Új hozzászólás Aktív témák
-
#155
Everman
addikt
philoxenia
#154
Everman
addikt
válasz
philoxenia
#154
üzenetére
Ja, bocsi, igazából már egy ideje Ő írogat ide az én nevem alatt
-
#153
Everman
addikt
philoxenia
#152
Everman
addikt
válasz
philoxenia
#152
üzenetére
???
-
#150
Everman
addikt
philoxenia
#149
Everman
addikt
válasz
philoxenia
#149
üzenetére
Ugyan már, nem mindegy, hogy a Google tud rólad mindent, vagy az Apple?
Most még biztos tudsz ilyen kérdést feltenni, 5-10 év múlva már nem biztos.
Nem mindegy neked, hogy a háttérben mi módon oldja majd meg? Nekem csak az eredmény kell, nem a Siri programkódja
Evermanből csak egy van
-
#149
philoxenia
MODERÁTOR
Everman
#148
philoxenia
MODERÁTOR
Annál azért paranoiasabb vagyok, minthogy mindent eláruljak magamról az almásoknak......
Ezenkívül változatlanul fenntartom, hogy bármikor teszek föl olyan kérdést bármilyen gépi intelligenciának, valósan engem érdeklő témában, hogy hozzá sem tud szagolni...
Az Apple is indexeli egyébként a Mobilarénát? Mert kurva nagy égés lenne, ha a guglival keresne, vagy a binggel.....Mondjuk egy kérdés a Sirihez: "Hányan használják az Everman nicket és mitől függ éppen ki van fönn a PH!-n?"
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#148
Everman
addikt
philoxenia
#147
Everman
addikt
válasz
philoxenia
#147
üzenetére
Nem kell ahhoz szellemileg elmaradottnak lenned, hogy reggel az ajtóban rákérdezz, hogy vigyél-e ernyőt, vagy sem, valószínű nem az időjárás jelentéseket szeretnéd átnézni azalatt a 2 másodperc alatt, mire megkapod a választ
Igazából a másik jósága a dolognak a sebessége, ha megfelelő szintre "tanulja" magát a rendszer, akkor egy komplexebb keresést, vagy információ lekérdezést töredék idő alatt el lehet végezni, mert a hétköznapi formában feltett kérdésedet maga a rendszer fogja lebontani a megfelelő szintre és te csak a végeredményt fogod visszakapni.
Pl.: Siri, gyűjtsd ki a Mobilarena Galaxy S II-es topikjából a void kernelre vonatkozó hozzászólásokat.Mire te bepötyögnéd az oldal címét, már az eredményt kapod vissza.
A példádra visszatérve, ha elég "értelmes" a rendszer, akkor mivel már ismeri a szokásaidat, az X-Faktoros kérdésre pontos választ fog adni, sőt kérésre be is játssza a kért részletet, sőt az erre vonatkozó cikkeket is kilistázza
Sok használható vonatkozása van egy ilyen értelmesebb asszisztensnek, de mint fentebb már én is írtam, egy mobil esetén nem tud kiteljesedni a tudása, inkább a desktop rendszereknél és a később ilyen interfésszel ellátott smart eszközöknél lesz érdekes [link]
. -
#147
philoxenia
MODERÁTOR
Everman
#145
philoxenia
MODERÁTOR
Azt elhiszem, hogy valamilyen szinten megérti, hogy mi a kérdés, de a hasznossága a nullához konvergál, tekintve, hogy tegnap, sőt ma is a helyi meteorológusok nem jósoltak egész napra felénk havat, ellenben ez a jelentéktelen mennyiség már kezd megmaradni...
De a Te feltételezésed magukat a júzereket sérti, azért szellemileg visszamaradottnak kell lenni ahhoz, hogy a "holnapi esernyő" kérdést tegye föl az ember, ahelyett, hogy ránézne az előrejelzésre.... Nekem általában konkrétan az időjárással kapcsolatban a tízpercenkénti radarkép és a környező területeken lévő frontmozgás elemzése sem mindig ad konkrét eredményt... Ha lesz időd, egyszer szánj rá pár napot, mentsd le a Meteorológiai Szolgálat előrejelzését és a konkrét állapotokat mondjuk óránként azután vesd össze a kettőt.....
Valódi hasznossága az olvasni nem tudók felé lehet, ha nagyon pontos és valóban arra válaszol majd, amit kérdeznek... Nekem az olvasás és lassan az írás is sokkal gyorsabb, mint az élőbeszéd, de nyilván nem vagyunk egyformák....
Persze az a része nagyon hasznos lesz, mikor reggel fölkel a júzer és megkérdezi, ki nyerte az elsőa zikszfaktorban és megkapja x faktoriális értékét, ha x=1.....
Az eszközödhöz pedig alkalmazkodni fogsz, most is megismerni a júzert az ujjazásáról, akkor meg majd mindenki úgy beszél majd, mint János bácsi a marslakóhoz...."Egy nap, reggel János bácsi hallgatja a rádiót:
– FIGYELEM, FIGYELEM! Ufók zuhantak a szántóföldre. Különös ismertető jegyeik: kicsi, zöld lények, kigúvad a szemük és nagyon lassan kell beszélni hozzájuk.
János bácsi izgatottan indul ki a földjére. Egyszercsak megpillant egy kicsi, zöld alakot, kigúvadt szemmel az út szélén.
Így szól hozzá, nagyon lassan:
– Én János bácsi vagyok, és megyek a földemre kapálni!
A zöld alak így szól, szintén nagyon lassan:
– Én pedig a vadász vagyok, és éppen szarok!!! "Ja és nem akarok gonosz lenni, de ha a Siri képes a párbeszédre, akkor jobb lenne, ha közvetlenül abba beszélne sok júzer felolvasva a Fórumon olvasottakat, a válaszokat pedig közvetlenül posztolná ide, mert előfordul hogy a júzer maga nem igazán képes a párbeszédre, csak újra és újra leírja ugyanazt.......
-
sirály12
őstag
"Nem nézek le senkit, de a rezisztív technológia stílus nélkül csak parasztvakítás. Kényelmetlen, pontatlan és általában a mögöttes hardver is lassú és elavult (ma már csak a belépő szintű, tényleg filléres kacatokba raknak ilyet).
Az 5800-ast nem azért nézem le, mert nem iPhone, hanem azért mert szánalmas, vásári bóvli. A "nagytestvéréhez" a családban van szerencsém (N97 Mini), mi szintúgy egy kalap végtermék."Nem tudom, hogy neked akkoriban mi lehetett akkor jó, de nekem bevált az 5800 amikor még megvolt. Mint mondtam a maga idejében amikor kijött nem volt rossz, és bár nem volt a legerősebb telók egyike, de azért gagyi sem volt, de miért is kellett volna a legerősebbnek lennie, nem ez volt a dolga. Hiszen a nokiák között sem a legerősebbnek szánták!
Mindenre elég volt, amire vettem: film, zene, navigáció. Az meg hogy bóvli lenne, hát egy kicsit túlzás! És annak ellenére, hogy rezisztíves volt, ennek semmi hátrányát nem éreztem a két ujjas képnagyítást kivéve, amit meg még kibírok.
Szinte csak kézzel kezeltem, és nem éreztem bohóckodásnak. -
#145
Everman
addikt
philoxenia
#143
Everman
addikt
válasz
philoxenia
#143
üzenetére
"Az IT-ben lehet nem vagyok képben, de elemi logikából annyi rémlik, hogy ha ez volt az első és most jött ki, akkor milyen alapon:"
Tudod van különbség akkor, ha neked mint felhasználónak kell kötött parancsokat megtanulnod és alkalmazkodnod kell az eszközödhöz és aközött, hogy a készüléked a hétköznapi szófordulatokat megérti.
Próbálj megkérdezni egy Nokia készüléket, hogy kell-e esernyő holnapra? Nem fogsz értékelhető választ kapni.
A Siri attól érdekes, hogy folyamatosan tanul (így minél többen használják, annál pontosabb lesz a szövegértése), másrészt képes valamilyen szinten értelmezni a hallott kérdést.
Jelen esetben a kell-e esernyő holnapra kérdésnél tudja, hogy mi az az esernyő és mire való, tudja, hogy le kell olvasnia a jelenlegi koordinátáidat és azt is, hogy a holnapi időjárást lekérdezve, ha esős időt jósol az, akkor igennel kell válaszolnia, vagy ha jó időt kap a lekérdezésnél, akkor nemet.
Nem véletlenül hívják az eddigi megoldásokat parancs értelmezőnek, mivel csak utasításokat képesek fogadni és azokat is elég behatárolt szókinccsel. A Siri viszont képes a párbeszédre.Ez a lényegi különbség.
"valamely cég jól old meg egy olyan problémát, amely az Apple részéről már megoldott, akkor az illető cég lopott"
Tehát, ha X cég megjelenik egy technológiai újítással, amit a megjelenésekor Y cég vezetője lesajnál, hogy felesleges dolog és senkinek nem fog kelleni, aztán mikor X cég ezt mégis sikerre viszi és mindenkinek tetszik, akkor Y cég felvásárol egy kis fejlesztőcéget, amelyiknek hasonló, de még gyerekcipőben lévő fejlesztése van és kijelenti, hogy Ők is megcsinálják. Akkor még véletlenül sem másol, még véletlenül sem a konkurens cég sikeréből akar profitálni.
Értem."Tehát, még egyszer leszögezném: Nincs baja az átlag Android júzernek az Applevel, nincs baja a rendszer használóival, csak a "vallásos imádat" néha kicsit zavaró...."
Apró kérdés: vegyük ki az IT történelemből az Apple-t és az iPhone-t (utazzunk vissza az időben, lopjuk el Jobs kisbuszát, így nem lesz amit eladjon, nem lesz pénz a cég megalapítására, nem készül el az Apple I stb.) ...
Mégis, milyen Android userről akarsz beszélni?
-
Everman
addikt
válasz
sirály12
#142
üzenetére
"Hát igen így járok, ha egy olyan emberrel vitatkozom, aki lenéz mindenkit akinek nem iphonja van."
Húha, ezek szerint lenézem saját magamat is?
Nem nézek le senkit, de a rezisztív technológia stílus nélkül csak parasztvakítás. Kényelmetlen, pontatlan és általában a mögöttes hardver is lassú és elavult (ma már csak a belépő szintű, tényleg filléres kacatokba raknak ilyet).
Az 5800-ast nem azért nézem le, mert nem iPhone, hanem azért mert szánalmas, vásári bóvli. A "nagytestvéréhez" a családban van szerencsém (N97 Mini), mi szintúgy egy kalap végtermék."Ja hogy neked csak a multitacs a valami? "
Ja, hogy neked egy ujjal vezérelt eszköznél ez nem számít? Bocsi, de én még a virtuális billentyűzetet is két ujjal használom, de van jó pár alkalmazás ahol elég vicces lenne nélküle.
"Egyébként volt valaha a kezedben 5800? Csak azért kérdezem, mert kicsit nagyon lenézed, pedig nem kellene! Amikor kijött, akkor egy nagyon gyors, jó teló volt!"
Hát, sajnálom, de már akkor is egy lomha tetű volt. Ha 4-5 évvel hamarabb kihozzák, akkor nagyot szólt volna, de jócskán elkésve és alul tervezve került szegény a piacra.
"Úgyhogy azért nem kellene lenézni ezt a technológiát!"
Már megint ez a lenézés.
A gőzgépet sem nézem le, sőt csodálatos dolognak tartom, de a modernebb megoldásokat szívesebben használom a mindennapokban.Apró probléma, hogy az a rezisztív érzékelő réteg, ami több pontot és a nyomás erősségét is érzékeli, azok drágábbak, mint maga a kijelző, így mobil eszközökben nem használatosak (a nagyobb energiaigényük sem segíti ezt elő). Mondjuk a precíziós eszközökben, ahol valóban szükséges a nagy felbontás, a nyomás, sőt még a pen dőlésszögének is az érzékelése, szintén nem rezisztív technológiát használnak. Ma már van több modernebb és gazdaságosabb megoldás.
A rezisztív érzékelés mára az ipari eszközök vezérlőpaneljeire (ahol a védőkesztyűvel való irányítás is szempont) és a filléres mobilok kijelzőjére szorult. -
#143
philoxenia
MODERÁTOR
Everman
#139
philoxenia
MODERÁTOR
Az IT-ben lehet nem vagyok képben, de elemi logikából annyi rémlik, hogy ha ez volt az első és most jött ki, akkor milyen alapon:
Magyarul valószínű, angolul viszont egész jól működik, konkrétan sokkal jobban, mint bármilyen más hasonló próbálkozás.
Ez a tipikus ha akarom vemhes, ha akarom nem, esete....
A képzavar szándékos volt, de viccesnek nem nevezném... Tipikusan: "ércsük mi a viccet, csak nem szeressük...."
Ez az amire céloztam... Van egy baromi jó rendszer, ezt nem vitatja általában senki, vannak ezt megelégedve használó júzerek... és sajnos vannak olyanok akik szerint a nap is egy bizonyos ember egy bizonyos testrészéből kel fel, ha pedig valamely cég jól old meg egy olyan problémát, amely az Apple részéről már megoldott, akkor az illető cég lopott, ha próbálkozik olyannal, amivel az Apple is, akkor az ötletet lopta, ha jó a megoldás, pereljük be, ha jobb a megoldás, akkor az nem igaz... stb. csak ez egy idő után baromira unalmas. Szerintem. Mármint ezt újra és újra olvasni....
Tehát, még egyszer leszögezném: Nincs baja az átlag Android júzernek az Applevel, nincs baja a rendszer használóival, csak a "vallásos imádat" néha kicsit zavaró.... -
sirály12
őstag
"Aki használta mindkét megoldást, az azon röhög, hogy te a rezisztív bohóckodást egy lapon említed a kapacitívvel."
"Maradj a Nokia 5800-nál, látom neked bőven elég az, ha egy készülék úgy néz ki, mintha érintőképernyős smartphone lenne "Hát igen így járok, ha egy olyan emberrel vitatkozom, aki lenéz mindenkit akinek nem iphonja van. Erre mit mondjak?
Talán annyit, hogy sajnálom, hogy csak az orrodig látsz. A rezisztív technológia szinte annyit tud mint a kapacitív(néha még többet is), sajnálom, hogy ezt te nem tudod! Mind felbontásban, mint érzékenységben felveszi vele a versenyt! Ja hogy neked csak a multitacs a valami?
Egyébként volt valaha a kezedben 5800? Csak azért kérdezem, mert kicsit nagyon lenézed, pedig nem kellene! Amikor kijött, akkor egy nagyon gyors, jó teló volt! És még mai napig megállja a helyét mindennapos használatban!
Egyébként már nincs meg, mivel másik telót vettem, de nem bántam meg, hogy megvettem! Tudod nekem nem csak olyan termék kell, aminek i-vel kezdődik a neve. Nem szeretek beállni a nyájba!
És a rezisztív érintőn való "bohóckodásra" egy kis példa:
"A rezisztív panelek esetében lehetséges egy vagy több érintőpont meghatározása, mégpedig pontosabban, és egyszerűbben mint a kapacitív versenytárs esetében. Lehetséges az érintés időtartamának, erősségének, és/vagy irányvektorának gyors meghatározása. Itt felhívnánk arra külön a figyelmet, hogy jól írtuk! Az érintés (nyomás) erősségét is regisztrálhatjuk viszonylag egyszerű módszerrel! Lásd az oldal legalsó videóját! "
Teljes leírás itt: [link]
Úgyhogy azért nem kellene lenézni ezt a technológiát! -
Everman
addikt
válasz
sirály12
#140
üzenetére
"Ez így mondva hülyeség! Vagy szerinted egy Nokia5800 telóhoz is kell cerka? "
Nem, ahhoz türelem kell, sok
A Nokia kiválóan prezentálta, hogy NEM szabadna ilyen készüléket kialakítani. Mint ahogy azt is kiválóan prezentálta, hogy miként néznének ki a mai eszközök, ha nem lett volna iPhone."Így ez a kijelentésed kicsit röhelyesre sikerült!"
Aki használta mindkét megoldást, az azon röhög, hogy te a rezisztív bohóckodást egy lapon említed a kapacitívvel.
"Azért egy kis hardveres erősítés (ami a valóságban nem is kellett volna) nem akkora nagy lépés! "
Maradj a Nokia 5800-nál, látom neked bőven elég az, ha egy készülék úgy néz ki, mintha érintőképernyős smartphone lenne
"Mellesleg tudom sajnálni azt a programozót, aki a lényegi részeket összedobja, mert úgyis az ui a fontos. "
Optimalizálhatod agyon vissza a profi kódodat, ha az UI agyonvágja az egészet.
Nem véletlen, hogy normális helyeken a programozót a közelébe sem engedik a felhasználói felület tervezésének, mert erre külön embert foglalkoztatnak, aki ért is hozzá. -
sirály12
őstag
"Úgy, hogy ezzel a technológiával lehetett megoldani a valódi érintés alapú (ujjal történő) irányítást. A rezisztív megoldásokhoz azért a cerka elkelt."
Ez így mondva hülyeség! Vagy szerinted egy Nokia5800 telóhoz is kell cerka?
Én pl mindíg szabadkézzel kezeltem, és nem éreztem, hogy bármiben akadályozott volna.
Vagy a Samsung i900 omniát is mondhatnám!
Merthogy ezek is rezisztívek!
Így ez a kijelentésed kicsit röhelyesre sikerült!"Hát azért ennél picit több történt, mert előbb kellett némi hardveres támogatás is (kapacitív kijelző, normális CPU+GPU, megfelelő mennyiségű memória) és megfelelő szoftveres alap (BSD Unix), hogy az az UI valóban úgy működjön, ahogy azt elvárjuk tőle."
Azért egy kis hardveres erősítés (ami a valóságban nem is kellett volna) nem akkora nagy lépés!
"Értem, szóval az MS-DOS és a Windows 7 között is csak a designban van különbség, hisz mindkettőn fut szövegszerkesztő, táblázatkezelő és még játékok is"
Viccelni én is tudok, ha akarok, ha csak azt tudsz, akkor mond azt! És ha megnézed tényleg mindent tudott az-az őskövület is! Pl. volt rá navigáció, szövegszerkesztő, táblázatkezelő, stb. Lehet nevetni. Még olyan dolgokat is tudott, amit az agyonzárt iphone nem! Na ez már inkább vicces!
"Ezért vagy csak kocaprogramozó. Egy megfelelő felhasználói felület megtervezése és kialakítása néha nagyobb feladat, mint a kód megírása."
Inkább az látszik, hogy te nem gondolkozol programozóként! Mert akkor értenéd amit mondtam. Mellesleg tudom sajnálni azt a programozót, aki a lényegi részeket összedobja, mert úgyis az ui a fontos.
-
#139
Everman
addikt
philoxenia
#138
Everman
addikt
válasz
philoxenia
#138
üzenetére
"Ezzel az állítással csak az a baj, hogy nem igaz....."
Aki picit is képben az IT eddigi történetével, az nem ír ilyet, de mindegy.
De a jelenlegi vita tárgyát képező technológia is hirtelen milyen népszerű lett, mindenki akar hasonlót, aki meg azt állítja, hogy az övé már rég tudja azt, az keményen seggre csücsül: [link]
"Ha százszor le is írod, hogy nem volt eddig ilyen az nem cáfolja, hogy az ötéves Nokiám is tudott már hasonlót, ha öt év alatt csak ennyit sikerült fejlődni, kár volt a gőzért.."
A kerékpárom is tud hasonlót, mint egy Ferrari, de ettől még nem mondom azt, hogy a járműipar nem fejlődött semmit, mert mindkettőnek vannak kerekei
"mert a Siri szvsz keveri még a Kossuthot a vasúttal.. "
Magyarul valószínű, angolul viszont egész jól működik, konkrétan sokkal jobban, mint bármilyen más hasonló próbálkozás.
Csak a poén kedvéért megnéztem, de a Nuance magyar nyelvű szövegfelismerője kiválóan érti a Kossuth és vasút szavakat
"de a hangüzenet nekem még mindig sokkal célszerűbbnek tűnik egy korlátozott képességű embertársunk számára, mert a Siri szvsz keveri még a Kossuthot a vasúttal."
Erről az érintetteknek más a véleményük: [link] és itt még nem a Siriről szól a történet, csak az alapból a rendszerbe épített segítségről.
"Szerinted, aki rosszat ír az iPhoneról, az ezt csak azért teheti, mert vágyik rá, de nem szerezheti meg..."
Nem, ezzel arra céloztam, hogy sokan úgy alkotnak véleményt, hogy halovány fingjuk sincs az egészről.
"Az a kép, pedig ahogy homokba dugott fejjel köpköd valaki"
A képzavar szándékos volt
, próbáld elképzelni, hogy valaki a homokba dugja a fejét és megpróbál köpködni, mi is lesz az eredmény? -
#138
philoxenia
MODERÁTOR
Everman
#137
philoxenia
MODERÁTOR
Ami érdekes, az csupán az, hogy ezt is, mint sok minden az IT-ben fontos fordulópontot az Apple lépte meg először és a többi konkurens gyártó ismét csak a farvizükön halad.
Ezzel az állítással csak az a baj, hogy nem igaz.....
Utolsó mondatodhoz:[link]
Ha azt nem írod le, hitelesnek tűnne az előtte leírt litánia....
Szerinted, aki rosszat ír az iPhoneról, az ezt csak azért teheti, mert vágyik rá, de nem szerezheti meg...
Az a kép, pedig ahogy homokba dugott fejjel köpköd valaki , ez valami új AppStore-os program?Ja és az érvek nem tények, csak fordítva...Ha százszor le is írod, hogy nem volt eddig ilyen az nem cáfolja, hogy az ötéves Nokiám is tudott már hasonlót, ha öt év alatt csak ennyit sikerült fejlődni, kár volt a gőzért... Akkor kontaktokat lehetett tárolni, most meg sms-eket lehet írni pluszban, de a hangüzenet nekem még mindig sokkal célszerűbbnek tűnik egy korlátozott képességű embertársunk számára, mert a Siri szvsz keveri még a Kossuthot a vasúttal.. Max arra jó, hogy pár, nem pejoratív értelemben az iPhone-ját státuszszimbólumnak gondoló embertársunk azt higgye, jobb neki, mintha titkárnője lenne...
-
#137
Everman
addikt
philoxenia
#136
Everman
addikt
válasz
philoxenia
#136
üzenetére
"Nem ismertem még olyan embert akiről csak azért jobb véleményem lett volna, mert birtokolt egy tárgyat, akár legyen az egy Apple termék..."
Szerintem itt ilyenről egyik oldalon sem volt szó.
"Tehát a véleményem szerint az ide posztolt hozzászólások a Siri nagyszerűségéről az ellenkező hatást érik el, mint a posztolók szándéka..."
Még csak erről sincs szó. Szerintem a Siriben nincs semmi nagyszerű, egy az ember-gép kapcsolat újabb lépcsője, aminek konkrétan egy mobiltelefonban nem sok értelme van, leszámítva, hogy pár csökkent képességű (nem pejoratív értelemben) embertársunknak ez megkönnyíti a mai modernebb mobilkészülékek kezelését.
Ami érdekes, az csupán az, hogy ezt is, mint sok minden az IT-ben fontos fordulópontot az Apple lépte meg először és a többi konkurens gyártó ismét csak a farvizükön halad."és nem annak örüljenek, hogy milyen magasrendű emberek is ők, mert nekik ilyen van..."
Aki így érzi, az meg is érdemli, itt elismerés csak annak jár, aki ezt az egészet létrehozta, kezdve a Siri eredeti fejlesztőjétől az Apple-ig, akik kockáztatnak egy új technológia bevezetésével.
"Sajnos, nálam sokszor ez érződik...."
Nekem meg inkább úgy érződik, hogy divat az Apple-t szidni, érveket, tényeket teljesen figyelmen kívül hagyva, fejet a homokba dugva köpködni, mert attól tartják itt páran magukat a helyi menő csávónak (pedig ilyen eszközöket maximum a kirakat túloldalán láttak élőben).
-
#136
philoxenia
MODERÁTOR
Everman
#135
philoxenia
MODERÁTOR
Igazából kár vitatkozni erről itt, akinek az iPhone , iPad Sirivel a non plusz ultra, legyen vele boldog és kész...
Csak azt nem értem miért kell ezt százszor elmondani itt....
Nem ismertem még olyan embert akiről csak azért jobb véleményem lett volna, mert birtokolt egy tárgyat, akár legyen az egy Apple termék.... Ellenben ha valaki egy tárgy birtoklása miatt többre tartotta magát másnál, arról a véleménye kimondása után a véleményem biztosan rosszabb lett....
Ha valami jó, nem kell neki állandó reklám, nem kell bizonygatni róla percenként ezerrel, hogy milyen jó is... Tehát a véleményem szerint az ide posztolt hozzászólások a Siri nagyszerűségéről az ellenkező hatást érik el, mint a posztolók szándéka... Ha a szándék valóban az, hogy a terméket dicsérjék és nem annak örüljenek, hogy milyen magasrendű emberek is ők, mert nekik ilyen van.... Sajnos, nálam sokszor ez érződik.... -
Everman
addikt
válasz
sirály12
#134
üzenetére
"Most hogyan is került elő a kapacitív érintő?"
Úgy, hogy ezzel a technológiával lehetett megoldani a valódi érintés alapú (ujjal történő) irányítást. A rezisztív megoldásokhoz azért a cerka elkelt.
"És közlöm, hogy az a925-öt pl lehetett ujjal is kezelni"
Ollóval is lehet fát vágni, csak kevésbé "felhasználóbarát" megoldás, mint a fejsze
"Az azelőtti hozzászólásban érdekes módom még ezt írtad:"
Nem, ezt nem én írtam, de ha a sebességre és hatékonyságra gondolunk, akkor az iPhone előtti UI-k és hardverek valóban nem voltak a toppon ezen a téren (és még utána is pár gyártó elég lassan kapcsolt, lásd. Nokia).
"Ezért is írtam, hogy csak annyit tett, hogy az ui-t hozzáigazította!"
Hát azért ennél picit több történt, mert előbb kellett némi hardveres támogatás is (kapacitív kijelző, normális CPU+GPU, megfelelő mennyiségű memória) és megfelelő szoftveres alap (BSD Unix), hogy az az UI valóban úgy működjön, ahogy azt elvárjuk tőle.
"De éppen hogy csak az! Hiszen mindkét telóval elvégezhető ugyanazon művelet, csak az egyikkel kisebb menükben, a másikban nagyméretű, megszerkesztett csili-vili menükben!"
Értem, szóval az MS-DOS és a Windows 7 között is csak a designban van különbség, hisz mindkettőn fut szövegszerkesztő, táblázatkezelő és még játékok is
Ezt szerintem gondold végig még egyszer.
"Ezért igenis csak az ui (design) a különbség! Mivel kocaprogramozó létemre én is tudom, hogy nem nagy különbség egy gombot 3x akkorára csinálni, és animációt rendelni hozzá!"
Ezért vagy csak kocaprogramozó. Egy megfelelő felhasználói felület megtervezése és kialakítása néha nagyobb feladat, mint a kód megírása.
-
sirály12
őstag
"Azért mondjál már példát olyan iPhone előtti smartra, amiben kapacitív érintőkijelző és ujjal való használatra optimalizált UI volt."
Most hogyan is került elő a kapacitív érintő? Eddig csak érintőfelületről volt szó! És közlöm, hogy az a925-öt pl lehetett ujjal is kezelni, minden funkciója elérhető volt, csak a menük kis mérete miatt nem volt annyira kényelmes, mint az iphone-ban!
"Nem voltak használhatatlanok, sőt örömmel használtuk azokat is, de az iPhonnal bevezetett változások egy nagy evolúciós lépést eredményeztek ezen a piacon, ezt butaság lenne cáfolni."
Az azelőtti hozzászólásban érdekes módom még ezt írtad:"Érdekes, hogy ott volt az érintő kijelző már jópár éve mégis az iPhone-ban volt először olyan HW+SW kombináció amit normálisan lehetett használni. A többi az elég gyenge próbálkozás volt ahhoz képest. "
Nekem ebből az esik le, hogy szinte használhatatlanok voltak!
Erre írtam én, hogy igenis használható volt, sőt mindent meg lehetett vele oldani! Ezért is írtam, hogy csak annyit tett, hogy az ui-t hozzáigazította! Aki ezt nem látja, azzal nem tudok mit kezdeni!"Azért itt nem csak a design a különbség"
De éppen hogy csak az! Hiszen mindkét telóval elvégezhető ugyanazon művelet, csak az egyikkel kisebb menükben, a másikban nagyméretű, megszerkesztett csili-vili menükben!
Ezért igenis csak az ui (design) a különbség! Mivel kocaprogramozó létemre én is tudom, hogy nem nagy különbség egy gombot 3x akkorára csinálni, és animációt rendelni hozzá! -
Everman
addikt
válasz
sirály12
#131
üzenetére
"Azért ez így kicsit nagyon nem igaz!"
Azért mondjál már példát olyan iPhone előtti smartra, amiben kapacitív érintőkijelző és ujjal való használatra optimalizált UI volt.
"Akkor miről is beszélünk, hogy előtte használhatatlan volt? Ki mondta? Használtál előtte legalább 1 db érintős telót?"
Nem voltak használhatatlanok, sőt örömmel használtuk azokat is, de az iPhonnal bevezetett változások egy nagy evolúciós lépést eredményeztek ezen a piacon, ezt butaság lenne cáfolni.
"Az meg, hogy a design-t hozzáigazították, had ne legyen már akkora hatalmas lépés!"
Azért itt nem csak a design a különbség
-
sirály12
őstag
"Érdekes, hogy ott volt az érintő kijelző már jópár éve mégis az iPhone-ban volt először olyan HW+SW kombináció amit normálisan lehetett használni. A többi az elég gyenge próbálkozás volt ahhoz képest. "
Azért ez így kicsit nagyon nem igaz! Nekem már nagyon sokkal előtte volt motorola a925-ös telóm. Ez egy 2004-es teló, de az előde is szinte ugyanaz az a920-as. Mindent meg tudtam csinálni rajta, és érintőképernyőn! Volt gps, net, video, stb. Akkor miről is beszélünk, hogy előtte használhatatlan volt? Ki mondta? Használtál előtte legalább 1 db érintős telót? Az meg, hogy a design-t hozzáigazították, had ne legyen már akkora hatalmas lépés!
A design nem egyenlő a funkcionalitással!!!Most én is kezdjem el sorolni, hogy némely cég mi mindent tett le az asztalra, amelyeknek még a nevéről nem is hallottál, és használod a találmányaikat?
-
Everman
addikt
"Most a Siriről és a Google cuccáról beszélek. Ezek nem köthetőek össze, akármilyen Apple fan is próbálkozik. SGSII-n Samsung már megcsinálta."
Ezt ugye nem mondtad most teljesen komolyan?
"Mivel annyira nem túrhattak bele a rendszerbe"
Belenyúlhattak volna, az Android nyílt rendszer, de nem érdekelte őket ez a funkció ennyire.
A Note-nál érdekesebb volt a ceruza, így annak készítettek saját API-t, amin keresztül más alkalmazás is profitálhat ebből a funkcióból."Tudta, hogy valami érintőképernyős stuff kell, ahogy mindenki, de ő továbbment és nem valami prototípust adott ki, hanem egy felhasználóbarátabb, szépen design-olt telefont. Nem a semmiből építette, nem volt ez új ötlet."
Hát én elég sok készüléket használtam az iPhone-ok előtt is, de egy sem volt hozzá hasonló. Sem technológiailag, sem szoftveresen, sem az ember-gép kapcsolat szintjén.
-
Everman
addikt
"Igen, ezt elismerem, de nem innováció az, amiről tudjuk, hogy a közeljövőben lesz, és megvalósítható, csak mondjuk a nagyobb cégeknek nincs merszük bevállalni"
Az az innováció, ami meg is valósul, az elméleteket és a mi lenne ha dolgokat nem venném ide. Vagy mondhatjuk, hogy te is végtelenül innovatív vagy, hisz az előbb leírtad, hogy megvalósítod a holografikus megjelenítést, igaz pár évtizedig erre nem nagyon számíthatunk
"Ők is be próbálnak törni ezekkel a dolgokkal hamarosan (Samsung, hajlékony, átlátszó kijelzők)."
A hajlékony kijelzővel már vagy 5 éve ijesztgetnek minket a koreai srácok, de apró probléma, hogy a hajlékony eszközökhöz nem elég a kijelzőt áttetszővé és hajlékonnyá tenni, kell még ahhoz némi plusz elektronika és tápellátás, aminél ez a funkció még nem annyira megoldható
(bár egy EFC-s széthúzhatós mobil akár megoldható is lehet, de ezt se jövőre várnám én )."Gondolom másoknak is megfordult többször ez az elgondolás. Khm... Star Trek."
iPad - Padd
Nem véletlen az elnevezés és az sem, hogy az Startrek mozifilmmel reklámozták az iPadet
"Viszont szépen felzárkóznak a többiek, sőt meg is előzik (SGSII, Nexus)."
Nem előzik meg semmiben, sok tekintetben felzárkóztak, sok tekintetben meg akár évekkel el vannak maradva. Ez köszönhető az Android nagy "szabadságának" ami néhány felhasználó számára előny, de sokaknak és főleg a fejlesztőknek hátrány.
-
Everman
addikt
"Az is szép, hogy a Google referenciamodellje szimplán jobb, mint a "nagy" S4. Mind hardverben, mind szoftverben."
S4, az mi?
Ha elütötted és az i4S-re gondoltál, akkor fail, mert a Galaxy Nexus gyengébb mind hardveresen, mind szoftveresen (az utóbbi ízlés kérdése, de a hardver az eléggé megfogható tényeken alapuló dolog)."Támogatás is jobb lesz rá, köszönhetően a Google-nak és magának az Androidnak"
Hát sajna még az referencia Android modell is lényegesen gyengébben támogatott, mint az iOS eszközök, egyszerűen azért, mert a fejlesztők kevésbé támogatják ezt a platformot és a Google egyelőre jóval kevesebb és gyengébb szolgáltatásokat kínál mellé.
"Nem létezett, de nem is új ötlet. Eddig szimplán nem valósította meg senki, de ahogy látod, Google meg fogja."
Vajon a Siri nélkül is megoldotta volna? Nem valószínű.
"Ennek a fejlesztése nyilván nem pár hónapja folyik."
A Google részéről még el sem kezdődött a fejlesztése. Megvettek egy technológiát, ami a jelenlegi állapotában meg sem közelíti a Sirit és ezt fogják továbbfejleszteni. Sajna a saját hangfelismerő rendszerükhöz fogják illeszteni, amiből magyar változat nagy valószínűséggel nem nagyon lesz mostanában, míg a Siri hangfelismerését képező rendszerből már most van magyar verzió.
"Apple most nem talált fel semmi újat, csak továbbfejlesztett valamit, gyorsabban, mint a többiek"
Az Apple is ugyanúgy egy félkész megoldást vásárolt fel és fejlesztett tovább, az, hogy nélkülük ez a technológia a többi cégnél még hány évig porosodott volna a fiók mélyén azt nem firtatnám.
"Szabadalmi pereskedések: Motorola jogosan kezdte el"
Mint fentebb írtam, még mindig nem értem, hogy ilyen esetben miért az Apple a hunyó, nem ők fejlesztik és használják az ominózus technológiát, hanem a beszállítójuk, akiknek az alkatrészét és programozási felületét felhasználják az eszközeikben. Ennyi erővel téged is beperelhet a Motorola, ha Apple készüléket használsz, hisz te sem fizettél külön nekik a felhasznált technológiákért.
"Sokkal jogosabban, mint anno az Apple (lekerekített sarkak, négyzetes képernyő, rémlik?)."
Igen, így leírva vicces a dolog, de ha a konkurens gyártó a csomagolástól kezdve, a tartozékokon át a készülék kinézetéig mindent szolgaian lemásol, az eléggé ok a seggberúgásra szerintem.
Tudod tabletet lehet készíteni eltérő kinézettel és esetleg plusz funkcionalitással, lásd az Asusnak a Prime-al ez a feladat kiválóan sikerült, viszont baseband nélkül kicsit nehéz lenne mobilkészüléket gyártani. Az egyik probléma megkerülhető (és mint vásárló is elvárom, hogy valami egyedibb, különlegesebb megoldást kapjak, mint amit a konkurens árul, hisz ezért választok esetleg mást és nem azt), míg a másik megkerülhetetlen."persze, én most kijelentem, hogy levédetem a holografikus megjelenítést"
Annak már többféle megoldása védelem alatt áll.
Egyébként én is örülnék annak, ha csak olyat lehetne levédetni, ami valós, megvalósított megoldás és nem csak fikció.
-
#127
adrianv
tag
manchester85
#22
adrianv
tag
válasz
manchester85
#22
üzenetére
Köszönöm,, nem nekem kellett megfogalmaznom.
-
llaszlo
veterán
Mibe nem tudott belenyúlni a Samu?? A droidba? Ne nevettess már. Az egy nyílt rendszer azt csinálsz vele amit akarsz. És a samu is tudott volna egy olyan SW + szolgáltatást csinálni, mint a SIRI az iPhoneon. Csak éppen ők beérték azzal amit kiadtak.
De tényleg nincs innováció a Siri-ben. LOL Azért megy most a google is az felé meg azért hasonlítgatnak mindent ahhoz.
Nem mellesleg az apple a Siri-t már jóval az SGS2 megjelenése előtt megvette és fejlesztette. Szóval nem tudom, hogy ezt hogyan hoztad össze."Nem a semmiből építette, nem volt ez új ötlet."
Manapság már kb semmit sem építenek a nulláról. Az ötlet nem volt új, de a megvalósítás az igen. -
#124
manchester85
veterán
dabadab
#119
manchester85
veterán
"Azt mondtam, hogy tanult dolog, mindenki sajat maga tanulja meg, nem programozok rakjak be az agyunkba - es ez az, amire a Siri nem kepes."
Ez megint egy irreleváns dolog, olyan, mintha én az emberi értelemmel tettem volna párhuzamba a Sirit. Egyébként meg magadtól semmit nem tanulsz, külső ingerek révén tanul minden ember. Meg tudsz tanulni beszélni, anélkül, hogy mások beszédét hallanád? Kit érdekel, hogy milyen módszerrel tanul a Siri? Ez egy szolgáltatás, nem az emberi értelem konkurenciája.
Minden, amit olvasol, látsz, digitális tartalom, amit adatbázisokból nyersz ki. Ezekből te nem tudsz tanulni? Olyan, mintha te arról próbálnál meggyőzni, hogy az emberi kogníció magasabb szinten áll, mint a gépeké, holott én eddig se állítottam az ellenkezőjét. A Siri egy hangfelismerő asszisztens, ami bizonyos szintig utasítások elvégzésére képes normális emberi nyelvutasítások alapján, ami közvetlenebb kommunikációs folyamat, mint egy grafikus felület megismerése, hisz az némi előismereteket igényel. Ez a természetes nyelvi konvenciókra épít, aminek minden beszélő ember a birtokában van.A Siri egy személyi asszisztens, fogalmam sincs, miért olyan nehéz meglátnod benne, hogy mire jó. Sablonok szerint próbálja reprodukálni (és fogja próbálni) azokat az utasításokat, amikre az embereknek szükségük lehet. Ilyen sablonok minden ember életében megvannak: bezártam-e az ajtót, mik a napi teendőim, stb.
"Ez talan a Nokia 6110 tajan volt ujdonsag."
Természetes nyelvi folyamatok útján. Így kapásból nem tudom, milyen technológiára gondolsz, de amelyik normális ember nyelv nélkül nem működik, azt nem sorolnám ide...
"meg eleg nemi zaj, aztan annyi a beszedfelismeresnek."
Érdekes, nekem sikerült zajos környezetben is használnom. És továbbra is felhívnám a "béta" jelzőre a figyelmed.
-
zooole
senior tag
Most a Siriről és a Google cuccáról beszélek. Ezek nem köthetőek össze, akármilyen Apple fan is próbálkozik. SGSII-n Samsung már megcsinálta. Mivel annyira nem túrhattak bele a rendszerbe, nem lett olyan hatékony, mint a Siri, viszont a "hova tovább" egyértelmű volt. Mikor megláttam a Sirit, és megint elkezdtek hablatyolni a nagy innovációról elég furcsa volt.
iPhone-nál nyilván így volt, de Steve sem a semmiből építette az iPhone-t. Tudta, hogy valami érintőképernyős stuff kell, ahogy mindenki, de ő továbbment és nem valami prototípust adott ki, hanem egy felhasználóbarátabb, szépen design-olt telefont. Nem a semmiből építette, nem volt ez új ötlet. A fantázia kellett, hogy alkosson e UI-t ami normálisan használható. Ez volt az iPhone ereje.
Nem szó szerint írtam, de azért tudod. Na ez a no comment. Igenis letettek az asztalra sok mindent. Pont, hogy fejlesztettek.
Az meg, hogy megálmodtam. Igen, meg, ahogy mindenki aki nézett egy kis Star Treket. Viszont nekem nem volt meg hozzá a pénzem, támogatottságom, hátterem.
-
llaszlo
veterán
"Ez pedig nem innováció, hisz mások is, fél éven belül megcsinálják függetlenül szifontól."
Vagy nem. Akkor már könnyű megcsinálni valamit amikor már más megcsinálta és látom, hogy nekem is abba az irányba kellene mennem.
De nagyon jó, hogy te a jövőbe látsz vagy tudod, hogy mi történt volna ha ...
Csak azt nem tudom, hogy ha te ennyire jól tudod, hogy mi fog történni akkor miért ide írogatsz és miért nem lottószelvényeket töltögetsz?iPad: Te még álmodtál is, de jó neked ismét a jövőbe láttál.
Na ez az, hogy te csak álmodtál más meg meg is valósította és nem is akárhogy. Mert előtte is volt már tabletPC csak éppen ... ááá hagyjuk. Érdekes módon azon a téren is az apple után megy mindenki és hozzájuk viszonyítanak mindent. Biztos azért, mert ahogy írtad (nem szó szerint) semmit sem tettek le az asztalra meg semmit sem fejlesztettek. LOL No comment.Ha te ilyen okos vagy és álmodozol akkor, miért nem valami nagyvállaltnál dolgozol és ott valósítod meg amit már előre tudsz?
-
zooole
senior tag
Igen, ezt elismerem, de nem innováció az, amiről tudjuk, hogy a közeljövőben lesz, és megvalósítható, csak mondjuk a nagyobb cégeknek nincs merszük bevállalni. Nyilván egy betonbiztos profittal rendelkező Apple-nek, aki mögött egy olyan bevállalós ember állt, mint Steve Jobs, nem volt akadály.
Hidd el, tanultak az elmúlt évekből a többiek. Ők is be próbálnak törni ezekkel a dolgokkal hamarosan (Samsung, hajlékony, átlátszó kijelzők).
Ha laptopot vennék, csak Macbook Air jöhetne szóba, ezen nem vitatkozom. Utálom a sok Windowsos szirszart, megsül a combomon, alig bírja akkuval.
Viszont most telefonokról van szó. Itt erőlteti az Apple annyira az innovációt, ezáltal a fanok is.
iPad tényleg új volt, de én spec. már 10 éve álmodtam ilyenről. Gondolom másoknak is megfordult többször ez az elgondolás. Khm... Star Trek.
Ma már nem lehet egyértelműen teljesen új ötletekkel előállni. Apple-nek a megvalósításuk sikerült. Viszont szépen felzárkóznak a többiek, sőt meg is előzik (SGSII, Nexus). Itt pedig már kicsit gyanús a brutális ár.
-
zooole
senior tag
Az is szép, hogy a Google referenciamodellje szimplán jobb, mint a "nagy" S4. Mind hardverben, mind szoftverben. Támogatás is jobb lesz rá, köszönhetően a Google-nak és magának az Androidnak. Plusz olcsóbb. Most akkor magyarázd már meg ezt.
Választékkal lehet jönni, de ha valaki csúcskategóriás okostelefont akar, nyilván azt venném, mert az a legjobb. Ha valami középkategóriás kell, nem kap frissítést azonnal. Ez így teljesen jól van. iPhone4, 4s és 3GS megkapta azonnal a frissítést? Igen. Nexus megkapta? Igen. Ezek felső kategóriás készülékek (3GS-től eltekintve, ugyanis annak csak az ára az, a készülék nem).
Nem létezett, de nem is új ötlet. Eddig szimplán nem valósította meg senki, de ahogy látod, Google meg fogja. Ennek a fejlesztése nyilván nem pár hónapja folyik. Ezáltal nincs összefüggés a kettő között. Apple most nem talált fel semmi újat, csak továbbfejlesztett valamit, gyorsabban, mint a többiek. Ez pedig nem innováció, hisz mások is, fél éven belül megcsinálják függetlenül szifontól.
Szabadalmi pereskedések: Motorola jogosan kezdte el. Sokkal jogosabban, mint anno az Apple (lekerekített sarkak, négyzetes képernyő, rémlik?). Innentől kezdve, ha azért büntettek, tessék ezért is. Ők legalább valami levédhetőt védtek le, nem valami marhaságot.
persze, én most kijelentem, hogy levédetem a holografikus megjelenítést, aztán kivárom, míg mindenki ezt fogja használni, mert ez a jövő, ezt mindenki tudhatja, majd szarrá keresem magam a pereken, mer' lemásolták az "ötletemet".
-
#119
dabadab
titán
manchester85
#112
válasz
manchester85
#112
üzenetére
"Tehát nem a környezetedből tanulsz?
"Mondtam en ilyet?... Azt mondtam, hogy tanult dolog, mindenki sajat maga tanulja meg, nem programozok rakjak be az agyunkba - es ez az, amire a Siri nem kepes.
"Miért is?"
Az egyik tenyezot (a felfedezhetoseg hianyat) mar ket hsz-ben eleg hosszasan magyaraztam, ennel jobban nem tudom. Ezenkivul persze ott van meg az, hogy a hangvezerles zajt general, egy csomo feladatnal baromi nehezkes es pontatlan, stb. Persze, vannak pozitiv oldalai is, de nem csak azok.
"Az, hogy üzenetet, emailt küld egy rendszer, emlékeztetőket, naptárbejegyzéseket hoz létre, módosít, az neked semmi?"
Ez talan a Nokia 6110 tajan volt ujdonsag. Az, hogy mindezt viszonylag jo hatasfoku beszedfelismeressel meg parserrel lehet tenni, az valoban ujdonsag, csak eppen a gyakorlati jelentosege csekely, egyreszt mert baromi nagy kesleltetese van a cuccnak, masreszt meg eleg nemi zaj, aztan annyi a beszedfelismeresnek.
-
llaszlo
veterán
Érdekes, hogy jó pár éve már mindenki az apple után megy és hozzájuk "mérnek" mindent. Biztos azért, mert semmit sem tettek le az asztalra.
Érdekes, hogy ott volt az érintő kijelző már jópár éve mégis az iPhone-ban volt először olyan HW+SW kombináció amit normálisan lehetett használni. A többi az elég gyenge próbálkozás volt ahhoz képest. Vagy ott van a touchpad a laptopokban. Egy alap dolog, de mégis a legtöbb gépben egy rakás valamit sem ér az egész. A Macbookokban jól és főleg a gesture-knek köszönhetően könnyen használhatóvá tette az apple. Pedig ez a technológia másnak is adott volt, akkor ők miért nem tudták ilyen minőségben megcsinálni? Vagy egyáltalán megcsinálni?
A kapacitív érintő kijelzők minősége is eléggé széles skálán mozog és ebben az iPhone-ok panelje az élen jár, mára már sikerült több gyártónak is felzárkóznia, de korábban egy vicc volt ez a technológia. Elég régi teszt, de jól mutatja, hogy mitől volt már a 3GS is jobb, mint a többi. [link]Folyt: Véletlenül az OK-ra nyomtam.
És most ez a helyzet a Siri-vel is. Ez a technológia is már évek óta elérhető és mégsem csinált vele senki semmi komolyat, legalábbis ennyire komoly megoldást egyik cég sem készített.
Az apple egy valamiben nagyon jó. A már meglévő technológiákat/kütyüket képesek a felhasználóknak könnyen használhatóvá tenni.
Persze ők is néha mellényúlnak. Pl a Mighty mouse nem lett a kedvenc egerük főleg a hülye bepiszkolódó trackball miatt.
-
#116
philoxenia
MODERÁTOR
manchester85
#115
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
manchester85
#115
üzenetére
Tulajdonképpen igen, a tévére nyugodtan mondhatnánk ezt, de sok hátránya van a valódi könyvekhez képest, lassú, drága és egyenfantáziát diktál.... Ezenkívül rengeteget fogyaszt stb.... De ez itt már nagyon off.....
-
#115
manchester85
veterán
philoxenia
#114
manchester85
veterán
válasz
philoxenia
#114
üzenetére
Még jó messze. Viszont az, hogy már ezeket az utasításokat is szelektíven, mondhatni intelligensen végzi, és a júzer a saját nyelvhasználatának megfelelően adhat utasítást, szerintem elég komoly eredmény. Gyakorlatilag ezt hívják nyelvi kompetenciának. Egyébként meg benne van a nevében, hogy béta és az is, hogy asszisztens.
Hát ha úgy tetszik, hangvezérelt filofax. Bár ez olyan, mintha azt mondanád, hogy a TV az nem más, mint egy hang- és képmegjelenítő könyv. -
#114
philoxenia
MODERÁTOR
manchester85
#112
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
manchester85
#112
üzenetére
Azért az itt leírt funkciók egy hangvezérelt filofaxot vizionálnak, /Naptár, Emlékeztető, Üzenetküldő, Üzenetfelolvasó,/ hol a mesterséges intelligencia?
-
zooole
senior tag
Egyetértek. Apple ide, vagy oda, érintőképernyős telefonok ilyen UI-val lettek volna. Max 1 év késéssel.
Nem tudom, én leszarom ki mivel jött előbb, azt veszem, ami jobb.
Persze mindig be kell magyarázni, hogy az Apple készített minden innovatívat, nélkülük nem lennénk sehol. A vicc az, hogy a fanboyok nem veszik észre, ez a legnagyobb reklámszlogenje az Apple-nek. A probléma az, hogy nem igaz.
De nyugottan hozzák csak az iPhone 4-et újramatricázva, nem izgat.
Ha már másolás, nem is mondok többet:
Notification bar
-
#112
manchester85
veterán
dabadab
#110
manchester85
veterán
dabadab!
"a tobbi mind tanult dolog"
Tehát nem a környezetedből tanulsz?
A kultúra, korszak, társadalom programozza le az életed 90%-át. Nem mondod komolyan, hogy nem tudnád leírni döntő részben, hogy egy átlagos ember átlagos társadalomban hogyan éli az életét. Úgy gondolkozol, olyan dolgokat csinálsz, amit a kultúrád, nyelved, társadalmad, környezeted lehetővé tesz. Ha te ezt felülmúlod, zseni vagy. A nyelv is egy konvención alapuló egységes kommunikációs eszköz, korlátokkal tele. (Egy predesztinált gondolkodás, nyelvi korlátokkal.) Pont ezek miatt van a Siri féle technológiának jövője. Az emberi nyelv messze nem olyan szabad, mint ahogy az tűnik. Mindannyian ugyanazokat a szerkezeteket, szavakat használjuk, csak eltérően variáljuk. Alapszintű utasításokra ez a technológia nagyon is képes lesz a jövőben. Szó nincs arról, hogy az emberi szintre kéne jutnia. Alapdolgokat, alaputasításokra lesz jó, amik a legtöbb nyugati társadalomban élő ember számára releváns információval bírnak."a hangvezerlesnek vannak komoly hatulutoi"
Miért is? A hangvezérlésnek nem az a lényege, hogy emberfeletti dolgokra adjanak választ, hanem, hogy a számunkra legközvetlenebb csatornán (ember nyelv) végezzenek alapvető számításokat.
"mert az momentan semmi gyakorlati haszonnal nem bir"
Hát persze. Nyilván a vakoknak se jó semmire, meg azoknak se, akik semmilyen felhasználói rendszert nem tudnak valamilyen okból megfelelően kezelni. Az, hogy üzenetet, emailt küld egy rendszer, emlékeztetőket, naptárbejegyzéseket hoz létre, módosít, az neked semmi? Gondolj azokra, akik a kezükbe se mernek venni egy ilyen eszközt, mert ők ezt nem értik, nem tudják, félnek tőle, majd valaki azt mondja, hogy egy gomb lenyomásával és a saját hangjuk használatával ők is használhatják ezt az eszközt. Naptár, Emlékeztető, Üzenetküldő, Üzenetfelolvasó, ezekre kapásból mindre jó a Siri. Van, akinek ennyi bőven elég is, és az eszköz egyértelműen visszajelzi, hogy eleget tett a kérésnek. Én ezt annyira nem degradálnám le, főleg, hogy nem informatikusok, programozók a célközönség, hanem úgy nagyjából minden ember.
-
#110
dabadab
titán
manchester85
#105
válasz
manchester85
#105
üzenetére
"Miért, mi nem vagyunk számos tekintetben előre leprogramozva?"
Nem. Van a szopo- meg a kapaszkodoreflex, de ezek is eleg gyorsan elmulnak, a tobbi mind tanult dolog.
"Igen, és? Miért, az emberek mindent tudnak?"
Most akkor eljutottunk oda, hogy te is latod, hogy a hangvezerlesnek vannak komoly hatulutoi, csak valamiert ugy erzed, hogy meg kell magyarazni, hogy azok nem jelentosek?
"Valóban nem dolgoztam még titkárnővel, de meggyőződésem, hogy munkakörtől függően már ma is számos tekintetben többet ér egy iPhone+appstore+siri kombó"
Mondjuk ebbe a listaba a Sirit kar volt belevenni, mert az momentan semmi gyakorlati haszonnal nem bir, egyebkent meg ez az allitas csak ugy igaz, mint az, hogy egy szamologep sok tekintetben tobbet er Erdos Palnal.
-
#109
philoxenia
MODERÁTOR
manchester85
#108
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
manchester85
#108
üzenetére
Ez általában olyanoknak szokott a fejében járni, akinek nincs titkárnője.....
-
#107
philoxenia
MODERÁTOR
manchester85
#103
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
manchester85
#103
üzenetére
Melyek azok a szókapcsolatok, amiket értelmez a rendszer?
Hány szóra gondolsz? Itt a Fórumon is előfordult már sokszor, hogy félreértelmezték amit mondtam....
A mögöttes gondolatok komoly szövegösszefüggés ismeretet feltételeznek, ráadásul az adott szavak helyes értelmezését, mert minden nyelvben mást jelent sok szó, ha más szövegösszefüggésben használjuk...
Eddig én amit láttam a Siriből mindössze a hangokat értelmezte betűkké egy adott szóadatbázis segítségével...Itt nagyon dicsérik de írnak 5 másodperces késedelmet, gondolom ez nálunk akár ötven is lenne, mert itt a mobilnet mérhetetlenül lassú...
Akinek a bizonyos kérdésekre adott beprogramozott válaszok beszélgetést jelentenek, annak inkább nem kommentálnám a szövegértését..... -
#106
Everman
addikt
manchester85
#105
Everman
addikt
válasz
manchester85
#105
üzenetére
Vannak még funkciók amit egy titkárnő jobban el tud látni, mint a Siri
-
#105
manchester85
veterán
dabadab
#104
manchester85
veterán
"hanem egy rakat elore leprogramozott dolog, hatalmas adatbazisok"
Miért, mi nem vagyunk számos tekintetben előre leprogramozva? Sablonok, közhelyek sokaságával éljük az életünket. Adatbázisok révén ezek személyre szabható információk alapján láthatnak el minket. Korunk egyik legnagyobb nyelvésze, Noam Chomsky állítása szerint egy nyelv által kifejezhető mondatok, gondolatok száma véges a nyelvtani szabályrendszerek felépítéséből eredően. Nem kell, hogy egy gép gondolkodni tudjon, elég ha annyiféle leprogramozott utasítást tud, annyiféleképpen, hogy azt hisszük, gondolkodik.
"elore tudnod kell, hogy az adott eszkoz tud navigaciot"
Igen, és? Miért, az emberek mindent tudnak? A kérdéseimet is annak megfelelően teszem fel mások számára, hogy nagyjából tisztában vagyok vele, ő mit tud. Nyilván ezt is majd felhasználóbarát módon integrálják a rendszerekbe, és lesz hozzá egy útmutató, támakörökre, alkalmazásokra lebontva, hogy milyen területen tud információval szolgálni. Aztán ami nem megy, annak hagyományos módon utána néz az ember, esetleg megtaníttatja vele.
"GUI-nal nem kell ezt elore tudnod, mert ott az ikon a navigaciohoz, ami latszik"
Ezzel abszolút nem értek egyet. Hol van, hol látszik? Néha lapozok, gondolkozok, keresek össze-vissza, és fogalmam nincs, melyik alkalmazást hol találom. Ilyenkor beírom a keresőbe, és onnan indítom a progit, vagyis a grafikus felület fölösleges információi átláthatatlanná válhatnak, mikor az ember céltudatosan egy konkrét dolgot keres, és a többi információ fölösleges számára. Úgyis csak akkor mondom, ha azt akarom, hogy navigáljon valahova. Egyébként meg nyilván ettől még nem fog eltűnni a Gui, ez csak egy többlet szolgáltatás. Pont, hogy az a baj, hogy minél több alkalmazásod van, annál átláthatatlanabbá válik minden, és a GUI csak a leggyakoribb programok, widget-ek számára jelent mankót. A többi elvész az alkalmazások sokaságában. Eddig se azért nyitottam meg a TV műsor app-et, mert láttam a képernyőn, hanem mert tudtam, hogy meg akarom nézni. Itt borul ez az elmélet, legalábbis nálam.
Valóban nem dolgoztam még titkárnővel, de meggyőződésem, hogy munkakörtől függően már ma is számos tekintetben többet ér egy iPhone+appstore+siri kombó, vagy akár egy komolyabb androidos teló, mint egy titkárnő gépíróval illetve vezetékes telefonnal.
Mert ugye az nyilván nem fair, ha úgy vesszük az összehasonlítást, hogy maga a titkárnő is a gépek segítségével intézkedik. -
#104
dabadab
titán
manchester85
#103
válasz
manchester85
#103
üzenetére
"Minél messzebbre?"
A semminel. Az MI-kutatasnak volt egy csomo jarulekos haszna, kitalaltak egy csomo jol hasznalhato cuccot, csak eppen az MI megalkotasahoz nem kerultek kozelebb egy lepessel sem.
Az, amit a Siri produkal, nem MI, hanem egy rakat elore leprogramozott dolog, hatalmas adatbazisok, Markov-lancok, ilyenek."Nyilván az az utasítás, amit elvégez, arról GUI fog visszajelzést adni."
Felreerted a problemat. Nem a visszajelzes a lenyeg, hanem az, hogy hogyan talalod ki egyaltalan a parancsot? Mert az remek, hogy azt mondod neki, hogy "navigate to Kiskunfelegyhaza" es erre elindul a navigacio benne, de ahhoz, hogy ezt mondd, elore tudnod kell, hogy az adott eszkoz tud navigaciot. Ha ezt nem tudod magadtol, akkor valoszinuleg eszedbe se fog jutni az, hogy ilyen parancsot adjal ki - ellenben egy GUI-nal nem kell ezt elore tudnod, mert ott az ikon a navigaciohoz, ami latszik - nem kell tudnod, hogy van ilyen, mert a GUI az orrod ala nyomja.
Egyebkent erosen az az erzesem, hogy nem dolgoztal meg titkarnovel, mert azert attol meg hihetetlen tavolsagra van a Siri, vagy barmilyen egyeb szoftveres technika.
-
#103
manchester85
veterán
dabadab
#102
manchester85
veterán
"Ha merfoldko, akkor nagyon ismeros merfoldko: konkretan a 0., ugyanis ennel messzebre meg nem jutott az AI-kutatas az elmult fel evszazadban."
Minél messzebbre? Az, hogy bizonyos szókapcsolatokat értelmez a rendszer, személyre szabottan fejlődik, az neked nem a mesterséges intelligencia felé vezető út? Minden csak információ feldolgozás kérdése, fogalmam sincs, hogy te miért nem látsz ebben fejlődést.
"hatranya a hangvezerlesnek, ugyanis nem felfedezheto. GUI-nal latod, hogy milyen menupontok vannak, vegig tudod oket probalgatni, hogy melyik mit csinal"
Nyilván az az utasítás, amit elvégez, arról GUI fog visszajelzést adni.
Az, hogy különféle alkalmazások, menüpontok és számos más alkalmazáson, menüponton át odaverekedd magad, az szükségtelen. Próbáltad már a Siri? Az is ugyanúgy megjeleníti vizuálisan az elvégzett parancsot. Miért akarnék bármit is végigpróbálgatni, ha a hang asszisztens azt látja el, amire utasítom? Grafikus visszajelzés pedig biztos hogy fogadni fog, ahogy a Siri is ad a parancsteljesítést követően."Erosen valoszinutlen, ahhoz AI kellene"
Jó, hát, ezen vitatkozhatunk, hogy mit nevezzünk AI-nak, vagy mit ne. Naptárbejegyzést rögzít, emlékeztetőket, találkozókat rendezhetsz vele, megmondja milyen idő lesz a világ másik végén, gépel helyetted, elküldi helyetted az üzenetet, tőzsdeinformációkkal lát el. Én még abban se lennék biztos, hogy minden titkárnő képes akár ennyire is.
Egyébként a PDA név se ma jött divatba, ami már akkor a "digitális személyi titkárt" jelentette. Ha ugyanezt hangutasítás alapján tudni fogja egy eszköz, az bizony sok esetben kimeríti a titkárnő fogalmát, én úgy gondolom. -
#102
dabadab
titán
manchester85
#71
válasz
manchester85
#71
üzenetére
"A hanghívás régen azt jelentette, hogy rögzítettél egy hangot egy kontakthoz"
Ez nagyon regen volt, mar Series40-es Nokiakon is ezer eve rendes hangfelismeres van.
"ég és föld a Sirihez képest, ami a mesterséges intelligencia felé vezető út egyik mérföldköve."
Ha merfoldko, akkor nagyon ismeros merfoldko: konkretan a 0., ugyanis ennel messzebre meg nem jutott az AI-kutatas az elmult fel evszazadban.
"Az embereknek nem kell még a grafikus felületeket sem megtanulniuk, rengeteg időt spórolván ezzel, az egyre bonyolultabbá, összetettebbé váló funkciók tekintetében."
Ez mondjuk inkabb hatranya a hangvezerlesnek, ugyanis nem felfedezheto. GUI-nal latod, hogy milyen menupontok vannak, vegig tudod oket probalgatni, hogy melyik mit csinal, hangvezerlesnel nincs ilyen: ott neked kell kitalalnod, hogy vajon mit tudhat a cucc.
"Pár év, és annyit fog érni, mint egy titkárnő."
Erosen valoszinutlen, ahhoz AI kellene, annak meg az eddigi tapasztalatok alapjan nem nagyon van realitasa mostanaban.
-
#101
manchester85
veterán
floatr
#98
manchester85
veterán
"szöveges asszisztensek már az előző évezredben is voltak, hangfelismerés szintén. Ismét csak annyi történt, hogy az apple lépte meg előbb egy béta szolgáltatással."
Ja, hát ha neked a Siri egyenértékű azzal, hogy hozzárendelsz egy névhez valamit, majd ha ugyanazt bemondod neki, és hívja, akkor csak gratulálni tudok. Az Apple elhozta, integrálta, a hétköznapi emberek kezébe adta a mesterséges intelligencia alapjait. Igen, valahogy az Apple soha semmit nem csinál, aztán valahogy mindig kiderül, hogy az embereknek pont arra van szükségük, amit az Apple megteremt. Az, hogy laboratóriumi, steril körülmények között ki mit talált fel, az az átlagusert nem érdekli. Az Apple a Siri révén elhozott vmit, ami korábban egyetlen telefonban sem volt, és jelenleg sincs. Csak annyi történt, hogy az Apple tette ezt legelőször elérhetővé. Igen, így is lehet nevezni az innovációt. Hamarabb csinálni valamit, mint mások...
-
Everman
addikt
Hivatalos statisztika nem lesz, mert egyik gyártó sem közöl ilyen adatokat, de elég ha megnézed a szolgáltatói választékot és esetleg megkérdezve egy ott dolgozó ismerőst elég jó következtetést lehet levonni, hogy melyik árkategóriás készülékekből talál több gazdára.
Az szép, hogy a Google referenciamodellje rögtön megkapja az új rendszert, kár, hogy ez az Android választéknak csupán elenyésző része. Az megint más kérdés, hogy nekem nem kéne egyik Nexus sem, mert eddig minden esetben gyengébb hardver volt, mint az adott gyártó zászlóshajója.
"Amiről itt a többség beszél, az jobbára csak spekuláció félinformációkból."
Ez igaz, hisz senki nem bennfentes egyik cégnél sem, de azért elég jól lehet következtetni az adott platformok elmúlt pár éves múltja alapján.
"Ami meg a témát illeti szöveges asszisztensek már az előző évezredben is voltak, hangfelismerés szintén."
Az átlag ember számára elérhetően, megfizethetően, egy rendszerbe alapszinten beépítve, úgy, hogy egy API-n keresztül ezt bármely alkalmazás elérje és kamatoztassa, bocs, de eddig nem létezett ilyen más platformon.
Az, hogy több milliós, zárt ügyfélszolgálati rendszerekben valami hasonló már volt, az nem igazán jelent semmit (az más tészta, hogy ezek a rendszerek sem voltak képesek a teljesen hétköznapi szövegkörnyezet értelmezésére és a tanulásra sem).
--
A szabadalmi pereskedést hagyjuk, az megint más történet.
Mondjuk még mindíg nem értem, hogy miként lehet felelős egy hálózati szabadalom hiányáért, hisz nem az Apple gyártja magát a kommunikációs hardvert, amihez ezek a szabadalmak kellenek, ők csak a kész részegységeket vásárolják meg és gyártanak annak felhasználásával készülékeket. Az ilyen szabadalmi kérdéseket nem az Infineonnak és Qualcomm-nak kéne rendeznie (a baseband hardveres és szoftveres része az ő fejlesztésük és tulajdonuk)??? -
floatr
veterán
Valami hivatalos statisztikát linkel már plz, amikor olyan betonkeményen állítod, hogy "az Androidos készülékek zöme nem az erős hardverű, prémium kategória, amin ez a funkció gond nélkül működhet".
Továbbá te is meg tudod venni valamelyik nexust, amire szintén 5 perc múlva kijön minden. BTW, ha szoftverfejlesztői fejjel gondolkozok, akkor egy backend-re építő szolgáltatásnál a kliens minősége csak kisebb mértékben számít ellenben mondjuk egy tegra3-ra készített játékkal. Amiről itt a többség beszél, az jobbára csak spekuláció félinformációkból.
Ami meg a témát illeti szöveges asszisztensek már az előző évezredben is voltak, hangfelismerés szintén. Ismét csak annyi történt, hogy az apple lépte meg előbb egy béta szolgáltatással. Ha ez levédhető vagy bármi, akkor nosza rajta, cirkuszt a népnek, de akkor kezdhetnék a dolgok rendezését a motorolás szabadalmi csomag kifizetésével is
-
#97
Everman
addikt
callmeakos
#94
Everman
addikt
válasz
callmeakos
#94
üzenetére
"Milyen 5.0? Jó hogy még csak most jött ki a 4.0 de nem baj."
Ha a Google ugyanúgy rendszer és API szinten integrálni akarja ezt a szolgáltatást, akkor erre jó ha az 5.0-nál sor kerül. (A GPU gyorsított UI-ra és többmagos feldolgozásra is kellett egy keveset várni
.)"Ráadásul a Siri jelenleg csak 4Sen megy. Ésazért azzal te sem vitatkozhatsz hogy sokkal több az ilyen erős hardverű telefon mint 4S. De még akkor is többen lesznek ha esetleg a Siri majd menni fog a 4-en."
A Siri jelenleg béta, valószínű a végleges változat az A4-es hardverekre is felkerül, de ha igazak a pletykák, akkor az igazi áttörést a jövő évben piacra kerülő AppleTV fogja meghozni. Arra mondjuk tényleg kíváncsi vagyok, hogy a TV-k piacán mit fog okozni az Apple, de ha hasonlóan fejreállítja, mint a mobilpiacot, akkor érdekes dolgok várhatók
-
#96
Everman
addikt
philoxenia
#95
Everman
addikt
válasz
philoxenia
#95
üzenetére
Úgy tudom, hogy nem a hangot küldi el (ez elég szép adatmennyiség lenne), hanem egy előfeldolgozott állományt. IOS-en ehhez a GPU számítási kapacitását használják, mert a kezdetleges i4-es portokon, ahol mint írták nem készültek el a GPU driver átírásával nagyon lassú volt.
Az adatfeldolgozásra elég sokat szánnak, többek közt erre épült ez a kis data center is Oregonban.
-
#95
philoxenia
MODERÁTOR
Everman
#93
philoxenia
MODERÁTOR
Most akkor elküldi a szervernek a hangot, vagy nem? Ha elküldi, mindegy szinte a hardver, az A/D átalakító az érdekes max. Ha elküldi, mennyi júzert tud kiszolgálni a rendszer? ebben szvsz a gugli jobb lesz... Az elemzés egyszerre kétmillió júzerre kb elég komoly kapacitást igényel, nem tudom mennyit szán erre az Apple, de el tudom képzelni, hogy a tízperces várakozást szavanként is lesz, aki megmagyarázza....
-
#94
callmeakos
veterán
Everman
#93
callmeakos
veterán
Milyen 5.0? Jó hogy még csak most jött ki a 4.0 de nem baj.
Az meg lehet hogy az Androidos készülékek zöme a low-end vagy a középkategóriás készülék, de azért akad azért erős hardverű felső-közép illetve felső kategóriás készülék is.Ráadásul a Siri jelenleg csak 4Sen megy. Ésazért azzal te sem vitatkozhatsz hogy sokkal több az ilyen erős hardverű telefon mint 4S. De még akkor is többen lesznek ha esetleg a Siri majd menni fog a 4-en.
Nem kell itt az egész Android piaccal számolni. Elég ha csak a felsőbbel számolunk...
-
#93
Everman
addikt
callmeakos
#40
Everman
addikt
válasz
callmeakos
#40
üzenetére
"De most vegyük azt hogy mennyi 4S tulaj van jelenleg és mennyi Android rendszerű telefon tulaj van a világon... "
Azért azt is vegyük figyelembe, hogy az Androidos készülékek zöme nem az erős hardverű, prémium kategória, amin ez a funkció gond nélkül működhet. Ha csak ezeket vesszük számításba, akkor a droid óriási lemaradásban van. De tegyük fel, hogy az 5.0-s Androidba ez már beépített funkció lesz, a kérdés az, hogy ezt a rendszerverziót mennyi készülékre adja ki a gyártója és mekkora késéssel? Egy új iOS verzió 5 másodperccel a kiadás után már telepíthető, egy új droid jó esetben 5 hónap múlva.
Szóval dőreség a teljes Android platformmal számolnod.Az megint más kérdés, hogy 1 év múlva több ezer iOS-es alkalmazás fogja a Siri API-ját használni, Androidon meg jó, ha 1-2 felhasználja majd a lehetőséget, hála annak, hogy a fejlesztői kedv nem valami nagy a Google platformján. [link]
-
Everman
addikt
"Ott hibadzik, hogy a siri elott fel evvel mar a samsung is ezzel hirdette az S2-t, most akkor mondjuk azt az apple pofatlanul masol, es az innovacio a samsungtol jott?"
Olyan voice command, ami az SGS IIben van, az iOS alatt már jó régen elérhető.
A Siriben nem az az érdekes, hogy parancsokat adhatsz a készüléknek, hisz ilyen már jó ideje létezik minden platformon, hanem az, hogy párbeszédre és tanulásra képes és nem a felhasználónak kell megtanulni a kiadható utasításokat, hanem a hétköznapi kommunikációt is megérti (lásd WP7-es lebőgést).
-
#88
negyedes
addikt
manchester85
#22
negyedes
addikt
válasz
manchester85
#22
üzenetére
Én inkább úgy mondanám,hogy átemelt ötleteket és azt emészthető formában adta az 1.0-ás júzernek.
-
sirály12
őstag
Kicsit tévedsz a dologgal kapcsoltaban! A magyar nyelv teljesen más mint mondjuk az angol, épp ezért magyar nyelvre ezért is sokkal nehezebb megírni egy ilyen progit. A letöbb ilyen progi ezért is nem támogatja! Tehát nem elég egy modult beledobni!
Más. Beszédfelismerő rendszerek vannak szép számmal, miért is annyira új, hogy amit felismer a szoft, azt értelmezik és végrehajtatják? Eddig is voltak ilyen rendszerek! Bár nem voltak olcsók, de régóta létező dologról beszélünk! Telefonos automata ügyfélszolgálatok pl.
Akkor most mégis miért ilyen nagy újítás? Mert mobilra van? Bármelyik rendszert lehetne portolni mobilra. -
#84
joey04
titán
manchester85
#51
joey04
titán
válasz
manchester85
#51
üzenetére
Igazad van, de szerintem sajnos hiába mondod.
-
#83
philoxenia
MODERÁTOR
daniel909
#82
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
daniel909
#82
üzenetére
A második képen szereplőhöz hasonló a régi Asus PDA-m.... Ez nem igazán hasonlít az iPhonehoz....
Az ellenben nyilván igaz, hogy a nagyon nagy érintőképernyők is egyre olcsóbbak lettek, de pl. az LG ezt android nélkül is favorizálta....[link]
Minden gyártó igyekezett a prémium szegmensben ezt kihasználni... Az Android ellenben eleinte egy készüléket jelentett volna. de a Google úgy gondolta, a rendszert nyílttá teszi, így mindenki jobban járt, kivéve az Apple-t.[link] -
#82
daniel909
addikt
manchester85
#67
daniel909
addikt
válasz
manchester85
#67
üzenetére
andoidot használok, (mondjuk van iOS eszközöm is) de teljesen egyetértek veled, csak 2 képet tennék még hozzá. az egyik ez biza az android terve az iphone megjelenése előtt. láthatóan a symbiantól vett ötleteket.
majd 2008, és woáláááá, köze nincs a symbianhoz, hanem inkább az iOS-ből merített ötleteket.Én azt mondom nincs ezzel probléma, de való igaz és köztudottnak kéne lennie hogy az iPhone indította el a lavinát.
-
#81
manchester85
veterán
callmeakos
#80
manchester85
veterán
válasz
callmeakos
#80
üzenetére
Nem vagyok se belsős, se fanatikus, de az tény, hogy az Apple exkluzívabb cég, mint a Google. Igazi vadkapitalista vállalat, ahol a levegő is pénzbe kerül. Ez önmagában persze még semmit nem jelent, de ha még visznek is valamit, ami drága, az mindenképp profitépítő folyamat. Az Apple kevés készülékre optimalizál, maga az iOS is zárt, sokkal kevésbé szabható személyre, mint az Android. Az Android szabadszellemű, az iOS megmondja, hogy mi neked a jó. Két teljesen más célcsoport. Nem kell ehhez belsősnek lenni. Az, hogy az Apple mindent maga kontrollál, belsős infók nélkül is nyilvánvaló. A hardvert és a szoftvert is ők tervezik, ők felügyelik. Ezzel ellentétben az android egy totál nyitott rendszer, ami millió és 1 különböző gépen fut.
-
#80
callmeakos
veterán
manchester85
#79
callmeakos
veterán
válasz
manchester85
#79
üzenetére
"Jah, semmi, azért került 200 millió dollárjába az Apple-nek a Siri."
Nézd, szíve joga mindenkinek mennyit áldoz be egy-egy dologra. Azért szerintem a Google-nek is biztos lenne ennyi pénze erre, kérdés akar e áldozni ennyi pénzt erre.
Az meg hogy az Apple hogy kontrollálja a dolgait ház nézd....
Szerintem mi közönséges földlakók azt nem fogjuk megtudni. Hacsak nem maga az Apple fogja elmondani. Ha nyugodtan henceghet is vele hogy nekünk mennyire jól megy.
Szerintem te se tudod. Vagy tudod, de akkor belsős lehetsz. Ha meg nem, akkor egyszerűen csak a fanatizmus beszél belőled.Szép és jó dolog a fanatizmus, de azért (mint minden dolognál) meg kell találni a határokat.
-
#79
manchester85
veterán
callmeakos
#78
manchester85
veterán
válasz
callmeakos
#78
üzenetére
"Mi köze van itt ehhez a pénznek? Semmi."
Jah, semmi, azért került 200 millió dollárjába az Apple-nek a Siri.
[link]Mindent a pénz mozgat, ezért is megy olyan jól az Apple szekere. Megveszik a megfelelő embereket, áldoznak a fejlesztésekre. Sok pénzből pedig még többet lehet csinálni. Nyilván, a Google se kispályás, de az Apple szerintem sokkal jobban kontrollálja a saját dolgait, mint a Google. Amíg a Google nagy célcsoportot fed le, az Apple sokkal átgondoltabb, ez pedig törvényszerűen jobb minőséget eredményez. Az, hogy megéri-e az árát, már nyilván egy más kérdés, de egyszerűen az üzletpolitikájukból adódóan nagyobb figyelmet fordítanak a minőségre, aminek így vagy úgy ki kell jönnie.
-
#78
callmeakos
veterán
manchester85
#71
callmeakos
veterán
válasz
manchester85
#71
üzenetére
"Nagyobb tőkével rendelkezik"
Mi köze van itt ehhez a pénznek? Semmi.
Ez nem ezen múlik. Hidd el a Google-nek is meg van a maga anyagi forrása és megvan neki az az anyagi háttér amivel tud normális programot. írni.
Ez nem a pénzen múlik, hanem azokon az embereken akik kifejlesztik..."Az iOS jobban optimalizált, egységes rendszer, a hardver-szoftver egységes kézben tartásával az Apple részéről."
Ebben igazad van, az iOS valóban egy viszonylag jobban optimalizált rendszer az androidnál. De ha láttad már működés közben a ICS-t (MATV! tegnapi adás - Galaxy Nexus) akkor láthattad volna hogy az új rendszer már közel sem az, amit néhány éve láttunk azaz hogy egy erős hardverrel is meg lehet akasztani.
ÉS ráadásul az Android nem egy optimalizálatlan vacak, hogy ne lehessen rá normálisan programot írni. Ezt bizonyítja a Marketen található programok száma (teljesen függetlenül attól hogy hasznos vagy haszontalan)
-
#77
philoxenia
MODERÁTOR
manchester85
#76
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
manchester85
#76
üzenetére
Tudsz konkrét adatforgalmi adatot bit/sec?
-
#76
manchester85
veterán
iBlast
#75
manchester85
veterán
Nem, de GPRS már mindenhol van szerintem, és azon is megy.
Egyébként meg szerintem ez nem valós probléma. Aki egy közel 200k-s telefont vesz ma, annak Siri nélkül is problémát jelent, ha nincs internete. Ha semmilyen formában nem tud felcsatlakozni a netre (vagyis a házba sincs bevezetve) akkor kötve hiszem, hogy a Siri miatt fog bosszankodni.
#77!
Hogy értve? A Sirihez?
-
#75
iBlast
aktív tag
manchester85
#74
iBlast
aktív tag
válasz
manchester85
#74
üzenetére
megy a hálózatról is internettől függetlenül?
most újat mondtál. -
#74
manchester85
veterán
philoxenia
#72
manchester85
veterán
válasz
philoxenia
#72
üzenetére
Ehhez semmi köze az Apple-nek. T-mobile-t kell használni, és nem lesz gond.
Egyébként meg a Siri GPRS-en is megy. (Ha meg nincs térerő, semmi nincs, nem igaz? Ezzel az erővel minek mobil? Annak is kell vmi.) -
#73
iBlast
aktív tag
manchester85
#71
iBlast
aktív tag
válasz
manchester85
#71
üzenetére
(Persze csak deréktól felfele. )
-
#72
philoxenia
MODERÁTOR
manchester85
#71
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
manchester85
#71
üzenetére
Nem androidos fórum... Az alsó kommentet légy szíves elolvasni...[link]
-
#71
manchester85
veterán
philoxenia
#69
manchester85
veterán
válasz
philoxenia
#69
üzenetére
"A hanghívás mióta is van jelen a mobilokon? Gyakorlatilag ez ennek egy továbbfejlesztése"
Nem egészen. A hanghívás régen azt jelentette, hogy rögzítettél egy hangot egy kontakthoz, és azzal a hanggal, hangsúllyal felhívta az illetőt. Ez kb. ég és föld a Sirihez képest, ami a mesterséges intelligencia felé vezető út egyik mérföldköve.
"Addig például nálunk vidéken nyilván használhatatlan lesz"
Miért is? Internetkapcsolat nyilván kell majd hozzá, de ez a mai okostelefonoknál már szinte magától értetődő dolog. Ráadásul nem is generál jelentős adatforgalmat.
Hogy maradjunk magánál a témánál, Google-től, Apple-től függetlenül, ez a Siri féle hangasszisztens hihetetlenül nagy jövő előtt áll, függetlenül, hogy melyik cég tudja jobban meglovagolni ennek a jövőjét. Az embereknek nem kell még a grafikus felületeket sem megtanulniuk, rengeteg időt spórolván ezzel, az egyre bonyolultabbá, összetettebbé váló funkciók tekintetében. Megnézi, mik az aktuális teendőid, kikkel van találkozód, számításokat végez. Pár év, és annyit fog érni, mint egy titkárnő. (Persze csak deréktól felfele.
) Magyarul jelenleg nem használható, de valahol el kell kezdeni. Nyilván nem az a funkciója, hogy felhívj valakit, akit egy gombnyomással hívhatnál. De a beszéd a legfejlettebb, általunk ismert kommunikációs csatorna, így nem csoda, hogy a gépeket is ebbe az irányba terelik a szoftverfejlesztők. Szerintem nagy jövője lesz.Szerk!
Kaworu!
Igazad van, nem tudhatom.
De több érv is az Apple mellett szól szerintem.1. Nagyobb tőkével rendelkezik
2. Az iOS jobban optimalizált, egységes rendszer, a hardver-szoftver egységes kézben tartásával az Apple részéről.
Inkább tudjon keveset a hang asszisztens, de megbízhatóan tegye a dolgát. Szerintem ebben jobb az Apple. Ráadásul ez pont az informatikában teljesen idegen embereknek lehet nagy segítség, ebben a tekintetben meg mindig az Apple volt a legjobb. (Előismeretek nélkül is használható terméket adni a fogyasztó kezébe.)
-
#70
Kaworu
csendes tag
manchester85
#65
Kaworu
csendes tag
válasz
manchester85
#65
üzenetére
Ha már fikciónak nevezed a cikk témáját, a google siri megoldását, akkor miért szarozod le? Te sem tudsz róla még semmit, miért gondolod, hogy biztos rosszabb minőségű lesz, mint az apple terméke?
-
#69
philoxenia
MODERÁTOR
manchester85
#67
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
manchester85
#67
üzenetére
Igazából le... az egészet, bár gondolom aki nem tud írni, annak jól jön, a hanghívást sem aktiváltam még egyik telefonomon sem, csak uncsi, hogy a spanyolviackot is az Apple találta ki és fel.... A hanghívás mióta is van jelen a mobilokon? Gyakorlatilag ez ennek egy továbbfejlesztése, de amíg az USA-t oda vissza megjárják az adatok, addig például nálunk vidéken nyilván használhatatlan lesz.... Ha a készülék maga tudja majd, esetleg lesz értelme...
Az, hogy a médiában ezeket a dolgokat így tálalják.... Egy csomó dolgot biztosan nem másol a gugli... például az Apple Föld alkalmazást sem, az Apple keresőt sem stb....
Ellenben, ha valami hír megjelenik bármely Google újdonságról, akkor a tálalás az Apple-vel való összehasonlítással kezdődik és flame-mel folytatódik.... -
#67
manchester85
veterán
philoxenia
#66
manchester85
veterán
válasz
philoxenia
#66
üzenetére
Mobiliparról és az elmúlt évekről beszéltem. Az, hogy konkrétan a beszédfelismerés vagy egyáltalán a számítástechnika hány fázison ment keresztül több évtized alatt, egy teljesen más kérdés, és nyilván nem egy cég nevéhez köthetők a forradalmi újítások. De ha azt veszed, hogy mi zajlik a mobiliparban 2007 óta, akkor bizony igencsak abból áll a történet, hogy bemutat valamit az Apple, aztán jön a Google, és bemutatja ő is. Kezdve az operációs rendszerrel, az alkalmazásbolttal, meg úgy nagyjából az egész felhasználói felülettel. Ugye te se gondolod komolyan, hogy a Google-nek pont az Apple után jutott eszébe ez az egész, teljesen véletlenül.
-
#66
philoxenia
MODERÁTOR
manchester85
#65
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
manchester85
#65
üzenetére
"De megteheti, csak érdekes mód, az innováció valahogy mindig ugyanattól a cégtől származott az elmúlt éveket visszanézve a mobiliparban..."
Ehhez képest....
'87-ben Európa, '89-ben IBM, de lehet aprók a betűk.... -
#65
manchester85
veterán
philoxenia
#64
manchester85
veterán
válasz
philoxenia
#64
üzenetére
A cikk egy létező alkalmazásról, vagy inkább szolgáltatás ismertetésével indul, aminek Siri a neve, pontosabban a Google jelenleg fiktívnek nevezhető terveiről szól, aminek egyetlen táptalaja (a cikk alapján) a Siri. Tehát érdemben a cikkhez csak a Siri tekintetében lehet hozzászólni, hiszen most jön még csak a kihívó, ahhoz mérten jön a Google fejlesztése, és a cikk is így tesz róla említést. Úgyhogy nem nevezném én ezt olyan egyértelműen android topiknak, miközben android fikcióról és apple tényekről van benne szó.
-
#64
philoxenia
MODERÁTOR
manchester85
#63
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
manchester85
#63
üzenetére
Ja, hogy cikket olvasni minek... Ugrani a topikcímre.....
-
#63
manchester85
veterán
philoxenia
#61
manchester85
veterán
válasz
philoxenia
#61
üzenetére
És a topik címe az Apple újításának nevével kezdődik.
Hol lehet arról olvasni, hogy ez egy androidos topik? -
#62
Pantal
senior tag
philoxenia
#61
Pantal
senior tag
válasz
philoxenia
#61
üzenetére
Ez oda vissza igaz.
-
#61
philoxenia
MODERÁTOR
Kashim
#56
philoxenia
MODERÁTOR
Plusz ez egy androidos topik.... mindig azt olvasom, a droidosok mennek trollkodni az almás topikokba....
manchester85 Divatba még nemigen jöttek, faluhelyen még alig van, míg ellenben droidos mobil rengeteg van..... Többen használnak tabletet már mint régen, de azért ma sem tömegtermék... Nekem konkrétan azért lett Tabom és nem iPadom, mert a 3G mint fícsör, már eléggé sokba kerül az iPadban és így rettenetesen, még a GTabnál is másfélszeresen drágább volt...
semmilyen ellenérzésem nincs az Applevel kapcsolatban, csak nekem az ár/érték aránya minden termékének túlzó.... -
Cathulhu
addikt
azt irtam az apple az elso aki ilyet a piacra dobott. Akkor miert mondjak olyat minr az, mikor nincs is. A jo darabig dologban viszont nem vagyok biztos, a kutatasi projektek tobb evig tartanak mielott barki hallhatna roluk, ha most fel/haromnegyed ev mulva az 5-os droidban mar benne lesz, akkor nem neveznem nagy lemaradasnak
-
#56
Kashim
őstag
philoxenia
#54
Kashim
őstag
válasz
philoxenia
#54
üzenetére
Jó de az már az oldal alján volt, ha addig nem ugrottak rá, nagy az esély hogy már figyelmen kívül marad, mintha az ember rátesz egy lapáttal. Plusz ő nem moderátor, inkább törölted volna a hsz-t vagy valami. (bár ahhoz meg nem volt elég radikális)
De amúgy most tényleg egy flame elkerülésről flamelünk? Srsly?
Ez már a vég, bocs. Szerintem ezeket töröld, nem sértődök meg.a_n_d_r_e_w
Azt mondtad se nem ő volt az első, se nem ő lesz az utolsó. Akkor wat, vagy félregépelted.
Most látom a végén meg mást írtál, lehet hozzászerkesztetted miközben írtam a hozzászólásom. Akkor bocsesz. -
#55
manchester85
veterán
philoxenia
#52
manchester85
veterán
válasz
philoxenia
#52
üzenetére
Jó, hát a Beatles előtt/idején is volt popzene, mégis hozzájuk kötünk egy zenei korszakot. Nyilván azért, mert olyan újításokat, koncepciót tudtak belerakni a zenéjükbe, amit más nem. Az iPhone előtt is volt érintőkijelző, mobiloprendszer, stb. Viszont az Apple egy kezelhető készüléket rakott az átlagemberek kezébe, majd szisztematikusan felépítette ezt az iparágat a maga elvei alapján. Ha te konkrétan nem látod át, mennyire épül is a jelenlegi mobilpiac az Apple koncepciójára, akkor érdemes lenne végiggondolnod, mit jelentett anno a PDA fogalma, és mit jelent ma az okostelefon fogalma. Előbbi használati útmutatót, pálcát, öltönyt, kétkezes használatot igényelt, utóbbi 4-től 99 éves korig terjedő kényelmes használatot. Na, ez a folyamat 2007-ben egy buta iPhone-nal kezdődött, ami bár akkor még nem sokat tudott, de már akkor magában hordozta azokat a stílusjegyeket, hogy a célcsoport kortól, nemtől, érdeklődési körtől független. Minden, ami ehhez szükséges, azt az Apple álmodta meg igazán. Az Apple-nek egy találmánya van igazán: meg tudja találni a közös hangnemet az emberek és a gépek kommunikációja között, hozzáértéstől függetlenül. Szerintem elég komoly találmány.
szerk!
Akkor most még egyszer:
"Érdekes, a tabletek is az iPad után jöttek divatba."
Erre abszolút irreleváns információ, hogy mikor jelent meg az első tablet. Hol írtam olyat, hogy az iPad volt az első tablet?
-
Kashim
őstag
Igen van, bár elég ilyen hol van, hol nincs dolog. Néha varázslatos módon megjelenik és eltűnik a gomb. Tök jónak és hasznosnak tartom, de nem tudom próbáltad-e, mert ahol én bekapcsoltam borzalmasan működött. 80%-ban köze nincs az elhangzottakhoz, pedig nem ausztrál akcentusú videóknál néztem. Ráadásul egy dolog kiírni ami elhangzik és egy másik értelmezni a mögöttes tartalmat. Úgy tudom magyarul feliratozni sem tud egyébként.
Ha valós időben menne az ilyesmi (nem kéne hozzá cloud géppark, mint a jelenlegieknél) elég királyul lehetne feliratozónak használni sorozatoknál. (végre megszűnne a feliratrinya)philoxenia
Nekem nem sértő, csak szerintem lesznek elegen akik ugranak rá. Valószínű neked nem kell magyarázni, milyen kis szikra is elég egy több oldalas flamehez, főleg ha egy hírnek Apple és Android vonatkozása van. Egy moderátornak szvsz inkább példát kellene mutatni ilyen téren. -
#52
philoxenia
MODERÁTOR
Kashim
#48
philoxenia
MODERÁTOR
Nem neveztem baromságnak, ellenben legegyszerűbb formájában is gyakorlatilag minden alapot nélkülöző állításhalmaznak nevezhetem.
De ha az irónia sértő, inkább kitörlöm....
51: Nézz utána, mikor jelent meg az első tablet -
#51
manchester85
veterán
philoxenia
#46
manchester85
veterán
válasz
philoxenia
#46
üzenetére
Ja, létezni létezett sok minden. Talán a mobilpiac filozófiája változott meg azóta.
Ha nem látod, hogy az iPhone-nak milyen hatása volt a mobilpiac alakulására, a gyártói és felhasználói részről is újraértelmezett felhasználói felületek fejlődésében, akkor nem tudom, hol voltál az elmúlt pár évben. Érdekes, a tabletek is az iPad után jöttek divatba. Biztos véletlen, ahogy az android születésének időpontja is. Minden, pont az Apple lépéseit követően. -
Kashim
őstag
válasz
Cyberpunk
#45
üzenetére
Nuance nemrég elég nagyot frissített, egy csomó plusz nyelvet bevitt, köztük a magyart is. (upd. látom valaki linkelte is lent) Szóval ha azt vesszük, hogy a Siri alatt például Nuance motor dolgozik, ami az egyik legfejlettebb közember számára is elérhető természetes beszédfelismerő rendszer, akkor nem hiszem, akkora meló lesz kibővíteni a mi nyelvünkre is. Lehet csak a magrendszerhez kell hozzácsapni egy modult.
Google ilyen téren fogalmam nincs kihez fordulhat, mert úgy tudom más cégek eléggé kezdetleges szinten állnak, de manapság bárki előhúzhat bármit a kalapból, szóval én is kíváncsi vagyok. Magyar nyelv viszont tuti a sor végén van prioritásban, ilyen szempontból szerintem később lesz, mint az Apple-nél.philoxenia
Szerintem nem mondott akkora baromságot, hogy moderátor létedre ilyen stílusban olajat önts a tűzre, de nem szólok bele... -
#46
philoxenia
MODERÁTOR
manchester85
#22
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
manchester85
#22
üzenetére
Tényleg igazad lehet, lelki szemeim előtt megjelenik a kép, hogy beszól az Apple user a mennyországban Hammurapinak, hogy fizessen licenszdíjat, mert a téglát Steve Jobs találta fel......
Csak egy olyan dolgot mondj, ami nem létezett az iPhone előtt.... Bocs, egyet tudok, fanatikusok..... -
Cyberpunk
félisten
Helyes, de gondolom ez is csak angolul fog tudni. De jó is lenne ha csak fel kéne mondanom a szöveget, és a gép már írná is be. Nem kéne vacak virtuális billentyűzeteken kínlódni.
Remélem hamarosan ez is valósággá válik. Ja és természetesen anyanyelvünkön is. -
Kashim
őstag
Mondj nekem még egy olyan mobilos hang alapú asszisztenst, mint a Siri légyszi. Nem kötözködni akarok, csak kérdezem. Én úgy tudom és látom, ilyen sokrétű rendszerbe integrált megoldás még sehol nem volt és valószínűleg egy darabig nem is lesz, annak ellenére, hogy gőzerővel dolgozik rajt a konkurencia.
Igazából szvsz nincs semmi probléma azzal, hogy a Google és valószínű az MS is ki fog jönni egy hasonló megoldással. Ez egyrészt várható volt, másrészt meg ilyen szoros konkurenciával és technológiai szinten egyszerűen senki nem tud kijönni olyannal, amit más ne tudna megcsinálni, csak egy ötlet kell és némi merészség, hogy új dolgot vigyünk a piacra. Manapság már csak annyi előnyt lehet szerezni ilyen téren, hogy minél tovább titokban tartják a dolgokat, hogy a konkurenciának több időbe teljen lemásolni, vagy átalakítani a saját fiókban lévő ötletét egy fogyaszthatóbbra.
Az Apple sosem azzal emelkedett ki, hogy kvázi űrtechnológiát hozott a piacra, ezt csak pár troll bögöfi állandóan. Egyszerűen képes meglépni olyan változásokat és újításokat, okosan bejuttatni az emberek tudatába, amelyek hullámokat generálnak a piacon. Ezerszám hevernek ilyen ötletek az asztalon minden vállalatnál és kutatási részlegen, ezért is tart sokszor relatív rövid ideig kirukkolni a saját verziójukkal. MS-nek és Google-nek is tuti volt valamikor egy ilyen tervük, csak egy ponton abbahagyták, mert kockázatosnak tartották és nem erőlködtek tovább rajt, vagy belsőleg leszavazták. Sokan képtelenek úgy alakítani ezeket a technológiákat és behozni a piacra, hogy slágertermék és fogyóeszköz legyen belőle. Persze időszakosan ők is rákényszerülnek ilyesmire, de sokszor bukdácsolva és nehezen viszik be a köztudatba. Jó példa erre szerintem a metro design MS részről, a WP7 kapcsán. Ha az első verziót csiszolják és korábban leszerződnek a Nokiával, már jóval nagyobb szeletük lenne a mobilpiacból. Az Apple gyakorlatilag hisztériát csinál egy-egy ilyen termékbevezés kapcsán aminek eredményeképp viszik, mint a cukrot. Ebben volt Jobs zseni és ezért van félnivaló, hogy most hogy már nincs, ki fogja ezt ott véghez vinni. Ennyi.
Visszakanyarodva a témára, nekem a konkurencia hozzáállása nem tetszik. Mikor megjelent a 4S, tele volt a net nyilatkozatokkal (MS és Google részről), hogy ők már rég kifejlesztették ezt, túl van lihegve az egész, egyébként sincs rá szükség, minek ez a cirkusz. Most meg itt van egy ilyen hír, instant cáfolják magukat. Ilyenkor kicsit gúnyosan hat az egész dolog, jobban tennék, ha csendben maradnának és nem nyilatkoznának ilyen hülyeségeket, ha már nem látják előre mit generál az adott dolog.
#42 Pantal
Gyakorlatilag hozzá beszélsz, mikor valakivel a vonal túlsó végén beszélgetsz, nem?
Szerintem nagyon okos dolog, csak még a szokások és az etikett nem alkalmazkodott eléggé az ilyen jellegű technológiákhoz és pillanatnyilag a felhasználási mód is behatárolt. Én sem szívesen használnám itthon, mármint közterületen, mert minimum sült bolondnak néznek. De itthon ha headsettel beszélsz is hülyének néznek, máshol meg tök elfogadott, ázsiában az is hogy egy nyitott netbookkal közlekedsz a metrón és animét nézel. El fog ez terjedni, csak idő kell neki. -
-
#40
callmeakos
veterán
manchester85
#37
callmeakos
veterán
válasz
manchester85
#37
üzenetére
""addigra a Google is kijön a magáéval."
Ez csak találgatás."
Mért vagy olyan biztos benne hogy előbb lesz kész rendesen a Siri mint hogy kijön a Majel?
De most vegyük azt hogy mennyi 4S tulaj van jelenleg és mennyi Android rendszerű telefon tulaj van a világon... Szerintem felhasználási körben magasan a droid nyert. Sőt megkockáztatom hogy több Android rendszerű telefont használnak a világon mint iOS-t.
Hiába véded ennyire az Apple-t meg a Sirit, attól még érdemben USA only illetve idegennyelv only egyenlőre. Majd ha kijön a normális Siri mint a Majel és normálisan fog működni akkor azt lehet mondani hogy OK...
De addig... -
#39
Cathulhu
addikt
manchester85
#37
Cathulhu
addikt
válasz
manchester85
#37
üzenetére
Meg mindig nem erted, megprobalom osszefoglalni, nevezzuk generacioknak
1. generacio: felmondtal valamit, rogzitette, kesobb ha ujra hallotta, megcsinalta a hozza rendelt muveletet
2. nem kellett felmondani, megprobalta elemezni a beszededet, kulcsszavakat kinyerni belole es felismerni, majd megcsinalni a hozzajuk rendelt parancsot
3. nemcsak kulcsszavakat keres, megprobal a szovegkornyezetbol is infot kinyerni
4. ...
5. ...A siri most a 3. szinten van, se nem o volt az elso, se nem o lesz az utolso, akkor mi is benne az a hihetetlen ujitas, ami senki masnak nem juthatott eszebe, csak az applenek? Es aki ilyet csinal az csakis oket masolja? Annyi, hogy az apple dobta eloszor piacra, a tobbiek kis lemaradasban vannak. Aki ennel tobbet gondol bele, az rettento elvakult.
-
#37
manchester85
veterán
callmeakos
#32
manchester85
veterán
válasz
callmeakos
#32
üzenetére
"addigra a Google is kijön a magáéval."
Ez csak találgatás.
"Érdemben csak az USÁban lehet kihasználni."
Mint már leírtam, ez nem igaz.
"És mi van akkor ha az egyik 4S tulaj nem tud angolul?"
Akkor használhatja még franciául vagy németül is.
A hsz-ed többi része szintén feltételezés. Nem tudom, hallottál-e már a dragon-ről, amit a siri fejlesztői, a nuance communications fejlesztett. Na, ez is egy hangfelismerő alkalmazás, bár ez csak keresni tud, vagy diktálni tudsz neki, de felismeri ugyanúgy a beszédet. Ez magyarul is működik. Van már ilyen androidra? Jaj, tényleg, nincs, akkor miről is beszélünk? Egyébként meg, akármilyen Siri konkurens jön ki, egyik se fog magyarul tudni jó ideig, ebben biztos vagyok.
andrew!
Jó, hát a papagájt is beleveheted a nyelvhasználó/ nyelvet megértő élőlények soraiba, kár, hogy a szakértők ezt nem így gondolják. Az, hogy meghatározott módon, hang alapján elvégez valamit egy program, az nem egyenlő a természetes és kreatív nyelvhasználat alapú hangutasításokkal.
-
#36
Cathulhu
addikt
manchester85
#22
Cathulhu
addikt
válasz
manchester85
#22
üzenetére
Ott hibadzik, hogy a siri elott fel evvel mar a samsung is ezzel hirdette az S2-t, most akkor mondjuk azt az apple pofatlanul masol, es az innovacio a samsungtol jott? Vagy egyszeruen beletorodunk, hogy a Siri se egy vilagmegvalto talalmany, hanem a voice command egy termeszetes evolucios lepcsofoka, amit mar 10-20-30 eve fejlesztgetnek.
-
#35
Pantal
senior tag
Brutális eb
#19
Pantal
senior tag
válasz
Brutális eb
#19
üzenetére
Nem olyan biztos az, ugye a siri is szerver alapú, akkor valószínűleg ez is az lesz, és akkor a hajunkra kenhetjük, ha a Googlenek sikerül egy olyan internetes védelmet kiépítenie, hogy a tört programok ne fussanak, csak az eredetiek.
(#36) a_n_d_r_e_w:
+1
-
#34
Ricardo
titán
manchester85
#30
Ricardo
titán
válasz
manchester85
#30
üzenetére
"Ez egy tok, barátom, ki a fenét érdekel?"
Gondoltam azokat akik végig hisztizték a fórumot hogy a karton doboz hasonlít, (érdekes módon akkor kiröhögték azokat aki azt mondták csaaz csak csomagolás), meg a töltő is ugyanolyan. Vagy a kiegészítők és a tartozékok csak akkor számítanak, ha az Apple-ről másolják. Ha az Apple másol akkor csak egy tok? Érdekes kettős mérce.
szerk: Ez meg csak egy bolt.
Várom a hírt a perről. Sanszos hogy nem lesz, mert valahogy a kínai klónok (na azok valóban másolatok) ügyében sincs semmi.
-
#33
Mr.Csizmás
titán
Namelesske
#31
Mr.Csizmás
titán
válasz
Namelesske
#31
üzenetére
én pedig az applefanok hasonló kijelentéseiből darabonként 1 ft-ból meggazdagodnék
-
#32
callmeakos
veterán
manchester85
#30
callmeakos
veterán
válasz
manchester85
#30
üzenetére
Jelenleg...
De mire odaérünk hogy nem lesz béta verziós addigra a Google is kijön a magáéval.
Érdemben csak az USÁban lehet kihasználni. Plusz azért lássuk be hogy azért ehhez is kell egy minimális angol tudás. És mi van akkor ha az egyik 4S tulaj nem tud angolul?Nekem most esett le hogy mi a bánatért hozták ki olyan korán még bétaverziós állapotában ezt a cuccot. Csak azért hogy előbb jöjjön ki mint a Google-é és elmondhassák hogy a Google csak másolt róluk. Mert ez lesz az általános vélemény. "A Google ezt másolta meg azt másolta az Almáról".....
-
#31
Namelesske
addikt
Mr.Csizmás
#5
Namelesske
addikt
válasz
Mr.Csizmás
#5
üzenetére
Ahányszor ilyen kijelentéseket hallottam már, és kaptam volna érte egy ezrest, most megvennék egy új Nokia Lumiát
-
#30
manchester85
veterán
callmeakos
#28
manchester85
veterán
válasz
callmeakos
#28
üzenetére
Miért USA only a Siri?
1. bizonyos funkciók csak az USA-ban érhetők el jelenleg. Más platformon meg egyáltalán nincs ilyen szintű hangalapú asszisztens. Számos más utasításnak meg semmi köze az USA-hoz, pl. emlékeztetők, találkozók, naptárbejegyzések, időzítők, stb.
2. benne van a leírásban, hogy siri (beta)
Ricardo!
Ez egy tok, barátom, ki a fenét érdekel?
Inkább pörgesd vissza az éveket 2007-ig, milyen platformok voltak akkor, és milyenek vannak most. Milyen kezelőfelületek, érintőpanelek voltak akkor, és most. Legalább magadat ne akard már becsapni... Az android is teljesen véletlenül jelent meg az iOS után, mi? -
#29
Ricardo
titán
manchester85
#22
Ricardo
titán
válasz
manchester85
#22
üzenetére
Még jó hogy ők találnak ki mindent, és mások meg másolják őket. Ilyet ők soha nem tennének.
-
#28
callmeakos
veterán
Mr.Csizmás
#5
callmeakos
veterán
válasz
Mr.Csizmás
#5
üzenetére
ha lenyomja akkor biztos benne lesz az is, hogy nem csak USA only lesz a Sirivel ellentétben...
-
#27
korpicschess
veterán
manchester85
#25
korpicschess
veterán
válasz
manchester85
#25
üzenetére
google, 1. találat [link]
-
#26
Alexios
veterán
manchester85
#25
Alexios
veterán
válasz
manchester85
#25
üzenetére
wp7-en, nodo-ig.
-
#25
manchester85
veterán
korpicschess
#24
manchester85
veterán
válasz
korpicschess
#24
üzenetére
Hol nem volt copy-paste, illetve meddig?
Szerk:
Őszintén szólva, fogalmam sincs, hogy jön ide a WP7 és a Microsoft. Ha valakikről, akkor róluk pont semmilyen értelemben nem szól ez a hír...
-
#24
korpicschess
veterán
manchester85
#22
korpicschess
veterán
válasz
manchester85
#22
üzenetére
Áh! Felettébb egyet értek! Hihetetlen banda! Microsoft is lemásolta, azért nem volt eddig copy-paste!
-
#23
Mr.Csizmás
titán
manchester85
#22
Mr.Csizmás
titán
válasz
manchester85
#22
üzenetére
-
#22
manchester85
veterán
Cathulhu
#18
manchester85
veterán
De megteheti, csak érdekes mód, az innováció valahogy mindig ugyanattól a cégtől származott az elmúlt éveket visszanézve a mobiliparban... Igen, a piac valóban úgy működik, hogy a konkurencia is elkezdi ugyanazt csinálni. Csak tudod, itt az a gond, hogy a forradalmi dolgokat valahogy mindig az Apple hozza, és mások kezdik másolni, nem pedig kölcsönösen történnek... Ez pedig az iPhone tulajok kiváltságait csökkenti. Nem azért költ dollármilliárdokat az egyik cég, hogy aztán a másik is előálljon ugyanazzal az ötlettel, szarabb kivitelezésben, és kommersszé, hétköznapivá tegye a kiváltságos feature-öket.
-
zooole
senior tag
Várós. Siri bejött, tény, hogy nem semmi, bár ezen kívül nem értem mi ér annyit 4S-ben. Erősebb vas? I4 is gyönyörűen ment. Net nem sokkal gyorsabb, kihasználni meg csak a 3D játékok fogják.
SGSII-m van, szerintem a 135k-s árcédulával jobban jártam, mint egy i4S-el 190-ért. Nekem az szimplán kicsi, PPI ide, vagy oda. Egyszerűen olyan kicsi kijelzőn nem látnám amúgy sem.
Nem vagyok fanboy, ennek is örülök. SGS2-ben lévő "asszisztenst" szépen felülmúlta az Alma. Remélem ez nagy dobás lesz.
-
Cathulhu
addikt
Ha most bevezet egy ceg egy szolgaltatast a piacra, akkor a tobbi mar meg sem teheti? Akkor mi kesztetne barmelyik ceget az elorelepesre? Megolned az innovaciot. Errol szol a versenyszfera, elol lenni, diktalni a tempot a tobbieknek meg minel goyrsabban felzarkozni es lehetoseg szerint atvenni a vezetest. Nagyon szar vilag lenne, ha nem igy mukodne. Magyarazd el mi ebben a masolas?
-
#7
manchester85
veterán
Mr.Csizmás
#5
manchester85
veterán
válasz
Mr.Csizmás
#5
üzenetére
"btw. a nyílt fejleszthetőség valószínűsíti, hogy le fogja nyomni a sirit előbb-utóbb"
Bugok tekintetében? Valószínű.
Még meg se jelent, de máris arról beszélünk, hogy lenyomja. (Hány ilyen közhely keletkezett már az elmúlt pár évben az iPhone megjelenése óta... ) -
#6
Alexios
veterán
Mr.Csizmás
#5
Alexios
veterán
válasz
Mr.Csizmás
#5
üzenetére
ha le is nyomja nem hinném hogy a nyílt fejlesztés miatt
-
#5
Mr.Csizmás
titán
Mr.Csizmás
titán
már jóval a siri bejelentése előtt fejlesztették, az igények ugyanazok, akár almás, akár karikás logó van előtte.
btw. a nyílt fejleszthetőség valószínűsíti, hogy le fogja nyomni a sirit előbb-utóbb
-
#4
Naughty9011
tag
Naughty9011
tag
Ez elvarhato volt egy olyan cegtol mint a hires "GOOGLE"
Ezt is.... ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(písz 
)
most újat mondtál.
Új hozzászólás Aktív témák
- Steam, EA, Ubisoft és GoG játékkulcsok, illetve Game Pass kedvező áron, egyenesen a kiadóktól!
- LG 24GQ50F-B - 24" VA / 1920x1080 FHD / 165Hz 1ms / AMD FreeSync Premium / Adaptive Sync / HDR 10
- Telefon felvásárlás!! iPhone 13 Mini/iPhone 13/iPhone 13 Pro/iPhone 13 Pro Max
- Okosóra felvásárlás!! Samsung Galaxy Watch 5 Pro, Samsung Galaxy Watch 6 Classic
- Clevo 1060 6GB Mxm 3.1 laptop videó kártya ingyen házhoz szálitással
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest