Új hozzászólás Aktív témák
-
#25954560
törölt tag
ez igaz, de akkoris gusztustalan volt, mert anno az ati a dx9-eseket nevezte el 9x00-nak, erre beteszi a 8500-t is a sorba valtoztatas nelkul, azert a szeptol messze van meg akkor is, ha sebesseg vonatkozasaban meg lehet indokolni. es ha jol emlexem, akkor a 9550 viszont nem volt erosebb a 9500pro-nal, amikor megjelent.
a cikk mindenkeppen hasznos
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Joachim21
#61
üzenetére
Teljesen igazad van. Az átnevezés mindenféle indok nélkül (márpedig most tényleg nincs indok) a fogyasztó átverése. Még a Radeon 8500->9100 elfogadható volt, mert gyorsabb volt mint a Radon 9000, és rá lehetet mondani, hogy az átláthatóság végett következett be, de ezek teljesen új számozások, egyszerűen csak kavarnak, ettől csak minden bonyolultabb lesz.
Remélem sokan olvassák a hírt és nem esnek bele a csapdába.
-
Joachim21
őstag
"Te technológiát akarsz venni, nem pedig azt amit a termék nyújt?"
Igen, mert az újabb technológia, amire a számozása utalna jobb fogyasztást, fejlettebb DirectCompute képességeket, újabb DX támogatást ... stb. is magában rejthetne."Attól, hogy valami nem 1 évnél fiatalabb még bőven lehet értéke. És itt nem pbirkaságról van szó."
Pontosan, csakhogy mire következtet a vásárló az új névből? Arra amit fentebb írtam. Mire kell tehát az átnevezés? Zavarkeltésre (=átverésre), a fogyasztó megvezetésére. Jó az nekem hogy 3 kvázi azonos termék van a piacon más névvel? Jó hogy nem csökken ezeknek a chipeknek az ára, hanem így szintentartják?
Nekem mint fogyasztónak biztos nem jó, ha te NV és AMD részvényes vagy, akkor megértelek hogy őket véded, ellenben ha neked csak úgy szimpatikus hogy próbálnak átverni, akkor megint csak le kell hogy bírkázzalak, mert végsősoron saját érdekeid ellen beszélsz. -
smkb
őstag
válasz
Joachim21
#57
üzenetére
Te nem érted miről van szó
Engem nem érdekel, hogy 65nm-en készül-e egy CPU az sem, hogy 32-őn, vagy 45-ön. NEM EMIATT VESZEM MEG. Ha hozza a megfelelő teljesítményt, a megfelelő hőmérséklet és fogyasztás mellett akkor neked miért fáj? Ha nem hozza, hanem sokkal melegebb és lassabb akkor fájna. Ekkor kezdene el érdekelni hogy mekkora csíkszélességen készül stb stb. De itt pont nem erről van szó ezen termékek esetén, hanem ha utánanéznél tesztekben, bizony az átnevzett GPU-k bőven hozzák azt amit nekik kell, sőt...
Te technológiát akarsz venni, nem pedig azt amit a termék nyújt?
Attól, hogy valami nem 1 évnél fiatalabb még bőven lehet értéke. És itt nem pbirkaságról van szó.
Bármely iparágat menézheted, akár autót akár mást. Ott figyelnek bőven az előző vagy MÉGKORÁBBÓL átvett technológiák, gyakran egyszerűsítve az újabb modellekben. Nem kell messze menni pl, gyakran a futóművek esetén térnek vissza az egszerűbbhöz. Nem az érdekel, hogy McPherson e a felfüggesztés, ha marha jól áll az úton a kocsi és jól követi az íveket. Nem azért veszek dolgokat mert valami technológia van benne, hanem mert az igényeimnek megfelel.
Itt vagy többek közt eltévedve.
-
Joachim21
őstag
Pont rólad írtam itt.
Még ha nem is lehet ellene tenni semmit, még ha mi tudjuk is hogy mi van a háttérben, akkor is szemétség, és zavarkeltő ez a stratégia! Nem tudom ki mit szólna hozzá, ha kiderülne hogy jövőre a Phenom II X4 600-as sorozata a régi 65nm-es Phenomokat fogja takarni, csak így eladhatóbb, meg frenkibb. Vagy ha a core i5 720 a megmaradt Q9450-eseket rejtené, az is csodás lenne.
Oké hogy aki nem ért hozzá megeszi ezt a trükköt, de aki itt van PH-n és tud olvasni, az ne helyeseljen már a tömeges átveréshez! -
joi29
őstag
GF2 MX amit újra húztak 150nm-en minek következtében magasabb órajelen
ketyegett és memóriából is gyorsabbat kapott ezért is vehette fel a versenyt
a nagy testvér Gf2 TI-al.
De ami a szolgáltatásokat illeti ez sem volt se DX8, se 8.1-es és még
SM 1.0-ás verziót sem támogatott mégis megkapta a Geforce 4 nevet.
Ez manapság olyan mintha a GF 7600GT-re ráírnánk hogy 9400GT
mert hozza a teljesítményét holott se DX10, se CUDA...
-
smkb
őstag
Egyébként ezek az átnevzgetősdik valahol érthetők cégfüggetlenül. Nincs még egy olyan iparág, ahol olyan gyorsan avulna egy termékvolnal, mint az IT-ben attól függetlenül, hogy ténylegesen használati értékében valóban avult e.
Nem. Egyszerűen fél - egy év után az emberek szemében, hiába elég az adott szegmensbe mind a teljesítmény, mind a tudása az adott terméknek, csak azért lesz kevésbé eladható, mert az adott "terméknév" már jóideje a piacon van, és itt ebben az iparágban mindenki a rohanáshoz van hozzászokva. Vagyis sokkal inkább a termék neve avul, mint maga termék.
Így azt állítani, hogy egy 5145 vagy egy 5165 az becsapás, nem merném mondani. Egyszerűen az van, hogy az adott terméket a jelenleg piacon lévő nevek közt kell elhelyezni, mert ezen GPU-k esetében pl annyira mindegy, hogy DX11-e vagy sem. Arról nem is beszélve, hogy egy átnevezett 4570 (5145) bizony gyorsabb azonos órajeleken mint az utódja az 5470. Így ezek fényében becsapásnak nem nevezném sem az NV sem ATI oldaláról, egyszerűen csak próbálják a teljesen megfelelő terméket a felszínen tartani.
Lényeg a lényeg, ezen átnevezett termékek mai tökéletesen megállják a helyüket az adott szegmensben, így egyszerűen pazarlás lenne őket csak a nevük avulása miatt veszni hagyni.
-
Gabrika
tag
hát igen, tudatosan kellene vásárolni - na ez nyírná ki a jelenlegi fogyasztói társadalmat
gondold el mennyi mindet vásárolsz, ha éppen nem videokártyát, hanem mondjuk kaját, pl. tésztát, akkor a tudatos vásárláshoz előtte megnéznéd a tésztagyárak által alkalmazott gépeket, technológiákat, alapanyagokat, s tudatosan választasz egy tojásporos-békarotinos-BL55ös lisztből készült fodroskockát, mert az ár/érték arányban jobb mint a durumlisztes-vizes
a fogyasztóvédelmi szabályok nem csak a buta, lusta vásárlót védik, hanem zabolázzák a gonoszul kapzsi cégeket is, akik a marketing szövegekben túlzásba esnének, az őszinteséget feledve
-
én erre azt mondom, érdemes volna megnézni, mi is kényszeríti ilyen lépésekre a gyártókat. mert valóban, a tesztek és a tapasztalat könyörtelenül kimutatják, a kártyák közötti erőviszonyokat, ha egy 2 éves 8800GT szinten van egy új bármilyen Ati-val, akkor az a 2 éves 8800GT annyit ér és annyiért lehet adni, mint egy úgy bármilyen Ati-t. miért kéne bármit is csinálni, azon kívül, hogy ülünk a babérokon, kicsit reszelgetjük a cuccot és őrizzük a jól bevált, bejáratódott elnevezést? 8800GT+ aztán tessék. ért volna annyit, mint a 9800GT név.
nem lehet, hogy egyszerűen a legtöbb vevő birkasága szopatja meg a többi vevőt is? ez az egész mesterséges felhajtás a vérpistik "mindenből a legújabb a legjobb" mentalitása köré szerveződött és be is jött remekül. mit csináljunk, ha a hülyék szerint a név és a kor adja meg egy hardver teljesítményét? adjuk el nekik ugyanazt, más néven, akár még magasabb áron is. tiszta sor.
nem is értem a döbbent siránkozókat.
-
Peter13
senior tag
Hmm, nem tudom. Valószínűleg semmit...komolyan: attól hogy nem nevezzük át, attól hogy nincs kényszeredetten megújítva, még lehet jó. Mintha valami kényszer ülne a marketinges fejekben hogy ha nem újítunk, a temék nem fogy. Szerintem ez tehénség.
Anno a Ti4200-est nem nevezgették át, maradt az ami, akkor is amikor már rég kint volt 9700-es, majd pedig a 9800-as széria a pirosaktól. Igen, lejjebb csúszott...de fogyott, vették, jó volt (nekem is volt), mert az árához képest a teljesítménye még mindig megállta a helyét.Ugyanez igaz lehetett volna a 8800GT-re is (ami aztán lett 9800 GT, meg GTS 250): a termékkel semmi bajom, a tálalását viszont visszataszítónak találtam. Átnevezés nélkül is vették volna véleményem szerint: teljesítménye rendben volt, még a 4850/4870-el szemben is (pedig az előző generáció idején lett bevezetve), elérhető volt, normális áron adták (az első fél év után). Minek kellett ez a cirkusz? Nem hiszem hogy ettől szöktek fel az eladások...
Erre mos jön az ATI is ezzel...most tényleg csak a kirúgott NV marketingesek között lehetett válogatni?
-
Gabrika
tag
nem tudom elképzelni, hogy csak ez a két megoldás lenne (megsemmisíteni, átnevezni)
attól, hogy egy termék öregedő, még alkalmas eszköz anélkül is, hogy új névvel újnak tüntetik fel
ha pedig a vásárlók többsége (főleg mobil eszközök esetén) nem tudatos, akkor pedig pláne csúnya dolog megvezetni
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Talán azt kellene látni, hogy van aki nem érti, miért van szükség az átnevezésre a cég szemszögéből. Ez a pár sor leírja, hogy ez a stratégia sikeres volt az NVIDIA számára, és az eladások nőttek az átnevezett termék bevezetésével. Ezek után könnyebben érthető, hogy az AMD miért nevez át.
Például azért lett volna értelme tervezni, hogy most legyen 150 dollár felett nagy mennyiségben elérhető terméke az NV-nek a DX11-es Radeonok ellen?
Jelenleg van egy tömeggyártásra alkalmatlan chipjük, és a sorozat nyáron egészül ki a kisebb Fermikkel. Ősszel meg szépen beköszönt a HD 6000-es generáció, ami újra kellemetlen lesz az NV-nek. Persze ennél kellemetlenebb, hogy a TSMC eltörölte a 32 nm-ert, így az erre tervezett chipeknek is meszeltek. A 28 nm-es node tömeggyártásra jövő év nyarán lehet alkalmas. Egy évig az NV egy olyan gyártástechnológiára van kényszerítve, ami komoly gondokkal küzd, és erre még nem találták meg a megoldást, ellentétben a konkurenciával, aki berendezkedett a problémákra. -
Daczy
aktív tag
Az elmúlt évek során az NVIDIA nagy fegyvere volt a megkopott hírnevű termékek folyamatos átnevezése. A gyártó arra épített, hogy az emberek nagy többsége nem tudatosan vásárol, így szakmai oldalak figyelmeztetésein kívül fel sem fog tűnni a turpisság. A stratégia rendkívül sikeres lett, hiszen a névváltás úgymond „fejlesztési költsége” meglehetősen alacsony, ám az „új” termékek szinte mindig növekvő keresletet generálnak.
Ez nagyon kellett a cikkbe!
Kicsit se látszik, hogy milyen olvasószemüveggel írtátok ezt a cikket már megint...Amúgy ha már flém, legyen flém: A GTS 250esetében már régebben kifejtettem, hogy minek tervezett volna egy új chipet, amikor bőven tartotta a konkurens megoldással a szintet? Minek pazaroljon nrg-t az nv chipfejlesztésre, amikor a koros megoldás is pariban volt az AMD fenegyerkével?
-
Joachim21
őstag
Azért akik a G92, és a mobil GT300-asok kapcsán annyira fújoltak és köpködtek, azok most nyugodtan megtehetnék újra. Nálam ez ugyanúgy rossz pont mint az Nv esetében, nagyon nincs rá mentség egyik gyártó esetében sem. Annak meg végkép nem örülnék ha elfogadott gyakorlattá minősítenénk az átnevezést, ráadásul még helyeselnénk is az átejtési kísérlethez. Lassan annyi bírka ember lesz, hogy ha a bankok kamatot emelnek önhatalmúlag, azt is megmagyarázzák a bank helyett, és még helyeselnek is, hogy ők is ezt tették volna a bank helyében
-
wednesday
őstag
Ez eddig is így volt nem?
Az alsó és belépő kategóriára ez jellemző volt már régebben is. Ezt se most kezdte az ATI-AMD se. Csak a belépő szinttel nem sokan foglalkoznak főleg mobil téren, ahol sokkal több az Intel vagy nvidia grafikus termék (főleg Intel), ezért nem feltűnő. -
-
#24
Silentfrog
veterán
Silentfrog
veterán
Ha az asszonyt itthon átnevezem Marcsirol Évára attol ugyanugy fogom unni 2 nap mulva.
Nekem ez az átnevezősdi mindig átejtés szagu... -
zuchy
őstag
Mintha már régebben is volt róla szó, hogy átnevezett mobil radeonokat. Szóval nem új keleti a dolog. Ez az üzlet. Végül is a gyártó szemszögéből hasznos, mivel 0 fejlesztéssel hoznak + pénzt. Aki meg mindenáron dx11-s mobil kártyát akar venni, az csak utánanéz, hogy nem minden az, aminek látszik. Akit meg nem érdekel, annak meg úgy is mind1, ha nem használja a DX11-et. Asztal megjelenítéséhez meg paszinászhoz a DX10.1 is elégnek bizonyul.
-
#21
- = Zk = -
félisten
- = Zk = -
félisten
Nah, akk innen fúj a szél.
-
Az ATI kezdte anno az átnevezősdit amikor a DX8.1-es Radeon 8500 kártyát átnevezte előbb Radeon 9000-re, aztán 9200-re. A 9000-es szériás kártyák mind DX9-esek voltak 9500-tól felfelé, kivéve ez a kettő (9250-is volt talán?) mégis át lettek nevezve a 9000-es szériában. Tehát a dolog nem újkeletű és számomra nem újdonság.
-
B4nd1t4
tag
Nem teljesen értem mért fröcsög itt mindenki, /na jó tisztelet a kivételnek/.
Úgy csináltok, mintha ez valami újdonság lenne.
Nem csak az ATi és az nVidia csinálja az átnevezősdit.Minden nagyobb cég, aki viszonylag kevés fejlesztéssel, vagy 0-val akar terméket értékesíteni, ezt csinálja... Legyen az Apple, Microsoft, Qualcomm, Sony, akárki...
Nem tudtok olyan gyártót mondani, aki legalább egyszer ne játszotta volna el ezt...Ez üzlet... Pláne a jelenlegi piaci helyzetben, ezenkell a legkevésbé meglepődni...
Bosszantónak bosszantó, persze, de meglepetésnek semmiképpen sem nevezném...
-
Power
senior tag
Dehogynem.
A Geforce GT 3xx-be raktak bele vegyesen DX10/10.1-et is. Nem később, hanem már megjelenéskor is.
Az Amd-nél legalább mindig az aljára kerül a kevesebb tudású modell függetlenül attól, hogy teljesítményben jobb-e. Az Nv-nél a teljesítmény alapján állítják be a sorba függetlenül a tudástól. -
Vico87
tag
Én ezt szerencsétlenebbnek tartom, mint az Nvidia átnevezéseit, mert NV-nél legalább azonos sorszám esetén kevesebb tudással nem rendelkezett a kártya. Pl GTX 2xx sorozat ugyanúgy DX10.0-ás, mint a GTS250 (igaz a kis GT-k már 10.1-esek, de az egy bővebb halmaz a 10.0-nál). Itt viszont ugyanabba a "generációba" raknak kisebb tudású chipeket...
Kicsit se látszik, hogy milyen olvasószemüveggel írtátok ezt a cikket már megint...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- sellerbuyer: Mivel fotózz és videózz 2025-ben? Elég egy mobil vagy kell egy kamera?
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Milyen videókártyát?
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Vicces képek
- Miskolc és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Villanyszerelés
- Mikrotik routerek
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- További aktív témák...
- Azonnali készpénzes AMD Radeon RX 9000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen/csomagküldéssel
- Lian Li LCD-s 360mm-es vízhűtés akciós áron eladó!
- DeepCool CC560 Black V2 garis
- Részletre elviheted akár 365 napra Bankmentes , azonnal elérhető Dell GAMER laptop G15 5511
- BESZÁMÍTÁS! Honor 200 Lite 8GB 256GB mobiltelefon garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest