Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
-
Geller72
veterán
válasz
Bogyó bá'
#182
üzenetére
Most nemazé', de ha neked ennyi ofiszod van otthon, akkor simán telik egy kvadra is, ami elviszi a hátán..hamár mindenáron "fizetni" szeretnél egy olyan dologért, amit más program ingyen is tud..
. Nem bszgtsból írtam, ééérted..
. Ha meg olyan sok az ügyfél, akkor miért nem hagyod megnyitva, akár hibernálva..(asszem két "megabáytos" a legkisebb windózos excel nézegető..
.) -
Bogyó bá'
nagyúr
Na akkor én komolytalan vagyok, mert a 2010-et úgy letöröltem, mint a huzat. A mai programok megalomániások, egy mai Excel + Word kombót DVD-n kell kiadni, mert CD-re már rá sem fér.... ...ja, és 4 magos procinál, 4 giga ramnál kisebben nem futtatható normális sebességgel. Szerintem röhej.
Ezek azok a programok pedig, amit az átlagfelhasználó otthon is használna, ha az olcsó gépe képes lenne norméális sebességgel futtatni.
-
stratova
veterán
válasz
Oliverda
#175
üzenetére
Ez nem feltétlenül az AMD sara, hosszú üzemidőre netbookba tényleg jó, de szvsz 17"-ba tenni teljesen felesleges lenne; legalábbis általános PC-be notebookba.
Ha egy céleszközbe versenyképes az más. De egyrészt offtopic másrészt nem vitakeltés volt a célom.
Az Office 2010 amúgy már támogatja a GPU/APU-val történő gyorsítást ez biztató. -
Bogyó bá'
nagyúr
CSAK neteznek? Pl. én a netbookra azért az Office2000-et (!!!) pakoltam fel, mert az még ezen a hervadt vason is egy kattintás - 2 másodperc - és ott a bazinagy árlistám az ügyfél előtt, míg az Office 2010 (próbaképpen) egy percig(!!!) sz@rozik csak a betöltődéssel ugyanazon a vason. Azért egy "netezős" kisgépen is elvárható igény egy táblázatkezelő, szövegszerkesztő, stb. normális sebességű használata szerintem. A mai programokhoz bizony proci kell...
kieg: és aki most elmegy a boltba, az csak 2010-et fog kapni.....
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Bogyó bá'
#177
üzenetére
Azoknak gyártják, akik neteznek, vagy más multimédiás tevékenységet végeznek, és számít nekik a hosszú üzemidő. A Zacate egy APU, amiben van egy durván combos IGP, ami számos megterhelő internetes tartalmat gyorsít, ellentétben az Atommal. Nem érdemes összehasonlítani az Atomot és a Brazost a netes élmény tekintetében. A Brazos pont arra lett felkészítve, hogy az IGP-je átvegye a megterhelő tartalmak futtatását a CPU-tól.
-
Bogyó bá'
nagyúr
Igazad van, egyszerüen nem én vagyok a célcsoport. Én dolgozni / játszani az asztali gépen szoktam (ebből kéne minél erősebb), viszont "hurcibálósnak" (szórakozásra és alkalomszerű terepi munkára) viszont a 10-11"-os, 1 kg-os netbook az igazi. Az én igényeimben pl. nem is szerepel bármilyen HD filmnézés a kis gépen, így a Brazos előnyeit én nem érezném. Jelenleg egymagos Atomot nyüstölök, az viszont elfogadhatatlanul lassú bármilyen célra. Egy éve kaptam a melóhelyemtől egy netbookot: Samu N150, azóta már 2 giga rammal, WIN7-tel.
Egy ideig biztos nem is lesz másik, bár nagyon szeretném. Akár sajátot is.Mielőtt kijött az E-350, nagyon bíztam benne, hogy a 2 magos, 1,8GHZ-es Atomot azért legalább eléri számolóképességben, esetleg annál jobb áron.
Sajnos netbookba alig-alig szerelik, sőt még leginkább a még gyöngébb kistesóit. Azt például el sem bírom képzelni, hogy - a mai programok, sőt akár csak a sima netezés gépigénye mellett - azokat egyáltalán ki a fenének gyártják? HTPC-t leszámítva semmire sem lehetnek jók.Persze ez csak az én igényem, véleményem, másnak mások a preferenciái.
Üzleti szubnoti túl drága nekem (cég nem állja), de akkora jellemző teljesítmény talán már nem is kellene. Csak mondjuk másfélszer a kétmagos Atomé...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Bogyó bá'
#172
üzenetére
Az itt a nagy probléma, hogy a te igényeid és a gyártópartnerek igényei nem egyeznek. A Llano biztos elsődleges az AMD-nél, mert a Zambeziből nem lesz mobil processzor, ráadásul még integrált GPU sincs benne, ami egy csomó piacról kizáró tényező lett manapság.
A Fusion nem a CPU-ról szól. A Brazosnak az a feladata, hogy internetez rajta, hiszen a megcélzott piac alapvetően a netbook és a nettop. Márpedig a legújabb böngészők GPU-val gyorsítják a tartalmakat, vagyis a nagyobb GPU-erő messze többet ér ezen a piacon, mint a CPU-erő.
A Llano egy mobil processzor. Az a lényege, hogy a notebookgyártók igényeit kiszolgálja. Márpedig nekik egy fontos igényük van, hogy lehetőleg ne kelljen beépíteni a notiba egy dedikált GPU-t.
(#174) stratova: Egy netbook esetében elég, ha a böngészőben megjelenő, megterhelő tartalmak gyorsítása megoldott. [link] Ezt teszteltük is a Brazos tesztben.
-
stratova
veterán
válasz
Bogyó bá'
#172
üzenetére
Ezzel részben egyet kell értenem. Brazos ideális HTPC-nek és Atomot ismerve megfelelő ellenfele NETbookban. De 15,6' notebookokban árulni, amit alapvetően tényleg all-in-one gépnek használ - úgy vélem - az emberek többsége, nem éppen jó húzás. Ebbe a méretkategóriába Llano való a jelenlegi illetve most debütáló kínálatból.
Egy esélye van Brazos-nak ebben a kategóriában, ha tényleg elterjed a GPU/APU gyorsítás, úgy talán még akad keresnivalója (ha kompenzálni tudja a gyenge CPU-t a vele összedolgozó GPU). -
Oliverda
félisten
válasz
Bogyó bá'
#172
üzenetére
"az E-350 proci szempontjából még a (majd' 3 éves) Atomot sem veri"
Ez így nem állja meg a helyét.
"Asztali fronton elkövettem azt a ballépést, hogy AM2+-os alaplapomban procit cseréltem Athlon II 250-ről 640-re. Minimális teljesítménynövekmény a grafikai és tervezőprogramokban, játékokban is alig több."
Mivel gyakorlatilag a +2 magon kívül nem több a 640, ezért csak olyan alkalmazásokban lehet gyorsabb, amelyek képesek 3-4 szálat rendesen kihasználni.
-
Bogyó bá'
nagyúr
Én azt sem bánnám, ha egyetlen darab Llanot sem gyártana.... viszont itt lenne egy ütőképes AMD processzor desktop vonalon.
Más: nekem például a Bazos is óriási csalódás lett. Nagyon vártam már egy olcsó, de használható processzort netbookba, de az E-350 proci szempontjából még a (majd' 3 éves) Atomot sem veri, igaz, hogy legalább rendes vga van benne. De még ezt a harmatos babafing procit is alig-alig építik megfizethető netbookba, hanem most normál, 15,6"-os notikba próbálják. Arra pedig tökéletesen alkalmatlan. (Magyarul, hogy pl. valakinek az egyetlen gépe legyen) 5-6 évvel ezelőtti belépő szintű noti teljesítménye.
Tudom, sóher vagyok, és miért nem veszek üzleti szubnotit, ha már cipelgetni akarom a "másodgépemet".
Asztali fronton elkövettem azt a ballépést, hogy AM2+-os alaplapomban procit cseréltem Athlon II 250-ről 640-re. Minimális teljesítménynövekmény a grafikai és tervezőprogramokban, játékokban is alig több. Most teljes platformváltást tervezek (ha összejön a rávaló), de jelenleg még mindig az I3 - I5 kategóriájú Szandi a befutó ár-érték arányban. Lllano számomra indifferens (az elavult architektúra miatt "nem lehet elég olcsó" ahhoz, hogy érdemes legyen rá váltanom), Bulldozer meg nincs, sőt még annyi infó sincs (ár, teljesítmény), hogy érdemes legyen rá várni.
-
Egy új termék elkészítése a nulláról 4-5 éves időtartamnál kezdődik..
Ezen kívül ha kész is a termék, a gyártás elindítása nem 1-2 nap, hanem több hónap.. Nem lehet csak úgy lépni egyik pillanatról a másikra.
A legvalószínűbb valóban az, hogy nincs elég gyártókapacitás és az AMD inkább a llano gyártását helyezte inkább előtérbe a bulldozert csúsztatva kicsit..
Szerintem, hogy az iskolakezdést elcsípje az AMD inkább a főképp laptopokat célzó lliano-t kezdte most el gyártani tömegesen, mert annak kicsit több idő kellhet, hogy a piacon elérhető legyen mint a bulldozernek, amit akár csak önmagában box. verzióban hamarabb elérhetővé tudnak tenni.
-
kerelo
aktív tag
Stratégia döntés!!
Ezt komolyan gondolják hogy bár ki is elhiszi?A core 2 kijöttekor lealázta a phenomot.Aztán jött az 1156-os I cucc.Még nagyobb lentt a külömbség.Most meg a remek Sandy olcsón.Az AMD az első nagy hibát akkor csinálta,amikor vissza hivták a sandys lapokat hiba miatt,és ő nem élt az óriási lehetőséggel.Most meg vár majdnem 8 hónapot,mikor a Sandyt az ár érték aránya miatt viszik mind a cukrot. -
atti_2010
nagyúr
Mivel már voltak tesztek a Llano APU-járol tudjuk hogy nagyon trottya nem lehet, a HCF meg tudjuk hogy milyen hatásfokkal dolgozik, összesítve nem hiszem hogy aki reálisan gondolkodik az csalódni fog, az Intel cucca mérföldekkel marad el tőle, ha azt is tudják használni nyilván ez sem lehet nagyon rossz.
-
toldy
őstag
Én is bizakodom,
TPU teszten a 6670 kb 25% lasabb az 5750-nél. Az 5750 teszteken 1920x1200-ban tudott elviselhető/játszható fps-t produkálni, namost a fullhd ugyebár kisebb felbontás. Egy A8-6550-es ( amibe egy 6550 igp van és 4 magos proc), erős 2000-es vagy afeletti ramokkal, "cpu"-t, "igp"-t és a vga-t megtuningolva HCF-ben szerintem vállalható lesz, legalábis én ebben bízom. Ha egy Phenom II X4 és egy 5770-es teljesítmény kihozható belőle akkor szerintem nem lesz gond. ( Én ebben bízom + egy ssd neki és csókolom). -
-
DrJános
aktív tag
Hát igazából én a 4670 el is full hd ba tolom a wow ot csak annyira le van véve minden, hogy nem túl jó buli
(meg ráadásul más játékkal még ez sem működik, persze nem is erre tervezték)Igen azt tudom, hogy a Llano és HD6670 fog menni HCF-be csak az a kérdés, hogy mennyivel lesz így gyorsabb mint a HCF nélküli HD6670 ( mert ha a mem sávszél elfogy akkor még lehet, hogy nem is úgy sül el a dolog mint ahogy várnánk) Bár ha minden igaz akkor ez nem sokára kiderül.
-
Már most sem olyan elérhetetlen az, amit szeretnél. Egy HD5670-es is használható full HD felbontásra, igaz, nagyon erős kompromisszumokkal. De az új Llano APU-kban ugye lesz egy 6550-es teljesítményű IGP, amihez HCF keretében lehet párosítani akár HD6670-est.
Ezzel azt hiszem már teljesült is, hogy ésszerű keretek között, de lehessen játszani full HD-ban a rendszerrel. Nyilván nem az "optimalizált csodákkal". -
DrJános
aktív tag
Abu85: Tudom most még nagyon korai, de pár év múlva lehet olyan HCF / hasonló rendszer amivel akár full HD val is lehet nyugodt szívvel játszani? ( nem VH + 100 FPS a cél csak egy kb közepes graf és 40FPS+ a biztonság kedvéért) Vagy az ilyen HCF rendszer mindig kevés lesz és a külön proci + vga lesz a nyerő ( amíg ki nem hallnak) Csak platform on belül gondolok most mind két megoldásra.
-
#162
vanye
senior tag
Pusztitusz
#161
vanye
senior tag
válasz
Pusztitusz
#161
üzenetére
Az opciós jog és a tényleges felvásárlás között van némi különbség. Ismételten focis példát hozva: ha egy csapatnak opciós joga van egy futballista játékjogára, az még nem jelenti szükségszerűen azt, hogy minden esetben él is vele. Általában szoktak vele, de akadnak ellenpéldák is. Tehát ha jól értem: ha az Intelnek kellene szőröstül-bőröstül az Nvidia, akkor először menne a telefon az MS-hez, hogy ez a helyzet, s hogy mit szóltok hozzá, ill. kell-e nektek az a 30% a cégből? Mert ha nem, akkor papírt erről (közben "fájdalomdíj" gyanánt némi zöldhasú máris utalódik a megfelelő számlá(k)ra
), s már visszük is az egészet. -
#160
[CS]Blade2
addikt
RyanGiggs
#158
-
RyanGiggs
őstag
Tehát a DX12-ben azon dolgoznak hogy a tesszellációs átdolgozás, és a rajzolási parancsok kezelése jobb legyen? Szóval akkor a DX12 elméletileg tökéletes lesz!?
És így tudják majd egyre jobban kiszorítani a diszkrét vgát a piacról.
Ha ez esetleg így lenne, akkor még az is elképzelhető lenne,hogy
akár DX12-es diszkét vga nem is fog megjelenni? (Bár erre biztos kicsi az esély)
Vagy megjelennek, és azok már tényleg szuperül fogják vinni az összes játékot! -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
RyanGiggs
#155
üzenetére
Az MS stratégiája jelenleg eléggé új Win - új DX képest fest le. Valószínű, hogy a Win 8-ban jön. Igazából nagyon jó a DX11 bizonyos részeknél. A DX12-ben a kritikus szempont a tesszellációs átdolgozása, és a rajzolási parancsok jobb kezelése. Ennél több módosítás talán nem is szükséges. Esetleg szorgalomból lehet dolgozni, de ez a két rész kritikus.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
RyanGiggs
#152
üzenetére
Az már úgy elég nagy előrelépés lenne. Az NV-nek van egy régi bindless megvalósítása két OpenGL kiterjesztésben. Maga az elképzelés nagyon jó. Simán ki lehetne ebből indulni, és akkor jelentősen növelhető a rajzolási parancsok száma.
A DX az elmúlt években nagyon is megy ebbe az irányba. A DX10 jelentősen redukálta a parancsok késleltetését a hitelesítés egyszerűsítésével, míg a DX11 javított az áteresztőképességen. Jelenleg még mindig jobb eredmény kell. A késleltetés további csökkentésére lenne ehhez szükség. -
RyanGiggs
őstag
És ha sikeresen megírnák az API-t, akkor lehet vége is lenne a diszkrét vgá-nak!
Mert onnantól már biztos elég lenne a játékoknak az APU!(#149) Tudom hogy valós gondot okoz, mint fentebb írtam is,mert a haveromnak olyan szuper jó gépe van...
De neki megfelel,mert csak f@szbúkkon játszik,
és arra meg tökéletes!! Szóval Ő szerintem semmikor se fog venni új gépet.
És ez lesz akkor is, ha lesz felhő, mert akkor már a komolyabb szintű gémereknek
sem lesz nagyon más választása! Ha a cégeknek ez kell, hát legyen! -
zörbi
csendes tag
Teljesen egyetértek ezzel a gondolatmenettel. Komoly játékokra konzol lesz, hétköznapi emberek eseti játékaihoz meg bőven elég lesz az igp is. Az átlagember már tabletet, laptopot, netbookot, esetleg all-on-one pc-t vesz. Én értek ehhez a területhez de a következő gépem nekem se "összerakós" lesz. Egyenlőre elvagyok a gépemmel, de ha cserélnék tuti hogy egy Llano alapú all-in-one gépet vennék következő gépnek, remélem lesz is ilyen. az ASUS-nak és az ACER-nek már most is vannak tetszetős darabjai a jelenlegi platfomokon alapulva.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Maxwell a Denver magokra épül, ami az NVIDIA nagyteljesítményű ARM-os megoldása. Elég nagy területet lefedhet a PC-n. Szokás szerint teljesen skálázható lesz low-endtől high-endig. Aztán, hogy konkrétan hol lesz a teljesítmény, az még kérdés, de a koncepció lefedni a piac nagy részét.
-
vanye
senior tag
Tehát csak akkor állt volna kötélnek bárhol is, ha ő lett volna az új AMD/Intel CEO? Ezt nyilván senki nem gondolhatta komolyan.
Amúgy ha az egész iparág a grafikus magok minél nagyobb mértékben történő kihasználására épít (a mostani mértéknél nagyságrendekkel jobban), akkor úgy kellene az Intelnek az Nvidia, mint egy falat kenyér. E nélkül levezényelni egy CPU -> APU - váltást minimum érdekes lesz.(#129) Pusztitusz: Ebben az esetben az a kérdés, mit diktál a Microsoft érdeke. A tegnapi E3-as bemutatójuk megtekintése után egyre nyilvánvalóbb, hogy az MS saját konzolját képzeli el minden multimédiás téren: játék, TV, social networking. Érdeke nem fűződhet hozzá, hogy asszisztáljon egy ilyen bizniszhez. Amúgy akkor mi van, ha Intel bejelentkezik? MS csak azért megvenne 30%-nyi részesedést, hogy a cég ne kerüljön más kezébe?
(#131) Abu: A Maxwell ARM-rendszere képes lesz majd valódi alternatívát nyújtani? Teljesítményre gondolok itt elsősorban. Egyébként ezt a cuccot úgy képzeljük el, mint kb. a miniITX-es Brazost?
(#141) RyanGiggs: Ez valós gondot jelenthet. Egy 3200+-os Athlon 64 is elég egy átlagfelhasználónak tkp. mindenre. (Tudom, mert öcsém ilyet használ netre, szövegszerkesztésre stb. Nem játszik, emiatt aztán nem látja értelmét a hardvere lecserélésének. Max. fogyasztás miatt, de az nem érdekli.
)(#143) Abu: Csak ebben az esetben egy tízéves hardver legfeljebb kutyát dobálni lesz jó. (Ellenben az Audigy-mmel még ma is meg vagyok elégedve.)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Remus389
#146
üzenetére
A PC már rég nem olyan, mint régen, hogy veszel egy házat és azt telepakolod. Ez a terület folyamatosan csökkenő eladást eredményez. Ami nő az a notebook és a nettop szegmens, valamint durva az All-In-One termékek növekedése. Ezekben nincs hely egy GPU-nak, és ez azt is jelenti, hogy a különálló VGA-k piaca egyre kisebb lesz. Ha nem tudja eltartani magát a piac, akkor nincs értelme számolni ezzel. Ugyanezt már többször megértük a PC-n. A matematikai koprocesszor kihalt, a hangkártyák piaca mára jelentéktelenné zsugorodott. Utóbbi vár a VGA-piacra is. Ez ellen senki sem tud tenni. Túl drága gyártani a termékeket, és túl kicsi a haszonkulcs rajtuk, ráadásul a gyártók sem akarják beépíteni a GPU-kat, mert kisebb lesz az adott terméken a hasznuk, mintha GPU nélkül adnák el. Üzletileg csak ellenérv van, az meg egy pénzből élő vállalatot sem fog meghatni, hogy a VGA egy jó dolog.
-
#147
Pusztitusz
tag
RyanGiggs
#144
Pusztitusz
tag
válasz
RyanGiggs
#144
üzenetére
Senki se fog gepet venni? Nezd meg mennyi tablet okostelefon netbook meg a tokom tudja mi figy itt vilagszinten havonta, azok lesznek az uj gepek.
Az IGP-nek nem kell Crisis-t futtatnia fullhd-n soha, a gepeknek eleg lesz kb annyi, hogy jol fussanak egyes progik + felhobol mehet a CAD
Jatekplatformnak meg ott lesz a konzol, ahhoz nem kell felho se (de franc tudja mit ki nem talalnak)
Senki se vag itt fat maga alatt, epp ellenkezoleg. (mentsd el ezt par ev mulva bologatok hozza) -
Remus389
veterán
na jó, de eddig is voltak olyan gépek ahol a gpu az alaplapon volt(tehát annyi erővel az is kinyirhatta volna a videokártya piacot)
most beköltözött a tokozásba, és?
a videokártya árát pedig beépitik a prociba
aki nem akart játszani az eddig se vett videokartyát ha IGP-s lapja volt, aki pedig akart az ezután is fog venni
abban pedig nem hiszek hogy megszűnik a PC-s játékpiac, igy is annyi játék jön ki, hogy ember legyen aki végigviszi, sőt a legtöbb konzolos játék PC--re is kijön
max azt tudom elképzelni hogy zsugorodik és romlik a minőség a PC-s játékoknál(igy is nagy onnan a bevétel, mert a többség még mindig PCn játszik, nem mindenki warezol)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
RyanGiggs
#144
üzenetére
Nem az IGP-nek kell elsődlegesen fejlődni, hanem az API-nak. Jelenleg ez korlátozza a teljesítményt, és így a konzolokon négyszer annyi rajzolási parancs dolgozható fel, mint amennyire a DX API képes. Egy olyan megoldás kell az új API-kba, ami direktebb elérést tesz lehetővé a command bufferre. Másképp a next gen konzolok képminőségben a PC elé ugranak, mert azokat direkten lehet programozni. Lehet tízszer gyorsabb is két év múlva egy új VGA, ha az API lekorlátozza a rajzolási parancsok számát, miközben a konzolon szárnyalhat a kreativitás.
-
#144
RyanGiggs
őstag
Pusztitusz
#142
RyanGiggs
őstag
válasz
Pusztitusz
#142
üzenetére
Ezt én nem hiszem hogy igy lesz!
És utána akkor hogy lesz, ha nem vesz senki se gépet?
Melóra már most túl erősek a gépek!
Én jelenleg egy utazási irodának dolgozom, és itt a PC =
ha jól emlékszem Athlon XP 1800+ , ATI9250 , 1Gb ram!
Tökéletesen tudják használni rajta az Office 2007-et, és még nyomtatni is lehet!(#143) Azért ahhoz még sokat kell fejlődnie az IGP-nek hogy játékra megelelő legyen! És persze ezzel saját maguk alatt vágják a fát!!
-
#142
Pusztitusz
tag
RyanGiggs
#141
Pusztitusz
tag
válasz
RyanGiggs
#141
üzenetére
Itt senki nem fog csod kozeli helyzetbe kerulni, ugyanis a felhoig es a kovetkezo konzolgeneracioig "eletben tartjak" a piacot, addigra pedig a jonepet is szepen megpuhitjak (szoktatjak). Aztan marad a felho-tabletek-konzolok, melora meg ma is vannak szep celeszkozok.
-
#141
RyanGiggs
őstag
Pusztitusz
#140
RyanGiggs
őstag
válasz
Pusztitusz
#140
üzenetére
Viszont ha "teljesen" kinyírják a PC-s játékipart, akkor ki fog venni vgát?! (Senki)
Na meg akárki bárki is fog költeni onnantól kezdve PC-re?
Pénzügyi szempontból akkor majdhogynem oda kerül ahova a C-64!
Hisz ha "minden" működik majd a felhőben,akkor a haveromat se
nagyon fogja senki se meggyőzni hogy cserélje le a gépét.
(3000+Barton, 9600Pro, 1.5Gb ram)
Szóval, én ebben nem hiszek hogy egyhamar eljön ennek a felhőnek az ideje!
Sőt, szerintem semmikor se lesz ilyen!
Szerinted ki szeret csőd közeli helyzetbe kerülni? -
#140
Pusztitusz
tag
Abu85
#139
Pusztitusz
tag
Ha megfigyeled akkor eszreveheto, hogy a konzolokat akarjak szinte kizarolagos jatekgepnek, teszem azt megfelelo controllerrel (vagy tobbel) erkezik a kovetkezo generacios box akkor akar ki is tudjak nyirni a PC jatekipart (ha minden osszejon amit itt ossze vissza irkalunk)
A nagy susi amugyis a konzolokban van ezt mar bebizonyitottak a fejlesztok, mivel 99%-uk tojik a PC-s fejlesztesre.
Nem sok maradt nekunk PC-re jatszani az mmo-k es par strategian kivul, ha azt megoldjak a PC-s game-nek kuszoltak ez nyilvanvalo. -
#139
Abu85
HÁZIGAZDA
Pusztitusz
#137
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Pusztitusz
#137
üzenetére
Az teljesen világos, hogy a nagyobb cégek felhőt akarnak, de azt el is kell adni. Márpedig a játékos teszem azt nem fogja jól érezni magát, amikor a fej elé minimum 2 cm-re kell célozni, hogy fejlövés legyen.
-
#138
Abu85
HÁZIGAZDA
Pusztitusz
#135
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Pusztitusz
#135
üzenetére
Attól függ ki venné meg az NV-t. Az Apple biztos dobná a Win 8 vonalat, de ha mondjuk az Oracle az esélyes, akkor semmi lényegi hátrány nem éri az MS-t. Az Oracle például tuti folytatná a Tegra üzletágat. Az Apple szimplán beolvasztaná az NV fejlesztéseit a saját érdekeit figyelembe véve. Az MS szempontjából az Apple a problémás. Az Oracle akár megveheti, vagy az Intel is megvehette volna.
-
#137
Pusztitusz
tag
Abu85
#133
Pusztitusz
tag
Az Intel, MS es a Google felhoben gondolkodik, ergo felho lesz itt ha tetszik ha nem. (nekem nem)
(#136) Remusz911
Told gugli-ba, iszonyatosan fordit, de nincs kedvem most atirni az egeszet sry.
A Hosszutavu lenyeg az hogy ha felho lesz akkor az Intel jovoje biztos(ez nincs a linkelt anyagba , de a teljes cikkben igen) a gugli sziinten felhot akar az MS pedig akar egesz platformot vehet sarkanyt eregetni a felhoben.(#138) Abu85
Mint ahogy irtad Apple-t sose hagyna jova a picipuha, de ha felvasarolna a nokia-t es az nvidiat, az mekkora lenne -
#136
Remus389
veterán
Pusztitusz
#135
Remus389
veterán
válasz
Pusztitusz
#135
üzenetére
nyet pá-ruszki
nyers fordítás translate-el:
Any acquisition NVIDIA competitors may violate Tablet plans Microsoft, for which the existing agreement could be very valuable. On the other hand, if Microsoft takes control of NVIDIA, it will be better able to control the supply of mobile components.
Already there are signs that Microsoft is going to tighten control over the hardware characteristics of the platform Windows. Representatives of the company, reportedly has already sent some recommendations OEM-producers wishing to produce the plates, and other computers based on Windows 8. The purpose of the recommendations - to provide a uniform environment for end users and reduce headaches for developers. Acquisition of some component suppliers, including NVIDIA, may be the next logical step. -
#135
Pusztitusz
tag
Abu85
#131
Pusztitusz
tag
Belinkelek egy kis reszt, igy egyszerubb (nekem). A win8 es a tabletek, mobil cuccok miatt ismet eloterbe kerult a szerzobes, a forras nem bulvar.
Любое приобретение NVIDIA конкурентами может привести к нарушению планшетных планов Microsoft, для которой действующее соглашение может оказаться весьма ценным. С другой стороны, в случае, если Microsoft возьмёт контроль над NVIDIA, она сможет лучше контролировать поставки мобильных компонентов.
Уже существуют признаки того, что Microsoft собирается усилить контроль над аппаратными характеристиками платформ Windows. Представители компании, как сообщается, уже направили определённые рекомендации OEM-производителям, желающим производить планшеты и другие компьютеры на базе Windows 8. Цель рекомендаций — предоставить однородное окружение для конечных пользователей и снизить головную боль для разработчиков. Приобретение некоторых поставщиков компонентов, в том числе и NVIDIA, может стать следующим логическим шагом. -
#131
Abu85
HÁZIGAZDA
Pusztitusz
#129
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Pusztitusz
#129
üzenetére
Az a szerződés már 2000 óta él, és az volt anno fő célja, hogy az Xbox-hoz készülő GPU egy esetleges felvásárlás után is megszülessen. Ha az adott cég tervei ezt nem érintették volna hátrányosan, akkor az MS rábólintott volna bármilyen üzletre. Az AMD és az Intel nem volt ebből a szempontból veszélyforrás. Ez a szerződés azért került újra reflektorfénybe, mert a Computexen arról lehetett hallani, hogy az Apple megvenné az NV-t. Ezt már nem biztos, hogy hagyná az MS. Lényegében azonban egy közel 11 éves paktumról van szó.
Igazából az utóbbi időben sok céggel összehozták az NV-t. Tulajdonképpen, ha valaki tényleg komolyan gondolja, akkor az elkövetkező egy évben lépni kell, mert a Windows 8 megjelenése után az NV újra piacképes lesz a PC-n, és ez növeli a cég értékét. -
#130
atti_2010
nagyúr
Pusztitusz
#129
atti_2010
nagyúr
válasz
Pusztitusz
#129
üzenetére
Mától szeretem a Microsoft-ot.
-
#129
Pusztitusz
tag
vanye
#123
Pusztitusz
tag
Az Intel nem tudja pillanatnyilag felvasarolni az nVidia-t, nem penzugyi megfontolas miatt hanem azert mert TELJESEN NEM TUDJA.
Ha az nVidia 30% vagy tobb reszesedessel jaro reszvenycsomagot akar eladni akkor arra a csomagra a Microsoft-nak minden esetben elsobbsege van ugyanez ervenyes a felvasarlasra is, mert abban az esetben is minimum 30% reszesedest vasarolhat a Microsoft, vagy o vasarolhatva fel az nV-t.
Vicces mi? Szerzodesuk van rola. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Persze. Igazából már korábbról megtudtuk, hogy az AMD is megkörnyékezte az NV-t a felvásárlással, de az ATI mellett döntöttek, mert Jen-Hsun Huang csak akkor ment volna bele az üzletbe, ha az AMD felajánlja neki a cégvezetői posztot. Gondolom az Intel esetében is történt megkeresés, és nyilván hasonló lehetett ott is a feltétel.
Valamikor 2007 környékén kellett ennek megtörténnie, mert legalább öt év egy korrekt implementálás. Most már lényegtelen a dolog, mert 2016-ra késő lesz a hardver. Az Intelnek ráadásul nem volt égető szüksége anno az NV-re, mert ott volt a nagyreményű Larrabee, ami végül nem lett olyan amilyenre tervezték.
Tulajdonképpen az Intel a saját megoldásaival is le tudja fedni a legfontosabb piacokat. Régóta terveznek GPU-kat. Nyilván olyat amilyent, de működnek. Aki pedig többre vágyik, annak ott lesz az AMD és az NV platformja.(#126) RyanGiggs: Nem gondolkodtam még rajta. Finoman szólva sincs most anyagi alapja annak, hogy ezen törjem a fejem.
A közeljövő szempontjából azonban legszívesebben a 2012-es Trinity APU-ra pályázom, ami mellé lenne egy új generációs Radeont passzintanék. A távolabbi jövő szempontjából meg nagyon kíváncsi vagyok a 2013-as NV Maxwellre. Az biztos, hogy legközelebb csak teljes platform érdekel, mert a gyártókon nem látom a hajlandóságot a kevert rendszerek normális támogatására. -
vanye
senior tag
Nem hagy nyugodni a kisördög, s csak felteszem a kérdést, ami írásod nyomán felötlött bennem: volt valaha komoly esélye annak, hogy az általad is említett grafikus hátrányt az Intel az Nvidia felvásárlásával küszöbölje ki? Most, hogy az IT-ipar az integrálás felé tart, s a zöldek jönnek a saját megoldásukkal, ennek már nyilván nincs realitása. Viszont egy ilyen "nagy bevásárlás" könnyedén átrendezhette volna az erőviszonyokat. Min múlt, hogy nem valósult meg? Pénzen? Az Nvidia makacsságán? Hiszen nyilván tudták anno Santa Claraban, hogy az AMD-nek miért is kell az ATI. Akkor meg miért is nem léptek? (Tudom, a példa nem a legjobb, de a labdarúgásban úgy működik: ha valaki nagyon kell, akkor van az a pénz...)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
RyanGiggs
#114
üzenetére
A játékra nem muszáj az SB mellé se VGA. Ez csak attól függ, hogy milyen a játék gépigénye. Nyilván az nem kérdéses, hogy a Llano IGP-je jelentősen erősebb lesz.
Ha OpenCL-t használunk a heterogén feldolgozásra, akkor a gyártó lényegében mindegy. A jelenben még a fejlesztők nem tartják olyan jó ötletnek a teljes OpenCL implementációt, mert egyelőre csak az AMD támogatja platform szintjén. Ez azt is jelenti, hogy egy játéknál a heterogén feldolgozásra inkább választanak egy low-level elérést, ami az AMD esetében a CAL. Ez csak a jelenlegi Fusion APU-kon működik, vagyis más rendszeren lehetetlen előhozni, például a Shogun 2 ilyen megoldást használ. A jövő viszont egyértelműen a gyártófüggetlen API, és alapvetően az AMD is ezt szeretné elsődlegesen erőltetni. A CAL sajnos nem tökéletes megoldás, mert az konkrét hardverre van írva, tehát a Shogun 2 esetében például jó eséllyel kell majd egy patch a későbbi Fusion APU-khoz, mert azokat a rendszereket még nem ismerték a fejlesztők. Ez nyilván nem jó a PC esetében. Egyszer az elején elmegy, de az OpenCL sokkal kényelmesebb megoldás.
Az OpenCL esetében eléggé nagy probléma lesz majd a gyártók mixelése. Alapvetően lehetséges több OpenCL drivert telepíteni a gépre, de az alkalmazás csak az egyiket használhatja. Az pedig eléggé nyilvánvaló, hogy a gyártók a konkurencia hardvereit nem fogják támogatni, vagy ha támogatják is nem tesztelnek rájuk, ami rengeteg hibát szülhet.
Példával szemléltetve, ha a teljes gépet egy gyártóra építed, akkor a támogatással nem lesz probléma, hiszen ugyanaz az OpenCL driver van mindegyik eszközhöz. Több gyártó mellett már közel sem ilyen jó a helyzet. Teszem azt egy Ivy Bridge-Fermi gépnél választanod kell, hogy egy OpenCL-es GPU-s kód csak az Ivy Bridge-en vagy csak a Fermin fusson. A kettő együtt nem lehetséges, mert két külön driver van a termékekhez. Ebből a szempontból a valós heterogén feldolgozáshoz csak a platform passzol, és nem is érdemes más gyártótól választani hardvert. Maga a dolog egyébként elméletben megoldható lenne, ha a gyártók a terméktámogatásban együttműködnének, és az egyes OpenCL driverek lényegében mindent támogatnának, de hát a gyártóknak maga lesz a kánaán, ha teljes platformot vásárolsz tőlük, vagyis az adott gépet csak egy cég termékeire építed. Simán leszarják, hogy van lehetséges megoldás. Az első az üzlet, azaz dönts egy platform mellett, és ne válogass. -
#118
Tonyius777
tag
Kaiku
#112
Tonyius777
tag
minek az i7 2600k elég az I5-2500K -20e és alig erősebb az I7 én is I5-t vettem mert úgy is Ivy lesz majd ha csak nem bizonyít az AMD
lásd I5 vs I7
[link]ja és a K miatt a 4,3GHz az hatalmasat dob a teljesítményen ha meg nem futtatsz semmit akkor 50W körül fogyaszt (belső VGA meg SSD)
-
#115
GypsFulvus2
őstag
RyanGiggs
#110
GypsFulvus2
őstag
-
RyanGiggs
őstag
Nos igen, ha az ember az SB rendszerrel akar játszani, "szinte" mindenképp
kell alá egy diszkrét vga! Ezzel szemben a Llano-nál meg nem muszáj!
Végül is ezt akartad mondani?!
Arról tudsz vmit hogy ha a Llano gépben van egy diszkrét vga,
akkor ott a heterogén programozott játéknál be tud segíteni az IGP?
Vagy csak úgy ált.ban be tud segíteni az IGP a vgának?
Vagy csak akkor működik az IGP ha magát csak az APU-t használod,
és nincs benn a gépben diszkrét vga?(111#) Igen, szeretnénk venni gépet, sőt fogok is!
Csak még variálok hogy milyen rendszerem legyen. (Okt-ig még van időm)
Az utóbbiban meg biztos vagyok, olvasd át Abu hsz-eit is! -
#112
Kaiku
senior tag
antikomcsi
#81
Kaiku
senior tag
válasz
antikomcsi
#81
üzenetére
Engedj a kísértésnek! És mindjárt egy i7 2600k-t javaslok.
-
atti_2010
nagyúr
válasz
RyanGiggs
#110
üzenetére
Most gépet akarsz venni vagy csak a Sandyt dicsérgeted mert erősen váltogatod a dolgot.
RyanGiggs
(fanatikus tag)Én ha most akarnék venni gépet biztos hogy Sandy-t vennék Z68-as lappal.
Azt később ""ha"" szükség lesz rá, lecserélném a Sandy-t, Ivy-re!!
Tehát tökéletesen fog üzemelni az Ivy a Z68-as lapban! (nem lesz hátrány)Ez utóbbit biztosan tudod?
-
#110
RyanGiggs
őstag
GypsFulvus2
#108
RyanGiggs
őstag
válasz
GypsFulvus2
#108
üzenetére
Én ha most akarnék venni gépet biztos hogy Sandy-t vennék Z68-as lappal.
Azt később ""ha"" szükség lesz rá, lecserélném a Sandy-t, Ivy-re!!
És még lap csere se kell, meg semmi. (tudtommal)
Tehát tökéletesen fog üzemelni az Ivy a Z68-as lapban! (nem lesz hátrány)
De azt hogy mikor lesznek heterogén programozható alkalmazások/játékok
azt nem tudom,tehát akkor/addigra már lehet kevés lesz az Ivy is és Llano is!
Én ezt jelenleg még így látom,de ha rosszul látom,szeretném ha felvilágosítanának! -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
RyanGiggs
#107
üzenetére
Persze, az világos, hogy erősen rá kell gyúrni, mert az OpenCL megállíthatatlanul betör, de jelen pillanatban azért nincs OpenCL driver a Sandy Bridgehez, mert a Llano a komplex kódok futtatásánál legalább 20x gyorsabb. Ennyit kell javulni, ami egy generáció alatt eléggé nehéz dolog.
Ez főleg a post process kódokban mérhető össze. Vannak már Shogun 2 DX10.1 fallback eredmények az SB IGP-jéről. Addig jó, amíg nincs rajta post process, amelyek viszonylag bonyolult shaderek. Amint ráadsz az IGP-re egy ilyen kódot a teljesítmény a töredékére esik. Messze 10 fps alá, míg a Llano még elvan 30 fölött. Az SB IGP-je a shaderek technikai felépítése szempontjából ott tart, ahol a GeForce 7 tartott anno pár éve. Azóta az NV és az AMD legalább 5 generációt lépett előre alkalmazkodva a bonyolult shader kódok, és a GPGPU-s API-k igényeihez. Az Ivy Bridge esetében rengeteg változtatás kell, ahhoz, hogy a rendszer hatékony legyen. A másik szempont a szoftver. Az AMD és az NV elég komoly SDK-kat kínál. Az Intelnek erre is gyúrnia kell, mert a konkurencia fejlesztőeszközeivel készítik majd az OpenCL-es alkalmazásokat. Ez egy jó két éves lemaradás itt, amit szintén be kell hozni.
Az Intel stratégiája inkább arra irányul, hogy nem akarnak OpenCL-t. Olyan lemaradásuk van a GPU-ban, hogy számukra logikátlan lenne levenni a terhet a CPU-ról és átadni a GPU-nak. Az OpenCL-t is csak muszájból támogatják, mert látják a fejlesztők érdeklődését, és azt, hogy az AMD, az NV, az ARM és még sokan mások az OpenCL-t akarják. Itt főleg az ARM veszélyes, mert a mobil piacon nagyon alájuk tudnak fűteni. Majd az ARM beszélni fog az AMD Fusion Developer Summiton, hogy mennyi előnyt jelent a mobilon a heterogén feldolgozás. Ha megnyeri a fejlesztőket, akkor az komoly hátrány az Intelnek, mert a mobil termékek esetében még mindig licencelt GPU-kkal dolgoznak.(#108) GypsFulvus2: A Z68-nál működni fog az IGP része az Ivy-nek. Lényegében ez az, ami fontos. A PCI Express marad 2.0, de az lényegtelen, így is elég a felkínált sávszélesség. Amúgy is a heterogén programokhoz platformot kell építeni. A gyártók mixelése ezen a szinten lehetetlen lesz.
-
RyanGiggs
őstag
De nem azt mondták hogy az Ivy-nél igen "erősen" rágyurnak az IGP-re?!
Tehát "lehet" hogy olyan erős lesz mint a Llano-é, viszont a
proci ereje meg már össze se lehet majd hasonlítani az Intel javára!!
Mert az oké, és világos hogy amit írtál hogy a Llano ereje használhatóbb
mert erős IGP van benne, és az kell a heterogén programozható alkalmazásoknak.
De nem pont ezen gyúr az Intel az Ivy-nél??(104#) Z68-as lapban viszont tudtommal "normálisan" fog működni az Ivy!
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
RyanGiggs
#103
üzenetére
A heterogén programozásnak pont az a lényege, hogy nem a processzor erejét használod a program jól párhuzamosítható részeinek futtatásához. A Llano ebből a szempontból egyelőre befoghatatlan. Az Ivy Bridge IGP-jének legalább öt generációt kellene ugrani, hogy erősebb legyen. Ebből a szempontból a gyengébb Llano kifejezés erősen sarkított.
Pedig az NV régóta dolgozik a GPGPU programozásban. Egy heterogén programnál nem a proci ereje számít, hanem a beépített IGP-é. Itt az NV és az AMD messze az Intel előtt jár. Nem beszélve arról, hogy mindkét cég komoly fejlesztőkörnyezetet kínál az OpenCL-hez, ellentétben az Intellel.(#104) GypsFulvus2: Belemegy, de nem fog működni a processzor összes szolágtatása. Függ, hogy milyen a vezérlő is. Ha P67, akkor az Ivy Bridge csak CPU-ként fog működni, vagyis az APU-ként kihasználhatatlan lesz. A PCI Express vezérlő is csak 2.0-s lesz. Mondjuk ez annyira nem nagy kunszt, kb. semmit sem fog jelenteni. Az Intel meg eleve nem kínál VGA-t, szóval a CPU+GPU-t kihasználó programok nem tudnak majd heterogén módban futni a teljes gépen. Vagy a VGA gyártójának OpenCL driverét használod, vagy az Intelét, és akkor a VGA-t nem tudod használni.
-
#104
GypsFulvus2
őstag
Abu85
#95
GypsFulvus2
őstag
Abu, arról van valami konkrét információd, hogy az Ivy majd belemegy-e a jelenlegi 1155-be? Mert nekem már nagyon váltanom kéne, az 5 éves alapokon nyugvó S939-es rendszerem ezer sebből vérzik. Már tavaly év végén akartam, de gondoltam kihúzom májusig... de most már tényleg elegem van a tökölésükből. Főleg, mivel nem látom garantálva azt, hogy majd augusztusban nem azt mondják, hogy "bocsi, de október...".
Szóval jó lenne nekem a sandy, ha tudnám, hogy ez a 1155 jövőre nem változik 1154-é vagy 1157-é... Igen hálás lennék, ha felvilágosítanál erről, amennyiben van már róla információ. -
RyanGiggs
őstag
A Bull-t meg azok várják akik esetleg még gondolkodnak a Sandy-ben!
Aki meg heterogén programozható APU-t akar,
az meg inkább Ivy-t szeretne mint a "gyengébb' Llano-t!!!
Talán az jön ki a legjobban aki vesz most egy Sandy-t Z68-as lapban,
és amikor már jön ki heterogén módon programozható alkalmazás,
upgrade-el és vesz bele egy Ivy-t!!
Szerintem az NV Maxwell-re nincs az az ember aki vár!!
Most nem a 2013 miatt,hanem mert kit érdekel amikor itt az Intel és az AMD!
Túl sok jót nem nézek ki az NV-ből. -
#102
Geller72
veterán
Tonyius777
#99
Geller72
veterán
válasz
Tonyius777
#99
üzenetére
Mér', van?
. -
#101
atti_2010
nagyúr
Tonyius777
#99
atti_2010
nagyúr
válasz
Tonyius777
#99
üzenetére
Arra ott van a RocketHybrid és később AMD-s alaplapok is lesznek Marwell 88SE9130 vezérlővel.
-
madgie
titán
válasz
atti_2010
#97
üzenetére
Rákattintottál a linkre? Nem i7-2600, hanem i7-860, olcsón, használtan, neked. Alaplapcsere nélkül. Mivel azt mondtad, kicseszett veled az intel.
Persze lehet várni a Bullt, meg mindenféle Megváltót beleálmodni, de amíg arról van szó, hogy a PH!-n azt látni, hogy konzolport játékok futtatása a fontos, addig tök felesleges egy Phenom II-nél erősebb/fejlettebb proci használata. Ikszdémárk pontszámok mondjuk pont nagyon fontosak
Egyébként mennyi lenne a fogyasztás nálam egy "használható VGA-val"? 50-55 watt idle?
Nekem pont videókonvertálásra kell most a gép, játszani nem játszom semmit a gépen bő egy hónapja (meguntam a BC2-t). -
#98
Remus389
veterán
Pusztitusz
#94
Remus389
veterán
válasz
Pusztitusz
#94
üzenetére
Nevess, de az nevet, aki utoljara nevet.
-
atti_2010
nagyúr
Biztos veszek egy ilyen bivaly procit hogy gyorsabban konvertáljak, ha meg teszel mellé valami használható VGA-t már nem 40W a fogyasztás, az Intel cucc meg ott figyel a gépben mert HCF az nincs, nemsokára jön a Llano és ezen csak egy jót szórakozunk.
Tonyius777 A SATA3 nagyon kell ha nem használsz SSD-t mint egy falat kenyér, USB3 PCI vagy PCI-E kártyát holnap már egy sör aráért is adnak.
-
#96
Tonyius777
tag
Tonyius777
tag
Hát ezt nem hiszem hogy a fenébe ne kellene cserélni lapot AMD-nél.
Tényleg nem kell cserélni alaplapot AMD-nél gondolom magát frissíti a SATA3-ra USB3 ra majd ha jön Thunderbolt az automatikusan kinő az alaplapon
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
RyanGiggs
#89
üzenetére
Aki eleve heterogén módon programozható processzort szeretne, mint amilyen az Ivy Bridge lesz, az az AMD oldaláról nem a Bulldozert várja, hanem a Llano APU-t. A Bulldozer csak szimpla CPU lesz. Az Ivy Bridge és a Llano már egy APU. Esetleg kivár 2013-ig, amikor megjelenik az NV Maxwell APU-ja, azon már futni fog a Windows 8, igaz a régi alkalmazásokat újra kell fordítani ARM-ra.
-
#94
Pusztitusz
tag
atti_2010
#86
Pusztitusz
tag
válasz
atti_2010
#86
üzenetére
OFF:
Multheten nyekkent az alaplapom, vitte a 955-ot is magaval, vettem egy jofele Z68-as lapot, meg ideiglenesen egy i3 2100-at, amit egy darabig lehet le se cserelek masra mert egyenlore sokkal jobbnak nez ki minden szempontbol mint a regi amd, es talan jovore lecserelem Ivy-re, en is rohoghetek?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A leghihetőbb dolog, amit az OEM gyártóktól is lehet hallani, hogy az AMD nem tud elegendő Llano APU-t gyártani. Ez okozza a zavart. Ha megjelenne a Bulldozer, akkor sem lenne túl sok belőle, mert nincs több gyártókapacitás. Ez megint egy hibás dontés az AMD-től. A Brazosra is messze alulértékelték a keresletet, és úgy néz ki, hogy a Llano esetében is ez lesz. Mondjuk itt ha akartak volna sem tudnának többet gyártani, hiszen a GloFo nem tudja gyorsan növelni a kapacitást. Egy új tech esetében ez elég nehéz. A Brazos abból a szempontból előnyös helyzetben volt, hogy a TSMC folyamatosan építi az üzemeket, és amikor látták a problémát, akkor az AMD kibérelhette a Fab 12 4-es gyárépületét, ezzel 40%-kal növelve a kapacitást. Persze most, hogy Kínában is bevezették a Brazost, megint kezd szűkös lenni az ellátás, de lesz 5-ös gyárépület is, ahol tuti kiépítenek 40 nm-es LP gyártósorokat a 28 nm-esek mellett. A TSMC is látja, hogy nagy az igény a 40 nm LP-re. Sokkal nagyobb mint bármi másra.
-
madgie
titán
válasz
atti_2010
#83
üzenetére
Vehetsz ilyet is, nem?
Egyébként én ezer éve AMD procikat használok (utoljára valami 1 GHz alatti Pentium-asse tudom mim volt) de a pár napja nálam lévő i7-2600 azért rendesen lenyűgöző cucc. Kaptam kölcsön lala42 fórumtárstól hűtőt meg egy giga (!) ramot, gondoltam szórakozom picit, mit szól a Quick Sync ehhez a bőséges memóriához (nincs külön VGA-m, így az IGP is ebből a kemény egy gigából táplálkozott), belőttem a Metallica Francais Pour Une Nuit koncertjét, hogy konvertálja át iPad-re optimalizált 720p-re. Két óra 12 perc az anyag, kevesebb, mint fél óra alatt megcsinálta
szerk: ja, közben ment a fogyimérő is, 40 wattot evett ki a konnektorból a komplett cucc.
-
Geller72
veterán
Valahogy jobban örülnék, ha elhagynák ezt a 95-125-130W TDP-s sávot és inkább villantanának valami mást. Mondjuk azt, hogy nem kell jobbnak lenni a sandynél, tudjon csak ugyanannyit, de azt 45-65W -on. Ami a sandynél a 2300-2500-2600-as vonal, az lehetne 35-45-65W-os AMD vonal azonos teljesítmény mellett. És leszarom, hogy mennyit eszik idle, mert nálam nincs olyan, hogy idle. Ha idle gépet akarok, akkor összeszórok egy D525-ös konfigot. Az meg pláne idegesít, hogy egy adott energiatakarékos procit mindkét fél másfélszer annyiért ad, mint a normál verzióját.
-
#86
atti_2010
nagyúr
Pusztitusz
#85
atti_2010
nagyúr
válasz
Pusztitusz
#85
üzenetére
Nyugodtan lehet vásárolni a Sandykát majd mikor a 2 generációjú Bullt cserélem ugyanabba az alaplapba jót nevetek rajta.
-
#85
Pusztitusz
tag
atti_2010
#80
Pusztitusz
tag
válasz
atti_2010
#80
üzenetére
Nem, nagy atlagban mindenki i3-ert all sorba, mivel jobb, kevesebbet eszik, csendesebb jobb ar/ertek aranya van mint akarmek amd-nek.
Ez a strategia miatt csuszik a traktor kiadasa elso hangzasra is buzlik, mivel asztali fronton kellene "villantani" valamit, ugyanis szerver szinten az amd reszesedese kb 6% korul mozog (es csokken), hala a nagyonjo opteronoknak.
A masik kerdes meg az, hogy igergetnek itt nektek osszevissza mindent de kezzelfoghato termek nincsen (intel mar eloben demozta a jovo evi szeriat lapos, asztali es szerver szinten).
Ennek az egesznek nagyon phenom1 szaga van, miert nem tudjak azt mondani, hogy "ok, elb@sztuk, de dolgozunk rajta", foleg ugy hogy itt egyesek oszre mar traktor 2-otfuzio... vizionaltak, ami "majdodaver" mindent.
Termek nincs....
Mukodo kesz minta sincs ....
Teszt nincs ....De van kodosites, hogy oszig varunk hogy ne rontsuk el az Intel negyedeves jelenteset
-
#83
atti_2010
nagyúr
antikomcsi
#81
atti_2010
nagyúr
válasz
antikomcsi
#81
üzenetére
i5 szandál, mert nagyon bökdösi az oldalam a kis ördögÉn is így jártam, most meg nézegethetem az 1156 foglalatú alaplapom és közben Intelnek kívánom hogy: rohadjon meg.
Charlie Az Ivy max jövő májusban jön ami minimum 10 hónap de ha közbejön valami egy év is lehet, ennyit a pár hónapról.
-
#81
antikomcsi
veterán
atti_2010
#80
antikomcsi
veterán
válasz
atti_2010
#80
üzenetére
Pedig de, egy 2500K-val nem tudnak nagyon mellényúlni a vásárlók, ráadásul vannak már alá jó árú Z68 lapok is. A többi kellék meg ugyan az.
Én ha nem lennék ennyire elfogult AMD bu.i, már rég vettem volna, egyelőre még várok valami jó kis 990-es amd-s lapot, de ha nem jön kipróbálom milyen az az i5 szandál, mert nagyon bökdösi az oldalam a kis ördög.
-
cheatergs
senior tag
Nem világos, hogy egy bulldózeres hírnél miért markoló került a címlapra képként.
ON: Ha már mindenki találgat, akkor tippelek egyet: alulról súrolja itt-ott a mostani Sandyt. Azért jó lenne már végre megint AMD-féle alázást látni (így még gyorsabban esnének az árak), de gyaníthatóan az Intel nem engedi el magát még egyszer, ahogy a P4 esetében.
-
KKaresz45
senior tag
Nem azt írtam, hogy "csak a felső kategóriában" legyen jobb a bull, hanem arra céloztam, hogy a felső kategóriás bullnak mindenképpen oda kell vernie a felső kategóriás Sandyt. Ez csak presztizs kérdés, de azért gáz lenne ennyi késéssel alul maradni. Maximálisan igazat adok neked, a Sandynek nagyon jó ár/éték aránya van, ezért van nehéz helyzetben az AMD.
Másfelől viszont alsóbb kategóriában az I3 2100 ellen a Llano is partiban van. A bull inkább az I5/I7 ellen megy majd, ha jól értettem az eddigi híreket.
-
#73
JackFeryll
őstag
JackFeryll
őstag
Én is vártam a Bullra. Úgy tűnik Sandy lesz belőle. Stratégia döntés ? Jó stratégia mindig egy generáció hátrányban lenni
Nem sikerült elsőre és csiszolgatni kell rajta, a Sandy se indult jobban, viszont ez nem kicsi profit kiesés. -
#72
atti_2010
nagyúr
[CS]Blade2
#28
atti_2010
nagyúr
válasz
[CS]Blade2
#28
üzenetére
Persze az nagy üzlet az AMD-nek hogy miközben árulgatják a Phenomot az emberek nagyban veszik a Sandyt, nem hiszem hogy ennyire ostobák lennének!
-
Remus389
veterán
jaj ne légy ilyen pesszimista
ha kialakul(na) egyfajta egyensúly, az akár árversenyt is hozhat
eddig az volt a baj hogy az Intel dominált, meg is nézhetted mennyi volt egy i7-es processzor egy X58-as lappal(emlékeim szerint a legolcsóbb 920-as volt 70K, a 940-es pedig 140K és 70-80K volt egy x58as lap és még memóriát nem is vettél meg a többit)
vagy korábban a quadok
most hogy a szandi relatív olcsó, szokatlan
-
kerelo
aktív tag
válasz
KKaresz45
#59
üzenetére
"Kell, hogy jó ár/érték aránya legyen jó AMD szokás szerint, de ugyanakkor le is kell nyomnia teljesítményben a Sandyt az erősebb verzióknak" sandy -nál is magasan az i3 2100ból fogy a legtöbb
tehát ha csak a felső kategóriában lesz jobb a bul,akkor bajban van az amd ráadásul ez a 200-400 dollár körüli árazás is ha igaz,akkor is gáz van.A sandy jó ár érték aránnyal bír. hiszen I3 2100 117.00$, i5-2500K 216.00$ -
-
#64
DraXoN
addikt
antikomcsi
#60
válasz
antikomcsi
#60
üzenetére
Elvileg az FPU része lesz közös egy-egy modulban, míg más részek mind duplák.
Elvileg azért lehet ez két mag, mert egy-egy FPU művelet minimum 2 órajeles késleltetéssel rendelkezik, egy jó ütemező a 2 magot elcsúsztatva megtudja csinálni torlódás nélkül mind2 műveletet anélkül, hogy a teljesítmény romlana.. Nyilván egy ütemező nem lehet tökéletes így egyes kivételes esetekben még is lehet torlódás de az esély (elvileg) elenyésző lehet az intel féle HThez képest.Ezen kívül nem tudom igaz-e de vannak olyan pletykák miszerint a bull már egy órajel alatt szintén 4 műveletet tud végrehajtani a jelenlegi generáció 3romjával szemben (bár azt nem tudom, hogy ez egy magra, vagy egy modulra vonatkozik.. azaz egy modulban 2x2=4 vagy 2x4=8 művelet megy-e végre.. azaz nem-e modul adat és a két magrész összeadva van e), a jobb esetet figyelembevéve: (valószínűleg) azonos órajelen erősebb lehet a jelenlegi generációnál.. ezen adat alapján, de mivel sok minden változik, így nem lehet meghatározni csak ennyiből... De úgy tudom az intel core szériája szintén 4 műveletet hajt végre egy órajel alatt...
A brazos egy órajel alatt 2 műveletet dolgoz fel, míg az egykori p4ek szintén egy órajel alatt 2 műveletesek voltak, főképp ezért volt anno erősebb az AMD azonos órajelen..Persze ezek csak elméleti értékek, a teljesítményt nem pusztán a feldolgozó fogja meghatározni..
Nagyon kíváncsi leszek a teljesítményére, mert ilyen jellegű és mértékű architektúraváltás nem volt még az AMD részéről.. ehhez képest a K7->K8 az kis lépés volt. Sokkal több közös volt a két prociban mint most ebben és a K10.5ben.. A az intel cég P3->Core lépése is eltörpül emellett...hmm.. ezt nem mind neked szántam.. de belekezdtem és már végigírtam.. Javarészt amit írtam a felépítésről "feltételezések" de eléggé logikusnak tűnik, ha optimalizáltak kellhet a több végrehajtóegység vagy könnyen szűk lehet az a terület.
-
#62
Remus389
veterán
antikomcsi
#60
Remus389
veterán
válasz
antikomcsi
#60
üzenetére
Persze, en is csak talalgatok. Egyre jobban kivancsi vagyok, remelem akkor augusztusban mar kiderul valami.
-
#60
antikomcsi
veterán
Remus389
#47
antikomcsi
veterán
Mivel nem tudunk semmi konkrétat a teljesítményről, még csak azt sem tudjuk feltételezni, hogy összességébe gyorsabb lesz. Hisz kérdés, hogyan teljesítenek a magok. A 8 mag, az nem 8 mag ha úgy nézzük, hanem 4 modul, és egy modulon belül van 2 egység. Viszont, ha az egyik egység x dologra jó, másik egység meg y feladatra, akkor a 4 modulnak máris csak a fele hoz igazán a konyhára.
Ha egy modult 2 magnak számolunk, márpedig így kell tekinteni AMD szerint, viszont a modulokban csak 1 egység dolgozik igazán a kívánt feladatkor, akkor valahogy nincs is értelme 8 magról beszélni.
Szóval nagyon érdekes, hogy ez, hogy fog a valóságban működni. Gondolom ezt csak augusztusban tudjuk meg.
-
KKaresz45
senior tag
Lehet találgatni az okokat, de a lényeg az, hogy nagyon régóta kint van a SB, az AMD pedig időt veszít. Sokan már így is inkább megvették a Sandyt, és már lassan jön a következő Intel. Ezek után nagyon nagyot kell szólnia annak a bulldozernek, ha még labdába akar rúgni. Kell, hogy jó ár/érték aránya legyen jó AMD szokás szerint, de ugyanakkor le is kell nyomnia teljesítményben a Sandyt az erősebb verzióknak. Ha már ennyit késett gáz lenne valami gyengébbel előrukkolni érzésem szerint. Nagyok az elvárások, kíváncsi vagyok, mi sül ki belőle.
-
#55
DNS_65
senior tag
Tonyius777
#34
DNS_65
senior tag
válasz
Tonyius777
#34
üzenetére
+1
Szerencse hogy ezt már nem vártam meg.
Nekem is maradt az i5 2500, más értelmes alternativa nem lévén....2011 közepén. -
Remus389
veterán
Nezd semmise biztos meg. Csak a halal. Az hogy hogyan teljesit a bulldozer homaly fedi. Tehat kar karognod.
Az meg hogy milyen volt a phenom2 az akkori intelhez kepest, nos ez most egy uj dolog lesz, ennyi. Lehet tenyleg nem lesz nagy durranas, de lehet az lesz. ENNYi
En felemas gyozelmet josolok, biztos abszolut teljesitmenyben jobb lesz hisz 8magos, viszont ezt nehez lesz kiaknazni otthon. Ez az en profeciam. Tenyleg Nostradamusnak nincs egy verse a keszulo bulldozer mikroarchitekturarol? Es eljo a lazadok octocore-ja, es a nagy birodalom megremeg...
-
mirrmur
aktív tag
-
Remus389
veterán
Veszmadar.
Majd meglatjuk, ki nevet a vegen. Szerintem felemas gyozelem lesz. Talan egyszalas teljesitmenyben el fog maradni a szanditol valamivel clock2clock, de 8 magos lesz es magasabb orajelu. Tehat amely program ki tudja hasznalni ott le fogja dozerolni az intelt. Azt varom hogy a 6 magos sandy-val lesz egyszinten a 8 magos bull, ahogy korabban a 6 magos amd tudott lepest tartani a 4magos i7-tel.
Es nagyon magas orajellel jon, hirek szerint a csucsmodell 4,2ghzen jon, 4,7{!) Ghz turboval!
Felemas gyozelem meg lehet(elmeletben amd a gyorsabb de gyakorlatban az intel mert a progik nem tudjak meg kihasznalni)... A 8mag miatt
Vayne: Stern des Suedens szerintem
-
leviske
veterán
válasz
Joachim21
#35
üzenetére
"Mert, ha az opteronok miatt csúsztatják, akkor ezek szerint a kispénzűek, akikre az AMD eddig igazán támaszkodott most le lettek... a nagyobb haszon miatt."
Nagyon, nagyon "fura" a gondolatmeneted. Az asztali és szerver piacot eleve nem lehet "kispénzűek-nagypénzűek" alapon kezelni és ha már a "kispénzűekről" van szó, akkor Őket pont nem a Zambezi érinti, hanem a Llano, ami érkezik az eredeti ütemterv szerint.
(#42) mirrmur: Az eddig pletykált árazás szerint az FX-ek többsége 200-400 dollár közt lesz. Ezt az AMD nem engedhetné meg magának, ha versenyképtelenek volnának a Sandy Bridge cuccokkal szemben.
-
vanye
senior tag
A Phenom II-ig bezárólag idestova 2003 óta az összes AMD-processzor ugyanarra a struktúrára épült; a Bulldozerrel most egy teljesen új architektúra jön. Éppen ezért régen rossz lenne, ha ez az új processzor/APU valóban csak annyit hozna pluszban, amennyit jósolsz neki.
Amúgy ha emlékszünk, az a nyolc évvel ezelőtti fejlesztés szép nagyot szólt (még az Intel gáncsoskodása ellenére is), így most ismét az a kérdés, mint oly régóta, minden új AMD CPU megjelenésekor: van-e bennük annyi potenciál, hogy ismét vmi forradalmit alkossanak? (Lásd: Athlon 64) Vagy az lesz, ami a Core 2 megjelenése óta megy, hogy t.i. továbbra is csak kullognak az Intel után. (Halkan jegyzem meg, hogy sztem a józan többség inkább egy ár/értékben domborító procit vár, lévén az Intel előnye már-már kozmikusnak tűnik.) -
Youri
veterán
válasz
Joachim21
#35
üzenetére
Stratégiai döntés, csak nem úgy. Mi a legvalószínűbb dolog a stratégiai döntés mögött? Valószínűnek tartom, hogy nem durrant volna akkorát most amekkorát kellene, ezért még kap egy kis tréninget mielőtt ringbe küldenék.
Én továbbra is drukkolok az AMD-nek, mert kellenek a piacra, meg a gépembe is
Remélem, hogy most ez a lépés az minőségnek szól, nem a marketingnek. -
mirrmur
aktív tag
én nem tom de az az érzésem hogy az előző szériás Core i5/7 szintjét sem fogja elérni a buldózer. Kb olyasmit várok hogy amennyivel magasabb az órajele mint a mostani phenomoknak annyival lesz gyorsabb +10-15%, köszönhetően az "optimalizálásoknak". Ne legyen igazam DE SAJNA AZ LESZ.
-
#40
Petike1007
tag
Petike1007
tag
Az AMD Bulldozer gyártósora most tudja meg,hogy az ötöslottó e heti főnyereménye 1919millió forint...MENNYI?
És leáll minden
-
ViZion
félisten
Bulldózer a HW szektor Duke Nukem-je...
Nem hiszem, hogy az ilyen "kész van, de nem dobjuk piacra, mert ez a stratégiánk" magyarázatot a befektetők tolerálnák... ez egy profitorientált cég -akkor is ha néha csak lelkes amatőröknek tűnnek.Legyen jó a fogyasztás, szorongassa meg az i5 CPU-kat, frankón lehessen húzni, mindezt baráti árcédulával és gyári hűtőcskével. Hát olyan sokat kérünk?
-
#36
Peter13
senior tag
Tonyius777
#34
Peter13
senior tag
válasz
Tonyius777
#34
üzenetére
Detto. Év elején kezdtem el gondolkodni az e7200+p35 cseréjén, és nagyon gyúrtam arra, hogy AMD platformot veszek megint (előtte 939 volt A64-el), főleg hogy kicsit jobban csípem az AMD/ATI videokártyákat is....de az isten se bírja ezt kivárni.
Azért várom a bulldozert, tényleg kiváncsi leszek rá hogy mit tud. Hajrá srácok
-
Joachim21
őstag
Elég negatív visszacsengése volt a csúszásnak, erre élő példa hogy mennyi találgatás kering, ami mind a chip lehetséges hibás/nem megfelelő működéséről szólnak. Akárhogy is, egy csúszást nehéz kedvező fényben beállítani, marketing szempontból elég aggályos lépés volt, főleg stratégiai döntésként tálalni.
Mert, ha az opteronok miatt csúsztatják, akkor ezek szerint a kispénzűek, akikre az AMD eddig igazán támaszkodott most le lettek... a nagyobb haszon miatt.
Ha a Llano miatt, akkor azért, mert nem tudják felmérni a gyártópartner kapacitását. Mondjuk még mindig az lett volna a legjobb, ha a készletfelhalmozásra fogják, és elkerülik a találgatást.
Tipikusan az az eset, amire igaz, hogy sose mondj igazat, ha tudsz egy hihetőbb hazugságot, de a semminél az igazság is jobb lett volna. -
#34
Tonyius777
tag
Tonyius777
tag
Hát sajnálom AMD túlhúzta. Kötél élén táncolt AMD vs Intel,
de nem bírtam tovább így megint ínteles lettem kb 4napja nyúzom az I5 Ks max 4,3on. (megéri a K)
Remélem az Ivy is jó lesz majd a Z68-ba.És ma még merem írni hogy nem bántam meg nekem úgy is a CPU kell nem a VGA! A részletekbe nem megyek bele, de nagyon ütős (csak mellékesen előtte I7 950 3,3on volt szóval nem PI-ről váltottam)
(#16) F34R: talán nem éri meg idegekkel várni
-
#33
fondorlatos
aktív tag
fondorlatos
aktív tag
Remélem hogy nagyot fog szólni a bull, ha már ilyen soká húzzák-halasztják
-
#30
Petike1007
tag
Petike1007
tag
Mikor látom már azt a címet,h ITTVAN BAZZEG BULLDOZER! ?
-
#28
[CS]Blade2
addikt
Duree
#24
[CS]Blade2
addikt
Esetleg akkor látnám értelmét, ha rengeteg Phenom II rohad a nyakukon, és még megpróbálják egy részét drágán eladni, mert a LLano meg a Bulldozer mellett ennyiért nem vinnék el. Ezt tuti nem nyilatkoznák le, így passzolna is a "stratégiai okokból" kijelentés, de közben meg égető szükségük, hogy kiadjak valami versenyképeset, így őrültség a kész procikon ülni.
-
Szerintem egyszerűen csak stratégiai okai vannak a fusion miatt ami így kimehet gyártóknak tömegesen amik belemennek a laptopokba, így iskolakezdésre több fajta ilyen fajta laptop lehet (ami nagy üzlet).
A bull meg laptopba vélhetőleg nem fog menni csak asztali gépbe és szerverbe, és az utóbbi terület éppen hogy egyre kisebb a laptopokhoz képest..
Simán lehetségesnek tartom, hogy a gyártókapacitást inkább most a fusion chipek tömeges termelésére állították be (én legalábbis ha az AMDnél dolgoznék ilyen döntési helyzetnek megfelelő pozícióban, inkább a laptop szegmenst választanám csúsztatva kicsit a bull-t)..
Mert asztalinak elég lehet 1 hónap a rajtra, hogy tömegesen legen piacon elég termék, de a laptopnak kell 2-3 hónap...(Persze lehet, hogy akkor már csinálnak egy jobb steppinget is közben ha már úgy is csúsztatják..)
-
#26
Paul119
addikt
Picturemaker
#22
Paul119
addikt
válasz
Picturemaker
#22
üzenetére
kép a készülő prociról -
#23
Gabo0905
aktív tag
whiteman0524
#20
Gabo0905
aktív tag
válasz
whiteman0524
#20
üzenetére
én már nagyon kiváncsi vagyok rá
-
#22
Picturemaker
őstag
Picturemaker
őstag
"Bull-dózer FOREVER" - DNF hardveres megvalósítása.
-
#19
eszterencs
HÁZIGAZDA
BiP
#18
-
#13
antikomcsi
veterán
Blase19
#9
antikomcsi
veterán
Nem is állítottam ennek ellenkezőjét.
Semmi baj azzal, hogy összegyűjti helyettünk a morzsákat valaki, és emészthetően tálalja, egy szép kerek kalács formájában.
(#12) Oliverda
Gondolom azért ezt választottad, mert nem tudtál volna mit kezdeni a fennmaradó szabadidőddel ha a pendrive mellett döntesz.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Köszi az összefoglalót!
Én amúgy is a lapokat várom.
-
#12
Oliverda
félisten
antikomcsi
#8
Oliverda
félisten
válasz
antikomcsi
#8
üzenetére
Gondolkoztam, hogy inkább az ADATA 16 gigás pendrivejáról szóljon-e ez a hír. Abban több lett volna a konkrétum, de végül mégis inkább ez lett.
-
.mf
veterán
No de Maaargit, dehiszen az egy exkavátor, nem egy buldózer
Eléggé találgatós, meg Capt.Obvious-os a cikk, de mondjuk aki nem követi a fejleményeket, annak hasznos összefoglaló lehet - bár, az lehet, hogy nem is olvassa végig
Én már úgyis csak a páholyból fogom nézni, i5-750 szerintem még évekig kiszolgál, nem váltogatok gyakran lapot-procit, utóbbi 8 év alatt volt AthlonXP és Allendale-C2D ezen kívül... de drukkolok nekik, remélem összehoznak valami jót. -
#9
Blase19
tag
antikomcsi
#1
Blase19
tag
válasz
antikomcsi
#1
üzenetére
Én speciel örültem hogy írt bele következtetést/feltételezést, nem kell elfogadni de nem árt a széles látókör, jó cikk.
-
#6
Angel1981
veterán
enginev3.0
#4
Angel1981
veterán
válasz
enginev3.0
#4
üzenetére
Jah....
Azt még az is lehet, hogy olyasmire gyűjtünk, amiről a végén kiderül, hogy nem is éri meg...
Nagyon remélem, hogy nem így lesz! -
#5
Oliverda
félisten
antikomcsi
#1
Oliverda
félisten
válasz
antikomcsi
#1
üzenetére
Tény: csúszik
Más tény egyelőre nincs, ha csak azt nem veszed ténynek amit az AMD okként közölt.
-
#4
enginev3.0
félisten
enginev3.0
félisten
Legalább még van időm gyűjteni
-
#1
antikomcsi
veterán
antikomcsi
veterán
Te, Oli, jól gondolom, hogy vannak bizonyos tények, de a cikk nagy része az eseményekből levonható következtetés/feltételezés?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
. Nem bszgtsból írtam, ééérted..
.)
De neki megfelel,mert csak f@szbúkkon játszik,
Amúgy ha az egész iparág a grafikus magok minél nagyobb mértékben történő kihasználására épít (a mostani mértéknél nagyságrendekkel jobban), akkor úgy kellene az Intelnek az Nvidia, mint egy falat kenyér. E nélkül levezényelni egy CPU -> APU - váltást minimum érdekes lesz.
Nemcsak játékra használom, hanem képelemző programok (pl Image J, Scion image), meg AutoCad futtatására is szükségem lesz a munkámhoz, de ezek igénye eddig mindig messze alulmaradt a játékok VGA és CPU igényétől.
Új hozzászólás Aktív témák
- Real Racing 3 - Freemium csoda
- Nintendo Switch 2
- Nők, nőügyek (18+)
- Battlefield 6
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- BestBuy topik
- iPhone topik
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Komolyabb hálózati igényeknek is eleget tehet az OWC Thunderbolt 5-ös dokkolója
- Gaming notebook topik
- További aktív témák...
- Ryzen 5 3500X
- Intel Core i7-12700KF 12-Core 2.7GHz LGA1700 Box (25M Cache, up to 5.00 GHz) Processzor
- Amd ryzen 5950x + Msi x570s carbon wifi + Team Group 8Pack Edition 32GB samsung b die .
- Intel Core Ultra 9 285K 24-Core 3.7GHz LGA1851
- Intel Core I9 14900F - 24mag/32szál - Új, Gari 2030.08.27. -ig - Eladó!
- LG 27UP850NP-W - 27" IPS LED - 3840x2160 4K - DisplayHDR 400 - USB Type-C - AMD FreeSync
- REFURBISHED és ÚJ - HP Thunderbolt Dock G2 230W docking station (3TR87AA)
- PlayStation DualSense Edge kontroller AKCIÓ!!! // Számla + Garancia //
- Apple iPhone 12 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Részletfizetés. Utolsó darab! Dell Latitude Ultra7 12 részletre, bank nélkül, azonnal vihető!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest