Új hozzászólás Aktív témák
-
jimmy399
senior tag
Robbant a bomba, az Nvidia megvetette az ARM-et. Aztén kiderül, hogy a hatóságok engedélyezik-e majd.
-
gliskard
senior tag
Aki akar (van erőforrása és főleg megfelelő szakember gárdája) az tud a saját design-t készíteni. ARM esetében lehet csak az ISA-t (utasításkészlet-architektúra) licencelni és "szabadon" tervezni.
Jó példa erre az Apple és korábban a Qualcomm - utóbbi jó ideig az ARM alap design-jait módosította, javította fel.HW oldalról nincs különösebb korlátozás - nagyjából csnálhatsz amit
akarsztudsz.
Lényegesen nagyobb probléma az SW támogatás - ARM/Android vonalon jelenleg nincs kellően optimalizált Vulkan támogatás - Apple lényegesen gyengébb gpu-bol hozza ki az iphone/ipad esetében azt amit az Android-os high-end csak közelít.Nvidia a Tegra termékkel egy korrekt teljesítmény szintet mutatott, de ez főleg a gpu-nak és az optimalizált driver-nek köszönhető. Nintendo a Switch konzollal folyamatosan "demózza" mire képes ez a ma már "kicsit elavult" HW megfelelő optimalizálással.
Ezek miatt úgy gondolom, nem az ARM licenc politikája gátolja az Nvidia-t (saját modem hiánya az SoC-ban lényegesen nagyobb probléma volt mint az ARM licenc politikája).
Az biztos, hogy nagyon sokat dobna rajta az ARM mérnök gárdája, de az egy más vonatkozás ami hosszabb távon az összes ARM ISA-t különböző szinten licencelő cégeket hozná nagyon rossz helyzetbe.Egyébként a Samsung sem simán csak gyártja a kész ARM design-okat, ott is igyekszenek optimalizálni/módosítani - pont ezért kezdtek nyitni az AMD irányába és behozni az ő megoldásukat GPU oldalon. Nem a szimpla HW miatt, sokkal fontosabb a megfelelően optimalizált driver...
-
#54625216
törölt tag
válasz
#06658560 #105 üzenetére
"Apple elindul egy irányba, nem fognak vele menni olyanok, akik semmit nem fejlesztenek OSX-re."
Egyetértek. Ugyanakkor ha az Apple elindít egy új trendet a desktop piacon, azt kénytelen lesz követni a Microsoft is, őt pedig kénytelenek lesznek követni a többiek. Vagy azt, aki az MS helyére lép, ha az MS nem reagál időben (lásd: mobil piacon a Google).
Ugyanez már lejátszódott a múltban is, amikor a 90-es évek végén a pro alkalmazások átköltöztek Windowsra, mivel változott az iparági trend és a wintel PC-k teljesítményben előbb utólérték, majd beelőzték az addigi RISC alapú munkaállomásokat."A hatásfok eléggé másodlagos."
Desktopon az ARM-ra váltás nem a hatásfok miatt érdekes, hanem a cpu-ba integrált, célfeladatra optimalizált hardveres gyorsítók lehetősége miatt.
-
#06658560
törölt tag
1. Nincs normális teljesítményű proci.
2. A hatásfok eléggé másodlagos.
3. Ha valaki ki is jönne ARM-ra termékkel, annyival kevesebbet kéne fogyasztani azonos teljesítmény mellett a rendszernek, hogy anyagilag megérje szoftvert váltani, mindent migrálni, hogy ez nem fog bekövetlezni. Mert nem tud annyival kevesebbet fogyasztani azonos teljesítmény mellett. -
#06658560
törölt tag
válasz
#54625216 #103 üzenetére
Komplett gépészeti világ, CFD, stb. Gyakorlatilag semmi nincs belőle. Az Apple-nek a saját piacán lévő szoftverek megvannak, esetleg meglesznek, de azért, mert az Apple elindul egy irányba, nem fognak vele menni olyanok, akik semmit nem fejlesztenek OSX-re. És csak az ARM miatt sem fognak elkezdeni OSX-re fejleszteni, portolni olyan appot, ami jelenleg Win Only. Mégis milyen más megoldások jöhetnének be? Linux? Most is van. Mégsincs rá a Pro szoftverkínálat portolva.
-
#54625216
törölt tag
válasz
#06658560 #102 üzenetére
Mit értesz pontosan "pro program" alatt?
CGI területet ismerem, a professzionális 3D és videó- és képszerkesztő szoftverek 90%-ának van macOS verziója.
Persze az Apple jól behatárolt célpiacra fejleszt, tehát műszaki-tudományos alkalmazásokból nyilvánvalóan kevesebb jelentik meg macOS-re, de nem is ez volt a kérdés, hanem hogy az Apple ARM-ra váltása elindít-e trendváltozást a desktop szoftverek piacán, vagy sem.
Véleményem szerint ha a felhasználók 10%-a elindul valamerre, az már eléri azt a kritkus tömeget, hogy a piac többi szereplői is komolyan vegyék.
Ez alatt nem azt értem, hogy majd mindenki macOS-re fog fejleszteni, hanem hogy ha bejön az Apple-nek az arm-ra váltás, akkor meg fognak jelenni más arm-os desktop megoldások is és azokat már az MS és a Windows fejlsztők már nem nézhetik ölbetett kézzel. -
#06658560
törölt tag
És akkor mi lenne a hajtóerő a jövőben áttérni?
#101 kpbendeguz: Nem piaci részesedésről, hanem a programkínálatról beszélünk. És pro programokról azon belül is. Amik között is az OSX-re elérhetők az összes pro programban kerekítési hiba szinten mozognak mennyiségre.
#99 arn: Mert az Apple el akar adni ARM alapú eszközt. De a Dassault, a Siemens stb. nem. Neki csak akkor éri meg portolni, ha az ügyfelei oldaláról nyomás van rá. -
#54625216
törölt tag
válasz
#06658560 #98 üzenetére
Hát a desktop felhasználók 9.6%-a ugye bőven túl van a kerekítési hibán és ha megnézed, hogy a Windows programok tengerében mennyi a használhatatlan szemét, az évek óta nem támogatott abandonware és az egyedi célokra fejlesztett szoftver, akkor hamar kiderül, hogy messze nem olyan drámai a különbség a Windows és a MacOS ökoszisztéma között.
A Mac-es szoftver felhozatal bőven elég lesz ahhoz, hogy az ARM megvethesse a lábát a desktop piacon, az MS meg kénytelen lesz előállni valami ARM megoldással, ami ezúttal működik is, különben ugyanúgy kicsúszik a kezéből az irányítás, mint ahogy a Windows Phone-al történt. Ez pedig könnyen a win32 kompatibilitás végét jelentheti és azzal a Windows programok végeláthatatlan tengere is jelentősen leapad. -
#06658560
törölt tag
Írnak át. Már most is meg lehetett volna tenni, ha akarták volna, nem kellett volna hozzá ARM. Hány év alatt nem portolódott az ipar nagyobb része?
#96 kpbendeguz: Mégis gyakorlatilag kerekítési hibán belül van a Win-es programok tengeréhez mérve.
#97 arn: Az akkor lenne piac, ha vennék az emberek. Ahhoz viszont az kéne, hogy legyenek rá programok. És az ipar nem vált azért, mert valakinek válthatnékja van. A cégek csak poénból nem fogják portolni a cuccukat, nem fizetik ki annak teljes költségét. -
-
Cassi
őstag
Egy mostani üzletnél már a válság hatásait is vastagon figyelembe kell venni, de nem ezen volt a hangsúly. Már több éve alig nő az eladott chipek mennyisége, a licencbevétel stagnálás környékén lehet. Rengeteg elcseszett felvásárlást láttunk már, ahol néhány évvel a tranzakció után súlyos milliárdokat írtak le veszteségként.
-
#79734528
törölt tag
"Atomot nekik! Atomot a bestiáknak!."
ez most úgy szól hogy ......
Kvantumot nekik!! Kvantumot a bestiáknak!!
hadd pusztítsák el a földet !! M.I.
megfulladnak a műanyagba! a perifériákba, és minden olyanba amit ember "teremtett" !!
Az arm is megöli az érzelmeket a földön.....gyerekektől veszi el
az életet .....egész nap a mobiltelefonban vannak. érted? "mobil"
-
#79734528
törölt tag
Az apple megvárja míg megveszi az nvidia az armet
az apple akarná megvenni akkor drága
ha nvidia kicsi jeletkezik rá akkor kevesebbe kerül.
Utána apple megveszi nvidiát ennyi armestől meg GPU midenestől és bezárja a butikot.
az nvidia intel x86 haláltusáját látjuk ha nem tudsz arm lenni, akkor vásárold fentebb magad, hogy el ne vész....aztán nagy hal megeszi a kisebbet. -
#54625216
törölt tag
Majd jövőre kiderül, de ha az Apple nem véti el a halálugrást és sikerül az ARM-ra átállás, akkor az új trendet indít el a desktop PC piacon.
Az Nvidia-nak ebből a szempontból jól jöhet az ARM, mert úgy az arm-os desktop piacon hasonló szereplőként tudna megjelenni, mint az AMD az x86-al. Ráadásul az Apple számára az ARM-ra váltásban pont az a nagy lehetőség, hogy egyedi hardveres gyorsítókkal pakolhatja meg a cpu-it és ebben tudná tartani vele a lépést az NVIDIA is.
Tehát elméletileg van ebben ráció, csak még túl sok a nyitott kérdés. -
Cassi
őstag
Nem igazán látni a tranzakció értelmét gazdaságilag. Még azt is el tudom képzelni, hogy politikai motiváció van mögötte, hogy nehogy véletlenül a kínaiaknál landoljanak a jogok.
A mobilpiac már elérte a határait, túl nagy növekedés nem várható licencbevételben sem. -
nem a fizikai szimulációra gondoltam, hanem hogy megvett egy céget, aminek a fejlesztéseit magának használja ez a Hialgo és a Chill,de elmaradtak az írásjelek.
"maga a Physx egy fizikai szimulációs API volt. Ilyesmit már vett/ tett AMD is, ki is sajátította magának ha jól tudom ,a Chill ennek köszönhető, hogy megvette a HiAlgo-t ( Jól tette.)
Amúgy jó hogy írtál ilyen cikket, ne törődj senkivel, kell egy kicsi bulvár de magasabb szinten. Okos döntés ez így.
-
arn
félisten
Az arm desktopon is erdekes lehet, a pro programokat elkezdik armra portolni az apple miatt... lehet ezzel nyitottak ki pandora szelencejet. A legtobb gepen ugyse fut tobb, mint vmi bongeszo alapu dolog, meg par specifikus sw (grafikus, etc). A win adott, idovel meg lehet sokkal jobb hweket hoznak, mint a beszukult intel, foleg ha a gpu/apuval kell osszegyurni.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem. A HiAlgo sosem fejlesztett fizikai szimulációs API-t. Szerintem te a FemFX-re gondolsz, mint végeselemszimuláció. Na most ez nagyrészt az AMD saját fejlesztése, igaz az Epic-kel közösen dolgoztak ki, mint egy átfogó, új generációs rendszer. Ezért érhető el csak Unreal Engine-re jelenleg. De maga a kód az AMD tulajdona, és elérhető lesz majd másra is, csak az Epic-kel való partnerség miatt ők élveznek prioritást.
-
szmörlock007
aktív tag
"mivel most rekord jó az nvidia , értékesebb vállalatnak számít mint az Intel a tőzsdén."
Most épp az intel van előrébb, de az itt sokak által lesajnált Tesla üti mindkettőtEgyébként ha az Nvidia ajánlatot tesz az ARM-ért, én kizártnak tartom, hogy legalább 1 gigacég (pl Apple) ne tenne. Meg alapból Nvidiának se biztos, hogy engedné a versenyhivatal mert túl sok minden függne így tőlük.
-
tasiadam
veterán
En szerintem 2 dolog miatt lehet ez. Vagyis 2+1.
1: arm+ nvidia alapu szerverek, esetleg sokszalas deep learning gepek keszitese miatt
2: siman profitalni akarnak a licence-bol
+1: korlatoznak az ARM terjedeset -
Cathulhu
addikt
En szerintem kifejtettem miert nem jo ha egy ilyen befolyassal rendelkezo mindenki altal szabadon liszenszelheto technologia egy nV mentalitasu ceghez kerulne, innentol barmit mondok csak onismetles lenne. Ha ennek ellenere barki ugy erzi, hogy ez jo otlet, lelke rajta, legfeljebb majd segiti a RISC-V elterjedeset.
#66 eloszor szerettem volna egy tisztes facepalmmal reagalni, de rajottem nem eri meg.
-
"A Bloomberg értesülései alapján megbeszélésekre is sor került ezzel kapcsolatban, de az Apple a lap forrásai szerint nem tervezi, hogy vételi ajánlatot tesz. Ennek elsősorban az a magyarázata, hogy az ARM licencdíjakra épülő modellje nem igazán passzolna az Apple saját hardver- és szoftvertermékekre épülő üzletéhez – pláne, hogy egy ilyen felvásárlás a versenyjogi szabályozókon is nagy eséllyel fennakadna, mivel az Apple olyan kulcsfontosságú szabadalmak tulajdonosává válna, amelyek létfontosságúak a vállalat közvetlen versenytársai számára."
Hmm
-
A PhysX Nvidia elött is hardveres gyorsítóhoz volt kötve. A PPU brutálisan drága megoldásnak számított, és az is maradt volna . Maga az API is licenszköteles volt, akkor próbálta olcsóbbá tenni Ageia, amikor már baj volt vele és a bukás szélén álltak.Ekkor jött Nvidia aki megvette őket. A physX Továbra is csak egy kis részét használta ki Nvidia kártyák tudásának, futott az CPu-n is, kiéve pár effektet ami miatt eldönthette mindenki hogy ez alapján választ vagy nem.
maga a Physx egy fizikai szimulációs API volt, ilyesmit már vett/ tett AMD is, ki is sajátította magának ha jól tudom a Chill ennek köszönhető, hogy megvette a HiAlgo-t ( Jól tette.)
Nem egy ARM- szintű dolgok ezek. -
-
Attól hogy nvidáé lenne az ARM lehetne nyilt licensz.
Amit leírt Abu az a lényeg, hogy az ARM akkor arra fejlesztene ami az Nvidának jó, nem fordítva.Most nagyjából az van hogy van egy egységes dizájn ami licenszelhető és mindenki próbálja kihozni belőle a maximumot. nagyjából mindenkinek egyformán jó vagy rossz mindegy honnan nézzük.
nem Nvidia alkalmazkodna egy kész dizájnhoz, hanem ARM fejlesztene az Nvidia érdekeinek megfelelően. Ezek lienszelhető dolgok maradnának, de egyértelmű hogy akik licenszelik azok
1 vagy nvidia gyorsítót választanak( szerverek, moilgyártók)
2, nvidia belép a mobilszegmensbe gyorsítókkal
3 Olyan hardverkörnyezetet próbál alkotni amilyet Nvidia szeretne ha ARM alapú hardverrel akar dolgozni ezért nagy valószínűséggel nvidiaa hardvert választ.( szerverek, Autóipar) -
válasz
Mooka-Miki #2 üzenetére
nagyon érezhető lenne, nem sok ekkora tranzakció bonyolódott le az utóbbi időkben.
De ha az Apple beleszáll- ami szerintem nagyon valószínű- akkor nvidiának nem sok esélye marad. Ami érdekes lehet hogy nvidia és a Softbank régóta működnek együtt, akár a KP állomány helyett ajánlhat nekik jókora részben részvényeket mivel most rekord jó az nvidia , értékesebb vállalatnak számít mint az Intel a tőzsdén. -
Reggie0
félisten
Kb. barmibe. Ha ennyire nem kene sehova akkor kiadni sem lenne problema az android support packaget ugyebar
Amugy sok helyre jo lehet, ahol jol jon, hogy van cuda, rendes gpu, kamera interfeszek es memoria savszel, sok alternativaja nincsen ilyen kis armos rendszerben.
(En pl. dashcam-be rakom.)
-
arn
félisten
A lenyeget herelnek ki... Jelenleg epp azert nepszeru, mert mindenki szamara hozzaferheto, gyurmazhato. Ha bekorlatozzak, kevesbe vonzo - bar jelenleg nincs alternativaja.
Az applenek ez mindegy lenne.
-
#54625216
törölt tag
-
Ezekiell
veterán
válasz
Carlos Padre #40 üzenetére
Nem is mondtam, hogy nem az
-
#16820480
törölt tag
Azért az elég blama, hogy pont a GPU miatt nem rúg labdába egy Nvidia termék, lehet, hogy ezért sem erőltették azóta tovább, mert lejáratták volna a nevet.
Mondjuk az Apple SoC az kicsit más liga, ők amennyire emlékszem elég keményen fogták és kivették az összes számukra felesleges komponenst, és ezért egyszerűbb a design, illetve optimálisabban tud működni, de cserébe csak a saját rendszerükkel. -
Reggie0
félisten
válasz
#16820480 #50 üzenetére
Shielden folyamatosan frissitik az androidot, szoval nem hinnem, hogy ilyen jellegu lenne a problema. K1 meg jo volt, X1 es AGX viszont eleg gyengecske, foleg egy ugyan olyan tipusu, csak mas konfiguracioju magokat hasznalo Kirin vagy Apple A11-13-hoz kepest. A csikszelesseg es a GPU miatt fogyasztasban/hatasfokban labdaba se rug.
-
#16820480
törölt tag
Vagy készülnek valamire, vagy nem. Az is lehet mögötte, hogy egyszerűen már annyi erőforrást sem kap a mobilos vonal, hogy karbantartsák (azért arra kell egy egész pofás team-et fenntartani).
A Shield TV azt hittem naprakész nagyjából, szoktak rá jönni frissítések, de bevallom nem figyeltem, hogy milyen verziónál tart. Azt sokkal nagyobb bajának tartom, hogy a kevés RAM miatt alig tudnak párhuzamosan dolgok rajta, pedig azért egy Kodi, Spotify meg YT csak elférhetne legalább a rendszer mellett, hogy lehessen rá normális sebességgel castolni.
De ezt leszámítva a Tegra K1 az rommá verte az akkori mezőnyt teljesítményben, csak aztán senkinek nem kellett igazán a piacon. Pedig régen milyen szépen ment a konkuráló Qualcomm, Texas Instruments, Nvidia, stb. -
Reggie0
félisten
CPU-t es GPU-t tudna. A ketto osszegyurasa egybe mar azert erzekenyebb terulet es afele halad AMD es Intel is, szoval most eleg nagy hatranyban van. Powerpc-vel nyomult egy ideig az Nvidia, csak hat az eleg harmatos egy proci. ARM viszont beerte az Intel also-kozep kategoriat az olcsobb osszeallitasoknal, aztan ott vannak a szerveres iranyok, amik meg gyorsabbak.
-
Cathulhu
addikt
Hat nem tudom, az ARM elonye pont az hogy van egy fix ISA-d, amire aztan millio designt epithetsz, ami miatt azok egymassal kompatibilisek maradnak. Annyira nem erzem ezt limitalo tenyezonek, hogy emiatt ne tudna az nVidia versenykepes CPUt gyartani.
-
Reggie0
félisten
Persze, peldaul egyedi utasitas hozzaadast most fogjak engedni, valamikor tavaly jelentettek be, hogy lehetove fogjak tenni. Direkt a ph-s hir: https://prohardver.hu/hir/arm_egyedi_utasitaskeszlet_is_enged.html
Nyilvan nem csak ebbe szolnak bele, de egy jo pelda. -
Cathulhu
addikt
"Te miert a monopoliumok megmaradasat es a verseny ellehetetleniteset tamogatod?"
???? Ruhellem a monopoliumokat es a szabad verseny hive vagyok, ezert vasarlok mindig az underdogtol. Orulnek, ha az x86 olyan szabadon liszenszelheto lenne mint az ARM. Az nem megoldas, ha az ARMot egy olyan kezbe adod, amelyik jellemzoen hires a monopol helyzetek kialakitasarol. Jelenleg semmi sem gatolja az nVidiat ARM CPU fejlesztesetol, mint ahogy az amazont sem, az amperet sem, a qualcommot sem, az applet sem, senkit sem. Az nVidianak nem lesz azzal konnyebb versenyeznie az intellel, ha megszerzi az ARMot, viszont mindenki masnak nehezebb lesz.
-
Reggie0
félisten
válasz
#16820480 #38 üzenetére
Most nincs. Azert ARM-os SoC-okkal eleg sokat bajlodnak, szoval egy visszateres a mobilpiacra siman benne van a pakliban. Foleg, hogy nekik van rendes GPU-juk ami meg a PC-s vilaghoz is kozel all. Egyetlen bajuk, hogy szarul is optimalizaljak a SoC-ot, es viszonylag nagyobb csikszelessegen gyartatjak, igy teljesitmenyben elmaradnak a mobilos gyartok es Apple mellett, meg ha ugyan azt az arm v8-at is hasonlitjuk ossze. Talan most az uj generacioval ossze fogjak szedni magukat.
Viszont Nvidianal jelenleg nincs Android support. Ugyan arra a SoC-ra mire kiadjak az androidos Shield TV-t, mar nem adnak semmit az ugyfeleknek. Ha veszel jetson nanot, vagy agx xaviert, vagy tegrat, nincs hozza semmi androidos driver/image semmi, pedig ott van nekik a fiokban. En ebbol ugy tippelem, hogy keszulnek valamire. -
Tigerclaw
nagyúr
A Tesla 3 olcsobb, de tovabbra is egy draga auto, nem csak magyar szemmel. Szerintem nalunk is nem tamogathato, mert tul draga. Ezert irtam, hogy ha csokkentik is az EU-s orszagok az e-autok artamogatasat, a Tesla varhatoan nem erzi meg annyira mint azok akik egy polonak vagy golfnak akarnak e-autos alternativat allitani es meg tobbmillios kozvetlen artamogatassal is csak mutatoba tudtak eladni ilyen autokat. Nem beszelve, hogy megjelentek a statisztikakat meg jobban torzito alibi modellek, amiket talan csak a CO2 ado miatt gyartottak kis mennyisegben.
-
Ezekiell
veterán
-
Tigerclaw
nagyúr
Az ujabb Ax chipek dizajnja mennyire ARM licenc es mennyi sajat tervezes? Mennyire fugg az Apple az ARM-tol, az uj es kozeljoben startolo chipjei eseten? Mar nem ugy tunik, hogy egy standard ARM-os template kicsit tweakelt verzioja, hanem valami olyan amibe komolyan belenyultak. A GPU tekintetben is mintha mar sajat tervre valtottak, nem?
-
Reggie0
félisten
válasz
Tigerclaw #29 üzenetére
Dehogynem arerzekenyek, ezert jott ki a Model 3.
(#28) Pinky Demon:
De ezt a problemat nem oldod meg azzal, hogy nem engedsz senkit fellepni az intel+amd paros melle a porondra, hanem pont azzal, hogy ugyanerre a szintre tobb versenyzot engedsz. Te miert a monopoliumok megmaradasat es a verseny ellehetetleniteset tamogatod? -
Tigerclaw
nagyúr
Akkor ugy mondom, hogy a Tesla se kivitelben, se featurelist, se ar alapjan nem egy atlag benzines autot akar levaltani, kivaltani, vagyis a vasarloi jellemzoen nem arerzekenyek. Inkabb masodik autonak valo, vagy ferfiaknak menozni. Amolyan kapuzarasi panik default model. A lenyeg hogy az eladasaba kisebb mertekben szol bele a kormanyzati tamogatas. Ha nem lesz tamogatas, csokken majd az eladas, de nem olyan mertekben mint mondjuk egy Nissan Leaf eseten. Van ahol kozvetlenul nem is tamogatjak, mert tul draga.
-
Cathulhu
addikt
jah igazad van, akkor megyek veszek is CUDA liszenszet, fejlesztek ra egy gyorsitot. Nem is ertem a hulye AMD-t meg az intelt miert nem gondoltak erre, bohockodnak itt a hulye openCL-lel.
#26: dehogynem, es latod milyen jo is az. De kosz, mert pont ezt hoztam fel korabban peldanak.
#27: persze...
-
Cathulhu
addikt
válasz
Busterftw #21 üzenetére
"Ugyanez lenne az Nvidia erdeke hosszutavon, mert ha kisajatitjak az ARM-ot, az nem garancia hogy sajat termekekkel lovet tudnak csinalni."
Ezt ugye te sem gondoltad komolyan? Van egy gyakorlatilag monopol helyzetben levo ISA egy tobbszaz milliardos piacon, ami csak azert nincs ugymond monopolium vizsgalatok alatt, mert az ISA (es a designok) szabadon liszenszelheto es barki gyarthat ra hardvert. Az nVidia erdeke mint hardver gyarto viszont, hogy ezt a piacot uralja. Az nVidianak a hardver eladasbol van bevetele, viszont az ARMnak a liszenszek ertekesitesebol. Ez a hatalmas, donto kulonbseg.
-
Busterftw
nagyúr
Itt most a Softbankrol beszelek, ok birtokoljak az ARM-ot es nekik az (volt) a celjuk, hogy a liszensz dijakbol megszedjek magukat.
Ezert voltak hirek arrol, hogy az ARM-nak szoltak emeljek a dijakat.Ugyanez lenne az Nvidia erdeke hosszutavon, mert ha kisajatitjak az ARM-ot, az nem garancia hogy sajat termekekkel lovet tudnak csinalni.
-
Cathulhu
addikt
válasz
Busterftw #19 üzenetére
Az ARM kozvetlenul nem erdekelt a versenyben, o fizikailag nem gyart termeket, az o celja, hogy minel tobben hasznaljak a liszenszeit, minel valtozatosabb legyen a kinalat, minel tobb teruleten legyen ARM processzor. Az nVidia erdekei pont ellentetesek, mivel jelen van fizikailag a szerverek, az autok, korabban a mobiltelefonok piacan is, az o celja, hogy mindenutt az ove legyen a dominans hardver.
Szoval igen jol mondod, a mostani helyzet oke, a masik nem az.Az nVidia pont annyira lenne erdekelt az ARM liszenszeleseben, mint az intel az x86-eban. Semennyire, igyekezne minden konkurenst kizarni a versenybol, csak annyit megtartani, amennyit nagyon muszaj, de azokat is epp csak vergodni engedni. PhysX, CUDA, gameworks, stb, mind milyen remek pelda arra, hogy jo helyen lenne az ARM az nVidianal.
-
Cathulhu
addikt
Mert Qualcomm, Samsung, Apple, stb mind az ARM liszenszektol fugg. Sot, az egesz mobiltelefonia az ARM liszenszektol fugg. Ezt nem fogjak hagyni, hogy a piac egyetlen szereploje birtokolja, aki aztan akar ezt meg is vonhatja mindenkitol.
Semmi se gatolja az nVidiat ARM proci tervezesben, hogy meglegyen a harom szereplos piacod. Sot, mar igy is tervez eleg regota, nem most tanulja, hanem kb 12 eve. Sot, igy nem haromszereplos a piac, hanem mondjuk 13, semmivel se lenne jobb, ha hirtelen az egesz ARM piac folott annak egyetlen resztvevoje donthetne es csettintesre kiszorithatna minden konkurenciat egy tobbszaz millardos piacrol. -
Reggie0
félisten
válasz
Tigerclaw #16 üzenetére
(#15) Pinky Demon: Miert ne hagynak? Sokkal nagyobb tokekoncentraciokra is rabolintottak mar, no meg az Nvidia versenykepessege a SoC-ok teren elegge korlatozott az AMD-vel es Intellel szemben jelenleg, a piacnak is jot tenne, ha lenne harom gyarto CPU+GPU parossal. Mondjuk az nvidia meg csak most tanulja az ARM-os procik tervezeset, latszik a meglevo lapkaik kozepes eredmenyen.
(#16) Tigerclaw:
...Tesla, de ok luxuskategoriat adnak el...Kevered a Porsche-vel.
-
Tigerclaw
nagyúr
Jelenleg az e-autos es onvezeto autos piac lufinak tunik.
Az e-autoknak epp csak van mutatoba piaca, mikozben toljak bele mestersegesen a kormanyzati penzeket, de ezeket a tamogatasokat par even belul valoszinuleg leepitik es akkor osszeomlik az egesz. Kivetel pl. a Tesla, de ok luxuskategoriat adnak el, azoknak akinek a penz nem szamit. Tamogatas nelkul is venne a jelenlegi vasarlokozonsege. Vannak mas utak is, de hosszabb tavon inkabb csokkenti, mint noveli majd az autosok szamat. Jelenleg a CO2 ado miatt kozelebb kerul egymashoz a e-autok es a belso egesu motoros autok ara, de csak azert mert az utobbi dragul. Ezzel versenykepesebb lesz az e-auto, de erosen csokkenti a piacot is. Ha sokaig toljak ezt, az autozas a gazdagok kivaltsaga lesz es felezodni, harmadolodni fog az autogyartok szama.
Az onvezetos piac meg tovabbra is inkabb csak kiserlet, aminek a befutasat az emberek, az emberi termeszet is nagyban akadalyozza, nem csak a technologia fejlesztese. Itt a pozitiv kimenetel az lehet hogy sajat szemelyautok helyett onvezeto berautokat, taxikat hasznal majd a piac.
Kulsoskent beszallitonak lenni jo, de tul kozel nem szabad kerulni a tuzhoz, mikor kipukkan a lufi.
-
Cathulhu
addikt
Erosen ketlem, hogy a versenyhivatalok jovahagynanak egy ilyen lepest a mai vilagban. Az nVidianak rengeteg konkurenciaja fugg az ARMtol, gyakorlatilag az egesz mobilpiac az nVidia kezebe kerulne.
-
Szerintem az Nvidiának nem feltétlenül az autóipar miatt kellhet az ARM, hanem inkább a szerverek miatt. Házon belül tudnának komplett csomagot kínálni. Hosszabb távon akár a PC piacot is megcélozhatják úgy, hogy nincs szükségük az x86-ra.
-
Straw
senior tag
-
MeszesKPT
őstag
Először furcsálltam, hogy Nvidia egyáltalán elég nagy hal lenne egy ilyen tranzakcióhoz, aztán kiderült, hogy $256B a market capjük.
Applenek csak a szellemi tőke plusz licenszek miatt is megérné.
-
-
flashpointer
őstag
iden az arm-os vetelarral dragabb lesz a 3-as sorozatu kartya es ingyen megvan : q
-
Andris.7
friss újonc
Nem vagyok a téma szakértője, de talán az Apple-nek érné meg a leginkább.
-
Mooka-Miki
senior tag
Úgy tudom, hogy az nVidia jelentős KP állománnyal rendelkezik de a hozzáértőbbektől kérdezném, hogy azért ez egy nekik is "érezhető" tranzakció lenne nem?
-
Dare2Live
félisten
arm sokaknak sokat érhet sok okból. Az se lepne meg ha több vállalat venné meg vagy akár vmi cégen keresztül a kínai állam.
Új hozzászólás Aktív témák
- Eladó Új állapotban lévő Xiaomi Redmi 13C 4/128GB / 12 hó jótállás
- BESZÁMÍTÁS! Asus A620M R5 7500F 32GB DDR5 512GB SSD RTX 2080 Ti 11GB Zalman M4 FSP 700W
- Lenovo ThinkPad X13 G2 multitouch
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 mini 64GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2954
- iKing.Hu - Honor Magic V2 Black Használt, karcmentes állapotban 16 GB RAM / 512 GB tárhely
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest