Új hozzászólás Aktív témák
-
Ettol fuggetlenul amugy maga a dizajn garantalja a kulonallo IO chip(let)-et. Pont ez a lenyege az egesznek, hogy egyfajta CPU/comp chip-et gyartanak, ami mehet akarhova, EPYC-TR-Ryzen vonalon, csak az IO lapka mas, de az se biztos, hogy mindig, jelenleg ket fajta IO lapkarol tudunk. Lehet, sot, valoszinu, hogy a TR IO lapkaja ugyan az lesz, mint az EPYC-e, csak kicsit butitva, vagy ugyan az lesz, mint az asztali Ryzen-e, csak tobb CPU-lapkaval mellette.
Zsenialis ez az uj dizajn, iszonyatosan skalazhatonak tunik, gyartas szempontjabol olcso, es egyelore ugy tunik, eros is, de ez majd kiderul, ha kint vannak a vegleges termekek tesztekkel.
-
syberia
veterán
válasz
joysefke
#418
üzenetére
Az AMD nem viccel, a összehasonlító tesztben bemutatott processzoron csak egy lapka (8 mag) figyel, jól látszik a másik lapkának meghagyott hely, amire rákerülhet a harmadik lapka (1xIO + 2xCPU). Akkor pedig megvalósul a szivárogtatott 16 magos szörny, ami mellett az 9900K már nem rúg labdába.
(#416) S_x96x_S: Zen 2 Threadripper-en is ott figyel az I/O chip.
-
joysefke
veterán
Még nem biztos hogy nem neki lesz igaza, pár hónapot még várni kell.
Viccelsz?
A fickó nekem egy bohócnak tűnik...Ha egy kivételével a táblázat összes állítása megcáfolódott egy 5 perces bemutató-részlet által, az egyetlen részlet a számozás pedig csak azért nem cáfolódott meg, mert még nem léteznek konkrét termékek, így valószínűleg még nem álltak le töprengeni a számozáson, akkor vajon mennyire lehet komolyan venni amit ő mostanában pletyka szintjén a témához hozzátesz?!
Egyébként a videónak az alcíme ez:
Intel gets rekt by lower-midrange Ryzen 5.
Lower midrange? Na persze. Könnyen lehet, hogy ez lesz a 8c16t X-modell és csak alkalmazásokban veri meg egyértelműen az intelt, játékokban nem. (én ezt tartom valószínűnek)
Aligha lesz ez lower-midrange.
-
-
Cathulhu
addikt
-
Azért elég sok részletet elárult az AMD.
System configurations: AMD engineering sample silicon, Noctua NH-D15S thermal solution, AMD reference motherboard, 16GB (2x8) DDR4-2666 MHz memory, 512GB Samsung 850 PRO SSD, AMD Radeon RX Vega 64 GPU, graphics driver 18.30.19.01 (Adrenalin 18.9.3), Microsoft Windows 10 Pro (1809); Intel i909900K, Noctua NH-D15S thermal solution, Gigabyte Z390 Aorus, 16GB (2x8) DDR4-2666 MHz memory, 512GB Samsung 850 PRO SSD, AMD Radeon RX Vega 64 GPU, graphics driver 18.30.19.01 (Adrenalin 18.9.3), Microsoft Windows 10 Pro (1809). -
S_x96x_S
addikt
>Ryzen 3600X-et tervezek majd venni, ha lesz úgy rá keret.
>több évre tervezek, mit ajánlotok? 16 vagy 32GB RAM?
Várd meg a megjelenést , kb még 6 hónap.
Akkor kiderül, hogy milyen alaplap kell; lesz -e PCIE 4.0 -ás támogatás ; és miyen memóriákat támogat.Az orosz webáruház infója - fake - volt. Az árak és a termékek száma és specifikációja nem ismert.
És idén jön a DDR5. ( ha tényleg több évre tervezel ... )
https://prohardver.hu/hir/hynix_bemutatta_ddr5_memoria.htmlA Legfrisebb infókat itt találod. itt kérdezz rá:
https://prohardver.hu/hir/ces_2019_amd_trend_gyartastechnologia.htmlTehát még nincs "Ryzen 3600X"!!!!
-
syberia
veterán
(#403) wsanyi: Ennyire részletekbe menően nem látom át, de az előadás végén érzett csalódottságom teljesen elmúlt. Ha az az AMD elmúlt években elért fejlődésére tekintünk, szerencsére ez a felívelésük nem tört meg, sőt. IPC fejlődés is nagyon jó, jó versenyben pedig csak nyerhetnek a vásárlók,akármelyik oldalt preferálják majd fejlesztésnél.
-
Gyuri27
félisten
Én (azaz ha én lennék Lisa) nyilván szart se mondok.
Lekötöm a felszabadult kapacitást a tmsc-nél arra a 2-3 hónapra.
Aztán mikor raktáron van minden cucc egyszerüen legázolok mindent. Akkor nincs ideje reagálni az intelnek.
Mert most ha olyat mondanak az intel tudott volna valamit vakarászni. -
wsanyi
aktív tag
Igen, és ez gynaúsan egy 65 W TDP-s 8 magos processzor volt, ami lenyomta a 4,7 GHz turb-on üzemelő i9 9900K-t.
Ez kb. 4,5 Ghz-en mehetett all core.on, de lehet, hoyg csak 4,3-on. Tehát megvana 10-15% IPC növekedés. Órajelfal lehet benne, de ha ilyen keveset evett, akkor az feljebb van. Ráadásul nem éri meg az i9 9900K-t 5 Ghz-en járatni, mert akkor már szétpörgeti a villanyórát, és képes 2xx W-ot enni csak a processzor. Ha ez a ZEN2 példány 4,3-on ment, akkor a 4,7 Ghz csípőből megy neki, és ott már az 5 Ghz-en járatott 9900K-t is bőven megeszi szerintem, ráadásul sem a RAm sebességről, semmiről nem esett szó, és a DDR4 ára szép lassan csökkenget. Tehát a 3200-as, és a fölötti, alacsony késleltetésű modulok egyre inkább elérhetővé válnak Tallán ma már a 3466 szerepel a réi 3200 helyén, és ha ez így megy tovább, akkor a még gyorsabb modulok még inkább elérhetővé válnak, ami jót tesz a ryzeneknek.Számomra egyébként hozott újat is a bemutató a google közös projektjével, és csalódást is jelentett, hogy nem lehetett megtudni több részletet. Ami viszont bizakodásra ad okot, az a közönség létszámának erőteljes növekedése a ZEN1 bemutatójához képest.
A titkolózásnak valószínűleg üzleti oka volt. Akkor szoktak titkolózni, ha valmai nagyon jól sikerült. A ZEN2 magos 64 magos EPYC tesztje pl. tovább javult a 2 socketnyi 28 magos intellel szemben, aminek az ára sem alacsony... 2x ezer USD a 2 db CPU. A legdrágább 1st gen EPYC bőven nem éri el a 10 ezer USD-s árszintet... Ez a 64 magos példány valószínűleg már 10.000 USD fölötti áron lesz kapható, de még úgy is olcsó lesz az intellel szemben, főleg ha a licencelést, és a fogyasztást, illetve a számítási sűrűséget is hozzávesszük.
Ezek alapján ismét egy izgalmas évnek nézünk elébe.
(Egyéként valószínű, hogy a majdan megjelenő 16 magos ZEN2 nem megy bele a mostani lapokba, mert ahhoz túl sokat fog fogyasztani, vagy pedig korlátozzaa TDP-jét, ahogy az i9 9900K esetében is a 95 W TDP-s lapok esetében.)
-
#400
worxland
addikt
SECTORnooB
#399
worxland
addikt
válasz
SECTORnooB
#399
üzenetére
Szerintem meg kaptyák be.
[link]
Láccik, hogy a Ryzen nyákján pont elfér a második chip, nem vak senki se, de most fél évig tippelgethetünk, hogy akkor most kavarja vagy nem kavarja ez a Piszok Alfréd... -
#398
Gyuri27
félisten
SECTORnooB
#397
Gyuri27
félisten
válasz
SECTORnooB
#397
üzenetére
Gyanusan semmit nem mondtak.
Na most Lisa asszony meg nem ostoba.
Valami meglepit titkol. -
#397
SECTORnooB
addikt
syberia
#395
SECTORnooB
addikt
Nem lepődtem meg, azt "kaptam" amit vártam, egy erősebb fészlift lesz a Zen2.
Ennek is örülni kell, mindent az árazás dönt majd el.
Három év nem elég a világ megváltáshoz, ebbe bele kell nyugodni.
Radeon VII, jó vétel lehet majd,ha ésszerűbb árcédulát kap és akkor talán a piaci részesedés is feljebb kúszik. -
joysefke
veterán
Ha ez a Ryzen 5 erősebbik tagja volt
Nincsenek még végleges frekvenciák, nincsenek még kész termékek, ennek megfelelően nincsenek még termékszámok sem, árak meg legkevésbé sincsenek még. Az a táblázat amire gondolsz (árakkal) az egyértelműen kamu volt.
Lehet, hogy ez volt az órajel teteje amit jelenleg ki tudtak csikarni, lehet, hogy még van jócskán felfelé, lehet hogy nincs, de még van idejük új steppingre és órajelvadászatra.
Az viszont, hogy alig több mint fele fogyasztással 130W (60W platform + 70W proci) komplett gép vs 180W (60W platform +120W proci ) komplett gép hozzák most a Coffe Lake legtetejét biztató. _HA_ nem ütköznek órajelfalba mint a ZEN1/ZEN+ -nál, akkor a végleges termék alkalmazásokban meg fogja enni reggelire a 9900K-t.
-
syberia
veterán
-
Majd fél év múlva. Ha nem csúszik, mint minden AMD projekt. Mert akkor csak késő őszre, addigra meg már 1-2 hónap, és itt az Ice Lake 10nm-en, és lehet, hogy megeszi reggelire a Ryzent. Szóval nem a termékkel lesz baj, hanem az idejével. Hónapok óta konganak a 7nm gyártósorok, és ezek szerint az AMD már megint lemaradt a termékkel, mint a borravaló.
-
#390
syberia
veterán
dangerzone
#384
syberia
veterán
válasz
dangerzone
#384
üzenetére
Furi hogy csak ennyi volt, na nem baj, túl sokat vártam.
-
#386
opr
nagyúr
dangerzone
#384
válasz
dangerzone
#384
üzenetére
-
#384
dangerzone
addikt
dangerzone
addikt
Ryzen 3xxx-ről nincs hír?
Szerk: Opr, latom azert kis hirmorzsa megis volt.
-
Ott van az, ahogy jon az info, ugy frissitgetem a hsz-eket, amig ki nem futok a szerkesztesi idobol, aztan megy uj hsz-be.
EPIC: 2019 kozepen kezdik el szallitani. (TObbi info az elozo hsz-ben)
Ryzen:
- 7nm
- Cinebench:; 3rg gen Ryzen vs top core i7 9900k: sokkal alacsonyabb fogyasztas mellett, erezhetoen gyorsabb volt. (Pontos szamokat nem ertettem, mert kozben pont beszeltek hozzam, sry
)
- Chiplet dizajn, IO lapka nem ugyan az, mint az EPYC-ben
- PCIE 4.0 tamogatas
- AM4 tamogatas, szokasos BIOS update utan elso gen AM4 lapokban is megy
- Konkret CPU bejelentes, specifikaciokkal, arakkal, stb nem volt
-
Eloben nezem, gepelek, kozben beszelgetek es dolgozok, ugyhogy elofordulhat, hogy elnezek valamit vagy lemaradok valamirol, ugyhogy kezeljetek a leirtakat ennek megfeleloen, aztan majd a PH! lehozza az anyagot rendesen ugyis.
Bejelentesek:
uj GPU, Radeon VII, 7nm GPU, 25% extra szamitasi kapacitas azonos fogyasztason, 27-62% elony a VEGA 64-hez kepest a dia alapjan.
extra kraft jatekokban: battlefield 5 35%, fortnite 25%, strange brigade 42% Vega 64-hez kepest.
Dia alapjan ~RTX 2080 ereju.
Division 2 megjelneskor tamogatni fogja az osszes ficsort.
ar: $699EPYC: 7nm, 2x teljesitmeny/socket, 4x floating point/socket, socket nem valtozott, eddigi EPIC serverek upgrade-elhetoek egy sima proci (es valszeg bios) cserevel.
szerk.: Pete55555:
-
Eddig fokent a rizsa ment, talan az egyetlen ujdonsag, hogy ugy nez ki, iden mar tenyleg lesz valasztek Ryzen-es laptopokbol, amikbol sok meg az elso negyedevben meg is jelenik a par napja bejelentett mobil Ryzen platformon (van rola hir a ph!-n is).
De ha jol erzem, akkor nemsokara kezdodik az igazan izgalmas resz a bejelentesekkel, mar eleget huztak az idot, dehat ki kell huzni valahogy egy orat, akkor is, ha a lenyeg igazabol 3-4 dia az egeszbol. -
#371
jedis
senior tag
SECTORnooB
#360
jedis
senior tag
válasz
SECTORnooB
#360
üzenetére
Én most vettem 25-ért, egy még bőven garos Ryzen 1400-ast. Egyenlőre el leszek vele, és szerintem ennél lejjebb már nem megy az ára.
-
wsanyi
aktív tag
Kb. teljesen mindegy, mennyiért hozzák ki, mert a hírek alapján 1 szálon is erősebb lesz a 9. gennél, és simán el tudnák adni az AdoredTV-n körbejárt áraknál 20-25-30%-kal magasabb árakon is az összeset. Szerintem azok az árak túl alacsonyra lettek belőve, de műr csak néhány óra, és megtudjuk, mi a valóság.
Egyébiránt állítólag 1 WAFER-ről 700-800 hibátlan 8 magos chiplet esik le, és párhuzamosan gyártanak több gyártósoron, tehát naonta mennyit gyárthatnak? A 10.000 db/nap szerintem kevés lesz, de ha ennyivel számolunk, akkor az havi 3 millió db egészséges chiplet, a 6 és 4 magosokat nem is számolva. Már hónapok óta gyártják, így akik a készlethiány miatt aggódnak, szerintem nem kellene, főleg, hogy még meg sem jelent, csak a megjelenést jelentik be. Ha jók a becslések, 5 m db 16 magos állhat csatasorba a megjelenéskor.
A többiről nincs infó, de most sem a legolcsóbbak a legkelendőbbek. -
#361
syberia
veterán
SECTORnooB
#360
syberia
veterán
válasz
SECTORnooB
#360
üzenetére
Eközben a Zen 2 a függöny mögött feni a szilícium pengét, remélem senki nem sérül meg ha kilép a nézőtérre . Vagyis de, az Intel eddigi árazási politikája áldozatul eshetne.
-
-
Asrach
tag
Én ezt nem így gondolom főleg az újabb játékoknál pls battlefield. a DRR5 egy naygobb ugrás lesz nem olyan mint a DDR4 volt. Itt majd olyan 50-60%-os sebességnövekedéssel lehet számolni ami a memóriát illeti.
És egyébként meg nem sietek nem olyan rossz még a mostani procim se. -
hokuszpk
nagyúr
válasz
Fecogame
#350
üzenetére
meltdown sose mukodott AMD procin, spectre kodot se mindet sikerult reprodukalni.
amit meg igen, azt mikrokodbol es/vagy os frissitessel javitottak, es a HT problemak is kevesbe erintik a Ryzent, mint az Intel Core procikat.
az uj gen hardveres javitasokat is fog tartalmazni. -
-
#349
Gyuri27
félisten
SECTORnooB
#345
Gyuri27
félisten
válasz
SECTORnooB
#345
üzenetére
Voltatok még egy páran.
Persze azért voltak zürök szó se róla.
De naponta, hetente jöttek a biosok elejében. -
#348
Johnny_vT
senior tag
SECTORnooB
#12
Johnny_vT
senior tag
válasz
SECTORnooB
#12
üzenetére
-
#347
TechN7ne
nagyúr
SECTORnooB
#12
TechN7ne
nagyúr
válasz
SECTORnooB
#12
üzenetére
Emberr ,ekkora videot!
✌️ -
-
#345
SECTORnooB
addikt
#26681856
#344
-
Asrach
tag
Én már a DDR5-ös architektúrát várom, gondolom ez még viszont ezek alapján mostmár single-coreban is lesz olyan erős az AMD mint az intel és lehet hogy a jövőben RYZEN procim lesz majd.
6 éve használok egy i7 3770k-t (4.4 Ghz-n), nem rossz de már érezhető sok játékban a gyengesége, és hogy a 1080 Ti-t nem képes kihajtani, szóval ez most elgondolkodtató, és az áruk is jó.
A 3700X nekem nagyon szimpatikus 5 Ghz-n -
Johnny_vT
senior tag
Pár hete röppentek fel az első pletykák az új generációról, én azóta ugrásra készen várom a megjelenési dátumot
Nem vagyok fanboy, amúgy is tervben volt év elején a 6600K által hajtott rendszerem teljes lecserélése Ryzen 2xxx-re, de így inkább kivárom az új generációt. Per pill elég sokat vágok, renderelek a játék mellett, így egy áldás lesz a négynél több mag 
-
AtHoS
nagyúr
válasz
hokuszpk
#335
üzenetére
Esetleg olyan infó is jó lehet, ami még a most elérhető procikra vonatkozik pl. miszerint a korábban csak 2400-en üzemelő memóriák is már gond nélkül üzemelnek a normál órajeleiken
Nem kérdeztem konkrét márkát/típust, de pl. a proci felépítésének változásából a hozzáértőbbek "saccolhajták", hogy ehhez nem kell 4600-os memó, mert 2666-ossal is kifutja magát rendesen. Mert ugye a ryzen1 esetében pont a gyorsabb memó gyorsabb működést jelentett
De ezek egy hozzánemértő agyszüleményei, tehát kéretik fenntartással fogadni a kérdést
Triviális megoldást én is le tudom szűrni csökevény agyammal De írtam ne vedd magadra. Rájöttem, hogy neked fogalmad nincs róla ötlet szinten sem, így nem vagyok előrébb...lehet gyakorlati tapasztalatig nem is leszek
b.
Akkor kérem hsz-aim átugrását, flémet nem szeretnék kelteni
ráérek később kérdezősködni, ha nem találtam olvasgatás után választ kérdéseimre -
M.T.
senior tag
válasz
#26681856
#323
üzenetére
Nekem majdnem 1 évig vacakolt a ram -al ami igaz nem volt a qvl listán.
A gond az volt hogy néha akadozott a lejátszás ami fura volt mert ismert hiba volt a driverben de nekem akkor se hagyta abba amikor mar javítottak a hibát.
Azt hittem szar a Vega 64 -em aztán jött 1 bios frissítés az alaplaphoz es minden gond eltűnt. -
-
#329
Interceptor
addikt
jedis
#327
Interceptor
addikt
Ha van 16gb memória a gépedben(ami tök alap egy mai játékos gépben) akkor nem teljesen mindegy?
"Az még rendben, hogy az olcsóbb procik mellé raknak IGP-t, de a komolyabbak mellé már nem raknék, vagy akkor legyen két verziójú ezekből is, és lehessen választani , ki melyiket részesíti előnyben. Persze az IGP nélküli olcsóbban, és nem 1-2 ezer forinttal. "
Pedig valószínűleg sokkal olcsóbban nem kapnád meg, naiv aki ezt hiszi. Amúgy feletted írták:
"A gamer amúgy sem legalsó kategóriát vesz, fentebbről választ procit. Abban arányaiban még kevesebb a IGP költség. Mert azért a UHD Graphics 630 nem egy RTX 2080, hogy sokkal olcsóbb legyen a proci nélküle.""Ahogy pont lentebb említették, az Intelnél a K-s procik alól simán kib.sznám az IGP-t, mert akik azt veszik, no azok tuti fényévente egyszer ha használnák"
Elég sokat használtam a 2500K igp-t az utóbbi időben, miután eladtam a 970-et, később meg időm sem lett volna nagyon játszani, de hamarosan beújítok egy vga-val. -
jedis
senior tag
A másik, hogy az IGP mindig a rendszer memóriából foglal, amit meg mostanában nem mérik valami olcsón. Pont ezért nálam mindig van 1-2 ilyen pár ezer forintos kártya ( pl. passzív HD5570 ). Az még rendben, hogy az olcsóbb procik mellé raknak IGP-t, de a komolyabbak mellé már nem raknék, vagy akkor legyen két verziójú ezekből is, és lehessen választani , ki melyiket részesíti előnyben. Persze az IGP nélküli olcsóbban, és nem 1-2 ezer forinttal. Ahogy pont lentebb említették, az Intelnél a K-s procik alól simán kib.sznám az IGP-t, mert akik azt veszik, no azok tuti fényévente egyszer ha használnák, és inkább az IGP kivétele által felszabadult TDP keretet odaadnám a CPU résznek, egy kicsit magasabb órajelélt.
-
Gyuri27
félisten
válasz
#26681856
#323
üzenetére
Jellemzően azoknak volt akik nem tudnak olvasni. Vagy nem értik amit olvasnak.
Meg az se feledjük az amd-nek is tök új volt ez a cumó.
Persze intel oldalon mindig minden oké.
Ezért javaslom inkább vegyél intelt. És akkor megmenekülsz az amd ármánykodásától. Amivel galádul ki akar veled babrálni.Az intel olyan jó fej pl hogy a legolcsóbb négymagosa 41-42k (ht nincs).
-
-
#324
Timer
veterán
Interceptor
#322
válasz
Interceptor
#322
üzenetére
Továbbra sem sikerült megindokolnod, hogy miért is jó az nekem, hogy kifizettetik velem is az IGP-t, csak azért, mert te szökőévente használod, de sebaj. Kár, hogy nincs legyintő szmájli, én is befejeztem a veled való értelmetlen köröket.
@170: "Erre mondhatná Intel: most gyártok 50 féle procit, ezért a marginális körért nem fogok még 20 félét gyártani.
Mert többe kerül(het) kihagyni IGP-t.""Ettől még elfogadom hogy bárki szóváteszi a kötelező IPG-re kifizetett fölösleges pénzt."
Erről van szó. Én is megértem, ha valakinek ez érték. A különbség annyi, hogy Ő jól jár a képletben, én meg nem, de ez van, alaplapok esetében pont jó példa a minőségi(nek szánt) hang, mert sokaknak teljesen mindegy, mi szól, mert elég egy alap realtek kodek is, mégis kifizetteti velük a gyártó. Ez sajnos az integrált rendszerek fő problémája, "régen minden jobb volt".
Teljes mértékben egyetértünk, ezt írtam én is. Neki egyszerűbb nem újratervezni valamit, pláne, hogy az olyan költség lenne, amit nem tud rányomni a vevőre. Így meg azt mondja, hogy nesztek, itt az IGP, ha kell ha nem. Nyilván, így is kifizettet valamennyit annak a fejlesztéséből, de Ő egy forintot nem bukik rajta. Az lenne a fair, ha teszem azt, i5-től fefelé nem lenne a processzorokban IGP, de tisztában vagyok vele, hogy duplán tervezni valamit megint csak nem lenne ingyen, és azt a veszteséget szintén mi, vásárlók fizetnénk meg. Érdekes, hogy az AMD bevállalja nyomott áron is a két kategória különválasztását, pedig ott az IGP nem mutatóban van, hanem koca gémernek még elég is lehet.
-
170
csendes tag
válasz
erer1000
#318
üzenetére
Szted. Sztem csak rossz példa.
Mindössze annyit akartam kihozni belőle, hogy matek alapján mondhatom, hogy nekem Creative SB-em van, így X Ft-ot fizettem ki feleslegesen.
Csak nem fognak a kedvemért anélkül legyártani alaplapot nekem.Ettől még elfogadom hogy bárki szóváteszi a kötelező IPG-re kifizetett fölösleges pénzt.
Nekem pl. az a gondom, hogy a 2950x mellé kellett egy dVGA-t szereznem. Csak hogy telepítésnél, meg néha ha kell lássak is valamit
Kiszámolhatom hogy egy alapkártya 10 ezer, miközben ha lenne egy 1500 Ft-os minimum IPG, akkor nem kéne 8500 Ft-ot feleslegesen kiadnom. Számszakilag helyes, csak tényleg szükségtelen ..
Na, befejeztem. -
170
csendes tag
Azért kevertem be a vállalati témát, mert az nem kis mennyiség.
Az IGP-s Ryzent meg azért, mert az pl. nem drágább mint anélkül+dVGA. Pedig ez combosabb mint az Intelé.Kíváncsi lennék a statisztikára, hogy példának okáért egy 7700K vásárló hányszor használta akárcsak 1 napig
Én is. Csak nincs ilyen stat. Az én tippem, hogy az össz eladott Intel desktop procik kisebb része mellé vesznek dVGA-t. Továbbá e vásárlók kis része teszi csak szóvá, hogy szerinte megfizettetnek vele valamit, ami neki nem kell.
A gamer amúgy sem legalsó kategóriát vesz, fentebbről választ procit. Abban arányaiban még kevesebb a IGP költség.
Mert azért a UHD Graphics 630 nem egy RTX 2080, hogy sokkal olcsóbb legyen a proci nélküle. Lehet a kumulált nyereség elveszne a más típus miatti gyártással.Erre mondhatná Intel: most gyártok 50 féle procit, ezért a marginális körért nem fogok még 20 félét gyártani.
Mert többe kerül(het) kihagyni IGP-t.
Fogalmam nincs a gyakorlatról, de úgy tippelem nem elég kiradírozni a tervekről, aztán műszak közben megnyomni a withoutIPG gombot a gyártósor mellett.
-
#319
Interceptor
addikt
Timer
#315
Interceptor
addikt
Senki nem állított olyat, hogy egyetemes igazság lenne, és hogy mindenki azt az utat járja(ezt pont te erőlteted, mert ilyen dogmatikus rugalmatlan alkat vagy), csak elmondtam az én álláspontomat szerintem miért nem feltétlen optimális az amit folyamatosan erőltetsz. Én nem figyelek? ez vicces, de az én nem létező példámat hoztad fel
Ugyanazt b*llshiteled most is, én már nem futok több kört veled úgy gondolom mindent leírtam és érveltem, de te nem fogadod el, hogy van aki más véleményen van mint te. Értelmetlen a veled való társalgás, lezárom itt a ezt az egészet, és én be is tartom veled ellentétben. -
erer1000
őstag
a hangkártyát idekeverni nagy hülyeség volt.
akkor lenne jó a párhuzam ha közel minden gamer dedikált hangkártyát használna, és integrált alaplapit csak akkor ha a bővítőkártyás meghal, és addig legyen valami (dGPU->tartalék IGP vonalas hasonlat)
jelen esetben kb csak az használ külön hangkártyát aki kifejezetten zenei irányba megy el.
ez rettentően szűk réteg, mert a mai alaplapi hangkártyák már bőven tudnak kb mindent amire az emberek 99,9%ának szüksége van (24bit 192khz 8 csatorna)míg IGP-dGPU irányba nagyon nem ez a helyzet hogy 1080Ti-t hoz az IGP, akinek meg kell az RTX, az meg vegyen plusz kártyát
-
#315
Timer
veterán
Interceptor
#313
válasz
Interceptor
#313
üzenetére
Kénytelen vagyok mindig válaszolni, mert úgy állítod be a saját helyzeted (eladott GTX970 miatt kényszerű az IGP használat) alapján a piacot, mintha ez valami egyetemleges igazság lenne, és mindenkinek ragaszkodnia kellene az IGP-hez, mert Neked bizony milyen jól jött. Pont emiatt nem érted meg, amit tucatszor leírtam: ha soha, egyetlen napra sem használod az IGP-t, akkor IGEN, az bizony drágább összegészében, mintha csak akkor vennél valami ócska dVGA-t átmenetileg, amikor arra valóban szükséged van. Merthogy, könnyen meglehet, hogy soha nem lesz rá szükséged, mint ahogyan sokaknek, lévén nekem sem volt még soha, és a környezetemben senki másnak sem. Kíváncsi lennék a statisztikára, hogy példának okáért egy 7700K vásárló hányszor használta akárcsak 1 napig is az integrált VGA-t. Most leírom szépen sorban, milyen Intel processzoraim voltak az utóbbi években, amiben SOHA nem használtam az IGP-t. i3-4160, i5-4460, i7 4790. Ezek mellett éppúgy mindig volt dVGA, mint most, hogy R5-öt hajtok. Soha egyetlen egyszer sem adtam el előbb a régi VGA-m, mint hogy megjött volna az új. Soha egyetlen egyszer sem volt VGA meghibásodásom, ami miatt állt volna a gépem. Akkor nekem miért is kelljen annyira az az IGP? Mert majd esetleg, egyszer, talán megáll valamelyik dVGA? Vagy mert Te előbb eladod a VGA-d, és majd később veszel másikat, és ha én is így csinálom, akkormajd nekem is milyen jól jön egy IGP? Mint már említettem, ezelre az igen gyakori esetekre készülve itt egy kivénhedt HD5450 a fiókban, de ez is csak azért, mert megamaradt egy régi konfigból, külön arra sem költöttem volna, hogy itt legyen, mert ha nagyon kellene, megrendelem apróról, és két nap múlva a kezemben van. Ez előtted is ott áll, mint lehetőség, mivel kemény 3.500 forintért kínálják most Jófogáson, de minden korban van/volt/lesz olyan belépő VGA, amit ropiért kínálnak eladásra, és a használat után nagyjából ugyanannyiért tovább is adhatod, ha nagyon aggatna, bukni azon maximum párszáz forintot fogsz
De nem, inkább tapsolsz ahhoz, hogy minden egyes Intel generációban kifizetheted az árat (és Veled együtt másook is kényszerűségből) egy olyan cuccért, amit lehet, hogy soha nem használsz majd, és lehet, hogy ez a kis befektetés NEKED még meg is éri személyes preferenciáid és szokásaid miatt, de másnak csak plusz balansz vásárláskor. És nem egy generációban, hanem lassacskán már 7-8 generáción keresztül kifizeted ezt a "kis" felárat.""ragaszkodni az IGP-hez, és mondjuk csak ezért nem Ryzent venni nem túl értelmes lépés,"
Erről nem is volt szó és nem is állítottam ilyet, ezt te képzeled csak bele valamiért, mert nem figyelsz arra amit írok. "
Te nem figyelsz. Egy szóval sem írtam, hogy ez a mondat kifejezetten Rád vonatkozott, pláne, hogy nem is Neked ment a válasz. Azonban az egész kell-e az IGP vagy nem kell az IGP abból a felvetésből indult, hogy ez is az Intel mellett szól, és bizony ezért is sz@r a Ryzen.
-
AtHoS
nagyúr
Sziasztok!
Nem követem a "platformok" fejlődését, de lassan "egyéb körülmények miatt" gépfejlesztés fog történni és a most kinézett cél a Ryzen 3700x lenne. Az első generációs Ryzeneknél olvasgattam a megfelelő topikokat, de akkor memória mizéria volt jelen és még a nem működik AM4-ben, működik, de jóval alacsonyabb órajelen, tökéletesen működik illetve dedikáltan AM4-re "fejlesztett" dolgok vannak az emlékeimben + a minél magasabb órajelű volt preferálva a gyorsabb belső működés végett.
Gondolom azóta fejlődött már a memóriák kezelése, de biztos ami ziher kérdezném a szakiktól, hogy az előbbi processzor mellé milyen memória lenne ajánlott?
Kompatibilitási nem hivatalos listával is találkoztam anno, ezt tudná linkelni valaki?
-
#313
Interceptor
addikt
Timer
#310
Interceptor
addikt
"ragaszkodni az IGP-hez, és mondjuk csak ezért nem Ryzent venni nem túl értelmes lépés,"
Erről nem is volt szó és nem is állítottam ilyet, ezt te képzeled csak bele valamiért, mert nem figyelsz arra amit írok. Akkor harmadjára is leírom, ha az új Ryzen hozni fogja azt amit itt előre prognosztizálnak sokan, és hozzáteszem a tetejébe "olcsó" is marad akkor megkötöm ezt a fajta kényelmetlenségi kompromisszumot, hogy váltok intelről főleg, hogy az új i széria baromi drága jelenleg. Egyébként az i5 2500K-t sem azért vettem nyilván mert igp volt benne, de menet közben rájön az ember mennyire kényelmes megoldás.
(#312) awexco: jogos
-
#312
awexco
őstag
Interceptor
#311
awexco
őstag
válasz
Interceptor
#311
üzenetére
"ugyanúgy elkéri az intel az előre betervezett árat mondjuk egy i5-ért "
Csak szeretné ... mert jön a köcsög AMD és leveri az árakat a jobb termékeivel
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#311
Interceptor
addikt
Timer
#307
Interceptor
addikt
Logikusnak tűnik a második bekezdésben lévő egyféle architectúráról szóló fejtegetésed(végre egy értelmesnek tűnő érv). Ebből kiindulva ugye nem gondolod, hogy egy i5 annyival olcsóbb lenne igp nélkül, hogy még a megvásárolt átmeneti dvga-val kombózva(ami még el is romolhat könnyebben és megint venni kell) is kevesebb pénzből kijönnék belőle mint egy igp-s i5-el? Aztán még ott van az átmeneti dvga beszerzésével kapcsolatban a kényelmetlenség az idő és az energia( ami megint csak pénz). Ezekkel az utolsó két bekezdésesedet is megválaszoltam, látod nekem nem kell litániát írnom hozzá
Az én véleményem pedig, hogy a fejlesztésekre szánt költségek előre megvannak határozva amit mindenképp elköltenek és ebbe bele kell férnie az igp-nek vagy ha azt elvetik akkor valami másnak(persze előfordulhat, hogy túllépik ez igaz). Ebből kifolyólag ugyanúgy elkéri az intel az előre betervezett árat mondjuk egy i5-ért. Szerintem ez így megy."részemről ennyi." Úgy mint tegnap?
-
Várj, várj, amiről Te beszélsz, az a vállalati szegmens, ott száz százalékban igazad van, és egyetértek Veled! Írtam valahol fentebb, talán még tegnap, hogy játékos gépekről és ezekbe passzoló processzor típusokról zajlik a diskurzus, ugye? Teljesen természetes, hogy irodai gépekben, notebookokban van haszna az integrált grafikának, ez egy percig sem volt kérdéses. A gond az, hogy az Intel nem tesz különbséget semmilyen szinten APU és CPU között desktop fronton, ezért azokban a processzorokban is a vásárlókra erőlteti az IGP-t, amelyek nagyon nem a vállalati szegmensbe vannak pozícionálva, tipikusan a K egységek, ugye. De ahogy még az első kommentemben írtam, ez sem lenne önmagában baj, de ragaszkodni az IGP-hez, és mondjuk csak ezért nem Ryzent venni nem túl értelmes lépés, sőt, a játékra szánt gépbe való CPU vásárlást megelőző döntés folyamtába bevenni se feltétlenül célszerű, mert az IGP kiváltható, akár rövidebb, akár hosszabb távon.
Egyébként a cégnél mi is átálltunk brand gépekre, száz százalékban Intel alapokra. Nem a nyers teljesítmény, inkább amiatt, hogy például a HP nem is kínál AMD-t a G2 Mini vonalon, nálunk pedig most ezeket erőltetjük a cégnél. Amekkora teljesítmény pedig ezekre az irodai munkákra kell, a legolcsóbb AMD APU is megfelelő lenne, csak hát ugye nem nagyon forgalmaznak ilyen egységeket a gyártók, ez az AMD stratégák hibája (vagy épp az Intel lobby erejét mutatja, ugye).
Ahoivá az IGP nem elég, mert mondjuk CAD feladatok vannak, oda mennek a Fuji munkaállomások QUADRO-val.
-
170
csendes tag
Akkor kicsit más szempont IGP-re.
Mondom ez úgy, hogy szűk diviziónk ~2200 gépet használ, a cég egészét tekintve több tízezer gép van.
99,99% Intel
99 % only IGP
Elmúlt években 2x is volt csere. Brang gépek, M.2 SSD van, dedikált vga nincs. Bőven elég az IGP.
Az 1%, ahova kellett, az kapott.Ha vmiért AMD lóra akart volna tenni a beszerző, 2x00G-ig nem is tudott volna integráltat venni.
Lett volna 1. gen+vga, ami drágább. 2. gennel meg sokkal drágább.De minek venne dVGA-t, IGP helyett? Hangkártyát sem vesz a cég, elég az alaplapi
Sztem van létjogosultsága IGP-nek, vállalati fronton biztosan - ahova nagyon szeretne betörni AMD. Ha ráadásul olcsóbb is mint a CPU+dVGA kombó, akkor meg mi szól ellene?
megj: lehetek elfogult. Gyereknek 2400G-t vettem tavaly, s az nem rakott emiatt (még) öregek otthonába
-
#307
Timer
veterán
Interceptor
#302
válasz
Interceptor
#302
üzenetére
"Pont arról beszéltem, hogy semmit sem ad ingyen az intel,"
Picit önellentmondásba keveredsz magaddal, de sebaj. ÉN PONT erről beszéltem, csak nem sikerült megérteni. Nem adja az IGP-t ingyen, így az nekem mindenképp pénzembe kerül, ha használom, ha nem, ha akarom, ha nem. Nem egészségesebb az AMD hozzállása, ahol ezért épp nem fizetsz, csak ha akarsz, de akkor meg nem processzort, hanem APU-t veszel? Nem, mi? Kezdesz fárasztani.
"mindegy mit rak a prociba akkor is elkéri az árat amit akar." Értem. Tehát a fejlesztési költségek és a fixen rárakott haszon (hiszen annak szokásos mértékéből nem enged a gyártó, már csak a részvényesek miatt sem, az biztos) ugyanakora vételárat jelentenek a Te világodban akkor is, ha IGP fejlesztésére és támogatására is költ a gyártó, és akkor is, ha nem. Magyarán, inkább a hasznából enged, mintsem Neked többet számlázzon az IGP miatt. Vagy, eleve akkora összeget ír a számlára, hogy abban a VGA ára már nem oszt nem szoroz. Ó várj, hiszen profitorentált cégről beszélünk, aki minden fillért megragad (lásd eperdzsem, mint hűtőközeg), tehát ha kilehet sajtolni X egységnyi hasznot akkor is, ha van benne IGP, és akkor is, ha nincs, akkor fog-e emelkedni a végösszeg IGP megléte esetén? Segítek, fog. És hogy ebben neki mi a biznisz? Az, hogy nem kell két különböző archteikturát tervezni és gyártani, hiszen csak a magok számában, a cache mennyiségében, és a letiltott szolgáltatások körében van érdmei eltérés a processzorok között, fizikailag nagyon hasonló lehet így a felépítésük. Magyarán, a saját kényelme okán lenyom a torkodon olyasmit, amire alapból a vásárlók többségének nincs szüksége, vagy más módon is kiválthatja, cserébe kiszámlázza azt minden egyes vevőnek. De tapsolj hozzá nyugodtan, biztos ez a legjobb a vásárlóknak, mert 10 évente van egy eset, amikor "jól jön" az IGP.
"Nem mindig kerülhető el pont ezt írtam. Pl megszorulsz el kell adnod vga-t, vagy jó áron akarod eladni meglévőt és pár hónappal később veszed az újat amint olcsóbb lesz."
Sokadjára írom le, de nem vagy képes megérteni, csakazértse'...
"Megszorulsz" eseted: ez mindenkire jellemző? Ilyenkor mindenki eladja a VGA-t? Ha eladja, akkor nem tud gép nélkül létezni? Ha nem tud nélküle létezni, nem akad egy tartalék ezeréves kártya átementileg a fiók mélyében? Ha nem akad, nem tud kérni pár hétre egy lesajnált darabot kölcsönbe valakitől? Ha nem tud kérni, nem vehet egyet 3-4 ezerért Jófogáson? Ha az előzőek tükrében kijelenthető, hogy a felsoroltak nem minden processzor tulajdonosra igazak, akkor felesleges az IGP mindenkinek. Amennyiben az utolsó előtti mondatig igaz minden az alanyra, akkor a megoldás számára - és csak neki - az utolsó mondat.
"Jó áron akarod eladni az előzőt" eseted: Ha eladja, akkor nem tud gép nélkül létezni? Ha nem tud nélküle létezni, nem akad egy tartalék ezeréves kártya átementileg a fiók mélyében? Ha nem akad, nem tud kérni pár hétre egy lesajnált darabot kölcsönbe valakitől? Ha nem tud kérni, nem vehet egyet 3-4 ezerért Jófogáson? Ha az előzőek tükrében kijelenthető, hogy a felsoroltak nem minden processzor tulajdonosra igazak, akkor felesleges az IGP mindenkinek. Amennyiben az utolsó előtti mondatig igaz minden az alanyra, akkor a megoldás számára - és csak neki - az utolsó mondat.
Remélem, segítettem, részemről ennyi.
-
DudeHUN
senior tag
-
#305
Interceptor
addikt
Samott
#286
Interceptor
addikt
Enyém 4,5ghz-en megy, 2013-ban vettem. Bírt többet is de az alaplapom 4,7-4,8-nál már nem annyira tolerálta mivel autofeszes, és túl keveset adott azon az órajelen
A 4,5 egy biztonságos stabil órajel mikor hatjva van 1,29 V maximum proci fesz ilyenkor és maximum 65 körüli hőmérsékleteket érek el a hozzá választott hűtővel. -
awexco
őstag
válasz
s.bala31
#294
üzenetére
Elvileg a konzolok a csúcs technológiát kapják + az egyéni igényelt kiegészítéseket.. Jelen esetben ez zen2+navi vagy zen3 + next gen . Cpu tekintetében igen jelentős lesz az ugrás ipc-ben magas órajeleket kétlem mert elégé be van határolva a fogyasztás lsd Subor . Polarisrol bármelyik Vga -ra a váltás igen jelentős ugrást jelent majd teljesítmény terén .
-
PuMbA
titán
válasz
s.bala31
#299
üzenetére
Lehetséges, bár Xbox One X-en sok minden megy stabil 30fps-en natív 4K-ban
Forza Horizon 4, Red Dead Redemption 2. És ezek nem alacsony grafikai szintű játékok. Szóval plusz VGA nem igazán kell már a 30fps-hez szerintem, optimalizálni kell normálisan, ahogy a legtöbb cég teszi és ennyi. -
#302
Interceptor
addikt
Timer
#277
Interceptor
addikt
Nem mindig kerülhető el pont ezt írtam. Pl megszorulsz el kell adnod vga-t, vagy jó áron akarod eladni meglévőt és pár hónappal később veszed az újat amint olcsóbb lesz. Sokan csinálják ezt, egyáltalán nem idegen ez az emberektől. Leírtam már többször miért nem fogod fel?
Az intel mindig drágább volt mint az amd és legtöbbször gyorsabb is. Persze manapság nem túl okos dolog Intelt venni mert nagyon elszálltak az áraik és nem az igp miatt. Pont arról beszéltem, hogy semmit sem ad ingyen az intel, mindegy mit rak a prociba akkor is elkéri az árat amit akar. Érted? Ezt speciel másodjára írom le. Kezdesz fárasztani
)
aztán él kezdtem nézni egy amúgy 110GB tárhelyet foglaló game mennyi rákot részük. 3,5GB. Egy másik nagy cím 3 at.
Ez kb. 4,5 Ghz-en mehetett all core.on, de lehet, hoyg csak 4,3-on. Tehát megvana 10-15% IPC növekedés. ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- iMac Pro 1.1 2017 Intel Xeon W2150B 64GB 1000GB 1 év garancia!
- HIBÁTLAN iPhone SE 2022 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2983
- REFURBISHED - DELL Thunderbolt Dock WD19TBS docking station (210-AZBV)
- Dymo LabelWriter 400 hőpapíros címkenyomtató
- Kodak PD460 Instant Dock Printer / Számla és Garancia
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest