Új hozzászólás Aktív témák
-
floatr
veterán
Visszajutottunk odáig, hogy "van fregmentáltság", ahonnét indultunk, és önmagával szeretnéd igazolni annak a kizárólagosan hátrányos mivoltát. Kétségtelen, hogy egyszerűbb lenne az egész, ha mondjuk 3 készülékosztályt bevezetnének, és az alkalmazások minősítésénél is használnák, de akkor meg sokan amiatt zsizsegnének, hogy azt minek korlátozni, meg a minősítési rendszer is elavulna egy félév alatt.
De mint említettem teljesítmény, és felbontásbeli problémák már most vannak az egyik elvileg legszabályozottabb rendszerben is az apple-nél. Ha most veszel egy készüléket, 1-1,5 év múlva korlátozásokba (fregmentációba) ütközöl.
-
#133
kisember07
csendes tag
-
erdoke
titán
-
floatr
veterán
Ez a 990 ft te is tudod, hogy mit jelent (a 3gs-el bezárólag a t-mobil elég jó fej volt, ahogy az exkluzivitásért cserébe kisebb veszteséggel kezdte ontani, bár ez lényegtelen). A vállalt 2 év hűség ideje alatt rengeteg pénzt hagysz a szolgáltatónál, amit van aki ki tud használni, de van aki nagyon nem (mármint h feleslegesen többet költ a szokásaihoz képest)... mindegy túl nem akarom magyarázni, sztem eléggé elkérik az árát.
Badás telefon egyelőre csak a wave formájában van itthon, a kisebb még nem ért ide, a többi meg kitudja mikor jön.
WebOS-es telefont itthon nem nagyon láttam még, bár nem is kerestem
Android: első körben a market az, ami szelektál felhasználó két szép szeméért build és felbontás alapján. Az általános alkalmazásoknál nem futottam még bele teljesítményproblémába, a játékok inkább jelentik a szórást. A market szerveződésével akkora baj szvsz nincsen, mint ahogy sokan beállítják, elég jó a feedback alapú minősítési rendszer, de van egy-két "szűrőszolgáltatás", amivel az esetleges sallangot ki lehet venni. Az alkalmazástípusok minősége relatív, megítélése szubjektív -- mondhatnám azt is h egy ios alkalmazás annyi pénzért lehetne is jobb -- meg a "jobb minőség"re való igény megjelenése is kérdéses. A pimpelés meg a leggagyibb kategóriában a legerősebb
Ami még szintén játszik, az a maradék wm alapú telefon, amikre mindent lehet mondani, csak azt nem h egységet alkotnak.
Az meg örök kérdés marad, hogy a jelenlegi felhasználók hány százaléka az, akinek valóban okostelefonra van szüksége.
-
erdoke
titán
- iPhone van 990-ért is...
- bada rövidesen lesz 4-5 féle, a WQVGA szerintem kifejezetten olcsón várható.
- WP7 eleinte csak a felsőbb kategóriákban indul, később lehet HVGA kijelző és középkategóriás (akkorra kb. a most kiadott 800 MHz-es Snapdragon) SoC.
- WebOS egyelőre szintén kétféle SoC kétféle kijelzővel, kint ingyen vihető 2 év rablánccal.
- Android: ??? Van QVGA, HVGA és WVGA, ebben biztos vagyok. Van 400 MHz-es ARM11-től Smasung Hummingbird-ig legalább 6-féle SoC. Van rezisztív és kapacitív kijelző. Többnyire van 3D-s gyorsítás, de néhol nincs. Na most melyikre mennyi alkalmazás van, és mi nem fut? Ezt illik tudni, ha ajánlod a rendszert. A "van rá alkalmazás bőven" éppen ezért elég szubjektív. Egyrészt mert alkalmazás az is, ha összecsomagolok három háttérképet vagy 4 csengőhangot, másrészt a valódi alkalmazások jó része minőségben köszönő viszonyban sincs az iOS-re, WebOS-re (vagy az eddig látottak alapján WP7-re) írottakkal. Ehhez jön még a "kompatibilis-e a készülékemmel" dilemma, és a pocsékul szervezett Marketen máris eltévedt az illető, akire rábeszélted az "olcsó" QVGA-s Huawei kacatot. Más kérdés, hogy aki ebben az árkategóriában gondolkodik, mennyire akarja a "végletekig testre szabni" a készülékét, és miért nem elég neki egy jól összerakott, akár jobb minőségű fícsörfón? -
floatr
veterán
Nagyjából pedig le is írtad:
-- iphone 2,5 darab, drágának mondott
-- bada immáron 2 darab, azakért is elkérik az árukat
-- wp7 nulla, lesz pár darab gondolom annyira nem olcsón
-- webos passz
-- android-alapú rengeteg, olcsótól drágáig.A galaxy 3 nem kifejezetten játékra való, mivel 3d-s hardvere sincsen.
Hogy miért inkább ez: sokan meg tudják találni a nekik megfelelő ár/érték arányú készüléket úgy, hogy van rá alkalmazás bőven, és végletekig testreszabható. Nem mindenkinek van szüksége az összes támogatható fícsörre, ami lényegesen megdobja a hw árát.
Az meg hogy mi a fordított gondolkodás, relatív. Ezek szerint akkor te is automatikusan elvárod, mint ahogy htc-s topikban is bilivihar támadt, mint kiderült, feleslegesen és nem elsősorban a ginger miatt, és még sokaknak az sem volt tiszta, hogy min is kell felháborodni. -
erdoke
titán
Továbbra is azt mondom, hogy nem lehet kiemelni az Androidot a versenytársak mellől. Ha a piacon kapható összes iPhone-on (kettőn) fut szinte az összes játék, ugyanígy badán, WebOS-en és WP7-en, akkor nem versenyképesek azok az ajánlatok, amiknél meg kellene magyarázni, miért nem fut.
Olcsóbb SoC mellé lehet gyengébb kijelző felbontást tenni, és akkor futnak a játékok, amire androidos példának ott a Galaxy 3. Ám ha összevisszaság van, akkor tényleg magyarázkodni kell. A felhasználói élménynek alapvetően nagyon hasonlónak kellene lenni a legolcsóbb kínaitól a legdrágább HTC-ig, ami viszont erősen nem igaz az Androidra (2,8" rezisztív QVGA ezer éves CPU/GPU-val, 1.6-os OS 2010 közepén, stb), míg bizony áll(ni fog) a többiekre.Valójában te hogyan definiálnád az androidos készüléket, ha valakinek ajánlod? Miért jobb, mint bármi más? Az már önmagában gond szerintem, ha nem lehet általánosságban beszélni róluk.
"A legtöbben ott értik félre az androidos telefonokat, hogy valamiért automatikusan elvárják..."
A tipikus fordított gondolkodás esete. Hülye júzernek miért is vannak elvárásai? Ahelyett, hogy megpróbálnának megfelelni ezeknek.
-
floatr
veterán
A gyártónak jó, mert szabad kezet kap a további fejlesztésekben, nem mondják meg, hogy meddig mehet el, vagy mi a legalja -- eddig legalábbis ez volt, de a ginger esetében sem teljesen tiszta a kép, mert bár van a korábbi kinyilatkozás, de a HTC már új sense-t csinált, és fogja is tolni tovább, akárcsak a samu a touchwiz-t, és szinte kizárt, hogy a felhasználói home mod-ot lezárnák. A felhasználónak jó mert elég széles skálán választhat magának eszközt a leggagyibb kínai szutyoktól a budget huawei-en át a samu néptelefonjain keresztül egészen a szifonverő csúcstelefonokig, kinek mire van igénye. Nem kell senkinek eladni a fél veséjét, ha egy minimál okos telefon kell, és ez mind a kötetlenség miatt van.
Az apple kontrollja nem pont a legjobb példa, mert ezt saját házon belül oldják meg, akár a többi sw-hw esetben. De a saját szenvedésük a több generációval az élő példa, hogy erős kontroll mellett is van szopóág.
A jelenleg legelterjedtebb android verzió esetében nem lehetne azt mondani, hogy ki van kúrva a felhasználóval, mert leszámítva a tech geek-eket, és az IT-s elégedetlenkedőket, a zemberek általában elégedettek azzal, amit választanak, és nem ott kell keresni az elégedettség kulcsát, hogy havonta új fw jön, hanem hogy -- szolgáltatás alapú telefonról van itt már inkább szó -- a rá fejlesztett alkalmazások egyre többet tudjanak, a hozzáadott szolgáltatások egyre fejlettebbek legyenek, ahogy jönnek is a rendszer alapösszetevőinek az upgrade-jei is, pl maps és csatolt részei.
Az elvileg erősödő kontroll egyedül a gugli arculatának kell, mert üzletileg nem feltétlenül előnyös nekik az, hogy kizárják az alsó kategóriás készülékeket, vagy hogy a testreszabhatóságot áldozzák fel, max nem éri őket közvetlenül annyi kritika, hogy ártana az általános megítélésnek.
A legtöbben ott értik félre az androidos telefonokat, hogy valamiért automatikusan elvárják, hogy ne csak rendszerfrissítések, és pecselt firmware-ek essenek be az ajtón, hanem minden új gugli fejlesztés azonnal, miközben tudható, hogy nem általánosan "android telefonról" van szó, hanem egy motorola/htc/samu/lg/huawei/aphone/bárakármi telefonról, ami androidra épül. A korábban említett "átlag pisti" sem átlagos, max azokról az emberekről beszéltél, akiknek azért van legalább 100eft kidobnivaló az ablakon (mindegy h milyen konstrukcióban), és semmi nem elég. Láttam sok ilyent, amikor végképp unják azt, hogy "nem történik semmi", "just works", nekiesnek egy odinnal kiszivárgott bétákat, meg hakkolt modokat tolni. Ez sem baj nekem, de marhára nem átlagos.
A játékokkal kapcsolatos élmény meg szerintem ugyanaz, mint ahogy egy PC-t megszokott már az ember. Nem kéne azt gondolni, hogy valami -- mert androidos -- egyből mindent fullon tud, hanem itt is többféle szerepkör alakult ki: vannak "irodai", "otthoni" és "gamer" eszközök. Ez szerintem egy elég nagy kommunikációs és felfogásbeli probléma, és nem feltétlenül a gugli az oka, inkább a gyártói/szolgáltatói marketing, és az emberi hülyeség (people of wallmart kategória).
-
erdoke
titán
A kicsapongásoktól eltekintve, azt hiszem, ez a kérdés, ahol leginkább nem értünk egyet:
"hibaként hozzák fel a sokféleséget, erről beszélek, hogy eredendő hülyeség. Egyik oldalról hátrány, másik oldalról meg hatalmas előny"
Miféle előny lehet a kontroll szinte teljes hiánya? Ha megnézed az összes többi rendszert, dacára az Android sikerének, mind jól ellenőrizhető határok között kívánja tartani a hardvert. Legyen szó az iPhone-ról (már 3 különböző SoC és 2 kijelző felbontás!), a badáról (2 SoC, 2 kijelző felbontással), a WebOS-ről, vagy éppen a WP7-ről. Ha hosszabb távon szeretnéd megtartania felhasználókat, nyilván a kedvükre kell tenned. Ebbe pedig a gyártónként erősen eltérő felhasználói élmény, adott játékok random játszahtósága, vagy éppen a kiszámíthatatlan frissíthetőség nem fér bele. Vegyük példának a badát. Vajpn milyen valós korlátot jelent az, hogy csak 2 kijelző felbontást és 2 SoC-ot csinál a Samsung? Ez legalább 12 féle vasat tesz lehetővé, és csak egy gyártóról beszélünk, dizájnt teljesen kihagyva. Ha van 5-6 OEM-ed, akik még a SW-t is módosíthatják korlátok között, a választék már szinte végtelen. Teljes káoszhoz vezet a túlzott szabadság, mert nincs, aki irányítsa a rendszer fejlődését, alakulását. Csak nézd meg a legfrissebb HTC-s hírt, hogy fel vannak háborodva a Desire tulajok. Nincs előre leírva, mit kaphatsz a vásárlás után, kiszámíthatatlanul variál a Google és a HTC együttese.
-
floatr
veterán
Admin júzert kérsz esetleg a dokumentumkezelő rendszerükhöz? Fáradt vagyok röhögni b+, számoljá már egy kicsit, ha annyira nehéz is összeadni/szorozni csak pár "nyomoronc" sales-es, marketinges, és "adminisztratív kapcsolattartó" effektíve 3 havi bérét, akik csak az üzleti oldallal foglalkoztak, itt a prémiumtól el kellett tekinteniük érthető okokból. Vagy netán úgy él a fejedben a dolog, hogy beesik egy házaló a washingtoni izgatósághoz, és a nagymufti megnézi a tatyót, tetszik, és szól gizikének hogy üsse be a rencerbe
"Minden nagyobb mobilos oldal" csak "ámul" az android térnyerésén, aztán hibaként hozzák fel a sokféleséget, erről beszélek, hogy eredendő hülyeség. Egyik oldalról hátrány, másik oldalról meg hatalmas előny. Az egyik legnagyobb eltérés az alaprendszertől az evo-ban van, de mások is szállítottak olyan megoldásokat, ami nem része az eclairnek/nexusnak. Az mekkora lenne már, ha 5-6 gyártó egyazon hardverrel, ugyanolyan interfésszel szállítana nagyjából hasonló árakon eszközöket -- gondolom tetszene, oh wait... android. Az androiddal kapcsolatban nyilván csak a hátrányt látod, szar ügy, más kérdés, hogy utánanézni büdös, de véleményt mondasz róla. Mondjuk így volt ez az opera/chromium/ff témákban is...
A licensz témában nem tudom mit véltél olvasni, de nem arra reagálsz, amit írok. Az "ingyenesség"et vicces, hogy sikerült idekavarnod, nem baj...
"Adhatok linket is, mert én tudok." -- léccilécci a KIN-nel kapcsolatban egy hivatalos reportot a belső harcokról, vagy arról h ez nem is volt pénzügyi veszteségA driverekkel kapcsolatban még mindig nem válaszoltál, köszi. Nem fika, télleg érdekel. Két évig drivert fejlesztettek folyamatosan kooperatíve? (kemény) Mi a szitu pl egy olyan gyártói alkalmazással, ami egy webcam-re épül, és aktívan használná a frissített rendszerrel frissített api újabb adottságait, vagy csak egyszerűen újra kell buildelni? Háttérkép az... Vagy ha már billentyűzetet sem lehet cserélni, akkor ez még inkább lehetetlen?
A többit meg otthonra tartogasd, kösz
-
erdoke
titán
Tehát titkos, "belsős" az információd, azért nem adsz hozzá linket? És én találgatok?
Minden nagyobb mobilos oldal az Android fragmentáltságát a legnagyobb hibájaként hozza fel, mondhatni nemzetközi konszenzus uralkodik a kérdésben, de ha én mondom, akkor "egyre gázosabb".
Bocs, de egyre nehezebben tudlak komolyan venni.Azt is ugye én nem értem, miért pereli az Apple pont a HTC-t, és utána röviddel miért írták alá a tajvaniak a Microsofttal az átfogó IP licencelési szerződést, ami kiterjed az androidos készülékeikre is. Bizonyára álmodtam az egészet, és a Google biztosítja az IP eltulajdonítás elleni védelmet az "ingyenes" oprendszeréhez. Csak tudnám honnan, ugyanis nem nagyon van nekik. Nem találtak ki pl. multitácsot, és nem is licenceltek. Az meg érdektelen, hogy szívhat miatta a HTC, kiadunk két vállveregető nyilatkozatot, aztán majd megoldják. Esetleg nézz utána, hasonló esetben mit vállal a MS... Adhatok linket is, mert én tudok.
Driver ügyben szintén publikus az információ, csak olvasgatni kellene. Mivel összesen 1-2 féle hardverelem kerülhet a készülékekbe, ezekhez a MS a hardver gyártójával együtt biztosítja a drivereket. Ezért dolgozik szűk 2 éve nagyon szorosan a Qualcommal, hogy pl. a HTC nehogy megint "véletlenül elfelejtse" licencelni a 3D gyorsító drivereit...
Az OS-t és a drivereket az OEM-ek és szolgáltatók felületi elemi alatt lehet frissíteni, pont ezért vannak korlátozva arra a szintre. Nem találkoztál még hasonlóval? Nálad újra kell rakni a háttérképet pl. egy Win foltozás után?
Ahogy az elején írtam, 0 szinten értetted meg magát a rendszert, de kényszeresen kommentelsz. Ugyanide jutottunk vissza... -
floatr
veterán
Találgatsz megint...
Egy szolgáltató termékbevezetésére fordított kiadások helyenként változó pénzügyi jelentésekben van összesítve. Ezek -- nyilván tudod
-- ritkán/sose nyilvánosak, egy ekkora bukó esetében pláne. Próbálj meg ne engem tornáztatni a belsős információkkal kapcsolatban, elég ha egy kicsit számolgatsz egy ordas cégnél alkalmazott sales-es és csatolt részeinek nem csekély órabérével, és akkor még a logisztikai részét nem is kavartuk bele. Ne játszd a hülyét, ha van rá mód...
Az akkori elemzések, beszámolók is bőven túllőtték a "fícsörfón" kategórián. De bizonyára te ilyen kis leszarós vagy, hogy nem érzed a problémátAz "én farkam ekkora" témát kár volt elővenni. Ezt az "összelopkodott" marhaságot kicsit röhejes így tőled leírva látni, és a jelenlegi elterjedtségben nagy szerepe van az eszközök sokféleségének. Van belőle olcsó, drága, fapados, pimpes, projektoros, hdmis, dlna-s, ráadásul a szoftveres alapfelállásban is elég nagy a választék. Az új dézinél épp most fejlesztettek rá a gugli navigációra, előnyére. Neked kell ezt magyarázni, ha már gondolom többek közt a (pfejjmocskosge.i, köp) szemét módon fregmentált PC-kre is telepítgetsz 15 éve; annak is épp a sokféleség az előnye. Ne erőltesd ezt a vonalat tovább, mert egyre gázosabb.
A GUI/szoftver szabadalmakkal hadonászós apple-peres ügyet is látom sikerült előhozni, gondolom érted is miről folyik a vita, hogy ennyire lelkesen beszélsz a valamiről. Apró részlet csak, hogy a rozzadék HTC épp nemrég említette, amikor a fanclub félni kezdett, hogy nekik még akkor is bőven megéri a biznisz, ha valami oknál fogva veszítenének. A samu-t, meg a szerencsés aranycsillagot perelni senki nem fogja, mert lassan mindenki tőlük függ, amúgy meg ez a szabadalmi téma most amúgy is terítéken van mint közröhej tárgya élen éppen Goslinggal meg az ő "goofiest patent"-jével.
De akkor inkább arról beszélj, amihez láthatóan több közöd van: driverek. Van az összelopkodott, és amúgy is szarfoshúgy oprencer ugyebár, amit hw absztrakcióig elkészítenek, és "kiadják". A HTC az exkluzív szerződés keretében rövid időn belül szállítja a megfelelő drivereket a ref hw-re (ami egyben a dézire is jó), és a "kiadás" után pár héttel jön OTA a n1-ra. Újabb pár héttel később a meglévő driverekkel, és frissített felülettel jön a dézi, majd kicsit lemaradva a samu cuccai, és esetleg még páran lemaradva, tesztelés a gyártóknál jelentkezik, a lemaradás a gyártó üzleti- és arculatvesztesége, amiből a szolgáltató is kap egy kicsit, hogy legyen miből okulni.
Ezzel szemben a WP7-nél hogyan van ez? Van egy központi repo a drivereknek, és egy majdani nagyobb frissítésnél, ezeket begyűjtik, komponens teszt, integrációs teszt, UAT teszt az OS fejlesztőnél, "gondosan utánajárnak hogy a világ legnagyobb szoftveres ökoszisztémájában ne okozzon gondot", aztán adják ki (akár OTA)? Mikor van kész az oprencer új verziója, ami után már csak új drivereket igényel? Mikor kezdődhet a gyártók fejlesztése, aminek az eredményét betalicskázzák előbb-utóbb? Mi történik a saját felületi elemekkel (mert valami mindig van, még ha annyira is tiltják -- mint ahogy az apple mérnök is elhagyta a telót)? Milyen határidők vannak? Mi van, ha -- egyre több gyártó és készülék révén -- valaki nem tudja egy fejlesztési ütemtervet tartani? Később adják ki minden készülékre? Ez az egész ott fregmentálódott, hogy nem csak egy gyártóval szerződött a ms egyetlen adott hardverre, az apple-höz hasonlóan. Fregmentálódás már az applenél is van, amilyen rövid lett a termékciklust. Épp most szívtak felhasználók, és maga az apple is megint a 3G miatt... -
erdoke
titán
Bizonyára Galaxy S-ed van, ha ennyire személyesen érint a probléma.
Türelmes várakozást."Már a bevezetést előkészítő tárgyalások is durva összegekbe kerülnek."
Link a KIN-re vonatkozóan?"egy "leépített" egzotikum csak a mazochistáknak kellhet"
Miért, a többi fícsörfónra mégis mit adnak ki később? Van itthon egy T-s Arena, egyetlen szoftver frissítést nem kapott a vásárlás (évek) óta... Eddig mégse érezte mazochistának senki magát a családban miatta, de te bizonyára érzékenyebb lelkületű vagy, mélyebben érintenek ezek a "problémák"."Utána kéne nézi, és óvatosabban fogalmazni többek közt eszköz-driver témában, vagy hogy mi köze van a drivereknek a minimum követelményekhez"
Úgy 15 éve telepítek drivereket, bizonyára fogalmam sincs, mit jelent a HW-driver viszony.
Írtam a fragmentáltságról, nem tudom, olvastad-e, vagy csak reagálsz valamire, amit bele vélsz gondolni.
Ha nem engedte volna a Google, hogy tucatnyi gyártó több tucatnyi hardverelmre rakja az összelopkodott OS-ét, akkor ez a probléma nem következett volna be, és frissíthetné a drivert OTA a Google. Ahogy azt teszi majd a több OEM-mel dolgozó MS, miután átgondolta a stratégiáját.
Olvass utána te, milyen becslések vannak, mennyibe kerül az OEM-nek egy adott hardverre "ingyenes" Androidot tenni, és azzal (+ a körítéssel, amit általában hozzá adnak) piacra dobni, illetve mennyibe fog fájni ugyanezt a vasat WP7-tel. Nyilán van különbség egy IP ügyben rozoga lábakon álló HTC (aki a MS-tól kért oltalmat az androidos készülékeire is, mert a Google raktára kong a szabadalmaktól), és egy szabadalmakkal jól körülbástyázott, ráadásul komponens beszállítóként is tevékenykedő Samsung között, de maga a téma előkerülése is érdekes.BTW 30e Ft-ért bárkinek lehet Galaxy S-e, még Átlag Pistiknek is, csak apuci győzze fizetni a havi 16 ezres számlát. Ha olvasod a fórumokat, vannak is bőven... Mindig ez a helyzet, ha szolgáltatóknál kapható egy okostelefon, tömegcucc lesz belőlük.
-
floatr
veterán
Sőt talán még a ms talicskázta náluk végig a bevezetést, nem? Elég egyszerű képed van a dologról, úgy látszik. Már a bevezetést előkészítő tárgyalások is durva összegekbe kerülnek. Az meg hogy a felhasználót nem éri hátrányosan a dolog, egyenesen vicces. Nyilván bevállalnád, csak hogy igazad legyen, de így utólag egy "leépített" egzotikum csak a mazochistáknak kellhet. De hagyjuk mert nem kicsit szemellenzős, ahogy felfogod ezt is.
A többit meg látom nem akarod érteni, és csak találgatsz. Utána kéne nézi, és óvatosabban fogalmazni
többek közt eszköz-driver témában, vagy hogy mi köze van a drivereknek a minimum követelményekhez és a hozzáadott plusz fícsörökhöz/szolgáltatásokoz, hogy mit is jelent valójában ez a fregmentáció üzletileg, hogy mennyire szar a koncepció a gugli, a gyártó, a szolgáltató és a felhasználó szempontjából, meg hogy miről szól az oracle-féle per.
De első körben az is elég, ha sikerül megfejtened, hogy mi a különbség az eclair és a froyó közt, hátha rájössz, hogy mi ez a nagy utánfejlesztgetés... ohh wait, téged ez nem is érdekel, csak a kin háttérinformációi, mert az mennyivel szebbnek tűnik, mint a pletyka.FYI átlag pistike nem vesz galaxy s-t, a rá való firmware meg "RTM" állapotban van.
A telefon maga akkor került sorozatgyártásba, amikor kijött a froyo, és alig egy hónapja van itthon forgalomban. A többi számolgatást rád bízom, meg a wishful thinking-et, hogy ilyen a wp7-el sohasem lesz. Jöhet a "nodeakkorholaginger" kérdés. -
erdoke
titán
WP7 Market legkésőbb tavaszra lesz, de az is lehet, hogy a WinMo-hoz hasonlóan tudsz magadnak más országot választani, és az US marketen gyakorlatilag mindent elérsz, nyilván a nyelvi korláttal.
(#119)
A Verizon vajon mit bukott a KIN-nel? A reklámkampány erősen csökevényes volt, azon nem sokat. Ellenben az adat árazása a tini telefonhoz igen felnőttesre sikerült, részben ezért nem vették (USD30/hó, WTF?).
A KIN nem okostelefonnak indult, bár későbbre tervezték, hogy részben egybekalapálják a WP7-tel. Tehát aki megvette, nem lehet csalódott a beígért alkalmazások hiánya miatt, ugyanis ilyen nem volt."Rá kéne jönni arra, ha már ennyire turkálunk máshol a háttérinfókban, hogy az ios, és a webos esetében ugyanaz a szoftver- és az eszközgyártó, ergo nem kell külsős cégeken keresztülhajtani a nagyobb változások esetében az eszköz sajátosságából adódó többletfejlesztést."
Ezt bizonyára a Google-höz intézted, mert nekik kellett rájönni, elvégre ők választották ezt az utat a fragmentáció és az ellenőrizetlen market felé. Rá is jöttek, jön a korlátozottabb, minimum követelményekkel megspékelt változat, és jönnek az alternatív marketek, lásd Verizon. Szarul átgondolt koncepció, amire 2 év után jöttek rá, de persze ez a felhasználóknak így optimális, legyenek belátással, hogy a Samsung és a HTC a hibás...
Mindegy, majd bezárják a boltot, ha az Oracle kiperli alóluk a Java-t.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Froyo magyarázkodást Átlag Pistikének adjátok el, aki megvetette apucival pár hónapja valamelyik Galaxy S variánst, és azóta durcáskodik a 2.2 upgrade, és a jól alávert "négyszeres gyorsulás" hiánya miatt.
-
floatr
veterán
De tod mit, egy kicsit végiggondolva a te olvasatodban:
Engem mint verizon hol érdekel az, hogy milyen mondva csinált okok miatt dobtam ki az ablakon dollármilliókat egy korábban jónak beharangozott termék bevezetésére? Engem mint kin felhasználó szintén hol érdekelnek ezek a marhaságok, miközben kidobtam az ablakon egy rakat pénzt a telefonra, és az előfizetésre, és egy rohadt alkalmazás nem készül már rá...Kicsit kettős az érvelésed. Rá kéne jönni arra, ha már ennyire turkálunk máshol a háttérinfókban, hogy az ios, és a webos esetében ugyanaz a szoftver- és az eszközgyártó, ergo nem kell külsős cégeken keresztülhajtani a nagyobb változások esetében az eszköz sajátosságából adódó többletfejlesztést. Azt sem kéne elfelejteni, hogy az ios4 ugyanúgy jött, mint az android újabb verziói, dróton-gépen keresztül, ez sem annyira fekete-fehér. A froyóban mint említettem törtverziós ugrás van, de pont pl a tethering driver fejlesztést igényel, arról nem is beszélve, hogy sok eszköz olyan funkcionalitást tartalmaz, amit a referenciadesignnak tartott nexus one nem. Nyilván kisebb frissítések jöhetnek egyenest egy repository-ból, de a nagyobbak esetében nem lehet megkerülni a gyártó specifikus dolgokat.
-
floatr
veterán
Engem marhára nem zavar, hogy ki mit ügyködik a "felhasználói élményen", mivel így sem az eredetit használom. Kisebb frissítésekkel kapcsolatban még egyet is értenék, de mint említettem driverekről is szó van, illetve a szolgáltatóról, hacsak nem függetlenül vetted a sarki fűszeresnél.
(#111) erdoke ha annyira a megérint a probléma, akkor az év végi gingerben is ott lesz az autoupdate, az ios-t leszámítva a többiekkel együtt jövőidő: wp7 ugyebár október, ginger november-december, webos meg legkorábban 2011Q1 (azt ne kezdd el vájkálni, hogy én mikor kapom meg a gingert, mert a wp7, és a webos nem lesz upgradeként elérhető..) De mint említettem, én csak örülök a feature-licitnek.
Én mint fejlesztő tökéletesen megértem, hogy miért lassú a froyó bevezetése. Kis verzióugrás nem tükrözi a változások mértékét, de vitatkozzunk méég rajta.
A fizetős markettel kapcsolatban meg annyi, hogy többek közt a szolgáltatónak is a jó édes anyukáját. Talán év végére megoldódik, addig is marad a paypalos/bankkártyás ügylet a közvetlen forgalmazónál, vagy a market enabler. Apropó: a WP7-nél van már erről valami konkrétum, vagy ez is hasonlóan ködös? De az itunes sem volt egyből nálunk... -
#16820480
törölt tag
kösz
próbáltam másik portálon megnézni, de mindenhol sak az eredeti videót ágyazták be, azt meg ugyanúgy nem ment...amúgy azt hittem, hogy ez a játéknak lesz valami mobilos kiadása, de ez így (nekem) nem annyira izgalmas. nem vagyok akkora fan, hogy ilyen frissítések meg hasonlók után rohangáljak.
-
peterk
senior tag
Jaj, ne viccelj már. Ha valamire rá lehet sütni, hogy a fájlok szétszórva vannak, az éppen a linux. Például a /bin, /sbin, /usr/bin, /usr/sbin, /usr/local/bin, /usr/local/sbin rendszer egy őrület ránézésre, mégis van értelme. És el lehetne kezdeni kötözködni azon is, hogy a felhasználói alkalmazások miért "szórják szét" az állományaikat a bin, lib, share, stb. mappákba, vagy hogy miért olyan az init amilyen. Az ablakkezelő káoszról nem is beszélve. Minden rendszerbe bele lehet kötni jogosan is, akkor legalább feleslegesen/értelmetlenül ne tegyük.
Egyébként a "dll hell" amikor gondot jelentett, akkor is jellemzően a dll-ek egy szűk körét (elsősorban a különböző runtime libeket) érintette. A .NET (GAC/Global Assembly Cache) megjelenésével és elterjedésével a probléma már évek óta nem probléma, és a vista óta - az amúgy is egyre ritkábban használt - nem menedzselt library-k kezelése is rendben van.
Szvsz erről a témáról ennyi elég is volt, nagyon offtopic.
-
moonman
titán
-
erdoke
titán
Engem mint felhasználót rohadtul nem érdekel, kin múlik, hogy hónapokig várom epekedve a négyszeres gyorsulást. Ha szifonom vagy WebOS-es Palmom van, illetve WP7-em lesz, nem kell várni, esetleg pár napot. BTW, hazai Androiddal van már fizetős Android Market? Bő 2 év után?
-
Everman
addikt
"az, hogy te ránézel és nem érted, nem azt jelenti, hogy nincs rend, csak annyit, hogy te nem érted. ott a \windows\winsxs, kukkants bele, szépen verziózva ott van minden, ami ahhoz szükséges, hogy a legótvarabb win95-re írt program is elinduljon akár 64 bites Win7-en is. ennyi a történet."
Szerintem keress rá a *.dll-re és számold össze, hogy hány különböző mappában vannak szétszórva a rendszerben. Én speciel 50-nél meguntam számolni. Még hogy áttekinthetőség és rend, te nagyon más világban élsz
-
moonman
titán
erről például méltatlanul kevés szó esik: egyrészt backup megoldás, másrészt távoli menedzsment a felhasználóknak, elvesztés esetén meg lehet csörgetni, üzenetet lehet kiiratni, megmutatja térképen, hol a készülék, vagy akár vissza lehet állítani gyári állapotra, ezzel törölve minden adatot. ja és mindezt ingyen.
-
moonman
titán
egészen a következő verzióig, ahol ugyanúgy letiltják a felhasználói felület módosítását. éppen emiatt a WP7-nél simán jöhetnek az update-ek közvetlenül a Microsofttól, mert az OEM-ek nem nyúlhatnak bele olyan mélyen, hogy egy rendszerfrissítés megborítsa a felhasználói élményt.
-
floatr
veterán
Akkor nyilván nem lenne értelme magyarázni azt, hogy a driverekkel, brandhez kötődő home felülettel, lokalizációval, teszteléssel, és szolgáltatói UAT-al mi a helyzet
Az "apró" frissítés többek közt emiatt is nem az oprencer gyártójától jön OTA, hanem a készülék gyártójától. A JIT compiler meg finoman szólva egzotikum volt mostanáig mobil eszközökben... most mondjam azt h óvatosabbankénefogalmazniolvassáutána? MindegyA KIN témában meg ami a legnagyobb probléma volt, az ahogyan kommunikálták
-
moonman
titán
az, hogy te ránézel és nem érted, nem azt jelenti, hogy nincs rend, csak annyit, hogy te nem érted. ott a \windows\winsxs, kukkants bele, szépen verziózva ott van minden, ami ahhoz szükséges, hogy a legótvarabb win95-re írt program is elinduljon akár 64 bites Win7-en is. ennyi a történet.
de kezdünk megint nagyon el-offolódni.
-
moonman
titán
válasz
bmwk1200s
#102
üzenetére
"A DLL-hell (DLL pokol) egy színes kifejezés arra a helyzetre, amikor a Windows operációs rendszer képtelen helyesen kezelni a telepített DLL-eket. [..] Extrém esetben ez az operációs rendszer teljes összeomlását is eredményezheti: a Microsoft Windows rendszerekben ez kék halálként ismeretes."
uh vaz
erre a wikipedia-ra is ráférne egy kis karbantartás. 
-
Everman
addikt
"a dll-ek meg öngól, mert függvénytárak minden rendszerben vannak, de pont Windows-on van a legnagyobb kompatibilitás és rend köztük."
Kinek mi számít rendnek. Én is ismerek olyan embert akinek teljes káosz van az íróasztalán és számára az testesíti meg a rendet és mindent elsőre megtalál, de a többség számára ez a fogalom teljesen mást jelent
-
bmwk1200s
őstag
Emlékszel...privátba mennyit beszéltünk arról, hogy xp alatt megy a mobilrack, de win7 alatt az istennek nem ismeri fel...még a lemezkezelő sem látja...pedig van rajta több mint 400GB
Amúgy én innen vettem: [link] hogy unix alapokon jobb megoldás van. Tudom, ezért is le leszek oltva...
-
moonman
titán
válasz
bmwk1200s
#99
üzenetére
ha egyszer el is hagyják a registry-t, azt sem az Apple vagy az ini fájlok kedvéért fogják, hanem, mert kitalálnak valami mégjobbat. a dll-ek meg öngól, mert függvénytárak minden rendszerben vannak, de pont Windows-on van a legnagyobb kompatibilitás és rend köztük. namindegy.
milyen mobilrack-driver?
-
erdoke
titán
Nem sokkal a Verizon debüt előtt született végeleges döntés, hogy nem futtatják fel a fícsörfón projektet. Hogy miért, az egy érdekes történet, ami nem mentes belső harcoktól. Szerintem lett volna erőforrás mindkettőre.
Miért várod a gyorsulást, már 3 hónapja kint van a Froyo.
Ja, hogy xarrá fragmentálódott az Android, és a készüléked gyártója hónapokig molyol egy apró frissítéssel, aminek 2010-ben az OS fejlesztőjétől OTA kellene működnie? Szívás.
Nem vagyok programozó, de ha 2.1-ről 2.2-re "akár négyszeresre" gyorsulna a szoftverem, biztosan elgondolkodnék, hogy 2.1-ig milyen munkát végeztem...(#99) bmwk1200s
Miért kell driver egy mobil rack-hez? Az USB és az eSATA is PnP, ha megfelelően implementálták. -
bmwk1200s
őstag
"vagy amikor minden egyes OS X kiadáskor előveszik az aktuális Windows-t és szélesvásznon elkezdik kiröhögni a registry-t, meg a dll-eket?"
Igen, ez igaz!
Ezen én is jókat szoktam röhögni.
Most majd azt mondod, hogy én ostoba, stb vagyok és hogy milyen jók ezek...de majd pár év múlva, mikor a windows teljesen átalakul és elhagyja ezeket "revolutionary" megoldásokkal, akkor majd azt fogod szereti és győzködni mindenkit, hogy ez most milyen jó!Ja...hol is van a beígért windows 7 driverem a mobilrackhez?
-
Everman
addikt
""tömegtermékeket" használok, mert kielégítik az igényem és egyáltalán nem érzem cikinek vagy kevesebbnek magam tőle."
Másnak meg más elégíti ki az igényeit és nem abba a sorba szeret állni, amelyik a leghosszabb, legunalmasabb, szürke, hétköznapi és idejétmúlt
De egyik sorban sem ciki állni, ha annak van értelmes oka és nem a trendiség, vagy lustaság az oka. -
moonman
titán
custom appokat gyárthat, meg tile-okat is, de nem nyúlhat bele a gyári felületbe, ez 100%, nem érdekel, ki mit pletykál.
szerintem aki megszokta és megszerette a ribbont, az nem azért tette, mert a mocskosmulti MS lenyomta a torkán, hanem mert rájött, hogy kis tanulással valóban hatékonyabb tud lenni.
-
floatr
veterán
Lehet h sokkal többet vetítenek ebből az egész cécóból, mint amennyi mögötte van, bár szvsz nem magától zörög a haraszt, ki lett ez is találva. Nem csak annyi, hogy véletlenül arra járt a "média" és hirtelen mindenhonnét ezt olvasod...
(#91) erdoke én a verizon oldaláról láttam, nem örültek. Ha ezt csak így magyarázzák ki, száni, ha eleve így szánták (napersze...), akkor meg a vz vízfejei nem véletlenül nem örülnek. Nyilván többet fog elérni, de elég nagy hátránnyal indult, és szvsz egy átlag nem ITs ember számára nem tud olyan többletet adni, amitől hirtelen mindenki ezt akarná. Azt a "közröhejes" gyorsulást, tetheringet, sd installt már én is várom, nemsokára jön a frissítésben. Vicces marketinges húzás volt ez a JIT compileres lépés
mindenki erről beszélt egy fél évig(#92) moonman "nem próbálja, mert nem engedélyezett" -- ez az amit kommunikálnak az egyik oldalról, és más az ami folyamatosan jön a fejlesztői oldalról, hogy a HTC február óta feszengeti a korlátokat kisebb-nagyobb ráfejlesztésekkel.
"az Aero-t és a Ribbon-t is megszokták" -- ja, ahogy beszéltünk már erről is. Más egy 80-90%nyi piacot izomból téríteni, mint egy piacra új belépőként tolni a dolgot. De majd kiderül.
Az apple meg az arcozás iskolapéldája, kár említeni is -
-
moonman
titán
"Az sem kis merészség, amekkora arc lejön ebből a rendezvényből."
bocs, de amikor 2008-ban állva tapsolták, hogy jé a 3G gyorsabb, mint az EDGE, az nem volt arcoskodás? vagy amikor minden egyes OS X kiadáskor előveszik az aktuális Windows-t és szélesvásznon elkezdik kiröhögni a registry-t, meg a dll-eket? vagy amikor egy szaros touchpad-nek "magic" nevet adnak és minden revolutionary, amit eléd tesznek?
MS-re pont nem jellemző, hogy sokat foglalkozna a konkurrenciával, ez az esemény csak annyira volt hivatalos, hogy MS-fejlesztők rendezték, de kétlem, hogy ki volt adva utasításba, hogy bohócot kell csinálni a többiekből. néhány arc poénra vette a dolgot és beöltöztek temetési szertartásnak. nabumm. ahogy erdoke is mondta, egy ilyen csapatnak kell a motiváció és mellesleg buliztak hozzá egy jót. nem kell bele többet látni, mint amiről szól.
-
moonman
titán
nem próbálja, mert nem engedélyezett. ezt már kb. százszor leírtuk és az MS is lépten-nyomon hangsúlyozza.
a KIN téma sokkal bonyolultabb annál, amit itt két mondatban próbálsz ráerőltetni, de ha tetszik, higgy ebben. (akik konkrétan használták is, azoknak általában bejött, csak túl buta volt és a Verizon túl drágán adta.)
az új felületről meg annyit, hogy az Aero-t és a Ribbon-t is megszokták, ezt is meg fogják. sokaknak már az csábító lehet, hogy ez valami teljesen más és újszerű. ismerek embereket - köztük magamat is - akik leginkább azért nem vesznek xyz termékeket, mert nem akarnak beállni a sorba.
-
erdoke
titán
Ha voltál már közelebbi kapcsolatban amerikai multival, természetesnek tűnik egy ilyen hazai rendezvény. Nyilván a sajtónak is szólt. Az meg, hogy páran iPhone + BB temetést játszottak, szerintem belefér, igen nehéz lenne motiváltan dolgozni, ha közben azt gondolnád, hogy esélytelen/versenyképtelen lesz a termék, amit a kollégákkal készítesz.
KIN ügyben továbbra is javaslok némi olvasgatást, házon belül építették le a márkát, és leginkább csak azért került piacra, mert volt egy élő szerződésük a legnagyobb amerikai szolgáltatóval. Egyébként ennek ellenére több frissítést is kapott a rendszer nyáron, ami elég pozitív egy kiadáskor bukott OS-t nézve. Ezen kívül van benne pár nagyon ötletes, formabontó újítás, amik közül többet szívesen látnék majd a WP7-ben, és ha minden igaz, a Copy/Paste-je enyhén átdolgozva még az idén át is kerülhet.
KIN-hez hasonló bukta semmiképpen nem lesz belőle, az már hónapok óta teljesen nyilvánvaló. A GUI használat közben erősen eltérő benyomást kelt, mint amikor képeket nézegetsz róla, érdemes akár az emulátort kipróbálni. Minden komolyabb külföldi oldal azt írta, hogy készüléken sokkal jobb, mint amire a bejelentéskor számítottak. És ez csak a kezdet, továbbra is 1000 fejlesztőnél is több fog rajta dolgozni. Nagyon remélem, hogy jól sikerült az RTM optimalizálása, és nem lesz közröhejnek örvendő "négyszeres gyorsulás" kis verziók között, mint ami más rendszerrel a közelmúltban előfordult.
-
Inarus
addikt
"Az sem kis merészség, amekkora arc lejön ebből a rendezvényből."
Egy utcabálból?
Azért "az év nagy arca" - díjat még mindig almásék érdemelnék meg a "gyászgyűlésük" miatt (is), de szinte mindenkinek nagy arca van mostanság a mobil iparban, szóval ez a mostani sem épp kirívó eset. -
floatr
veterán
Hááát, nem tudom, hogy lenne-e olyan bátor, aki meg merné próbálni feltérképezni a csájníz felhozatalt. De egyelőre a média sem tudta igazán értékelni ezt a kinyilatkoztatást. Nem tudják, hogy ez most csak egy egyszerű technikai kiszólás, esetleg védekezés, vagy előkészítik a terepet a gingernek, hogy ha a froyót esetleg gyorsnak, és jónak értékelték eddig a tabon, akkor lesz majd meglepi
-
floatr
veterán
Jaaa, egy mondat mögé gondolsz valamit, amikor az irónia sem jött le, IJ. Amúgy neked sem erősséged az óvatos fogalmazás, hamár így belemegyünk. (Az meg hadd ne érdekeljen már, hogy ez a csodás kísérletinek magyarázott termék 500 vagy párezer darabban kelt el, mert üzletileg ugyanúgy vicc, illetve hogy utólag milyen research-ös/átcsoportosítós dumával tompították az 500-as pletykák élét)
A prognózisokról: nyilván merész egyáltalán megbecsülni pár évre előre, de valamiért még talpon vannak ezek a sokat ócsárolt cégek. Az sem kis merészség, amekkora arc lejön ebből a rendezvényből. Nyilván volt benne egy olyan, hogy hadd csámcsogjanak rajta, hát ezt a célt elérték, addig sem kell reklámra költeni.
A magam részéről látok benne egy olyan bukta lehetőséget, ami pont a a desktop hülyékre alapozott jellegéből adódó stabilitás -- itt most hátrány. Egy eléggé szokatlan GUI-t találtak ki, amit bizonytalan h hogyan szokik meg a jónép. A HTC nyilván rátolja/rá próbálja tolni a saját felületét
-
#83
moonman
titán
johny dragon
#79
moonman
titán
válasz
johny dragon
#79
üzenetére
az iTunes egy szolgáltatáscsomag, aminek része egy médialejátszó (merthogy nem csak zene), és az online boltok is. ezen kár vitatkozni. pont úgy, mint a Zune, az Xbox vagy a Windows Live, jelentenek hardvert (Windows Live kivétel), szoftvert és szolgáltatást is.
-
#80
Ricardo
titán
johny dragon
#79
Ricardo
titán
válasz
johny dragon
#79
üzenetére
nem ide
-
#79
johny dragon
aktív tag
Dave™
#76
johny dragon
aktív tag
Hoppá, csak nem pont erről szól eza téma? iTunes Wikipédia szócikk Használtál te VALAHA iTunest?
Az iTunes az Apple Computer digitális zenei és videóállományok lejátszására szolgáló médialejátszója, amelyet 2001. január 10-én mutattak be a MacWorld Expón. -
#76
Dave™
nagyúr
johny dragon
#72
Dave™
nagyúr
válasz
johny dragon
#72
üzenetére
Ó te jó ég...
Mesélj még erről az itunes-ról kérlek, teljesen felizgatott a téma
-
#74
#16820480
törölt tag
johny dragon
#72
#16820480
törölt tag
válasz
johny dragon
#72
üzenetére
hmm, és a zenebolt, könyvbolt meg a szoftverbolt az nyilván csak átverésből van ott
-
#70
oO7
őstag
johny dragon
#69
oO7
őstag
válasz
johny dragon
#69
üzenetére
hát... ez egy egészen új megvilágítása az említett termékeknek
asszem aki kitalálta az iTunes -t az most egy baseball ütővel próbálja magát szívenszúrni... -
#68
johny dragon
aktív tag
erdoke
#67
johny dragon
aktív tag
A "pár magyar sületlenség" hírei nagyrészét a külföldi szaksajtóról veszi. Am csak elmondanám, hogy a főmenü az, amit a menü gomb megnyuitásával megnyitsz, és az egy alkalmazás-indító képernyő mindenhol. Az, amire a Touchwiz a wodgeteket teszi, az a főképernyő. Nagy különbség.
-
#67
erdoke
titán
johny dragon
#61
erdoke
titán
válasz
johny dragon
#61
üzenetére
Jaja, csak hol van az a bizonyos "főmenü", mert én egy program indító képernyőn kívül mással még nem találkoztam.
Ha a Zune egy zenelejátszó, akkor az iTunes is az.
(#66)
Te pedig a pár magyar sületlenség mellett esetleg nemzetközi szaksajtót is olvashatnál. -
#65
#16820480
törölt tag
johny dragon
#62
#16820480
törölt tag
válasz
johny dragon
#62
üzenetére
hallgatózz akkor kicsit tovább, mert multitouch már a legelső bétákban is volt, és multitask is van, nagjyából az ios4-gyel azonos szinten...
-
#60
oO7
őstag
johny dragon
#59
oO7
őstag
válasz
johny dragon
#59
üzenetére
jó... copy-paste -el már nem kötözködök... launch-nál nincs de szinte rögtön utána megjelenik...
multitouch nincsen wp7 -ben ezt gondold újra (mondjuk gondolom a multitask -ra gondoltál... de azzal sem mondtál volna kisebb hülyeséget)
Xbox Live -ot bemutatni úgy hogy "kb mint a game center".... az is szép... nem egészen egy súlycsoport a kettő
a Zune pedig nem csak "egy zenelejátszó" hanem egy elég komoly szolgáltatás is... azt akkor már inkább az iTunes -hoz hasonlítanám -
#58
erdoke
titán
johny dragon
#55
erdoke
titán
válasz
johny dragon
#55
üzenetére
Az 5x4-es ikon mátrixnál tényleg nehéznek tűnik maradandóbbat alkotni...
-
#56
oO7
őstag
johny dragon
#55
oO7
őstag
válasz
johny dragon
#55
üzenetére
kíváncsi volnék mire alapozod ezt...
-
#55
johny dragon
aktív tag
johny dragon
aktív tag
A WP7 az iPhonet? Tudásban kb. az iPhone OS 2+Xbox LIVE.
-
erdoke
titán
Láthatóan alul vagy informálva KIN ügyben. Ha valaki nem ismeri a háttérinformációkat, sőt, még a piaci adatokat se, inkább fogalmazzon óvatosan.
(#19) joey20
Erre írták az egyik angol nyelvű oldalon, hogy én meg azt jóslom, hogy a jósló cég jövőre közröhej tárgyává válva csődbe megy...
Egyébként egy másik "neves" jósló cég 9,8 %-ot becsült a WP7-nek kb. ugyanaddigra.
Ha jót akarsz rajtuk röhögni, nézd meg, mit jósoltak 2010-2011-re az Androidnak most 3 éve, amikor piacra került. -
-
sanp
tag
Érdekes hogy a Microsoft a RIM megoldásait meg az iPhone-t temeti, holott az Android ami felzabálta/felzabálja az Ms piacát, mivel mindkettő OEM-eknek adja a szoftverét.
Erről az akcióról meg osztom John Gruber véleményét:
"Microsoft has never been cool, has never had good taste, but their lack of cool and lack of taste are spiraling out of control."
-
peterk
senior tag
Aha, csak éppen az a helyzet, hogy a Microsoft állítása szerint idén novemberben - azaz két hónapon belül - lesz hivatalos magyar xbox live, azaz nem kell ügyfélszolgálat, dokumentációk, fizetési rendszer, reklámozás és egyebek, mert az a telefontól függetlenül meg lesz. Azon kívül pedig az xbox live a WP7 számára nem csak "egy hely lesz ahová csatlakozni lehet", hanem az egyetlen hely, ahonnan játékokat lehet rá majd letölteni. Ha a magyar billentyűzet nem is, ez szerintem sokakat el fog tántorítani. (Még akkor is, ha a WP7 nem game-telefon).
Szóval az egy dolog, hogy esetleg a nagy launch idején csak majd 5 nyelven lesz elérhető a telefon, de ha nagyon hamarosan nem fog ez bővülni, akkor nem sok jót jósolok neki mifelénk. Majd pár kocka megveszi, azon kívül meg senki.
(Mondom mindezt úgy, hogy egy éve a WP7-re várok, számomra a legjobb platformnak ígérkezne egyébként.)
-
-
#16820480
törölt tag
ezzel nem mondtál újat. egyébként pont a terminológia teszi könnyűvé a fordítást, mert akkor bizonyos dolgokat fixen kell fordítani, és nem akkor kell kitalálni rá egy nevet a fordítónak. az meg alap, hogy kiférjen, jól mutasson, stb. nem is kérdéses ez. ezzel együtt mondom, hogy nem olyan vészesen sok munka az. főleg ha nem egyetlen ember csinálja, hanem mondjuk egy csapat.
-
moonman
titán
válasz
#16820480
#38
üzenetére
MS-nél a helyi képviseletek végzik a fordítást, de szigorú szabályrendszer szerint, megvan minden termékvonalnak a saját terminológiája, annak meg kell felelni, aztán minden képernyőt át kell nézni, hogy kifér-e, súgót is meg kell csinálni, nem 1-2 nap az, hidd el.
amit linkeltél, az csak szimpla engadget, éppen szar napja van a szerkesztőnek és most üti-vágja, ahol éri.
-
#16820480
törölt tag
magát a fordítást megcsinálni szerintem kb ennyi. leglaábbis nagyságrendileg napokban lenne mérhető, nem hónapokban. vagy te dolgoztál már fordításokkal, hogy milyen határidőkkel szokás dolgozni (és most nem a nemzeti fordítóirodára gondolok, mert az átment uzsorabarlangba, az új főnökség óta).
egyébként nem a felvonuláson miért kaptad fel, hanem amit linkeltem, azon.
-
floatr
veterán
Ezért mondták:
"Google restricts the Android Market only to devices that have phone capabilities. The good thing about Android is there are other app markets besides the official one."Mellé még nyomtak egy kis rizsát, hogy kijelzőméret, meg felbontás, ami a becslések szerint az alkalmazások 10-20%ára igaz, meg az alapelrendezésre, ez kb az, hogy "nem optimális". halványszürke
-
#16820480
törölt tag
nem azt mondtam, hogy az xbox live egy szinten van az mms-sel, hanem hogy a lokalizált billentyűzet hasonló szinten van.
hát, lefordítani éppen 1-2 napos munka lenne, de itt nem erről van szó, hanem hogy elcsúsztak vele. ahogy tulajdonképpen a Samsung is elcsúszott a badájával, mert ott sem lett kész a hivatalos kiadásra a social hub, meg a fizetős tartalmak, meg egy rakás másik dolog, hanem így hónapokkal később kezd használható lenni a rendszer.egyébként meg eleve nem értem miért kaptad fel ennyire a vizet, ez is egy hír, ami megjelent a rendszerről, és sokkal értelmesebb/fontosabb, mint a felvonulás.
-
Nem én mondtam, a Google. Az, hogy nem optimalizált tabletre pont azt jelenti, hogy eszük ágában sem volt erre gondolni, vagyis a rendszer olyan hardveren fut, amire nem készítették fel. Elfut, de ez. kb. olyan, mint a Win7 átültetése tabletre. Éppen megy, de azért nem ártana optimalizálni - ergo alkalmatlan.
Nem fekete, szürke, de abból sötét. -
moonman
titán
válasz
#16820480
#32
üzenetére
egy mms azért nincs egy szinten egy Xbox LIVE támogatással, valljuk be.
"szerinted mennyire lenne jó, ha kiadnák úgy, hogy nem lehet rajta magyarul írni?"
rengeteg telefont eladnak úgy, hogy nem lehet rajta magyarul írni. az ékezetek mindig is macerásak voltak, még ha támogatott is. 90%-ban én is ékezet nélkül írok, mert nem akarok azzal tökölni, hogy minden második magánhangzónál megálljak nyomva tartani... biztosra veszem, hogy előbb-utóbb lesz benne magyar nyelvi támogatás is, de azért gondolom túléljük valahogy addig.értsük már meg, hogy egy Zune vagy Xbox LIVE-ot nem 3 perc "lefordítani", itt komplett szolgáltatások bevezetéséről van szó, ami rengeteg időbe, pénzbe és egyéb erőforrásba kerül. meg kell legyen a technikai feltétel, kell nemzeti nyelven tudó ügyfélszolgálat, dokumentációk, fizetési rendszer, reklámozás és privacy policy, ami ugye megintcsak minden országban a helyi törvényeknek megfelelően eltér(het).
ha kiadják úgy, hogy lesz Zune meg Xbox LIVE, csak éppen egyelőre angolul, akkor szerintem egy szavunk se lehet. (egyébként láttál már magyarul beszélő Xbox-ot?)
-
#16820480
törölt tag
hát, nézd, akkor ennyi erővel ez pont olyan, mint a nagy konkurencia fejlesztése: ott sem várták meg, amíg meg tudják oldani az mms-t, meg egyéb funkciókat, hanem kiadták előbb. és háborogtak az emberek.
szerinted mennyire lenne jó, ha kiadnák úgy, hogy nem lehet rajta magyarul írni? engem mondjuk nem érdekel, mert telefonon angol billentyűzetet használok, de szerintem a legtöbb embernek igenis kelleni fog a kis nemzeti nyelve (legyen az norvég, magyar, orosz, görög, vagy akármi más). persze ez bőven elég az amerikai és nyugat európai piacra, de a világ ennél nagyobb.az amúgy meg szintén nem izgat, hogy nem lenne kezdetben xbox live meg zune (mármint ha zune alatt az online zeneboltra gondolnak), nekem ezek teljesen felesleges dolgok, bár biztosan sok embert vonzanak majd.
-
moonman
titán
válasz
#16820480
#30
üzenetére
jobb lenne, ha várnának vele, amíg teljes lenne az xbox/zune támogatás? ez már kezd sapka/nemsapka lenni.
egyébként "Well what I think is that Engadget's misinterpreting some information, basically they are not going to have the languages supported in XBOX Live and Zune Services, which would still be available on the devices, but only in English language."
-
joey04
titán
hát én pont azt érzem, hogy most kezd bekerülni a köztudatba az android, de nincs hype, hanem inkább sokan csak elraktározzák, aha igen van, de azért inkább symbian. Ismerősöm is n97et akart venni, aztán felhoztam az x10est (desire nem jön be neki, galaxy s meg még nem volt). és hááát meg aha, de stb válaszokat kaptam. elment kipróbálni, azóta röhög a symbianon. élvezi a használatát.
pedig ugye a SE meg az X10 sem hibátlan, sőőőőt.
-
Ergo nem alkalmas.
joey20:
Persze, nem is neked címeztem, inkább a Gartner látnokainak. Nem is értem ezeket a hosszú távú előrejelzéseket olyan platformok nyomán, amik nincsenek még a piacon.Nekem is mindegy, mi van a telefon "About" menüpontjában, ha azt jó használni, nyújtja, amilyen céllal vettem.
A hype-ot sajnos érzem is. Sokan vesznek csak azért most ilyen-olyan telefont, mert az Android és milyen menő... közben meg azt sem tudják, mi fán terem.
-
joey04
titán
azt tudom, hogy nekem már most jobban kéne a meego mint a wp7. tehát én csak egyetérteni tudok ezzel a "látomással"
az, hogy mi lesz a valóságban a százalékok terén, nem érdekel. nem fog tetszeni akkor sem, ha az első helyen állna.az android meg marha kényelmes, és élvezet használni. nem érdekel, hogy mekkora hype van körülette, bár hozzáteszem nem értek egyet veled, mert nincs nagy hype szerintem, de ahogy mondtam, számomra ez lényegtelen is
-
Megint ezek a látnokok - és most ráadásul a Gartner. Túl messzire akarnak látni. A MeeGo-ból sincs még piacon egy sem, de amúgy tény, tetszetős és használhatónak tűnik. Kérdés, hogy az Android mellett mennyire futhat fel. viszont szerintem az MS fog annyit áldozni rá, hogy ha nem is lép előrébb, nem csúszik tovább a listán.
Szerintem a történelem többet mond, mint a nem látható jövő.
"A Gartner szerint az Android már kezdi elérni azt a kritikus tömeget, amikor a népszerűség további népszerűséget hoz, majd az még többet, stb."
Ezt nevezik hype-nak, ami már most is igaz az Androidra.
(#20) floatr:
A nekem címzett részhez: ja, értelek, tényleg marhaság. Most a Google is kifejtette, hogy az Android jelenlegi formájában NEM alkalmas tabletekre. Talán a 3 szerintük is. Persze veszik, mint a cukrot, mert Android. -
floatr
veterán
Jópár helyről olvastam már vissza azt a marhanagy félreértést, hogy jó lesz majd ha jönnek a windows-os tabletták (amik WP7-et kapnak javarészt), mert akkor majd jól vége lesz ezeknek a mihaszna cuccoknak, amik most mennek. Mögötte az a wishful thinking, ami a windows-bűvkörhöz kapcsolódik
(#19) joey20 erről beszéltem. Mindamellett az a becsült 4-5% is elég tetemes egy ennyire növekvő piacon, amit a WP7-nek szántak. A következő kérdés már csak az lesz, hogy a nokiának mennyire rontja a mérlegét az a pár jóárasított szolgáltatás, amit nem olcsón ruháztak be (ovi maps), illetve a ms-nál ugyanez a szocpolosított külsős fejlesztésekkel. Bár mondjuk a magam részéről elég taszítónak tartom azt a hozzáállást, amikor ilyen árukapcsolásos keresztbefinanszírozós ügylettel oldják meg a piaci részesedést
-
"Meg hát annyian várják, hogy kedvenc krízis/fotosopp/autoked alkalmazásaik menjenek azokon a vackos tableteken...ohh wait Mi is maradt: exchange, xbox live, és belülről pénzelt fejlesztések, mondd ha kihagytam valamit"
Ezt most nem tudom értelmezni. Hogy is kapcsolódik az első mondat a WP7-hez?
-
floatr
veterán
Háhogyne tapsolnának hozzá, amikor eddig pár kivételtől eltekintve elég sok mindent lenyomott az univerzum torkán a ms így vagy úgy (és akkor még nem is köpködtem h fizetett tapsolók, mert az is tuti van, mint mindenhol). De az sem piaci prognózis, hogy te lájkolod, ha már itt tartunk. De a KIN-re sem merte senki azt mondani, hogy "ezzel a pampuska designnal max 500 ember lesz aki megveszi, mínusz alkalmazottak és rokonaik"
De jöjjön csak, legyen, mert kell valami, ami ébren tartja a többiek lelkesedését. Csak meg kell nézni, hogy az apple is mennyire összekapta magát, amikor egy nyomoronc másolat nyomot hagyott a piacon.
-
moonman
titán
"semmiféle piaci prognózis nem áll a rendelkezésükre a nagy örömhöz"
végülis csak minden nagyobb szaklap a jövő potenciális nagy nyertesét látja benne. még az Engadget-nek is tetszett, ami pedig nagy szó. az, hogy itt páran "használhatatlannak" kiáltották ki látatlanban, az nem piaci prognózis.
-
floatr
veterán
Gondolom a részükről egyszerűbb volt ez lezavarni, hátha lesz egy kis hírértéke, mint RTM-el és speckókkal rohangálni a techlapok unott szerkesztőségébe. De ettől függetlenül, vicces látni h ennyire rákészülnek házon belül, mikor még semmiféle piaci prognózis nem áll a rendelkezésükre a nagy örömhöz. De drukkolok nekik, ha már te ennyire velük vagy.
Meg hát annyian várják, hogy kedvenc krízis/fotosopp/autoked alkalmazásaik menjenek azokon a vackos tableteken...ohh wait
Mi is maradt: exchange, xbox live, és belülről pénzelt fejlesztések, mondd ha kihagytam valamit -
moonman
titán
"Michael Jackson Thriller száma köré épített iPhone és BlackBerry temetési ceremóniája"
nem, nem, nem és nem! nem hiszem el, miért kell minden SZART utánaolvasás nélkül tükörben átvenni.
utcabált rendeztek maguknak, ahol 15 csapat készített jelmezt, ebből egy, azaz egy darab temetős jelmez volt (a thriller-re sem ők táncoltak). nézzétek már meg a képeket, nektek ebből "temetős ceremónia" ugrik be? méghogy a café/arena nem bulvár.
lehetne inkább a fícsörökről írni, az rtm-ről, arról, hogy változott a facebook-kezelés, stb. mert ezekből viszont eléggé le vagytok maradva.
-
#4
Lotusomega
senior tag
Lotusomega
senior tag
Ez mekkora
Nagyon nagy lájk a microsoftnak, ügyesek a maretingeseik, és rátapintottak a lényegre asszem
Szerk: És asszem a válaszok sem fognak késni sokat, lesz itt még windows égetés úgyérzem
Ha nem engedte volna a Google, hogy tucatnyi gyártó több tucatnyi hardverelmre rakja az összelopkodott OS-ét, akkor ez a probléma nem következett volna be, és frissíthetné a drivert OTA a Google. Ahogy azt teszi majd a több OEM-mel dolgozó MS, miután átgondolta a stratégiáját.![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
erre a wikipedia-ra is ráférne egy kis karbantartás. 
Ezen én is jókat szoktam röhögni. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Bomba ár! HP EliteBook Folio 1040 G3 - i5-G6 I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7500F 32/64GB DDR5 RTX 5060 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- HP EliteBook x360 830 G7 i5-10210U 16GB 512GB 13" FHD Áthajtós érintős 1 év garancia
- Lenovo Yoga Slim 7 i5-1135G7 8GB 512GB 14" FHD IPS
- Asus rog g751y elkelt
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest