Új hozzászólás Aktív témák
-
zerodot
aktív tag
Az a kérdés milyen hálózatról szól az a másik hír. Mert ha az áramelosztó hálózat túlterhelése a gond, az valószínűleg nem nagyon érinti a bitcoin bányákat, mivel azokat jellemzően az erőművek közvetlen közelébe telepítik.
Sőt a túltermelés "elfogyasztására" is szoktak már miner farmokat használni, ugyanis nem annyira triviális egy erőmű teljesítményét leszabályozni, ha csökken az energiaigény a hálózatban; a megújuló energiával (nap, szél) működőknél pedig pláne nagyon problémás a szabályozás... Vannak már kulcsrakész konténerek, amiket az erőmű mellé raknak le és egyenesen onnan vezérlik, megmondják hogy most ennyi meg ennyi teljesítményt vegyen fel, mert épp nem tudják máshova irányítani. Az asicok a konténerben pedig szépen átkonvertálják a fölös energiát pénzzé. -
Johnny
senior tag
https://telex.hu/tech/2021/06/24/kina-bitcoin-kritpovaluta-banyaszat-betiltas-aramfogyasztas-durvan-csokken-szecsuan
Ebben is benne hogy Texasba vinnék. Másik tegnapi hír a Texasban az áramszolgáltató korlátozza távolról a klímák fogyasztását hogy védje a hálózatot a túlterheléstől. Nem üti a kettő egymást ?
-
Dare2Live
félisten
"Gratulálok, sikerült eljutnod oda, hogy értelmes dolgot nem tudsz írni"
Pontatlan. Tudnék de akinek fogalma sincs mi jön btcnél miben állapodott meg a community annak fogalma sincs mi is van a BTCvel.
Másrészt aki ennyire tudatlan annak nem csak fogalma nincs de nem is érdekli. Ha érdekelné googlizott volna egyet.
Dagonyázz csak a tudatlanságod mocsarában.
Nem nem fogom neked kiguglizni."Eldöntheted, hogy elkezdesz utánanézni a dolgoknak"
Én? A fenti után?
Az elmúlt 12év egyik de sok szempontból a legnagyobb változtása jön te nem tudsz róla és nekem kéne utánanézni. -
zerodot
aktív tag
válasz
Dare2Live
#331
üzenetére
> Így maradj csak az ami vagy: tudatlan.
Gratulálok, sikerült eljutnod oda, hogy értelmes dolgot nem tudsz írni, így hát személyeskedsz. Dagonyázz a mocsárban, ha neked ez bejön, de én nem kérek belőle. Csak majd legyen aki kihúz, ha végleg elkezdesz belesüllyedni.
Eldöntheted, hogy elkezdesz utánanézni a dolgoknak, és gondolkodni rajtuk (tudom nem könnyű) vagy megmaradsz a hiedelmeidnél és aki mást mond, azt lehülyézed. Te dolgod.
Good luck. -
Dare2Live
félisten
"Ha ki lehetne."
Nah megent: Mivel rakás POS működik már most is így kijelenthető, hogy ki lehet. Nekem sincs kedvem elismételni mert ahogy látom túl bonyolult megérteni, hogy de működik." A BTC gyűlölők társasága?" + "Erre már inkább rá se merek kérdezni, annyira ilyesztően hangzik."
Elsőre gondoltam leírom de aztán rájöttem egy google keresés kidobta volna. Így maradj csak az ami vagy: tudatlan. -
zerodot
aktív tag
válasz
Dare2Live
#329
üzenetére
> ha ki lehetne váltani akkor mért ne?
Pontosan. Ha ki lehetne.
De egyelőre nem lehet minden tulajdonságát 100% kiváltani, ezt ecseteltem már feljebb, de olyan mintha el se olvastad volna vagy nem akarnád felfogni. Nekem viszont semmi kedvem 6x elismételni, amit már egyszer leírtam.
> veled ellentétben ezt a community is belátta
Melyik community?
A BTC gyűlölők társasága? Jó kis community lehet. Biztosan nagyon menő dolog a BTC-t utálni, de sajnos ez nem viszi előbbre a világot.
> és olyat lépett, hogy
Erre már inkább rá se merek kérdezni, annyira ilyesztően hangzik. -
Dare2Live
félisten
Lehet újak de mihez képest? BTC is az. Vagy akkor BTC se működik mert új?
"az alapvető PoS problémáról"
Ami nem létezik?
"Szerencsére ez gyorsan változik. "
Ez jövő. Majd ha a hash max 40% lesz kínában lehet tapsolni. Tényleg előrelépés lehet.
LN:
Lehet most elkezdenek rá appok jönni de eddig ami van az megbukott. És veled ellentétben ezt a community is belátta és olyat lépett, hogy . Ha bejön és nem késő lehet mégse dino/bukott coin a BTC. -
zerodot
aktív tag
válasz
Dare2Live
#318
üzenetére
> És ha ASIC nem menne nem kellene megtermelnie.
Hát még ha aranyat nem bányásznánk, mennyi energiát nem kellene megtermelni. Ha pedig a bankrendszert leállítanánk, azzal mennyit nyernénk!
De ja, persze, igazad van, állítsuk le a bitkojintot, 0.13%-kal kevesebb CO2-t fogunk termelni, és a Föld máris megmenekült...
-
zerodot
aktív tag
válasz
Dare2Live
#318
üzenetére
> ld cardano, polka... vonalat.
Ezek még nagyon új cuccok. A fő dolgok, amiket ígérnek, még nincsenek készen. De én nem is erről beszéltem, hanem az alapvető PoS problémáról, olvasd vissza, leírtam részletesen.
> Kínában van a BTC hash 70%+a
Szerencsére ez gyorsan változik. Avagy olvasd el újra a topic címét.
> Az LN ahogy jelenleg kinéz megbukott.
LOL. Bocs, teljes baromságokat irkálsz. Most kezdenek jól használható appok kijönni hozzá, pl. Strike, az elején vagyunk. Mintha egy kisgyerekre azt mondanád, hogy életképtelen, mert nem tud autót vezetni.
Eth-en a defi miatt van akkora btc volume, aminek semmi köze az instant tranzakciókhoz, a kettőt összehasonlítani teljes értelmetlenség. -
Dare2Live
félisten
válasz
szazbolha
#312
üzenetére
"Nekem addig nem lesz rosszabb amíg csak fórumokon küzdötök a CO2 ellen."
Én itt se küzdök. És ez már rohadt rég túlnött a forumon.
"A probléma ott kezdődik majd amikor a kéményemre, meg az autómra adót akartok kivetni a szép új világ nevében."
Én nem akarok de ez ilyen olyan formában már megtörtént.
"Ekkor kicsit elégedetlen leszek."
Akkor ld feljebb már most is lehetsz. Ez már nem a jövő.
Amúgy a védőoltások ellen is küzdöttek anno sokan....
-
Dare2Live
félisten
"A PoS még mindig nem egyértelmű, mennyire működőképes."
ld cardano, polka... vonalat. Tökéletesen látszik mennyire működőképes.
"Szóval jelenleg a PoW még mindig a legbiztosabb megoldás arra, hogy egy erős politikai vagy gazdasági szereplő ne tudjon egykönnyen 51% támadást kivitelezni."
Kínában van a BTC hash 70%+a. Egy darab 1984 államban.
"Hogyan termel az asic CO2-t? Azt a szénerőmű termeli ha nem tévedek?"
És ha ASIC nem menne nem kellene megtermelnie.
-
zerodot
aktív tag
válasz
Dare2Live
#305
üzenetére
Hogyan termel az asic CO2-t? Azt a szénerőmű termeli ha nem tévedek? Vagyis az energiaelőállítást kell tisztává tenni, nem az asicot betiltani.
A PoS még mindig nem egyértelmű, mennyire működőképes. Az eth-nél is évek óta húzódik az átállás. Emellett ott az alapvető probléma, azaz hogy pénzből egy nagyobb államnak/cégnek szinte "végtelen" mennyiség áll a rendelkezésre, vagyis elvileg fel tudna vásárolni annyi coint, hogy átvegye az irányítást egy PoS blockchain felett. Persze ez se lenne triviális, mert nem lehet gyorsan kivitelezni, különben az egekbe küldené a coin árát. De az elvi lehetőség ott van.
Ezzel szemben energiát egyáltalán nem olyan egyszerű szerezni ilyen mennyiségben. De ha az rendelkezésre is állna, akkor még mindig kell hozzá mining hw. Azt meg nem lehet a semmiből előteremteni. Leadod a megrendelést ennyi-meg-ennyi chipre, aztán a gyártó azt mondja, oké, kb. 3 év lesz. Szóval jelenleg a PoW még mindig a legbiztosabb megoldás arra, hogy egy erős politikai vagy gazdasági szereplő ne tudjon egykönnyen 51% támadást kivitelezni.
A PoS-nél lényegében minden a virtuális térben zajlik. A PoW-nek viszont pont az a lényege és az erőssége, hogy konkrét fizikai dologhoz (= energiához) köti azt, hogy mennyire szólhat bele valaki a hálózát működésébe. Ezt sokan nem látják vagy nem értik. -
zerodot
aktív tag
válasz
Dare2Live
#306
üzenetére
Feljebb írtam, az elsősége miatt ebben van a legnagyobb bizalom, ezért nem fog kihalni. Store of Value-ként ez marad az első még nagyon sokáig vagy akár végleg. Hasonlóan az aranyhoz a fizikai világban.
Vicces azért egy 12 éves dolgot dínónak nevezni Főleg hogy fejlesztik ezt is folyamatosan. A kicsi és gyors fizetésekhez pl. ott a LN. Épp most kezdi egy komplett ország tesztelni/használni. -
t72killer
titán
válasz
szazbolha
#314
üzenetére
Nem mondtam, hogy csak én csináljam ezt, nyilván a száhelben is legfőbb ideje lenne tabikat szedni/ gumit húzni. Ettől függetlenül nem kezdek szaporodási versenybe velük.
Nem a CO2-ből vezettem le, az kb 20.melléktermék, azok után, h mennyit tudok értelmesen felnevelni, iskoláztatni és amennyire a megfizethetetlenné váló ingatlanok világában értelmes hagyatékot hagyni.
-
szazbolha
addikt
válasz
t72killer
#313
üzenetére
"Nem csinálok 3+ gyereket (a jövő SUV-tulaja, házépítője, stb)"
Ez döbbenetes és rendkívül amorális.
Ne haragudj, kiváló táptalaja vagy annak a terjedő kártékony ideológiának, amely a fehér ember visszaszorítását tűzte ki célul. Az egyik eszköze lettél CO2-vel a zászlódon.
Normális ember a gyermek áldást, a család tervezést nem a CO2-ből vezeti le.
Egyszerűen hihetetlen, hogy ez a gondolat így, ilyen nyersen megjelenhet a magyar társadalomban, biztos nem vagy egyedül ezzel a zöld-kártékony elhatározással.Majd a fekete-afrikai "t72killer" csinál helyetted 10-et is.
Nem lesz itt gond. -
t72killer
titán
válasz
szazbolha
#312
üzenetére
Én nem csak a fórumon küzdök:
1. Nem csinálok 3+ gyereket (a jövő SUV-tulaja, házépítője, stb)
2. Nem csereberélem a sok tonna CO2 árán legyártott cuccaimat (pl autó...) olyan gyakran, mint győri polgármesterek y barátnőiket. Igen, nem lesz Tesla a 10éves dízelből.
3. Nem repülök évi 2x Balira (mostanság leginkább sehova se)
4. Nem veszek igénybe felesleges szolgáltatásokat, ahol ha más nem is, a dolgozó kocsival megy be nekem szolgálratni
... -
szazbolha
addikt
válasz
Dare2Live
#311
üzenetére
Így van. Ezt a vitát rég megnyerted, nem kell pörgetned, én meg nem akarlak meggyőzni semmiről.
Nekem addig nem lesz rosszabb amíg csak fórumokon küzdötök a CO2 ellen.
A probléma ott kezdődik majd amikor a kéményemre, meg az autómra adót akartok kivetni a szép új világ nevében. Aztán meg a lábnyomomra... mindenre ami CO2 gyanús.
És abból pénzből (legálisan és tartósan beszedendő zöld adó) majd a zöld lobby mögött állok projektjeit finanszírozzátok.Ekkor kicsit elégedetlen leszek.
-
Dare2Live
félisten
válasz
szazbolha
#308
üzenetére
tudtam, hogy ez lesz ha túl leegyszerüsítem.
Akkor kérnék linket mért nem.
és kezdésnek akkor tőlem egy link ami nincs túl egyszerüsítve Though water is responsible for most (about 36-70%) of the total greenhouse effect, the role of water vapor as a greenhouse gas depends on temperature. On Earth, carbon dioxide is the most relevant, direct anthropologically influenced greenhouse gas.
Így korrekt. A kiemelés tőlem. -
Dare2Live
félisten
válasz
szazbolha
#292
üzenetére
"Ezért nincs értelme."
jujj.... vízgőz egy tényező mégha a legnagyobb is egy egyenletben ami viszont! elsősorban is a második legnagyobbtól (CO2) függ.
szar pldaval: minnél több CO2 annál melegebb, minnél melegebb annál több vízgőz. A sor elején a co2 áll. """"Az a változó""""
Ahogy írtam a vízgőz azért nagyon fontos és rémítő mert egy baromi erős pozitív visszacsatolás ami elöbb utobb "ránk" fog szakadni. -
-
zerodot
aktív tag
válasz
t72killer
#302
üzenetére
Hát egy 51%-os támadást annál könnyebb megcsinálni, minél kevesebb hashpower áll az adott blokklánc mögött. Olyan értelemben feltörni, hogy pl. visszafejteni a privát kulcsokat valszeg csak akkor lehetne, ha valami hiba lenne a kódban, de egy új cuccnál nyilván ennek is jóval nagyobb az esélye, mint egy 10+ éve futó dolognál.
Én a GPU bányászatot se tartom ördögtől valónak, legalábbis számomra nem értékesebb dolog a gaming, mint pl. egy eth hálózat biztosítása. HDD mining tudtommal elég új, csak a Chia-ról hallottam, de nem igazán foglalkoztam még vele, szóval erről nem tudok vélemény mondani. -
#301
Tüzi
veterán
Donki Hóte
#273
válasz
Donki Hóte
#273
üzenetére
Oke
taps 
-
zerodot
aktív tag
válasz
t72killer
#190
üzenetére
Nem meglepő ez, a BTC volt a legelső, az bizonyít a legrégebb óta, amögött van a legtöbb bizalom és a legnagyobb hashpower. Ez nem igen fog változni. A legfontosabb a feltörhetetlenség, így legalábbis Store of value kategóriában nehéz lesz a BTC-t beelőzni.
Én nem úgy látom, hogy az "utódok annyira fejlettebbek nála". A többi coin/blokklánc inkább újabb funkciókat hoz be, más problémákra próbál megoldást találni, stb.
Az utolsó bekezdést nem pontosan értem. A BTC-t ASIC-okkal bányásszák már rég. GPU-kat főleg az ETH "rabolja", és ott ugye folyamatban van az átállás PoS-ra. Sok "nagy" altcoin pedig már eleve PoS. -
zerodot
aktív tag
> Nem nezek utana, mert nem erdekel.
Gyönyörű, gratulálok. Légyszi rakd be az aláírásodba is, hogy mindenki lássa mennyire érdemes komolyan venni a szövegeidet.
> nemhogy azzal barmoljam el az idomet, hogy egy szamomra moralisan megkerdojelezheto dologgal.foglalkozzak.
Érdekes, mégis pont ezt csinálod, itt kommentelsz egy kriptós cikk alatt rendületlenül. -
t72killer
titán
válasz
szazbolha
#293
üzenetére
"hiszen még tanulmány (nem vélemény cikk vagy fészbuk bejegyzés) is megjelent a művelt nyugaton arról, hogy több fehér gyereknek nem kéne születnie" <-
. Noigen, így néz ki ma egy PC "elemzés". Arról megfeledkezik, hogy amint fél embernyi "hiány" keletkezik a fejlett nyugaton, 3 csónaknyival pótolják a száhelből, tovább növelve azt a bizonyos lábnyomot.Ahogy a BLM-nél is, itt is azt mondom, hogy "all life matters" - azaz nincs válogatás. A száhel népe meg sivataggá legelteti a rendelkezésére álló területet.
No mind1, eléggé elkanyarodtunk a témától.
-
szazbolha
addikt
Természetesen igazad , én csak az elnagyolt, vagy épp részletet kiragadó zöld logikára utaltam - némileg szarkasztikusan vagy ál-cinikusan.
Nekem gyengém az atomenergia piszkálása, de a CO2 fóbia is olyan téma, hogy néha lereagálom, bár tudom teljesen felesleges. (lásd üvegházhatás értelmezése)A zöld csőlátást el kell fogadni, világunk része lett és nem csak gréta és támogatói megjelenése óta az ENSZ-ben. Mint írtam korábban , van is ennek hozadéka, tehát nem haszontalon, csak néha irritáló.
Kormányzati szinten is. Lásd szívószál esete. Pet palack maradhat? Más lobby erő áll mögötte? Ilyen a zöld politika.
-
#293
szazbolha
addikt
Donki Hóte
#291
szazbolha
addikt
válasz
Donki Hóte
#291
üzenetére
"Természetesen tilos kimondani, hogy egyszerűen túl sokan lettünk a bolygón"
Ezzel nem értek egyet, hiszen még tanulmány (nem vélemény cikk vagy fészbuk bejegyzés) is megjelent a művelt nyugaton arról, hogy több fehér gyereknek nem kéne születnie, mert túl nagy a várható ökológiai lábnyoma. Ennyi.
Úgy tűnik zöld szemszögből a fekete bőrű természeti népeknél nincs ok a magas szaporulat korlátozására, mert nekik kellően kicsi az öko-lábnyomuk.
-
-
#291
Donki Hóte
veterán
Dare2Live
#286
-
Dare2Live
félisten
válasz
szazbolha
#288
üzenetére
Első bekezdés: Semmi értelmét nem látom.
Második bekezdés: Folytatod.
-vízgőz: És?
-"üvegházhatás nem káros" Ez így egy losung vagy ha tetszik így magában féligazság. A égés se káros. Csak nem mindegy melegít téged vagy a házad ég.
"Ez egy önfenntartó, egyensúlyra törekvő szabályozási rendszer"
Hamár a vízgőzt hoztad fel ez az egyik nagy félelem, hogy sokkal több pozitív visszacsatolást látunk mint negatívat. Ahogy a CO2->üvegházhatás miatt a föld melegszik egyre több vízgőz lesz a levegőben... ami mégjobban növeli a föld hőmérsékletét. Létrejön egy öngerjesztő visszacsatolás.
Olyan ez mint a hótakarók visszaszorulása. Ha visszaszorulnak nem verik vissza a napfényt, hanem a föld elnyeli azt. Ami növeli a hőmérsékletet és mégtöbb hótakaró olvad el. Ami miatt beindul(t) a fagyott metán légkörbe jutása. Ami egy nagyon erős üvegházhatást okozó gáz.....
Jelenleg az egyik fő félelem az pont a fentiak miatt (is) hogy a folyamat "megfuthat". Sajnos sokkal kevesebb negatív visszacsatolást látunk..."Én ezeken a tényeken nem fogok vitatkozni.", "Nem zavar, ha nem hiszed el ezeket a tényeket"
Egyrészt ld hszed azt teszed. Másrészt féligazságokkal dobálózol. Amik innen már nem tények hanem "nem igaz dolgok". Ráadásul teszed ezt félremagyarázva kérésre se alátámasztva.Az utolsó mondatra inkább nem is reagálok.... esetleg még megsértődnél.
-
szazbolha
addikt
válasz
Dare2Live
#286
üzenetére
Mint jeleztem ezt a vitát megnyerted. Nem kell tovább döngölnöd.
Semmi értelmét nem látom érvelni a CO2 fóbiád ellen.
Szerencsére nem ettől dől össze a világ, csak a hiszékeny polgárok jóemberes támogatásával sokkal több pénzt lehet majd kiszivattyúzni a csúnya és káros CO2-re hivatkozva,Ebben a topikban korábban már leírtam, hogy az üvegházhatás 2/3-ért a vízgőz a felelős, nem a CO2, és az üvegházhatás nem káros, hanem ennek köszönhetjük az életre alkalmas felszíni körülményeket. Ez egy önfenntartó, egyensúlyra törekvő szabályozási rendszer olyan energiákkal, amihez képest az emberi tevékenység elenyésző. Klíma változás mindig is volt és mindig is lesz. Emberi civilizáció nélkül is.
Én ezeken a tényeken nem fogok vitatkozni. Se veled se mással.
Nem zavar, ha nem hiszed el ezeket a tényeket és mások érdekében a CO2 démonizálását és üldözését támogatod.
A vízgőzzel nem tudtok mit kezdeni, abból nem lehet pénzt csinálni, a CO2-ből igen. -
-
Dare2Live
félisten
-
Dare2Live
félisten
válasz
t72killer
#279
üzenetére
Alapjaiban nem a fogyasztás/gyártás a gond.
Lehet gyártani CO2 kibocsátás nélkül is.Avval egyet értek, hogy a Kínai hozzáállás rendkívül cinikus, nem jobb mint amit Trump tolt de ebbe itt nem mennék bele. btw 2030ra a kínai piacon eladott új autók 40%nak 0 co2 kibocsátásúnak kell lennie. És ők tényleg a legalja amit csinálnak de még ők is.
-
Dare2Live
félisten
válasz
szazbolha
#281
üzenetére
"mert mióta a klímakutatók több mint 70%-a deklaráltan beált a CO2 sorba"
Most meg mégabszurdabb mert már a 99%+ "beállt" a sorba. De biztos a klímakutatók hülyék ti meg okosak vagytok és jobban értetek hozzá.
"Arrafelé nem érdekli az embereket hogy az autó, amit megvehet milyen környezetvédelmi besorolást kapott."
Hosszú távon vszeg nem a környezetvédelmi besorolás a baj. Egy NOx, PMx... "csak" rákot, fejlődési rendellenességeket... okoz. A fő hosszútávú gond a CO2. És lehet vele nem foglalkozni de pl India és Kína (is) nagyon meg fogja szívni.
"A befolyástól megszabadult Anglia..."
A hszed többi része is pont ennyire igaz?
-
#282
Dare2Live
félisten
Donki Hóte
#280
Dare2Live
félisten
válasz
Donki Hóte
#280
üzenetére
"Ezt miből gondolod?"
pl ebből. [link]
"az addig fagyos Grönlandon"
addig? Röviden:
Ez direkt egy global grafikon de jól látható mennyire volt "meleg" a meleg időszak 800éve. És hogy merre tartunk most. Lokálban amúgy mindig vannak csodák.Részletesen pedig: [link]
Greenlandon ami rémítő, hogy kezd múlni a fagyasztó-tehetetlenségnek nevezett efekt, meg hogy a min 100.000éves jégréteg átlagos vastagsága 1600méter. Az nem kevés víz.
Csak mint érdekesség egy másik video. [link]
-
#281
szazbolha
addikt
Donki Hóte
#280
szazbolha
addikt
válasz
Donki Hóte
#280
üzenetére
Ilyeneket nem szabad mondani/írni, mert mióta a klímakutatók több mint 70%-a deklaráltan beált a CO2 sorba az ilyen régi dogmák érvényüket veszítették.
Most már a kis meg a nagy jégkorszakok hatása helyett az emberi tevékenység káros hatásairól kell beszélni minden szinten. Az alja fészbuktól a tudományos műsorokig és publikációkig.
És kutatni kell, hogy milyen más (másnak jövedelmező) emberi tevékenységgel lehet csökkenteni a rossznak nevezett emberi tevékenységet. Ha megvan a megoldás, akkor politikai hátszéllel törvényalkotással lenyomni a társadalmak torkán.
2030 érdekes év lesz... addig kína növeli a CO2 kibocsájtásá (olvashattuk fentebb) a belső égésű motorok gyártása meg megszűnik.
Hol?
Egyetlen helyen, Európában.A befolyástól megszabadult Anglia és az önjáró USA mellet a legnagyobb gyártól Kina, India önteni fogja az újraliszencelt 80-90'-es évekbeli motorokat Arrafelé nem érdekli az embereket hogy az autó, amit megvehet milyen környezetvédelmi besorolást kapott.
Vagy igen?
A milliónyi kétkerekű kismotor hogy lesz zőldítve? (meg a tankerek....)
Azzal biztos nem, hogy az európai gazdaságot letérdeltetik a CO2-vel. -
#280
Donki Hóte
veterán
Dare2Live
#277
válasz
Dare2Live
#277
üzenetére
De ha nem lépünk most akkor 50év múlva már mindegy is.
Ezt miből gondolod? Amikor legutóbb tartós felmelegedés volt (aminek kapcsán kb. ezer éve Greta Thunberg ősei, a vikingek létrehozták a településeiket az addig fagyos Grönlandon), akkor milyen üldözendő tevékenységet végzett az emberiség ami a felmelegedést okozta?
Aztán jött a kisjégkorszaknak nevezett kor, amikor megint fagyos lett Grönland (a vikingeknek meg annyi), akkor mit csináltunk másképpen, mint előtte?
-
t72killer
titán
válasz
szazbolha
#278
üzenetére
Igazából a nyugati államok is lecarják, ugyanis ők veszik millió tonnaszám a kínai-indiai kacatot. Ha tényleg tenni akarnának a CO2 kibocsájtás ellen, akkor nem az otthoni autósaikat szivatnák, hanem abbahagynák a rendelést a 100-1000x annyit kibocsátó kínai ipartól. Szép és jó a csupazöld nyugatnémet HQ-épület, csak a gyártás meg egy szakadt kínai szénerőmű mellett van.
-
szazbolha
addikt
válasz
Dare2Live
#276
üzenetére
"Pedig igazán válaszolhatnál legalább a kínai linkre. "
Ezt a vitát te nyerted. Nincs több érvem.
Nem tudok azzal vitázni, hogy a mondokám lényege az volt, hogy politikai befolyás miatt a nyugati államok csökkentik a CO2 kibocsájtást hatalmas pénzeket erre áldozva, miközben kína és india kb. lecarja és dübörög tovább ahogy eddig.A te ellenérved az, hogy kína 2030-ig még növeli a CO2 kibocsájtását, majd aztán csökkenti.
Hát ja... -
#277
Dare2Live
félisten
Donki Hóte
#275
Dare2Live
félisten
válasz
Donki Hóte
#275
üzenetére
"(talán) ötszáz év múlva"
50en. De ha nem lépünk most akkor 50év múlva már mindegy is.
"aki 10 év múlva atomháborút indít"
Igazából akkor kb semmit se tegyünk semmivel mert 10évig akármi van kihuzzuk. Én holnap fel is mondok van 10év tartalékom. Te is ezt tegyed akkor.
-
Dare2Live
félisten
válasz
szazbolha
#272
üzenetére
Pedig igazán válaszolhatnál legalább a kínai linkre. Lehet mégse úgy van ahogy te beképzelgeted a dolgokat?Lehet, hogy pl "hallottak" róla?
...Amúgy lehet nem akarni csak csinálni?
"A döntéshozókat kell kellően megvédeni a zöldségektől a nem kívánt befolyástól."
Szerintem az olajlobb hazugságaitól kéne megvédeni őket. Az a nem kivánt befolyás. Meg a laposföldhívőktől.
Teszem csendben hozzá már az olajlobbi is kihátrált az elméleted mögül amit tolsz....Szerintem nálunk a kormány keményen tollja a kettősbeszélt.
Tények:
-2026ig megszünik a Mátrai erőmű mint szén/lignit tüzelés erőmű. Ezzel kb a magyar energiatermelő CO2 kibocsátásnak a fele! eltűnik. Kiváltani jórészt nappal kissebbrészt gázzal fogják.
-2030ra mindegyik! MOi szénerőmű bezár. Mindegyik!
-Paks 2 ~2000MW->2400MW teljesítmény CO2 nélkül
-Brutál szerintem néha már már értelmetlen mód van tolva a nap.Úgy néz ki, hogy a kormányunkban rengeteg lehet a neked nem tetsző "káros befolyás"?
-
#275
Donki Hóte
veterán
Dare2Live
#274
válasz
Dare2Live
#274
üzenetére
Pont a mondandóm lényegét nem érted
Vitatkozunk valami ügyön, ami (talán) ötszáz év múlva elsivatagosítja a Föld egy részét.
Közben pedig lehet, hogy valahol már politikai pályára lépett egy pszichopata, aki 10 év múlva atomháborút indít el és érdektelenné teszi a vitát a globális felmelegedésről
-
#274
Dare2Live
félisten
Donki Hóte
#273
Dare2Live
félisten
válasz
Donki Hóte
#273
üzenetére
Magam elé képzelem, ahogy a dinoszauruszok fészbúkjukon nagyban vitáztak arról, hogy mit kellene tenni a
Föld elmocsarasodásaaszteroida ellen, aztán nem is hiszik el jön az aszteroida..."Nem érdekel, hogy miért van itt hűvös, a sarkkörön túl meg miért van olyan meleg. Ez van, és kész."
Tipikus dinoszaurusz. Nem tudták. Nem is tehettek ellene semmit. Nem is érdekelte. Jött bumm.
-
#273
Donki Hóte
veterán
Tüzi
#262
Akkor rajossz, hogy miert van huvos itt, de a sarkkoron tul meg 30-35+
Nem érdekel, hogy miért van itt hűvös, a sarkkörön túl meg miért van olyan meleg. Ez van, és kész.
Magam elé képzelem, ahogy a dinoszauruszok fészbúkjukon nagyban vitáztak arról, hogy mit kellene tenni a Föld elmocsarasodása ellen, aztán egyszer csak jött az aszteroida
Majd pont azon kezdek aggódni, hogy a tudósok szerint mi lesz 100 év múlva, amikor azt se tudják megmondani, hogy holnap milyen idő lesz
-
-
Dare2Live
félisten
válasz
szazbolha
#269
üzenetére
"Ne vikizzél, elég ha feleleveníted az 1950-2000 (talán 2010-ig) között érvényes ált iskolai, középiskolai és egyetemi tanulmányokat...."
Egyrészt linket kértem.
Másrészt 600éve azt hittük, hogy a föld lapos. Esetleg nézhetném a föld teremtésére a Bibliát is... A wiki meg itt is elég jó. Linkekkel, publikációkkal, hivatkozásokkal van teli. Vmi hasonló linket kérnék tőled.
"Aztán jött egy pont, amikor az un. klimakutatók 70 valahány százaléka csatlakozott ahhoz a kiáltványhoz, amely az elmúlt 100 évben valóban mérhető átlaghőmérséklet növekedést kizárólag az ember és a CO2 számlájára írták."
Dehogyis volt ilyen. Teljesen asbzurd/nevetséges lett volna. Gondolom pont azért is írtad be.
Jelenleg pedig a klímakutató "tudósok" 99%a! ért egyet avval hogy a globális felmelegedés fő oka az üvegházhatás. 99%a.
"Kína, India erről sokat nem hallott, szinter semmit nem tett, ők nincsnek befolyás alatt."
Mi az, hogy hallott? Lehet nem sokat tettek... de Kína pl vállalta, hogy 2030ig fog csak emelkedni a CO2 kibocsátásuk utána csökkenni. Egy cikk ahol már többet vállalnak. Chinese President Xi Xingping on Tuesday announced in his speech before the United Nations General Assembly that China would achieve a peak in carbon dioxide emissions before 2030 and carbon neutrality before 2060, signaling its intention to boost the commitment it made under the Paris climate agreement.
Ha ilyeneket vállalnak akkor lehet ők is "befolyás"' alatt vannak?
Nem lehet vmi más oka van ennek? Biztos van rá vmi jó konteó hajrá... -
szazbolha
addikt
válasz
Dare2Live
#268
üzenetére
Ne vikizzél, elég ha feleleveníted az 1950-2000 (talán 2010-ig) között érvényes ált iskolai, középiskolai és egyetemi tanulmányokat, tankönyveket, lexinokat, tudományos publikációkat amelyek a föld éghajlatával kapcsolatos témákat tárgyalták.
Nevesített szerzőkkel lektorokkal.Aztán jött egy pont, amikor az un. klimakutatók 70 valahány százaléka csatlakozott ahhoz a kiáltványhoz, amely az elmúlt 100 évben valóban mérhető átlaghőmérséklet növekedést kizárólag az ember és a CO2 számlájára írták.
Innentől ez mindenre érv volt. A 70+ %
Aki nem állt be a sorba azt a mamár jól látható és más témákban is (gender, migráció) alkalmazott módszerekkel ellehetetlenítették. A CO2 csökkentés az évszázad üzlete lett.
A nyugati féltekén.
Kína, India erről sokat nem hallott, szinter semmit nem tett, ők nincsnek befolyás alatt.
Sőt Az USA tramp vezetése alatt kilpett a legfontosabb zöld egyezményből, mert belátta nem az országa, hanem mások boldogulását szolgálja.
Az új liberális vezetés ezt is vissza csinálja.A CO2/klíma 10-15 éve nem tudományos kérdés, hanem politikai gazdasági téma lett.
Van valós zöld értelem benne, de 99%-a pénzszívattyú, az 1%-a meg fontos, de az senkit nem érdekel. -
Dare2Live
félisten
válasz
szazbolha
#266
üzenetére
"Ez nem igaz."
Kérnék erre vmi linket.
addig is had rakjak be egy képet wikiről. Felhívnám a figyelmet a CO2 szóra."Ez sem igaz. A meteorológiai szolgálatnál visszanézhetők a hótakaróval kapcsolatos adatok."
Kérnék erre is linket. Erősen meg fogok lepődni, hogy ha kiderül, hogy apám a 80as évek végén sokszáz képet megphotosopolt meg átírta vki az emlékeinket is.
"Én azt gondolom nem kell zöldenrettegni, a föld felszíni hőmérsékletét alapvetően a napból érkező energia mennyisége és annak ciklikus változása befolyásolja."
Ezt a vonalat tolta az olajlobbi 30+évig. Meg az általuk "támogatott" 1%nyi tudós. Viszont az utobbi jópár évben teljesen tarthatatlan lett tudományosan.
Oh wait... most esik le te Tüzi hszét nem véletlen értetted félre. Áh innen minden tiszta.
@Tüzi: Remélem neked is.
-
szazbolha
addikt
válasz
Dare2Live
#265
üzenetére
Akkor ezt félreértettem, de azt sem hiszem, hogy a sarkkörön túl jellemző lenne ilyen magas hőmérséklet, ami még Magyarországon, nyáron sem gyakori. (itt is javaslom tanulmányozni a met.szolg adatait, akár 100 évre visszamenőleg fellelhető)
Nem egyedi eseteket kéne citálni, bár ezek is lehetnek figyelmeztető jelek, hanem megérteni fizikai folyamatokat és valós folyamatokat. És amit a tudomány a 20. században elfogadottnak tartott nem megkérdőjelezni zöld-ideológiák mentén.
Az óceánok holnap is párologni fognak, a vízgőz holnap is teszi dolgát és az éjszakai hőkibocsájtás sem fog érdemben változni. A bolygó élni fog. Sokkal szélsőségesebb határok között változott a hőmérséklet és a CO2 koncentráció évmilliók alatt, mint amivel a riogatás 2-3 éve ment.
-
szazbolha
addikt
válasz
Dare2Live
#263
üzenetére
"ennek a fő oka a CO2, metán...= növekvő üvegházhatás."
Ez nem igaz."85-86-87-88-89ben sokat fotózott apám. Télen novemberben leesett a hó és februárig csak "hízott"."
Ez sem igaz. A meteorológiai szolgálatnál visszanézhetők a hótakaróval kapcsolatos adatok.
Kb annyi idős lehettem a jelzett időszakban mint most te.
Az én emlékeim is alátámasztják, hogy havazás és tartósan megmaradó hótakaró gyakoribb volt akkoriban, de az általad jelzett 4 hónapos folyamatos hótakaró legfeljebb a magasabb hegyekben realizálódhatott, semmiképp nem lehet általános jelenség a mi égövünkön és a tengerszint feletti 100-500m magasságban.Én azt gondolom nem kell zöldenrettegni, a föld felszíni hőmérsékletét alapvetően a napból érkező energia mennyisége és annak ciklikus változása befolyásolja.
Az üvegházhatásra pedig nem mint ellenségre, káros dologra kell gondolni, hanem egy olyan egyedi és csodálatos jelenségre amelynek életmegtartó hatása van. Gyakorlatilag ez tartja egyensúlyban a bolygó éghajlatát és részben rövidtávon a felszíni hómérsékletét. Ehhez természetesen kell a nagy tömegű és felszínű víz jelenléte, amelynek lékörbe jutó része adja az üvegházhatás 2/3-át. A víz körforgása és halmazállapotainak változása egy visszacsatolással működő rendszer, ami egyensúlyra törekszik. Ebbe az ember nagyon csekély mértékben tud belepiszkálni.
Ennek ellenére hasznosnak tartom azokat a törekvéseket amelyek csökkenteni kívánják ezt az emberi hatást ésszerű keretek között.A zöld hájpolás, jóemberkedés, sértődős eszement viták viszont károsak. De életünk része.
Még károsabb amikor országokat kényszerítenek ideológiák mentén energia rendszerük átalakítására, felfoghatatlan mértékű veszteségeket elszenvedve egyik oldalon, a másikon meg profitot.
De el kell fogadni, hogy a Covid lecsengése után újra a közbeszéd része lesz a klíma-hájp, bár 1,5 évig mintha megállt volna a felmelegedés és az ezzel kapcsolatos aggódás.
Szánkba adják e témát kiknek ebből haszna származik, ahogy a gender ideológiát is, csak annak még ennyi hozadéka sem lesz számunkra. -
szazbolha
addikt
LOL.... alapvető hiba az időjárást vagy a felszíni hőmérséklet változásait 1-2 év vagy évtized távlatában vizsgálni.
Azért az egészen komoly fejlemény és világrengető változás lenne, ha a sarkokon túl az álaghőmérséklet 30-35 fokkal megemelkedne 1 év távlatában. Illetve a világ bármely pontja katasztrófa sújtotta területnek nyilvánítható, ha ekkora változást szenvedne el a felszíni hőmérséklet.
Bármely irányba...Ezek azok a megalapozatlan mély-zöld buborékok, amelyek a valóban hasznos és szükséges zöld változásokat elhiteltelenítik.
-
#263
Dare2Live
félisten
Donki Hóte
#261
Dare2Live
félisten
válasz
Donki Hóte
#261
üzenetére
off de a globális felmelegedésnek az egyik valószínű következménye, hogy erősen lassul majd leáll a golf áramlat. Összességében fogalmunk sincs mit fog okozni, lesz, mi e helyette. Azt tudjuk, hogy jelenleg az esős, szélességi körhöz képes relatíve meleg éghjalat fő okozója a golf áramlat. Uígy arról sincs fogalmunk hogy mikor következik ez be. Azt tudjuk lassul meg azt, hogy a fő hajtóereje a golf áramlatnak a hideg északi sarkörön túli víz lesüllyedése és hogy ez nagyon melegszik.
A mostani extrem hideg/meleget persze nem ez hanem a "jet streamek" okozzák.Szóval érdekes ez. Tudjuk, hogy melegszik a bolygó. Azt is, hogy ennek a fő oka a CO2, metán...= növekvő üvegházhatás. Azt is brutál olvad a jég kb mindenhol. De lokálisan pl MOon fogalmunk sincs milyen lesz az időjárás 20-30év múlva. Max vmennyire valószínűt tudunk aztán lehet nem.
más személyes: 85-86-87-88-89ben sokat fotózott apám. Télen novemberben leesett a hó és februárig csak "hízott". Végig fehér a mező, 4hónapon keresztü minden nap lehetett menni szánkózni. Falun laktunk 4hónapon keresztül az úton február végéig egyre hízó jég volt csak márciusban olvadt el.
Ehez képest idén meg tavaly kocsiba kellett ülnünk, hogy a kisfiam havat lásson. Két nap tudtak "havazni" az oviban akkor is délutánra elolvadt. Viszont nézzük a jó oldalát: Decemberben még simán lehet windsurfolni a velencei tavon 6/4es ruhában. 
-
#262
Tüzi
veterán
Donki Hóte
#261
válasz
Donki Hóte
#261
üzenetére
Polar vortexnek olvass utana, esetleg a futoaramlasnak is. Akkor rajossz, hogy miert van huvos itt, de a sarkkoron tul meg 30-35+
Kezd el itt [link]
-
#261
Donki Hóte
veterán
atok666
#240
Banyasszal vitatkozni az interneten ertelmetlenebb, mint a laposfold-hivovel.
Asszony unokatestvére nagy környezetvédő, facebookos csoportokban erősen osztja az észt a globális felmelegedéssel kapcsolatban. A múltkor a mostani szokatlanul hideg időjárással kapcsolatban leírta, hogy ez is csak a globális felmelegedést támasztja alá, a felmelegedés miatt leszakadt egy nagy jégtömb a jégmezőkről, a nagy jégtömb okozza a mostani lehülést.
Egy darabig azt hittem, hogy viccel, de aztán rájöttem, hogy komolyan gondolja
-
viharhozo
addikt
válasz
t72killer
#257
üzenetére
Arra sokkal advancedebb modszerek vannak:
Egy másik kísérlet során a Helsinki Egyetem kutatói rájöttek, hogy az üvegházakban nevelt paradicsomok, amelyeket emberi vizelettel és hamuval trágyáztak négyszer annyi termést hoztak, mint a nem trágyázott példányok. A kizárólag csak vizelettel táplált paradicsomok valójában még ennél is több termést produkáltak, de maguk a növények nem fejlődtek olyan erőssé és nem nőttek olyan nagyra, mint azok, amelyek hamut is kaptak.
-
-
válasz
szazbolha
#253
üzenetére
Most koptattam a pofám, hogy a rendszert mint egészet nézd, ne egy kis darabját.
Ennél érthetőbben nem tudom elmondani.
Ne legyél putyin, aki szerint tök buli a klímaváltozás, mert ha melegszik a légkör, akkor Szibériából meg lehet majd csinálni az orosz Floridát.
Persze a permafrostban eltárolt tökömtudjahánymilliótonna ch4-el már nem számolt. Se annak hatásával ha kijön onnan. Azt meg nem dolgozzák fel a növények... és akkor cumi lesz nem csak a növényeknek, hanem úgy kb mindennek ami egy baktériumnál, vagy medveállatkánál bonyolultabb.
Ha megváltozik a légkörzés, akkor kb minden borul, mert megváltozik a vízkörzés is, és ott kb roló lehúz.
Hagyjuk. Igazából már tök mindegy. -
válasz
szazbolha
#250
üzenetére
Fóliasátorban mióta lesz magasabb a co2 és a metán szintje? Fóliasátor azért jó, mert melegebb van benne ami nyilván jó a magok csíra és szárnevelési sebességének, valamint a talajból nem tudja a szél kifújni a bejuttatott nedvességet, ami ugye megint a növényeknek kedvez, ráadásul a belsejére lecsapódó nedvesség nem engedi annyira kihűlni este... Ezek a fő okok amiért jó, meg egy csomó más miatt (kártevők, termelés-kitolódás, stb), de ugyanúgy légköri szinten lesz bent az o2, a n, a co2, a nh4, meg minden kb. Főleg, mert néha ki kell nyitni, hogy bemenj
A kutya ott van elásva, amikor az ökoszisztémára mint rendszerre gondolsz. Szó szerint minden mindennel összefügg. Fogj egy doboz szotyit, és nézd végig [link]
Aztán amikor ennek a rendszernek a főbb tartópilléreit elkezded baltával ütni, akkor az rövid távon nem gáz, de hosszabb távon igen. És hiába szeretik (papíron) jobban a növények a tízszer magasabb co2 szintet, ha közben a sarkkörök és az egyenlítő között élhetetlen a felszín... [link] Ennek folyományaként pedig hiába szeretik (papíron) a növények a 3-5000ppm-es co2 koncentrációt, ha közben kiszáradnak, tönkremennek, megeszik őket a sáskák, stb. Te pedig megdöglesz, mert annyira még az emberi evolúció sem gyors, hogy 100-150-200 év alatt gyökeresen megváltozott feltételekhez alkalmazkodni tudjon. Most akkor ezt vetítsd ki sok milliárdnyi fajra, azok egymásra, és természetes folyamatokra való utaltságára (lásd első link). Tudod, a természet tök jól elvan emberek nélkül (lásd: elmúlt pár százmillió év), az emberek viszont elég szarul viselik a természet hiányát, és leginkább megförmedéssel reagálnak rá (vagy éhen döglenek, vagy egymást lövik agyon egy korty vízért)
Gondolkozz globálisan, és cselekedj lokálisan... a fordított verziója ennek a valóban életveszélyes, és ez juttatott minket ide (és véleményem szerint ez a kripto alapja is) ezt a picit, még ezt a picit is nekem, ne másnak, nem számít az ár, nem számít mibe kerül, csak még azt a picit is, még, még még... és közben úgy, hogy igazából haszna az emberiség számára nincs, lásd boinc-os példám. -
szazbolha
addikt
Biológiai szempontból nem valószínű, ahogy a légköri oxigént hasznosító állatok esetében sem, sőt ez a növekmény már a felszíni hőmérsékletre is releváns módosító hatással lehet. Bár egyes (klímakatasztrófa-tagadó) kutatások szerint zárt térben mint iskola, mozi, színház, sőt klíma-konferencia termekben is gyakran megnövekszik 4-6x-re a CO2 koncentráció, amely állításuk szerint nem okoz problémát.
Nade ez nem folyamatos "terhelés", idevágó tapasztalatok az űrkutatásból nyerhetők ki. -
válasz
szazbolha
#246
üzenetére
Az egyik ket hszbol kettoben fikazott, a masik megkert arra, hogy blokkoljam. E'van. Hidd el en nem tehetek rola, en artatlan vagyok.
Itt nem arrol van szo, hogy egymilliobol negyszazhusz a co2 molekula, se nem a ch4rol, ami kb 2-t tesz ki, hanem arrol, hogy ahelyett, hogy probalnank visszafogni a kibocsajtas utemenek novekedeset (ez meg mindig nem a fix merteku emelkedes, plane nem a stagnalas, a csokkenes pedig kb sci-fi jelenleg), ilyen f.szsagokkal b.sszuk az energiat, es toljuk a ghg-eket a legkorbe. Aztan az egeszet moralisan legalizalni akarjak azzal, hogy "hat de a gamer amikor jatszik, akkor is co2 aran gyartott arammal jatszik" meg a kedvencem "a zipar' mennyit szennyez".
Nem is tudom, hogy Te voltal, vagy ki, aki azt mondta, hogy a foldi okoszisztemanak a jelenleginel sokkal magasabb legkori co2 lenne a jo. Amikor ezt meresekkel alatamasztva kb egymillio evre visszavetitve megcafoltam, akkor jott a fika megint.
Volt egy jopofa indiai ficko, azt mondta, hogy a foldon csupan az emberi faj nem kepes logikusan gondolkodni/cselekedni ha veszelyben van. Jelenleg ulunk a hordoban, emelkedik a szar szintje, mar a nyakunknal hullamzik, de... [link]
Banom is en, toljak csak. Banyaszatra fel, szeneromuvekre fel, meginkabb porgessuk fel a fogyasztast, ba..zuk szet ezt az egeszet minel gyorsabban, annal hamarabb tunik el ez a faj.
Az a szerencse, hogy mikrobialis szinten nem tudunk kart tenni a rendszerben, szoval elobb-utobb majd lesz mas helyettunk Csak mondjuk a gyerekeket sajnalom, foleg akik most szuletnek. Ok fogjak nagyon kemenyen torokra venni azt a branert amit mi most egyre gyorsabban novesztunk. -
szazbolha
addikt
Azt gondolom, hogy ezekben a vitákban nem a másik virtuális megsemmisítésének elhallgattatásának, hülyének, tolvajnak, gonosznak minősítésnek szándéka kéne legyen a cél.
De manapság ez a menő, ez az elfogadott érvelési taktika a közösségi terekben.
Meg a wikipédia citálása....A zöld gondolatnak van létjogosultsága, az sem baj ha kicsit túltolva, mert ha csak kicsit is jó irányba mozdítja a világot már megérte.
De a túlzások és a merev mélyzöld álláspontok hiteltelenítik a célt.
Erre legjobb példa az atomerőmű ellenesség. Nekem ez a gyengém, mert itt teljes a tájékozatlanság és a zsigerből való elutasítás.A másik a CO2.
Lefogadom, hogy a zöldek, a zöld ügyekben vitázók 99%-a nem tudja a választ a következő két kérdésre.
1. Melyik az a gáz amely a földi légkör üvegházhatásának döntő részéért felelős? (ált. iskola alsó tagozatos tananyag)
2. Ha földi légkör tömegét egy 1M-es mérőszalagra vetítenénk, akkor abból mekkora részt foglalna el a CO2? -
szazbolha
addikt
Ha kenyérrel meg tejjel lehetne bányászni és annak menne fel az ára akkor még érteném a dolgot, de a diszkrét VGA nem létszükséglet, hanem mindig is egy elég szűk réteg élvezeti cikke volt. Ez nem szociális probléma.
A zöld érvelésben sokkal több logika van. (nem a CO2 miatt), de az kétségtelen, hogy minden KW-nyi elektromos áram előállít valamilyen nem kívánt szennyezést.
Teljesen mindegy hogy megújuló vagy sem, keletkezik szennyezés, már a viz-nap-szél átalakítók létrehozásakor is.Ha így vélekedünk, akkor minden elektromos áramot fogyasztó tevékenységünk szennyező.
A PC/Konzol játék, meg az is amikor munkába mész, légkondiról, fűtésről nem is beszélva.És eljutottunk oda, hogy miért mész munkába nap mint nap. Mert az nem becsület dolga hanem pénzt keresel, miközben minden egyes pillanatban elektromos áramot vagy más energiát fogyasztasz, akkor is ha villanyautóval mész és csak egy halász vagy.
Amikor kifizetnek hóvégén a cégnél, akkor jól meg lehet becsülni hogy 1 FT jövedelmed mennyi elektromos áram, gázolaj, stb energia felhasználással járt, és az mennyi szennyezést okozott.
Te sem vagy különb a bányásznál, mert a kereseted szennyezéssel jár, csak a mértéke más.
Kérdés: a kicsi szennyezés megengedett milliárdoknak a nagyobb meg nem a keveseknek?
Hol a határ?
Mikortól lehet tolvajnak nevezni a bányászokat, vagy rájuk fogni a nem létező ökokatasztrófát, cikkekkel és beszólásokkal lejáratni őket. Épp úgy keresi a forintokat mint te meg külszíni bányák tulajdonosa. -
viharhozo
addikt
A kartya a boltban azert draga, mert te, a banyasz, ennyiert is megveszed.
De csak azert veszem meg, mert megeri megvenni, mert vki mas ad annyit a termelt cuccert, h megerje. Ha nem erne meg, nem vennem meg. Capisce?
A jatekos annyit lat, hogy nem tud grafikus kartyat venni, mert nincs.
Ez ilyen urban legend, van minden. Csak viszonylag sokert. Es ezzel visszajutottunk oda, h egy kigondolt aron VGA-t venni alkotmanyos _jog_. Q.E.D.
Banyasszal vitatkozni az interneten ertelmetlenebb, mint a laposfold-hivovel.
Nincs itt semmilyen vita. Szimpla 0th world rinyalas van, h nincs olcson VGA. Minden mas puszta mellebeszeles.
-
atok666
őstag
válasz
viharhozo
#239
üzenetére
Mar ne is haragudj, de baromsagokat beszelsz. A kartya a boltban azert draga, mert te, a banyasz, ennyiert is megveszed.
A jatekos annyit lat, hogy nem tud grafikus kartyat venni, mert nincs. Leszarja, hogy a valto okolhato-e ezert, aki megveszi a kriptodat, vagy te, aki ahitattal, csillogo szemekkel nezed otthon a milios rigedet, hogy ma is meglegyen a 283 forintnyi kibanyaszott kriptod, meg, hogy milyen energiabol allitjak elo az aramot, ami a rigedet hajtja. Leszarja.
Reszemrol ennyi. Banyasszal vitatkozni az interneten ertelmetlenebb, mint a laposfold-hivovel. Szerintem.Atok
-
viharhozo
addikt
Nem, nekik vallasi alapon nem tetszenek a videokartyak, amikrol nem is tudnak semmit.
Nyilvan mar az alapfelvetes is hibas, a kartyak arat nem azok emelik, akik banyasznak vele, hanem azok, akik megveszik toluk a coinokat. Vö. az aranylazat nem az aranybanyaszok okoztak.
Meg egyebkent se tul koherens az egesz gondolatrendszer.
Aki Norvegiaban banyaszik vizenergiabol nyert arammal, az okes?
Ha itthon napelemmel, az okes?
Ha egesz nap ul vki a biciklin, tolt egy rakotott akksit, es azzal banyaszik, az okes?Ha egy milliardos kitalalja, h kifejleszti a rak ellenszeret, de ehhez elkepeszto szamitasi kapacitas kell, es o fizet erte, emiatt megugrik a kartyak ara, az okes? Ha vegul nem talal semmit, akkor is?
Neked mindegyik esetben ugyanaz a vegeredmeny.
-
@tco@
aktív tag
Megtennéd pls hogy elolvasod újra a mai szarcunamit itt? A tájékozatlan elvtárs büszke arra, ami, és nem ő az első. Megjelenik errefele egy crypto-s cikk, az első 3 komment bedőlést váró ember terméke lesz, a színvonalból ítélve egyikük sem idegsebész persze. Ha valaki kisegítené őket a tévedésükben, akkor egyből életük lesz, füvet kell vágniuk stb, nincs idejük erre, és amúgy is, a btc a semmit számolja.
Szerk.: nem írom le ezer+1-ik alkalommal hogy a mining részben valóban felelős a kialakult hiányért, elavult, fuj, van helyettük más. Mégis leírtam, na mindegy. -
@tco@
aktív tag
Legyen így, nevezzük meg a coinokat, és fikázzuk őket célzottan, ez legalább korrekt
Az hogy értesz-e hozzá nem tudhatom, viszont ha valaki baromságot ír többször és/vagy büszkén bevallja hogy fingja nincs, az nyilván elég egyértelmű.
Reszelhetjük a fingot, megpróbálhatsz megfogni azzal amit írok, de akkor is tartom, hogy marha nagy gáz büszkén vállalni a tájékozatlanságot (most nem rád gondolok). -
atok666
őstag
Az, hogy vmellyik jovobemutato coin nem okolhato a kialakult status quo miatt, de mondjuk az ETH igen es ezentul az emberek csak az ETH banyaszokra fognak itt kopkodni, akkor az ugy a szamodra is elfogadhato lesz?
Atok
@edit: ha annyira latszik, akkor szerinted en “ertek hozza”?
-
@tco@
aktív tag
Onnan hogy sokan büszkén hangoztatják, meg hát eléggé látszik is. Crypto=btc=CO2=semmi számolása, folyton ez a mantra. A zsémbelődés a gpu-k miatt persze jogos, de nem csak a crypto tehet róla, és nem az összes, közel sem. Ezt kéne végre összerakni fejben, de sokaknak túl nagy feladat.
-
atok666
őstag
-
viharhozo
addikt
Szabad piac van (hal' istennek), annyiert veszel kartyat, amennyit a piac megad erte.
Nekem iden a vasanyag ket es felszeresere, a faanyag haromszorosara dragult. Kicsit kellemetlenebb problema, mint a videokartya, megkockaztatom, h tobb embert is erint. Hova menjek reklamalni?
-
@tco@
aktív tag
Nem igaz amit írsz, nem védem foggal körömmel, ezerszer leírtam hogy a bányászandóknak már nincs létjogosultsága, vagy legalábbis nem kéne hogy legyen. Ti viszont továbbra is a teljes crypto ökoszisztémát könyvelitek el hülyeségnek, de a két dolog nem ugyanaz, nektek nem fáj egy PoS rendszerű coin pl. Erről beszélek mikor kifogásolom hogy nem ért hozzá az ellentábor, cserébe pár percet se hajlandó olvasgatni, csak ennek az időnek a százszorosát eltölteni itt, fikázással. Ezt pedig kénytelen vagyok emberi hülyeségnek elkönyvelni. Azt mondjuk értékelem hogy páran (mint te is) tudnak higgadtan irni, de a többség nem ilyen.
-
#49155328
törölt tag
Hoppá Ilonka is beáll a sorba!
SpaceX to send first Ethereum node to ISS in collaboration with SpaceChain
-
atok666
őstag
Hiaba probalod magad beallitani objektivnak a temaban, akkor is foggal-korommel veded a cryptot es nem fogadsz el semmi ervet. Szuper, h vannak jovobemutato projektek, de sokra megyunk vele es attol megy ugyanugy nem tud a kollega normalis aron kartyat venni, mert ott a sok szar “elavult” crypto.
Atok
-
#217
#49155328
törölt tag
Donki Hóte
#215
#49155328
törölt tag
válasz
Donki Hóte
#215
üzenetére
Már megint a Blikk.
De dobjuk fel kicsit a hangulatot. https://youtu.be/Csa3jiebPF0?t=69
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
-
#215
Donki Hóte
veterán
Úgy tűnik, hogy Musk szakít a kriptoval, az árfolyam (természetesen) ismét zuhan.
-
"marha fárasztó ez a szűklátókörűség."
Na, ebben 100%osan egyetértünk.
Ezt a "te vergődtél visítva" dolgot nem tudom, hogy agyadnak melyik részével halluztad be, de szerintem kezd el leszokni a cuccliról.... értelmes vitát pedig értelmes témáról lehet csak folytatni, de ez nem az a medence.
pacsi -
@tco@
aktív tag
akkor meg vannak sértődve? Bánom is én, legyél
Ezekkel pont engem nem idegesítesz fel, próbálkozz másnál Nem írtam hogy meg lennék sértődve, eddig is te vergődtél itt sikítva, én csak próbáltam értelmes vitát folytatni...Mert az egy dolog, hogy kb semmi értelmeset nem csinálnak a feldolgozóegységek csak az áramot zabálják gigawattos nagyságrendben
Ezt már ezerszer leírta más is, de megpróbálom újra, hátha most sikerül értelmezni. A bányászott coinok (pl btc, etc, chia) elavultak, nem támogatandó, én se értek egyet a "kitermelésükkel". De nem csak ezek léteznek...milliószor takarékosabb rendszerek is élnek, sőt, terjednek. Ha hajlandó vagy rászánni fél órát, indulj el Google->ALGO/VET/LTO vonalon mondjuk. Nem kell egyből elítélni az egész intézményt, a dinoszauruszok meg már kikopóban vannak.Mert ha teszem azt, úgy lehetne bányászni, hogy például minden blokkra jutna egy egységnyi protein-struktúra leképzés, vagy LHC adatblokk számolás, vagy időjárás előrejelzési valószínűségszámítás, vagy akármi, aminek van értelme,
Szóval még azóta se sikerült rákeresni, mi a jelenleg terjedőben levő blokkláncok célja. Valóban korai fázisban vannak, valóban spekulatív a legtöbb, de már jó ideje használatban vannak páran.
De amíg ez nem így van, addig az egészet egy spekulációs baromságnak tartom, aminek megvan a maga kis 15 perc hírneve, csak sajnos a cechet jó eséllyel nem te fogod kifizetni.
Addig is tartom azt, hogy ha leverek két deszkát a fődbe', rakok rá egy nejlont, hogy egy hajléktalan ne ázzon, akkor annak a _munkának_ fényévekkel több értelme van mint számolni a semmit.
Remélem ebből talán már érzékelted a kettőnk világnézete közötti különbséget.
Hiába ismételném magam, nézz utána a fentebb írt környezetbarátabb példányoknak, és a számolja a semmit dolgot részben ki is szűrjük végre, ideje lenne, marha fárasztó ez a szűklátókörűség. Nekem se jó hogy idegből írogatsz ide oldalakat, pedig egy részével még egyet is értek. Csak ha te azt állítod hogy beleszartak egy zsákba, de nem vagy hajlandó kinyitni hogy így van-e, akkor én hiába állítom az ellenkezőjét...
Félreértés ne essék, én is a látható eredmény híve vagyok, de sokszor ehhez kicsit bele kell nézni a dolgokba... -
Akkor kérlek magyarázd el nekem:
Mit gondoljak arról, amikor egy szűk embercsoport pusztán financiális, spekulatív "vagyonszerzési tevékenysége" (0 értékteremtéses mellett) egy náluk jóval nagyobb embercsoport lesz.patásával jár, és amikor utóbbi kifejti a véleményét előbbiről, akkor meg vannak sértődve? Bánom is én, legyél
Mert az egy dolog, hogy kb semmi értelmeset nem csinálnak a feldolgozóegységek csak az áramot zabálják gigawattos nagyságrendben, de az, hogy (mondjuk) én nem tudom a 8 éves pc-met fejleszteni mert kb semmi nincs a piacon, olyannyira, hogy már hdd-t sem lehet venni lassan, (ezzel párhuzamosan még nagyobb a lesz.patott embertömeg: fotósok, filmesek, stb), akkor szerintem jogosan veri ez az oldal a tamtamot. Akkor is, ha ez az érzékeny kis snowflake lelkivilágodnak/lelkivilágotoknak nem tetszik.
Ezt hívják úgy, hogy véleményszabadság.
Aztán arról meg már ne is beszéljünk, hogy mennyivel gyorsabb az adott egységek erodálódása, ez mennyivel több elektronikai hulladékot jelent (szia chia), és ezt pont akkor, amikor az ökoszisztéma az összeomlás határán billeg például a kipöfékelt co2 és metán miatt. Pont az az ökoszisztéma, ami életben tart téged is.
Mert ha teszem azt, úgy lehetne bányászni, hogy például minden blokkra jutna egy egységnyi protein-struktúra leképzés, vagy LHC adatblokk számolás, vagy időjárás előrejelzési valószínűségszámítás, vagy akármi, aminek van értelme, és ezzel arányosan kapnál kriptót, akkor telepakolnám a tetőt 40%os napelemmel, de még a kurva kertet is a veteményes kárára (na jó, ezt talán mégsem), vennék egy brutális gépet, és éjjel-nappal kriptóznék én is (lásd: boinc)
De amíg ez nem így van, addig az egészet egy spekulációs baromságnak tartom, aminek megvan a maga kis 15 perc hírneve, csak sajnos a cechet jó eséllyel nem te fogod kifizetni.
Addig is tartom azt, hogy ha leverek két deszkát a fődbe', rakok rá egy nejlont, hogy egy hajléktalan ne ázzon, akkor annak a _munkának_ fényévekkel több értelme van mint számolni a semmit.
Remélem ebből talán már érzékelted a kettőnk világnézete közötti különbséget. -
@tco@
aktív tag
Én nem a crypto-ba kötök bele, hanem az emberi hülyeségbe. Az ellentábor nem hoz érveket, aki benne van, az viszont igen. Én pl más témában nem tudok vitába szállni mert nem értek hozzá, de akkor meg nem írom azt hogy ez egy fos, de amúgy nem olvastam róla egy sort se, és még büszke is vagyok erre. Ez egy jóval mélyebb vita is lehetne, ha a gpu-kat siratók nem hánynák le automatikusan a teljes crypto ökoszisztémát passzív agresszívnek szánt, de elég erőltetebb stílusban...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nem nem fogom neked kiguglizni.
A BTC gyűlölők társasága? Jó kis community lehet. Biztosan nagyon menő dolog a BTC-t utálni, de sajnos ez nem viszi előbbre a világot.
? Mármint létező erőforrásokkal, normális időtávon belül?
Új hozzászólás Aktív témák
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Két nap múlva itt a Xiaomi 17, van egy pár hivatalos fotó is róla
- Óra topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Xiaomi 15 Ultra - kamera, telefon
- Apple iPhone 16 - ígéretek földje
- Milyen TV-t vegyek?
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- iPhone topik
- További aktív témák...
- Geforce GTX 1050, 1050 Ti, 1060, 1650, 1660 - GT 1030 - Low profile is (LP)
- Lenovo ThinkPad T14 Gen1 Intel I7 10610U
- AKCIÓ! Apple Macbook Pro 16" 2019 i9 9980HK 64GB DDR4 512GB SSD Radeon Pro 5500M garanciával
- REFURBISHED és ÚJ - HP Thunderbolt Dock G2 230W docking station (3TR87AA)
- BESZÁMÍTÁS! Asus H310M i3 9100F 16GB DDR4 120GB SSD 500GB HDD GTX 970 4GB Zalman ZM-T7 FSP 400W
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest