD-ről telepítés alkalmával nem építetted be menet közben a nem túl sok megabájtos telepítő imidzsbe az akkor még nem túl default XFS drivert és az akkor még szintén nem túl default mdadm csonagot, hogy a szoftveres RAID 1-en XFS fájlrendszerre telepítsed a rendszert, miközben pár megabájt túlsaccolástól simán felborult az egész miskulancia. Igen, lehetett egyedi telepítőt is faragni ehhez, de én lusta voltam hozzá, ha a telepítéskor ezt meg lehet oldani két perc alatt.
HHVM, nginx, php(5)-fpm és ehhez hasonlók dolgában a Google segít. Ha nem, és tényleg nem tudod, és tényleg érdekel, akkor privátban megbeszélhetjük, kábé ez lehetett volna a segítség módja is. A stackelt konf volt a gondom egyébként, és a logikus megoldás logikus volt (én meg hülye), tehát elég egyszer megadni az elején a Unix socket + load-balance-olt php5-fpm failovert upstreamnek, a többi virtual host a stackelés és az include-olt hhvm.conf miatt automatikusan megkapja. Hülye hiba? Igen. Beleestem? Igen. Tanultam belőle? Na jó, ez már nem biztos.
-
-
válasz
pushalias
#604
üzenetére
Én mondjuk nem is értek haladó szinten a Linuxhoz, talán ezért is használok Linux Mint- et, pont olyat, mint amiről a cikk szól.
"de köszi a lelkesedést és a mérhetelen segítőkészséget! Egy kicsit ugyan még gyorsabbat vártam"
Ehhez a cikkhez írtad kérdésed, ahová témáját tekintve nem nagyon fér be, így nem tudom miért vártál gyors választ!? Bár sejtem, nem is az volt a célod! Viszont mindenki megtudta, hogy egy Win guru mennyire penge Linuxban is!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#598
King Unique
titán
ubyegon2
#595
King Unique
titán
válasz
ubyegon2
#595
üzenetére
A végén úgyis mindig háború lesz ezekből a cikkekből... ez van.
Egyébként a linkelt W10 cikk meg totál bulvár... röviden arról van szó, h sokan félreértelmezték, azt hitték az 1 év upgrade=1 évig használhatják ingyen, utána fizetős. Holott, ha 1 éves időtartamon belül frissít (csak akkor), utána már nincs lejárati idő. A jövőbeni új verziók, feature pakkok esetleges ingyenessége felől sincs infó. sanszos lehet, hogy azokért kell pengetni.(#594) fordfairlane :
-
#597
ubyegon2
félisten
fordfairlane
#596
válasz
fordfairlane
#596
üzenetére
Huha!
Ez komoly félrenyomás volt, most vettem észre, amikor válaszoltál!
Új hsz- t akartam természetesen! (új szemüge se ártana már)
Elnézésed kérem!
-
#595
ubyegon2
félisten
fordfairlane
#594
válasz
fordfairlane
#594
üzenetére
Már a #9- ben is említettem, hogy nehezen megy ez az értelmezés.
Értelmetlen itt ezen vitázni, diszlexiásoknak javallanék is egy másik írást, érdekes címe van: Örökké ingyenes a Windows 10, de lehetőleg ne itt tárgyaljátok ki! 
Jelenlegi téma még mindig egy Linux 17.1 bemutató, ehhez vagy van érdemi hsz vagy nincs. Akit zavar, hogy ezen írás címére reagál jelen cikk címe, az rágjon virtuális fakeresztet vagy bármi hasznosabbat, de ugorgyunk már arrébb ettől az ingyenes témától!
Személyeskedő hozzászólásokat is olvasni, ezzel óvatosabban bánjunk, egy fórumtársunknak épp az itteni, nem a fórumhoz illő hozászólásánál szakadt el az utolsó cérnaszála!
Kulturált érdemi vitát szeretnének itt olvasni az érdeklődők! Ne egy értelmetlen háborúba csöppenjenek!
-
#594
fordfairlane
veterán
King Unique
#593
fordfairlane
veterán
válasz
King Unique
#593
üzenetére
Tök jó kép.
-
#593
King Unique
titán
King Unique
titán
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
pushalias
#590
üzenetére
Jó, látom nem igen értesz hozzá.
Iscariah: nem. Viszont ha találok valami problémát akkor azt jelzem nekik, meg szoktam tesztelni az aktuális iso-t. No meg a véleményemet is le szoktam írni ha valamivel nem értek egyet, pl. ahogy az extra repó volt korábban kezelve.
De egyébként nincs hozzájuk semmilyen közöm. -
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
camillus
#586
üzenetére
Amíg az adományokból megy ez, addig nem különösebben számít. Nyilván a szervert meg a bérelt sávszélességet is fent kell tartani valamiből. Pl. Chakránál ez miatt évente fundraising kampányt szoktak tartani, ott hamar összejön adakozva a szerver meg a net éves díja. De ettől még ha nem akarsz, nem fizetsz, ez nem pay2win játék, hogy rá lennél vezetve a fizetésre.
joysefke: vagy csak néhányotok nem annyira vevő a humorra. Ha lenne itt egy poll hogy ki szerint bicskanyitogató a cikk, nem lenne túl sok pont az igen mellett.
-
-
-
-
-
#40553216
törölt tag
válasz
pushalias
#565
üzenetére
Írtam már: hozz egy kimutatást arról, hogy az általam ingyen használható Linux és egyéb FLOSS cuccok fejlesztési költségei az egyébként fizetős hasonszőrűekhez képest (vagy csak önmagában) mennyivel növelik az összköltségeimet más téren: a hardware, a szolgáltatások, bármi árát mennyivel emeli!
Egy ellenpélda:
Dell Inspiron 3542-I3A18LE Silver LX (3542-48) 125000 Ft.
Dell Inspiron 3521-20 Black i3 Win7 DXMAS gyengébb procival, viszont Windowszal 155000 Ft.Aki ez eü járulékot fizeti, az pont azért fizet, hogy ha bármi baja van, kapjon ellátást. Biztosítási alapon, szolidaritási formában. Ezzel ne nagyon akard már egybemosni a mondanivalódat! Még nem sikerült összefüggést kimutatni a példád és a mondanivalód között.
Amúgy ott kevered a dolgokat, hogy te a termékért akarsz fizettetni, a Linuxot fejlesztők és használók (nem a végfelhasználókra gondolok) meg a Linuxot használják szolgáltatások nyújtására, mely szoláltatásokért kérnek pénzt. Adott esetben persze ez a szolgáltatás sokba kerül. A fenti kérdés így megfogalmazva úgy merül fel: a Linux használatával nyújtott szolgáltatás többe kerül-e az azt igénybe vevőknek, mint a Windows licenc+szolgáltatások a Windowst használók esetében. Nem hinném.
-
pushalias
addikt
válasz
Apollyon
#573
üzenetére
"Azt meg el is felejtetted, hogy az egészségügyben már olyan is van, hogy ha nincs hálapénz, akkor nem biztos hogy minden igyekezetet bevetnek a mielőbbi gyógyuláshoz."
Megkérdeztem Cortanát, szerinte én soha a büdös életben nem fizettem hálapénzt, tehát halott vagyok.
Persze demagógia rulez.
("A TB-nek és az openszósznak semmi köze nincs egymáshoz."
Analógia, direkt odaírtam, hogy analógia. Ha nem mandulaműtét, hanem vaszektómia, akkor az analógia már eleve szar, vagy hogy gondolod, funkcionális analfabéta barátom?)
-
Apollyon
Korrektor
válasz
pushalias
#565
üzenetére
Ez egy rakás butaság.
A TB-nek és az openszósznak semmi köze nincs egymáshoz. Azt meg el is felejtetted, hogy az egészségügyben már olyan is van, hogy ha nincs hálapénz, akkor nem biztos hogy minden igyekezetet bevetnek a mielőbbi gyógyuláshoz.A kérdésemre pedig nem válaszoltál, de rendes leszek, és leírom neked mégegyszer
Olvasd el nagyon lassan, figyelmesen, és értelmezd.Szóval ha letöltök egy Debiant, feltelepítem, és használom akkor az hol nem ingyenes?
Szerk: 571-es nem számít válasznak, ugyancsak rossz példa.
-
pushalias
addikt
Na jó, még egy utolsó-utolsó-utolsó utáni példa, hátha leesik.
Definíció: amiért nem a fogyasztó fizet, az ingyen van.
Ha nem így lenne, akkor a Linux Mint nem lenne ingyenes, hiszen bár a felhasználó nem fizet érte, ám az előállítása nincs ingyen. Nem a fogyasztó, de valaki(k) fizettek érte.
Példácskahhhh:
Apa minden nap vesz a lányának egy kakaós csigát. A kakaós csiga a Definíció értelmében ingyen van, hiszen a fogyasztó (apa lánya) nem fizet érte. Márpedig amiért a fogyasztó nem fizet, az ingyenes.
Egy derűs csütörtöki délelőtt apa nem vásárol kakaós csigát a lányának. A lány jogos felháborodásában megkérdezi apát:
- miért nem adsz nekem kakaós csigát? Elfogyott?
- nem, nem fogyott el, de nem hoztam magammal pénzt, tehát nem tudok venni neked.
- na de apa, a kakós csiga ingyen van!!!! Ingyen BÁRMIT lehet venni, nem????Tegyük fel, hogy apa nem hazudott, tényleg nincs nála fizetőeszköz. Kézerdőt kérek, ki az, aki szerint vesz ingyen kakaós csigát!
(#570) mefistofeles naná, hogy megválaszoltalak látatlanban.
De aki szerint egy ingyenes termék esetében előfordulhat, hogy majd mégsem lehet egyszer ingyen beszerezni (miért, ha ingyen van??????), az majd elmagyarázza.
-
#570
mefistofeles
veterán
pushalias
#568
mefistofeles
veterán
válasz
pushalias
#568
üzenetére
Szerintem direkt kötözködsz......
Mikor azt írja, mondja valaki, hogy a Linux ingyenes akkor az a végfelhasználóra vonatkozik aki letölti, telepíti, használja INGYEN. Ennek az égvilágon semmi köze ahhoz, hogy valaki valahol, pénzt, energiát, akármit ölt a rendszer létrehozásába. Ha valaki vesz egy plazmatévét és utána nekem adja az nekem igenis ingyen van!
Ezzel szemben a te egészségügyi ellátással kapcsolatos hasonlatod hatalmas öngól. Nem attól lesz valami ingyenes vagy nem ingyenes, hogy adott esetben (nálad mandulaműtét) ad e kézpénzt a szolgáltatás igénybevételekor. Azért ugyanis egész életében fizet egy -ha úgytetszik - átalányt. És bizony nagyon keményen megfizeti a mandulaműtétet. Képzeld én 25 éve fizetek a magyar egészségügynek és még egy napot nem voltam kórházban! Szerinted ha holnap bemegyek egy akármilyen kezelésre az attól, hogy az adott dokinak nem adok semmit ingyenes lesz? Áh ember....... -
pushalias
addikt
Ja, hogy fizet érte valaki? A csuda vinné, hát mégsem ingyenes?
(#567) Penty
Még mindig nem érted. Aki az egészségügyi ellátásért fizet (ami egy olyan izé, absztrakció) az a büdös életben nem fizetett a mandulaműtétért. Soha. Kapott róla számlát? Nem? Akkor meg?
Komolyra fordítva: természetesen van ingyen rendszer. Az ingyen rendszert onnan ismerjük fel, hogy a fejlesztői ingyen esznek, nem fizetnek lakbért, az irodájuk is ingyen van, ingyen utaznak, a moziba is ingyen mehetnek, és még sorolhatnám.
Amiért V A L A K I fizet az nem lehet ingyenes. Amiért B Á R K I fizet az bizony fizetős. Közgazdaságtan, mínusz hetedik évfolyam.
Nem olyan bonyolult ám ez.
-
Penty
aktív tag
válasz
pushalias
#565
üzenetére
Még mindig nem jók a hasonlataid. Nagyon nem. Az egészségügyi ellátásért fizetsz. Állandóan. Minden hónapban levonják a fizudból, ha beteg vagy, ha nem. Tehát NEM ingyenes.
Az említett Debianért NEM kell fizetni sem letöltéskor, sem használat lőtt, sem máskor. Tehát teljesen INGYENES.
. -
pushalias
addikt
válasz
Apollyon
#544
üzenetére
Próbáljunk egy kis józan észt előkapni, rendben? Analógia következik, tehát nem háborogni azon, hogy a Centos nem is tud mandulaműtétet végrehajtani, rendben?
Elmész a háziorvosodhoz, mert fáj a torkocskád. Megvizsgál. Nem fizetsz semmit. Beutal rögönyre, fül-orr-gégészhez, elmész mindegyikre, nem fizetsz semmit. A fül-orr-gégész kideríti, hogy begyulladt a mandulád, a helyzet súlyos, azonnali műtét kell, nem fizetsz nekik mégis hívja az ambulanciás mentőt, az kijön, beszállít a kórházba, nem fizetsz érte, ott kapsz helyi ruházatot, amiért nem fizetsz, egy ágyat, amit nem fizetsz, az ápolónak hiába nem fizetsz, pár óra múlva betol a műtőbe, feldob a műtőasztalra, az aneszteziológus bedrogoz, pedig nem fizettél neki, az orvosi és ápolói csapat kiveszi a manduládat, pedig nekik aztán végképp nem fizettél, az ápoló visszatol, pedig már megint nem fizetsz neki, felébredsz, kapsz zárójelentést, pedig azért sem fizetsz, a végén pedig kiengednek. Ahelyett, hogy a sor legelején kirúgnának, mint ingyenélőt.
Konklúzió: a magyar egészségügy ingyenes. A másodfajú pénzügyi örökmozgó pedig fel lett találódva, hiszen ez nem egyszerűen csak ingyen van, hanem még pénzt is termel, különben a sok ember, akiknek a történetben nem fizettél, mind éhen halna fizetés híján.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
#16820480
#561
üzenetére
Az asztali környezetek támogatása még nincs kész, ha jól nézem, egyiké sem. Nagyon sok X11 kötődést kell átírni, de haladnak a dolgokkal. Itt van pl. egy kapcsolódó KDE-s blog friss infókkal: [link]
A Gnome 3.16 meg a bejelentkező képernyőhöz már Waylandet használ, ez a kiadás most jön / jött ki. [link]Tágabb becsélésekbe még nem bocsátkoznék az átállás pontos mikéntjéről.
-
Pano
addikt
válasz
#16820480
#561
üzenetére
Bryce Harrington a napokban bejelentette a Wayland 1.7-es kiadását. Ugyan éles rendszeren még nem nagyon találkozhatunk vele, az 1.7-es kiadás mégis mérföldkőnek tekinthető. A bejelentés szerint a Wayland protokoll késznek tekinthető. Persze az, hogy a fejlesztők szerint a protokoll mostantól teljesnek tekinthető, nem jelenti azt, hogy vele innentől kezdve már nincs semmi munka, vagy teendő.
Az 1.7 bejelentésével publikálták az 1.8-as kiadás menetrendjét is:
Az 1.8 fejlesztési ciklusa azonnal elindult.
Az 1.8-alpha május 1. körül,
az 1.8-rc1 május 15. körül,
az 1.8-rc2 május 22. körül,
az 1.8.0 kiadás május 29. körül érkezhet. -
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
zolion01
#559
üzenetére
Dehogynem zavarja. Legjobb tudomásom szerint ez a probléma a régi Xorg felépítéséből adódik, jelenleg csak néhány videó lejátszó tartalmaz ez ellen beállítási lehetőséget, a böngészők nem, így a böngészőt futtató környezet nem tud róla, hogy fut egy videó... Ha megtörténik széles körben a Waylandre váltás, biztosan megszűnnek ezek a dolgok is.
-
#556
King Unique
titán
spammer
#555
King Unique
titán
Én sehonnan (max saját környezet), elég, ha megnézem a sokéves, vagy akár jelenlegi adatokat, statisztikákat, amikből okulva, vélhetően a jövőben sem lesz drasztikus változás. És nem csak a játék ami miatt, mint leírva volt.
Mi az a sok? Mert azért nem húznám rá általánosan mai fiatal generációra, ez továbbra is egy kisebb, főleg IT-kedvelő réteg marad. Aki meg idejár, itt kér segítséget PH!-n, ők szintén nem egyenlőek az átlagfelhasználókkal.
Magyaráznom nem nekem kell, Felőlem népszerűsödjön, terjedjen, az jó, csak látni kell, hogy vannak akadályak, határok. Ezek leküzdéséhez viszont komoly lépések kellenek. Kérdés már jó ideje, hogy összejön-e, v sem? Talán. -
#555
spammer
veterán
King Unique
#552
spammer
veterán
válasz
King Unique
#552
üzenetére
"csak erre lesz igénye, viszont arra már nem, hogy mást is kipróbáljon és használjon."
Te honnan tudod, kinek mire lesz igénye? Gyakran még saját magáról sem tudja az ember, mert annyit változik az idők során. A játék téma is lehet olyan, hogy egyszer valaki HC gamer, később meg már egyáltalán nem is játszik, tehát akkor nem lesz szempont később.
A "fiatalabb" generáció (mondjuk < 35 ) tagjai elég sanszos, hogy Winnel kezdték a pályafutásukat, most meg sokan közülük linuxoznak. Tehát volt igényük másra. Ahogyan azoknak is van, akik nap mint nap felkeresik a linuxos topikokat.
-
#554
King Unique
titán
CPT.Pirk
#553
King Unique
titán
válasz
CPT.Pirk
#553
üzenetére
Ezzel az azonos szinttel az a baj, hogy nem most, hanem x idő múlva. Így, aki már jelenleg berendezkedik 1 rendszerre és még a megszokáson kívül más is köti ahhoz (ami terén nem hallani változásról), akkor nem feltétlen fog váltani, pusztán csak játék miatt egy másik platformra, ha előző is kiszolgálja.
De fejlődjön, legyen változás, aztán majd elválik. -
#553
CPT.Pirk
Jómunkásember
King Unique
#552
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
King Unique
#552
üzenetére
El fog jutni a játékok terén a változás híre. Ma írta Abu, hogy pl. a Source Engine 2 nem is kap DX12 támogatást, csak Vulkant.
Ahogy bejönnek a Vulcanos címek, már csak a DRM kérdést kell helyre rakni, hogy egy szinten legyen játék téren a Linux az OSX-el, az meg az új Wayland DRM-el folyamatban van. Sőt, a Vulkan miatt ha a DRM probléma eltűnik, akkor mindhárom rendszer azonos szintre kerülhet.
-
#552
King Unique
titán
Apollyon
#551
King Unique
titán
válasz
Apollyon
#551
üzenetére
Márpedig leginkább ez az a hirdetett előny, amivel vonzóvá akarták/ akarják tenni, az átlaghoz is főleg csak ennyi jut el.
A többit meg leírtad magad, amire én is kitértem több topikban. Ezáltal eleve elúszott a dolog, csak erre lesz igénye, viszont arra már nem, hogy mást is kipróbáljon és használjon.
Játék meg megint olyan dolog, hogy korábban és a jelen helyzetben is jobb választás számára a Windows. Az, hogy a jövőben, x év múlva mi valósul meg, azzal megint az lesz a gond, hogy a tömegekhez nem fog eljutni az, hogy másik platformon is lehet olyan minőségben, ha még jobban beléjük ivódik az az egy. De nem csak ez, ott van az Office probléma és még lehetne mondani párat.
Annak meg gondolom nyilván nem örülne a mostani felhasználói rétege, hogy a tömegek megnyerése céljából elkezdenék fokozatosan "átvindózosítani", lebutítani. -
#551
Apollyon
Korrektor
King Unique
#550
Apollyon
Korrektor
válasz
King Unique
#550
üzenetére
"ingyenesen és legálisan használható OS és programok, ami ok is, csak ott a gond, hogy ha a másik megoldás is lényegében free otthonra, akkor máris elveszti ezen előnyét..."
A linux, mint platform már régen kinőtte magát abból hogy ez legyen a legnagyobb előnye, ez csak egy a sok közül.
"+ ezen felül egy átlag rétegnek és azok már kialakult igényeinek más olyat nem tud felmutatni, ami miatt utána informálódni és sürgősen váltani akarnának."
Na és mégis, mik azok az igények...
Az a helyzet, hogy linuxszal az átlagember nem találkozik, mivel már általános iskolában is kizárólag ms platformokon oktatnak, a középsulin át még talán a fizetős iskolákig is. (Na jó, középsuli után én mondjuk OSX-et használtam Mac gépeken, de az most mindegy.)Így gyakorlatilag nem is alakulhat ki benne másféle igény, hiszen nem is tudja, hogy egyáltalán létezik ilyen, max amikor IT oldalakat látogat. Az mondjuk segít a helyzeten, hogy internet most már mindenhol van, és alap hírek is tartalmaznak néha már nem MS based cuccokat.
Ezt persze az is tovább szűri, hogy az emberekbe gyakorlatilag bele van nevelve, hogy csak a windows.Kiszúrsz az utcán száz random pistit, 99, ha nem 100 azt fogja mondani, csakawindóz.
Persze ha valaki játékozni akar komolyabb címekkel az tényleg kénytelen windozt használni, de lassan már ez is el fog mosódni. 10 évvel ezelőtti állapotokhoz képest már elég komoly az előrelépés.
Az mondjuk meg a másik, hogy én nem igazán támogatom, hogy a random pistik is átjöjjenek.
-
#550
King Unique
titán
spammer
#548
King Unique
titán
Ha már megy a szurkálódás többek részéről is, azért az legyen tiszta, hogy én nem is akartam és nem is favorizálom ezt, csak a tényeket vázoltam. Sokszor hallani, nagy előnyként felemlegetve Linux kapcsán, hogy így ingyenes, úgy ingyenes, ingyenesen és legálisan használható OS és programok, ami ok is, csak ott a gond, hogy ha a másik megoldás is lényegében free otthonra, akkor máris elveszti ezen előnyét...+ ezen felül egy átlag rétegnek és azok már kialakult igényeinek más olyat nem tud felmutatni, ami miatt utána informálódni és sürgősen váltani akarnának.
Max talán a régi, leselejtezendő, gyenge gépek esete.
Ezt csak a Mac és az OS X tudja, de magas ára miatt, nem mki engedheti magának, viszont Hackintosh után egyre többen érdeklődnek.
-
#548
spammer
veterán
King Unique
#547
spammer
veterán
válasz
King Unique
#547
üzenetére
Lehet, hogy nem zavar senkit, de azért nem kell összehasonlítani a valódi ingyenes és legálist a warezolt Winnel.
-
#547
King Unique
titán
King Unique
titán
Nem igazán osztom a kolléga nézetét ebben a kérdésben, mert, ha a usert érintő részét nézzük, akkor valóban ingyen van neki, legálisan használhatja a szabad szoftvert. Ez a lényege az egésznek, ami nyilván jó dolog.
Viszont ott a gond, hogy otthonra a Windows is "ingyenes", a gyakorlatban sokszor szinte semmilyen szankciója nincs home felhasználóknál a feketézésnek, így előbbi OS free mivolta már kevésbé csalogató... -
-
#543
pushalias
addikt
FіkuszKukіsz
#542
pushalias
addikt
válasz
FіkuszKukіsz
#542
üzenetére
Szerintem ezek elég érdektelen szempontok. A Linuxnak is megvan a maga célközönsége (sokáig én is az voltam, szép idők voltak), a Mac OS-nek is, a ponotok. pontok estébének is. És ez így is van rendben. Ettől még ingyenebéd nincs.
Illetve de, akkor van, ha vannak emberek, akiknek korlátlan mennyiségű idő áll a rendelkezésükre, és ők csinálnak valamit. A Hegylakó Inc. például.
Plusz ismétlem, egyszerűen érthetetlen nálunk ez az ingyenességmánia. Még akkor is visszataszító lenne, ha létezne valódi ingyenesség.
-
#542
FіkuszKukіsz
őstag
pushalias
#541
FіkuszKukіsz
őstag
válasz
pushalias
#541
üzenetére
Most ő nem a vállalati szegmensről beszélt. Az egészen más tészta. Ott vannak pl. fizetős linuxok is. Mert ahol fontos szempont a rendelkezésre állás és a support azt meg kell fizetni. Az Enterprise Linuxok (Suse, Redhat) támogatási költsége vetekszik az MS supportéval.
-
gtasystem
őstag
-
Épp az itt lévő remastert használom liveban, rá sem lehet ismerni az eredeti XFCE- re!
Ezt valóban érdemes kipróbálni a cikk tárgya mellett!
Sajnos nem ingyen van! Rá kell áldozni elég sok időt, mire kipróbálod az összes testreszabási lehetőséget, de annyira könnyű beállítani és annyi program van pluszban belerakva, hogy egy kezdő ezt használva soha nem kell találkozzon a terminallal! -
Fenyő
őstag
Nyers Xfce elég fapad tud lenni, de elég jól be lehet lőni (márcsak ezért is jobb a tiszta telepítés, mert ennek nagy részét elvégzi helyetted (pl így néz ki a default Mint xfce)), szinte fel sem tűnik, hogy nem xfce alatt vagy, akár ilyet is ki lehet hozni belőle.
-
tolvaj!
őstag
Csak hétköznapi dolgokra használom a subnotit, nemhiszem, hogy nagy baja lenne a későbbiekben. Az asztali gépmen szintén fent van a mint cinnamonnal. Igaz ott csak másodlagos rendszer. A grubot átszabtam, így panasz sincs ha indul a gép...
Soha nem fogok panaszkodni, hogy sz#r a linux, mert nem hülye vagyok, csak felhasználó. teljesen más a két rendszer ( win/linux) és e szerint is kezelem. Használtam már puppyt, slaxot, fedorát és ubuntut is, de a mint ami elnyerte a tetszésemet maximálisan. Igaz, hogy a kényelmi faktorokról le kell mondanom xfce-vel, de ez legyen alegnagyobb baja a notinak, asztali gépen a cinnamon mindent tud. Jelenleg egy nagy bajom van csak, egy HW-t nem tudok telepíteni, mert hiába csináltam meg mindent nem fordítja le magának a mint a forrást. Ezért sajna még mindíg win alól kell studióznom, pedig az ardour ritka jó alternatívája lenne az általam használt wines programoknak...talán még jobb is. A steinberg valahogy nem jött be.
(#537) Vladi
Egy line6 GX külső usb-s hangkártya. A legfrisebb leírás amit találtam a linuxhoz való passzításról az '09-es.....
A linkek sem teljesen jók amik ott meg voltak adva, de azokat átírtam és leszedte a gép a megadott mappába a forrsát, de... hosszú -
Fenyő
őstag
Felteheted Cinnamon mellé az Xfce-t, de szinte biztos bugos lesz és teljesítményben sem valószínű, hogy fogja hozni az elvárt teljesítményt (Mint topikban volt aki felhúzta a Cinnamon mellé a Mate-t és az sem volt teljesen százas a csomag/alkalmazáskeveredések végett), szóval ha jót akarsz nem úszod meg az újrahúzást, egyébként sokan jönnek be a topikba, hogy lassú a Mint, persze mindig kiderül, hogy vmi gyengébb gépre került a Cinnamon, aztán a Xfce-vel meg feltámad a motyó, vga-ból jóval kisebb is elég neki (akár vmi nagyon ősi is), de ramból/cpu-ból is kb harmad annyit ha eszik...
-
-
tolvaj!
őstag
Felületet hogyan tudok váltani?
Annó ubuntun cseréltem kde-re, de már nem találom a leírást. Jelenleg egy kis subnotin futtatom a mint17.1-et cinnamon felülettel és bírja,bírja, de xfce jobb lenne,ha tényleg kissebb az étvágya. újratelepíteni nem szeretném, mert már úgy ahogy belaktam.
-
#531
King Unique
titán
justaview
#528
King Unique
titán
válasz
justaview
#528
üzenetére
"Úgy tűnik, hogy minden Linux cikk írónak valamiféle versenyzési fóbiája van, vagy kisebbrendűségi érzése, vagy utálata a Windows felé." -
Viszont ez a jelenlegi forma az, ami miatt a hívei jobban szeretik, jobb megoldásoknak találják, mint ami Windows alatt van. Ha ezt kivennék és "átvindózasítanák", akkor meg pont ennek a rétegnek nem tetszene...igaz az r=1-es átlagnak talán fogyaszthatóbb lenne.
De kezdéskor sokaknak idegen és bonyolultabb és csak akkor megy, ha van mellette vki, aki végigvezeti rajta, bemutatja neki. Így segítséggel megy csak sokaknak otthon, de ez megint egy szűkebb kör. Aztán van a másik réteg, haladó userek, akik szívesen vágnak bele, oldanak meg problémát, fórumoznak, google-znak, az ő játékszerük leginkább."a Windows is csomagkezelőt akar (tervez?)" - igen OneGet, de PowerShellben...amit kb., a még parancssort sem használó nagy átlag megint nem fog nyomogatni.
-
spammer
veterán
válasz
justaview
#528
üzenetére
"Amennyiben célja egyáltalán bármely Linux közösségnek az egyszerű felhasználó elérése, akkor a legfontosabb, hogy meg kell találnia a saját egyéniségét (és az nem egy Windows utánzat), másrészt le kell egyszerűsítenie a kezelői felületet, és az általános működést olyan szintre, hogy a hűtőszekrény bonyolultnak tűnjön mellette!"
Megtalálják az egyéniségüket is, de azért is vannak Windowshoz hasonló felületek is, mert sokan azt szokták meg és/vagy azt tetszik nekik. És mivel az emberek nagy része Windows júzer, ezért talán könnyebb az első lépéseket megtenni (próbálgatni), ha nem egy drasztikusan más felületet kapnak az arcukba.
Ettől még természetesen lehet mást használni, hiszen van miből válogatni. Egy Gnome Shell például eléggé tabletre hajazó felület, nem túl bonyolult, alapból talán nem is tud olyan sok mindent (viszont bővíthető, a böngészőkhöz hasonlóan, ha valakinek igénye van rá). Persze ez az egész téma valamilyen szinten emberfüggő is, hiszen aki technikai analfabéta, az Androidon sem igazodik ki, meg iOS-en sem."Ebbe pl. nem fér bele semmilyen csomagkezelő a jelenlegi formájában az általa jelzett függőségekkel"
Úgy tudom, hogy a Windows is csomagkezelőt akar (tervez?).
A csomagkezelő nem az ellenségünk, nagyon is jó kis találmány az, nincs benne semmi bonyolult, még ha annak is tűnik elsőre. Már csak azért sem gáz, mert már Szoftver központokat építenek rá, amiről már írtam korábban is: gyakorlatilag ikonos, kattintós "áruház". Igaz, ezek még annyira nincsenek kiforrva, de pont azért csinálnak ilyeneket, hogy a júzernek egyszerű legyen telepíteni bármit (pl. mint a Play áruházból). Vagy ott a már fentebb említett Gnome Shell, ami bővíthető pár kattintással, mint egy böngésző.szerk: ha viszont egy ember úgy áll egy új dologhoz (legyen az bármi), hogy ő nem hajlandó tanulni, nem nyitott az újra, akkor gyakorlatilag mindegy milyen felületet kap. Akkor maradjon csak annál, amit megszokott.
-
justaview
senior tag
Ezt jobban össze sem lehetett volna foglalni, akár zárógondolata is lehetne ennek a fórumnak.
Adtál egy érdekes képet a háttérről, ami szerintem kifejezetten szimpatikus.Sokkal többet segítene a Linux terjedésének, és a mögötte dolgozóknak, ha olyan cikkek jelennének meg, amelyek a Te általad is megfogalmazott "hogyan működik ez a világ" nézőpontból mutatnák be ezt az „ökoszisztémát”. Ehelyett a helyenként laikusok által is sokat látogatott oldalakon a Linux cikkek 99%-a, talán egyfajta bizonyítási kényszerből a Windows-hoz hasonlítja a Linuxot, és azt akarja megmutatni, hogy lehet helyettesítője annak.
Mi a csudának kell állandóan belekeverni a Windows-t a cikkekbe? Mert különben nehezebb lenne vitázni? Minek állandóan azt hangoztatni, hogy le lehet ám cserélni a Windows-t, sőt érdemes? Miért nem lehet bemutatni a Linuxot, illetve bármely disztrót tisztán, önmagában, úgy, hogy szó nem esik a cikkben a Windows-ról?
Úgy tűnik, hogy minden Linux cikk írónak valamiféle versenyzési fóbiája van, vagy kisebbrendűségi érzése, vagy utálata a Windows felé. Ebből a nézőpontból azonban több ellenszenvet lehet begyűjteni, mint támogatót, elég ránézni bármely cikkhez tartozó fórumra, fröcsögés az összes.
Nem helyettesíteni kell a Windows-t, és győzködni a lecserélésére, ez teljesen rossz nézőpont.
Amennyiben célja egyáltalán bármely Linux közösségnek az egyszerű felhasználó elérése, akkor a legfontosabb, hogy meg kell találnia a saját egyéniségét (és az nem egy Windows utánzat), másrészt le kell egyszerűsítenie a kezelői felületet, és az általános működést olyan szintre, hogy a hűtőszekrény bonyolultnak tűnjön mellette! Ebbe pl. nem fér bele semmilyen csomagkezelő a jelenlegi formájában az általa jelzett függőségekkel (még a fogalom is irtózatot vált ki egy normál halandóból). De az sem, hogy parancssorból kell megoldani helyzeteket. Látott már valaki iPad-en parancssort? Pedig úgy biztos sokkal népszerűbb lenne az iPad a normál halandók szemében.
A jóval nagyobb elterjedés titka ugyanis nem informatikai szinten jelenik meg, sőt, azt is el kell felejtetni a felhasználóval, hogy a hagyományos értelemben vett számítógép előtt ül. Ha ezt nem ismerik fel az egyes Linux disztrók fejlesztői, és továbbra is a Windows-t akarják másolni, beelőzni, lecseréltetni, akkor 100 év múlva is 1.5%-on fog állni a terjedési mutatójuk.
Persze, ha nem cél az egyszerű emberek elérése, akkor ez mind nem szükséges, de akkor felesleges győzködni őket a Windows helyettesítéséről ilyen, és ehhez hasonló cikkekkel. Elég azt bemutatni, hogy értelmes, okos emberek tudnak operációs rendszert írni, és milyen jól elvannak vele. Ez még a hozzá nem értők szimpátiáját is kiválthatja.
-
KAMI911
senior tag
válasz
tatabike
#375
üzenetére
Szia,
ETS2 megy Linux alatt: http://store.steampowered.com/app/227300/
A kormányos részt megnézem majd valahogy egy kormánnyal és visszajelzek. Wines telónál nem tudom hogy van, de Androidnál és Firefox OS-nél megy Linux alatt az is, ha USB-vel összekötöm, vagy ha WiFi hotspotként használom.
Torrent: Transmission (alapból települ)
Videólejátszás: VLC (alapból települ)
Chrome, Chromium van itt is, de szerintem Firefoxból is megy (alapból települ).Ezt nem tudom meg lehet oldani, mert még nem próbáltam: flashelek és rootolok Motorola androidos telókat (RSD Lite). Firefox OS telót napi szinten frissítek rajta, azzal megy, ez alapján azt gondolom ha máshogy nem, a FxOS toolok átírásávsal az is megoldható lesz.
A kormány dologgal még visszajövök, és meglátjuk. Oké? Pár nap kell, mert ritkán játszom manapság.
-
KAMI911
senior tag
Miért lenne téveszme bármelyik idézet is?
1) A Linux szabadabb rendszer, mint a Windowos vagy a Mac OS X. Elég ha csak a felhasználók szemszögéből nézni: ingyen használhatod, ingyen továbbadhatod. Vagy ha tetszik, kijavíthatsz benne egy hibát. például a helyesírási szótárban, vagy a program felületén. Ha magasabb szintű szabadságra vágysz akár a forráskódot is megismerheted és a módosításokat is közreadva más is tanulhat belőle. Ezen felül nem vagy a megadott "ablakkezelőhöz" kötve. Mi történt a Windows 8 esetén? Sokan nem szerették az új felületet, de tenni hivatalosan nem tudtak ellene semmit - persze hackolások segédproggik lettek rá. Mi lett az Unitivel, ami ugyanúgy megosztotta az embereket? Elkezdtek használni más felületeket (KDE-t, Cinnamon-t), akár a saját disztróban akár egy másikban. Így került a Linux Mint is eléggé a középpontba). Nem kell ezzel a szabadsággal élni. Ha neked nem tetszik, nem akarod, akkor nyugodtan vásárolj Windows-t és Office-t, vagy éppen Mac-et. Ja és lehetőleg ne a közoktatási pool-ból vedd el, mert az ugyanúgy nem ingyenes.
2) A tapasztalat fejlődik, és kijelenthetjük egyre jobb és jobb lesz. Egyre kényelmesebb, egyre több hardvert támogat. Meg egy rakat más dolog is fejlődik benne, amit hosszú lenne most felsorolni. Manapság egyre több ember kezd el Linuxozni és örülök, hogy lassanként mindenkihez eljut majd a híre. Nem titok az ilyen cikkeknek ez is a lényege, hogy a telepítés segítése mellett - egyre több emberhez eljusson, hogy igen is van reális alternatíva - a legtöbb ember számára.
-
KAMI911
senior tag
válasz
pushalias
#503
üzenetére
„Éves Nőgyógyászati Szűrés ingyenes mammográfiával”
„Hosszú sorok kígyóztak az ingyen ételért Budapesten”Ez mit jelent számodra? Azt hogy aki odalátogat annak nem kell érte fizetnie? Az hogy valami ingyenes, nem azt jelenti, hogy nincs költség egyik oldalon sem.
Amiről beszélünk azok a szabad szoftverek. Nem hogy ingyenesen elérheted, de hozzáférsz a forráskódjához, tovább is adhatod az ismerőseidnek, vagy bárkinek. Ez egy nagyobb fokú szabadság, hogy otthon, a cégnél ingyen használhatod az operációs rendszert és a rajta futó több ezer programot. Persze lehet ezt nem érteni, félremagyarázni. De erről van szó.
Aki meg szeretne támogatást, garantált SLA-kat, akkor tud venni olyan csomagot. De alapból nem kell. Az egész a tudás megosztásáról és közös felhasználásáról szól. Dönthetsz úgy is, hogy nem adod közre a forráskódját amit csináltál, de mennyivel jobb, ha valaki mondjuk kijavít benne egy hibát. majd a későbbiekben egyre többen vagytok és egyre nagyobbá válik a projekt. A Linux (kernel) is így kezdte. És egy csomó más projekt is. Ráadásul te magad is fejleszthetsz rá és ha egyedi dolgot építesz, akkor még mindig dönthetsz úgy hogy nem osztod meg a forráskódot. Vagy dönthetsz úgy, hogy megosztod és mondjuk csinálsz egy támogató céget. Egy csomó vállalat így működik az open source körül. És köszönik szépen jól vannak.
Nem tudom miért csípi a szemeteket az ingyenesség. Ez csak egy lehetőség, ha nektek nem tetszik nem kell vele élnetek. Ha zavar az, hogy bárki készíthet új disztrót - és ez zavaró - akkor nem kell ezt használni. Az, hogy a kezdőket összezavarná nem hinném. rengeteg opció van, de egy kezdő általában csak a népszerűbbeket ismeri meg: Ubuntu, Fedora, OpenSUSE vagy éppen Linux Mint. Aztán ha van érdeklődés akkor még mindig rakhat fel egy másik rendszert.
Ami meg a rendszer népszerűségét illetni. Nyilván a nagy marketing gépezetekkel nehéz felvenni a harcot. minden abba az irányba megy, hogy az a menő, ha ilyen vagy olyan csúcs cuccod van. Erről szól a fogyasztói társadalom. De nem kell ennek feltétlenül így lenni, lehetne ezt más alapokon művelni. A Linux pont ezt kínálja az informatikában. A közös munka lehetőségét, annak érdekében hogy jó dolgokat csináljunk, ne a profit számítson.
-
Polllen
félisten
Ha valamit ingyen teszel elérhetővé, nem korrekt dolog felhánytorgatni, hogy mennyi időd van benne...
Tudom, hogy sok hülye ember van, aki nem becsüli meg azt, amit kap, de túl sok lehetőséged nincs. Nem adod ingyen részben/egészben vagy nem foglalkozol a hülyékkel.
A kolléga szerintem túlságosan belelovalta magát a témába és kiforgatta a másik szavait. Remélem kialussza majd, mert semmi szükség erre.
-
spammer
veterán
Ha valaki munkaként csinálja és pénzt szeretne látni belőle, akkor kérjen érte pénzt. Senki sem kötelez senkit arra, hogy ingyen dolgozzon másoknak.
Ha én írok magamnak egy programot, mert szükségem van rá, akkor mondjuk elérhetővé teszem, hátha másnak is jól jön. Így is, úgy is dolgoztam vele, muszáj volt megcsinálnom, akkor miért tartogassam magamnak? Ha akarja használja más is, ha nem, akkor nem. Ha fikáz, kiröhög érte bárki, azt pont leszarom, hiszen nem másnak készítettem megrendelésre, nem fizetett érte. Ha nem felel meg neki, majd használ mást, vagy ha FLOSS cucc, forkolja magának. Problem solved. Nem leszek tőle lelki sérült.
Ha közösségi munkában (pl. disztró) veszek részt, akkor egyéb, nem pénzbeli hozadéka lehet: szakmai fejlődés, tanulás, kapcsolatépítés, a végén használhatom az adott terméket stb. Vagy csak csinálom hobbiból, mert jól esik. Az én döntésem, nem kényszerít rá senki.
Tehát nyilván van befektetett idő, de mindenki el tudja dönteni magának, hogy neki megéri-e (valami miatt). Ha nem, akkor nem csinálja, ennyire egyszerű.
-
ferensz
senior tag
válasz
#40553216
#521
üzenetére
A pénzért dolgozom/nem pénzért dolgozom az egy kategória, dolgozom, csak vagy fizetnek érte vagy nem (és még ki is röhögnek mellé
). Az asszonnyal/TV-vel/akármi mással foglalkozom meg megint egy másik kategória, mert ott nem olyat csinálok, amiért egyébként pénzt lehet kérni. -
Apollyon
Korrektor
Hol van az leírva, hogy egy-egy ingyenes program milyen energiájába került a fejlesztőnek?
De amúgy is, ez halál mindegy, ugyanis a lényeg azon volt, hogy ha te ingyen letöltöd az adott szoftvert, az neked semmilyen pénzedbe nem kerül. (Ami pedig messziről sem jelenti azt hogy nem tiszteljük a fejlesztők munkáját.)
Csak aztán jött valaki és jól kicsavarta ezt az egész témát.
-
ferensz
senior tag
válasz
Apollyon
#518
üzenetére
Tán azért, mert az ingyen cucc készítésével eltöltött idő alatt nem olyan dolgot csinál, amiből pénzt keresne? A pénzbe kerül része meg akkor fog megjelenni, amikor a fejlesztő lemegy a kisboltba, megveszi a kiflit meg a kétdekásat, akkor a máskor megkeresett pénzét fogja arra költeni, mivel a plusz időben kereshető pénze nincs, mivel ingyen fejlesztett => ergo pénzébe kerül.
-
Apollyon
Korrektor
Na jó, ez már nonszensz.
Ha mondjuk tegyük fel az én programomat használná, amit én mondjuk örömmel ütöttem össze a szabadidőmben, akkor ez miért került bárkinek is pénzbe, még akár nekem is? Mert ment a gép és fogyasztotta az áramot? Vagy mert a bevitt táplálék egy akár jelentős részét a szervezetem billentyűleütésre használta? Komolyan ilyen végtelen hülyeségekbe kell ebben a témában miattad folyni?
De egyébként tudod mit, legyen igazad, mondd a magadét, úgysem nyugszol addig amíg nem a tiéd az utolsó szó.
-
rt06
veterán
válasz
Apollyon
#514
üzenetére
ertem, hogy nem kozvetlen a fejlesztot celozza a mondandojaval, de azert kirohogni valakit, mert az befektetett idot es energiat koltsegnek tekinti, az vagy trollkodik, vagy vegtelenul ostoba, az pedig, ahogyan, s amiert ezt tette, undorito
a hozzatok hasonlo pedig nem szemelyeskedes akart lenni, hanem jol lathato, hogy vagy osztjatok spammer velemenyet, erolkodtok, hogy az a koltseg nem koltseg
fel kellene fogni, hogy a szoftver nem a fan terem, hanem annak igenis van eloallitasi koltsege, fuggetlenul attol, hogy a fejleszto lat-e belole penzt
ez persze nem azt jelenti, hogy minden esetben kelljen erte fizetni, sok oka lehet, amiert a vegfelhasznalo(k egy resze) ingyenesen jut egy-egy termekhez, de hulyesegeket irni nem kellene -
Apollyon
Korrektor
"eppen ezert kellene befognia, ahelyett, hogy gunyolodik"
Na most már nem tudom eldönteni, hogy tényleg direkt csinálod, vagy frankón nem esik le.
Nem a programkészítőkön gúnyolódott, hanem az ellene irányult fals érveken.
Na és kik azok a "hozzátok hasonló", ez valami indokolatlan személyeskedés akar már megint lenni?
-
#513
rt06
veterán
mefistofeles
#510
rt06
veterán
válasz
mefistofeles
#510
üzenetére
"Nyilván nem fog kiröhögni egy olyan progit (vagy a készítőjét) amit szivesen használ és jónak tart."
nyilvan
jah, varj, pont ez tortentes ennek nulla koze van a windoze-hoz, vagy a linux-hoz, itt az emberi magatartasrol van szo
-
rt06
veterán
válasz
Apollyon
#509
üzenetére
"Mondjuk ha én tegyük fel írnék egy programot mert magamnak szükségem van rá, én meg közzéteszem, az max. nekem volt energiámba, a fórumtársnak, aki használja annak nem, maximum annyi, hogy letöltötte."
eppen ezert kellene befognia, ahelyett, hogy gunyolodik
es nem forgatok ki semmit, mindossze undoritonak tartom, amit muvel, de szeintem eleg reszleteen leirtam, hogy miert
ilyenkor azert elgondolkodok, hogy ott rohadjon meg mindenki, aki nem tudja maganak megcsinalni (szerencsere a hozzatok hasonlokbol van kevesebb, csak sajnos tul hangosak vagytok)
-
#510
mefistofeles
veterán
rt06
#506
mefistofeles
veterán
Fentebb már írtam, hogy ha valaki (mint te) kötekedni akar akkor szinte minden mondatba, szóba bele lehet kötni. Nem hinném, hogy spammer ingyenélő vagy kiröhögi egy termék készítőjét. Bár nem személyes ismerősöm de mikor linuxal próbálkoztam -az összes többi linuxos topiclakóval együtt- segítőkész barátságos volt. Nyilván nem fog kiröhögni egy olyan progit (vagy a készítőjét) amit szivesen használ és jónak tart.
Úgy látom, hogy ez a linux vs.windows témakör lassan a politikai viták szintjére süllyed. Vagyis egyre durvább, sértőbb értelmetlen veszekedést generál.......
-
Apollyon
Korrektor
Mondjuk ha én tegyük fel írnék egy programot mert magamnak szükségem van rá, én meg közzéteszem, az max. nekem volt energiámba, a fórumtársnak, aki használja annak nem, maximum annyi, hogy letöltötte.
Úgy lennék vele, használja egészséggel. Amúgy nem vagyok programozó, mással foglalkozom, de ezen kívül szoktam segíteni másoknak. Mivel a segítségemért nem kérek pénzt, akkor a többiek ingyenélők?
Csak szándékosan kiforgatod ezt az egészet, nem kell a rizsa, értsd jól azt kész.
-
rt06
veterán
igen, lehet felreertem, mert az az erv teljesen validnak tunik szamomra
majd rajosz, ha valamire a szabadidodbol aldozol (nem 10 percet egy bugreportra, hogy "szetesett ez a szar", hanem par nagysagrenddel tobbet), ingyen elerhetove teszed, aztan kirohognek erte, raadasul pont azok, akik hasznaljak (van opensource project-em, meg tobb olyan is, ami ugyan zart kodu, de kimondottan masok szamara, teljesen ingyen keszult - pl itt volt a ph kereso is, amibol egy fillert nem lattam...sot)
-
spammer
veterán
Félreérted (direkt
): nem a készítőket röhögtem ki. Hanem többek között (még korábban) ilyen érvekkel akarták cáfolni az ingyenességet, hogy "nincs ingyen, mert az emberek az idejükkel fizetnek érte" (legyen szó akár fejlesztésről, használatról, vagy akár tanulásról).Magyarul: "Az idejükkel fizetnek érte" érvelést röhögöm ki. Eszembe nem jutna a fejlesztőket vagy hozzájárulókat kihörögni (én is besegítettem néha kisebb dolgokban, pl. fordítás, bugreport), illetve volt, hogy felajánlottam nagyobb segítséget is (de akkor éppen nem volt szükség rá).
-
spammer
veterán
válasz
pushalias
#503
üzenetére
Az, hogy például a Red Hat (is) alkalmaz egy rakás embert, és azok (is) fejlesztik a kernelt is (ami a Red Hatnek is jó, hiszen ő is azt fogja használni), az megint egy másik dolog. Nekik megéri pénzt is beletenni (vállalati support, de az megint más téma.).
A felhasználók közül senki sem fizet érte. Esetleg támogat (donate) egy-egy projectet/disztrót, ha úgy érzi (de nem kötelező, ez a lényeg). Ingyenesen használhatom akár otthoni, akár céges gépen. Nincsenek megkötések. Értsd: nem fizetek érte egy fillért se és legálisan használhatom, bárhol, bármikor, bármilyen gépen. Ha neked ez nem elég ingyenes, az a te bajod.
Amúgy meg rengeteg, értsd kibebaszott sok FLOSS cucc van (szoftver, alkalmazás, script, akármi), amiért SENKI nem fizet, mert valaki elkészíti (például magának) és megosztja másokkal, hogy ha már dolgozott vele, akkor miért ne használhassák mások is.
Ja persze tudom: az idejével fizetett érte a készítő.
-
#40553216
törölt tag
válasz
pushalias
#503
üzenetére
Tudod, nem csak azt írtad, hogy a Linuxot nem fejlesztik ingyen, hanem ezt is:
„Nincs ingyen ebéd, nincs bizony.”
Ha már hasonlatot írsz, akkor legalább kicsit hasonlítson arra, amit szeretnél kifejezni. Mert a hasonlatodban az „ingyen ebéd” bizony azt jelenti, hogy akik kapja, bizony ingyen van. Annak, aki adja, persze, hogy pénzbe kerül.Ki a f.sz beszélt az Androidról? Mi keresnivalója van itt? Vagy csak megint az érvek hiányoznak, ezért kicsit csúsztatni kell?
Amúgy a kérdésre nem válaszoltál. Mennyivel drágább bármi azért, mert az adott terméket kínáló cég a széles tömegek által ingyen használható Linux fejlesztésére költött egy valag pénzt, szemben azzal, hogy egy fizetős OS-t használ?
De másképp is feltehetem a kérdést: vajon az MS éves 22 milliárd $-nyi nettó profitja mögött álló ~87 milliárd $-nyi forgalom árba beépített hatása vagy a Linux és a FLOSS környezet fejlesztésre elköltött ezt nyilvánvalóan meg sem közelítő összegeké?„Mondjuk én vagyok a hülye, hogy az itteni fórum egyik legnagyobb trolljának elmgyarázom az á és a bé betű közti különbséget, de ez van.”
Mondjuk ez igaz. Leginkább azért, mert láthatóan fogalmad sincs arról, mit írsz le. -
pushalias
addikt
válasz
#40553216
#500
üzenetére
„Nem ingyen fejlesztik, de én ingyen használom.”
Ingyen = SENKI (értsd SENKI) nem fizet érte.
Mondjuk én vagyok a hülye, hogy az itteni fórum egyik legnagyobb trolljának elmgyarázom az á és a bé betű közti különbséget, de ez van.
És természetesen egy olyan rendszer, ami jelenleg a világ pécéinek 1,5 százalékán van fent, költség szempontjából túl sokat nem számít. Igen, tudom, nem 1,5%, merazandroid, igen nagy kár, hogy a merazandroidot nem ingyen és nem azok fejlesztik, akik a Linuxot. Minden más stimmel.
-
rt06
veterán
válasz
#40553216
#500
üzenetére
imho nem ezekrol a kimutatasokrol van szo, hanem az olyan teveszmekrol, mint amik a cikkben szerepelnek, pl.:
"szabadabb életérzés"
"lelkesedésből egyre jobb és jobb rendszereket készítenek"aki ilyeneket leir, az vagy vegtelenul naiv, vagy lovese nincs arrol, amirol magyaraz (azt inkabb nem is feltetelezem, hogy tudja hogy hulyeseg, csak terit es az hazudozva megy a legkonnyebben)
"
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Kellett bezárni a Lipótot...!
Új hozzászólás Aktív témák
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- iPhone topik
- Yettel topik
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- PlayStation 5
- Gigabyte alaplap topik
- Sweet.tv - internetes TV
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Abarth, Alfa Romeo, Fiat, Lancia topik
- nVidia GeForce GTX 1070 / 1070 Ti / 1080 (GP104)
- További aktív témák...
- Adobe Előfizetések - Adobe Creative Cloud All Apps - 12 Hónap
- Kaspersky, BitDefender, Avast és egyéb vírusírtó licencek a legolcsóbban, egyenesen a gyártóktól!
- Vírusirtó, Antivirus, VPN kulcsok
- Windows, Office licencek kedvező áron, egyenesen a Microsoft-tól - Automata kézbesítés utalással is!
- Jogtiszta Windows - Office & Vírusirtó licencek- Azonnal - Számlával - Garanciával - Nint.hu
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T460 - i5-6GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook U939x- i5-8GEN I 8GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I HDMI I Cam I W11 I Gari
- Azonnali készpénzes AMD CPU AMD VGA számítógép felvásárlás személyesen / postával korrekt áron
- HP ZBook Firefly 14 i7-1165G7 32GB 1000GB 14" FHD magyarbill 1 év garancia
- BESZÁMÍTÁS! GIGABYTE B550M R5 5600 32GB DDR4 512GB SSD RTX 2070 SUPER 8GB ZALMAN I3 NEO Enermax 650W
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest