Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
Dilikutya
#85
üzenetére
Szó se róla, de ha már komoly i7/i9-ekről van szó, akkor még egy filléres dedikált videokártya is sokat spórol az értékes memória sávszélességből, ami ebben a kategóriában már drága pár %-ot jelenthet. Ezért mondtam, hogy a komolyabb consumer procikból is ki lehetne hagyni az IGP-t.
Természetesen ez is (ahogy minden) feladatfüggő, van, ahol nem számít, van, ahol igen.
De mint látjuk, az intel megcsinálja, csak nem ad cserébe szinte semmit.
-
Dilikutya
félisten
-
Dilikutya
félisten
Pedig ha tudnád, a Dell, HP mennyi i7 processzoros munkaállomást ad el külön VGA nélkül. Meg opcionálisan kínálnak bele valami olyan VGA-t, aminek legnagyobb előnye, hogy nem a rendszermemóriát foglalja, és esetleg GDDR5 chipes. Nyilván a grafikára kihegyezett gépekhez adnak komolyabb VGA-t is. Egyébként van értelme ezeknek is, pl. rendszergazdai gépek sok memóriával, kicsit virtualizálni, teszkörnyezetet futtatni. Rétegigény, tudom, de oda pl. fölösleges egy komoly VGA.
-
Bevezetés óta a halálba kívánom az IGP-t csúcskategóriás procikban, mert 99% felesleges. Tud jól jönni, nem baj, ha van ilyen is a kínálatban, de magasabb kategóriában felesleges. A fennmaradó helyet a lapkán felhasználhatnák brutál méretű cache memória építésére, vagy magok növelésére, vagy tulajdonképpen bármi másra, mint hogy egy proci alapterületének elég jelentős részét elfoglalja az IGP.
Részben ezért használok LGA2011-et.Szóval így tök jó, hogy többet nyernek rajta, de akkor vagy visszacsöpögtethetnék rendesen árazásban, vagy párezer forint szintű "kedvezmény" helyett inkább megvenném az IGP verziót, hiszen tud az jól jönni, 100+eFt-nál pedig annyit még meg is tud érni, hogy GPU csere vagy hiba esetén könnyebb hibát detektálni, vagy átmenetileg lehessen anélkül használni.
Különösen unszimpatikus lépés annak fényében, hogy komoly problémák elé néznek azáltal, hogy még mindig nem sikerült csíkszélességet ugrani és a konkurencia brutálisan feljött.
Mikor vette át az Intel vezetését Pató Pál?
Esik az eső, jön fel a talajvíz is, de még nem tűnik úgy, mintha elkezdtek volna gondolkodni bárkaépítésen. -
<Lacy85>
addikt
válasz
#95561216
#77
üzenetére
Persze, hogy bonyolultabb, de átlag felhasználás mellett semmi hátrányod nincs egy AMD procival sem.
Ezek meg ugye otthoni desktop processzorok.
Nyilván vannak speciális területek, ahol fontos, melyiket veszed, vannak olyan helyek is, ahol számít 2 perc render idő, vannak olyan fanatikusok is, akiknek +10FPS is fontos, de a nagy átlagot nézve jelenleg baromira nem éri meg Intel processzort venni. -
Ragnar_
addikt
Ebben is van némi igazság. Szerintem jelenleg még egy 8c/16t proci is overkill játékra pl. A legtöbb esetben nem nagyon megy 50-60% fölé a prociterhelés. Aztán ugye ha az irodai gépek 85 %-a Intel akkor miért optimalizáljon Ryzenre a szoftvergyártó. Kicsit ördögi kör ez, hogy a Ryzen ár/értékben jobb lenne, de mivel Intel optimalizált a program ezért nem vesznek hozzá Ryzent, és ezért nem optimalizálják a programot Ryzenre, mert kevesen használnak Ryzent.
-
#66
Sinesol
veterán
Geri Bátyó
#59
Sinesol
veterán
válasz
Geri Bátyó
#59
üzenetére
Igazából amíg van Inteles proci, addig miért is változtatnának, annyi csak az user dolga, hogy olyat vegyen, bizonyos szempontból érthető a gondolkodásmódjuk. Plusz ahogy korábban is említették, nagyon sok minden nem jól párhuzamosítható, hiába pakolod ész nélkül a sok magot.
-
#65
#06658560
törölt tag
Geri Bátyó
#59
#06658560
törölt tag
válasz
Geri Bátyó
#59
üzenetére
Az a világ legnagyobb hazugsága, hogy minden jól párhuzamosítható és mennyire jól kell gyorsulnia több magon.
-
#64
Ragnar_
addikt
Geri Bátyó
#59
Ragnar_
addikt
válasz
Geri Bátyó
#59
üzenetére
"De ugye azt te is érzed, hogy ez nem az AMD procik hibája, hanem az Adobe faszsága? Közvetetten a programozók baromsága, hogy nem azt támogatják, ami van, hanem ragaszkodnak a 10-15 éves kódhoz."
Előbbutóbb a szoftvereknek illene követni a hardver trendet, mert nem hinném, hogy 2-5 év múlva is
az erős 4 mag 8GHz-en lesz a trend még az Intelnél sem. -
#63
Rayyy
senior tag
Geri Bátyó
#59
válasz
Geri Bátyó
#59
üzenetére
Persze, hogy tudom. Sajnos az Adobe abszolút monopolhelyzetben van, pedig kijárna már nekik egy kis bünti.
-
#59
Geri Bátyó
addikt
Rayyy
#57
"Ha az Adobe programokat nézzük a Premiere-en kívül, akkor azt látjuk, hogy az órajelnél nincs fontosabb mutató sajnos, mert mindegyik szánalmasan kezeli a többmagos/többszálas cpu-kat... ha így nézzük, akkor meg minden AMD-t ver egy 9900-as. Főleg annak tudatában, hogy az Adobe nagyobb barátságban van az intellel, mint az AMD-vel. Sajnos ez tapasztalat... most épp egy 2700x-ről írok és megbántam. Persze renderre jó és ócó."
De ugye azt te is érzed, hogy ez nem az AMD procik hibája, hanem az Adobe faszsága? Közvetetten a programozók baromsága, hogy nem azt támogatják, ami van, hanem ragaszkodnak a 10-15 éves kódhoz.
Szar dolog, hogy már dolgozni is kellene, nem csak pénzt lehúzni a felhasználókról olyan új verziókért, amik semmi újat nem nyújtanak. -
Én játékokról nem beszélek, csak munkáról.
Azért nincs értelme összehasonlítani kég CPU-t, mert az egyik 2 csatornát kezel, a másik meg négyet? Úgy általában nem értem az első mondatodat egyébként.
Az árakat "legolcsóbb munkaképes" konfigokkal értem. És az hozzátartozik, hogy ha munkagépről beszélek, akkor azalatt renderkapacitást értek, ezt nem írtam bele az előzőbe.
Ha az Adobe programokat nézzük a Premiere-en kívül, akkor azt látjuk, hogy az órajelnél nincs fontosabb mutató sajnos, mert mindegyik szánalmasan kezeli a többmagos/többszálas cpu-kat... ha így nézzük, akkor meg minden AMD-t ver egy 9900-as. Főleg annak tudatában, hogy az Adobe nagyobb barátságban van az intellel, mint az AMD-vel. Sajnos ez tapasztalat... most épp egy 2700x-ről írok és megbántam. Persze renderre jó és ócó. -
Dilikutya
félisten
Amúgy simán lehet vele játszani. Nekem évekig csak az IGP volt, még a Battlefield 1 sem low beállításokkal ment 1080p felbontáson. Pár éves játékokra meg kitűnő, ha lemaradásod van, mint nekem volt. 5 évig játszottam vele. Igaz, a CPU nem i7 szint, i7-et nyilván nem kínoznék IGP-vel.
-
#55
Geri Bátyó
addikt
Szánalmas. Legalább olcsóbb lehetne.
-
zetor2000
őstag
A "futureproof" jellemző viszont eddig az AMD vonalon volt meg inkább, szerintem aki most tombraidert izé, Threadrippert vesz, az egy későbbi CPU-t is bele tud majd tenni. Intel vonalon viszont elég rapszodikus volt a lábak száma / foglalat kialakítása. Egy WS masinában, ami ilyen "custom built", hogy nem készen kapod a vasat, ott valszeg számítani fog ez is. Persze minden más is.
-
HSNet
aktív tag
Az 1900x 8mag/16 szálas belépő TR, azt akkor érdemes munkára venni, ha kell a sok PCIE lane, vagy a 4 csatornás memória, így semmi értelme a 9900k-hoz hasonlítani, mert ott ezek nincsenek meg.
Nem mellesleg a 9900k addig gyorsabb a 2700x-nél (régebbi játékokat leszámítva) amíg Z390-es alaplapban, erősen specen kívül (gyakorlatilag kitolt TDP-vel) járatod. HWUnbox tesztelte 95w-os tdp-vel is kb+/-5%-ra landolt a 2700x-hez képest, programtól függően.Úgyhogy ha platformal számolsz, akkor 9900k+rendesen összerakott z390-es lap+hűtő amivel ki tudja magát futni az már erősen közelít a rendesebb TR árakhoz, vagy másképp nézve majdnem két komplett 2700x kifutja belőle. Pont munkára marha rossz választás, kivéve Adobe Premier-hez, amiben van támogatás intel igp-s gyorsításhoz, és nem skálázodik jól 6 mag felett (segít a több mag, de nem lineáris a gyorsulás).
-
Az i9-9900KF nem lesz olyan rossz vétel, gyorsabb a Ryzen 7 2700x-nél és a Threadripper 1900x-nél is... bár drágább is náluk, de ha komplett gép szinten nézem, akkor a Threadripper esetében, már több pénz kell egy teljes konfighoz. Szóval ahelyett még megéri munkára. 1920x helyett viszont már nem, de abból meg drágább egy konfig, szóval...
-
#46
Armagedown
őstag
Armagedown
őstag
Inkább örülnötök kellene, hogy nem kérnek plusz pénzt a letiltott igp miatt, hiszen le kellett gyártani és az ipari lézer nem dolgozik ingyen, ami elvágta a vezetősávokat
-
#45
zzola
titán
Mr.Csizmás
#44
zzola
titán
válasz
Mr.Csizmás
#44
üzenetére
De egyébként ez valóban valami csökött széria-nekem is volt ilyen-egy IGP-vel régebbi van benne.
-
#43
zzola
titán
Mr.Csizmás
#42
zzola
titán
válasz
Mr.Csizmás
#42
üzenetére
De ebben van IGP.
-
#42
Mr.Csizmás
titán
Mr.Csizmás
titán
2016-ban ilyet vettem BF akción, i5-6402P
szóval megint feltalálták a spanyolviaszt. (mondjuk akkor 40k volt, elég jól tartja az árát)ps. +100 mhz is van azért.
-
Ragnar_
addikt
"A listaárakról még nincs pontos adat, de annyit már tudni, hogy az IGP letiltása nem sokat változtat az árazáson, gyakorlatilag ettől nem feltétlenül érdemes jóval olcsóbb árcédulát remélni."
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Sőt, ha kijön a Ryzen 3xxx széria kb. ugyanolyan IPC-vel és órajelekkel mint a jelenlegi Intel gen csak 2x annyi maggal, akkor még áremelés is lesz az Intelnél és i11
-
DraXoN
addikt
nem látsz különbséget, mert gyenge hozzá a videó kártya ... hiába a legerősebb a piacon, gyenge, hogy kihozza a különbséget...
egyébként egyetlen "előnye" intelnek most az, hogy magasabbak az órajelei és kicsit kisebb a belső késleltetés .. emiatt jobb játékoknál néha "akár" 20%al...
-
Vartanus
őstag
Nem mondtam szerintem hogy baj lenne.
Én csak annyit írtam nem értem.
De rendben én elfogadom az indokot és ezt értem is, csak az Intel árpolitikáját nem. Pl veszem a 8700K teljesítményét ami szerintem a power userek jelentős részének is untig elég. A Battlefield V tesztből kiindulva. i9 vs i7 8th gen -1 fps RTX 2080 Ti-al FHD ultra és 50K spórolás. Nem látom indokát az i9-nek.Én ha havi milliókat keresnék is max 8700K-t vennék, valahogy a 9. gennél nem igen látok nagy fejlődést a közvetlen előddel szemben.
Amúgy hiányolom a PH Core i 9.széria tesztjét.
Intel vonalon én most igazán jónak az i5 8400-at látom. 65W TDP 76K és csak -14% a nagy i9hez képest pedig 800Mhz az órajel hátránya.
-
Vartanus
őstag
Ezen agyaltam én is néhány topikot olvasva..pl.milyen alaplapot vegyek okéé játékok esetén van az i9 9900K-nak egy 15-20%-os előnye némely játék, némely tesztjében a Ryzen 7 2700X-hez képest, csak azt a max 20% teljesítményt (és most csak game és nem ws feladatkört nézek) majd 100%-al drágábban adják. PH!-s teszt alapján az i7 8700K-t verő 2700X még a 8genes i7 ára alá is csúnyán alávág.
-
Sinesol
veterán
Ha csak nem az abszolút csúcsot keresed és nem sajnálod rá a pénzt, akkor jelen elszállt árakat nézve nem nagyon éri meg Intelt venni. De előbb utóbb megoldódnak a gondok a gyártással, nem mehet így a végtelenségig, nekik is fontos hogy lemenjenek az árak. Nekem még szerencsém volt, 43k-ért vettem saját procimat, de ha most kéne venni, lehet Ryzen 2600-at vennék inkább.
-
#28
<Lacy85>
addikt
CsigaGyilkos
#8
<Lacy85>
addikt
válasz
CsigaGyilkos
#8
üzenetére
A jelenlegi Intel vs. AMD árakat nézve nem igazán tudom, hogy a fanokat leszámítva kinek éri meg előbbit venni.
Durván 35%-os felár fele annyi szálért... -
#27
Dilikutya
félisten
CsigaGyilkos
#26
Dilikutya
félisten
válasz
CsigaGyilkos
#26
üzenetére
Az i5-8600K és i7-8700K pl. egyaránt 6 magos. A cache stimmel, de az órajel szerintem könnyen orvosolható, nincs túl nagy különbség, konkrétan egészen kicsi.
-
#26
CsigaGyilkos
aktív tag
Kaiku
#20
HT van, csak kevesebb mint eddig. Mert ügye a magok számának a duplája volt a threads régi I7 4/8, i7 8700K 6/12 az I5-tel szemben (+magasabb chace). Most meg I7 9700K 8/8, I9 9900K 8/16.
(#23) Dilikutya: Napjainkban már ez sem helytálló. A jelenlegi I7-sek +2 maggal és +2 Threads -el, magasabb chace -sel (+3MB), magasabb órajellel rendelkeznek az I5-sökkel szemben. A probléma az, hogy az I9-nek, mint besorolás nem kéne léteznie, hanem I7-nek kéne rendelkezni az I9 tulajdonságaival I7 áron. Ez ma már csak utópia... Valószínűleg ezt viszik tovább amíg megengedhetik maguknak.
-
Nartaas
tag
Tényleg jó az ha van. Volt, hogy lehalt a VGA és hirtelen nem volt keret újra. Igen lehet venni 5-10ért gyorsba valamit de minek. Tök jól elvoltam pár hétig a kis iGPU-val, alap dolgokra tökéletes és indokoltá vált egyes indie/retro játékok elővétele
Egy kezemen meg tudom számolni hányszor használtam integrált grafikát otthon de akkor nagyon hálás dolog tud lenni. -
#24
Kansas
addikt
CsigaGyilkos
#18
Kansas
addikt
válasz
CsigaGyilkos
#18
üzenetére
Nem csak hogy tuning nem volt, de a fogyasztáscsökkenés gyakorlatilag egy underclock-undervolt kombóval volt elérve(igaz, fícsört nem bukott, de teljesítményt bőven). Itt meg az IGP levágásával - remélem fizikailag levágják/áramtalanítják, nem csak logikailag tiltják le...
-
Kaiku
senior tag
Azért durva, hogy az intel a nagyképűsége ellenére ezt meglépte. Persze soha nem létettem, hogy egy i7-esbe miért kell VGA lassító.
HT sincsen már az i7-esben. Jól van intel ideje, hogy a TSMC és Samsung megroppantson és felébredj. Az AMD nem volt elég erős ellenfél. -
wsanyi
aktív tag
Használtan bármikor lehet venni ezeknél az IGP-k nél erősebb VGA-t 10 e Ft-ért... Szerintem annak több értelme van, mint drága intelt venni játékra, amiben olyan IGP van, amit még egy 28 nm-en legyártott AMD IGP-je is bőven megszorongat, sőt. Akkor meg minek van benne? Még 720p-n sem lehet velük értelmesen játszani.
-
#18
CsigaGyilkos
aktív tag
Kansas
#11
-
Apollyon
Korrektor
Mondjuk ha diszkrét VGA csere van, vagy behal a VGA, azért jól tud jönni, hogy nem marad totál kép nélkül a user. Ezért nagyon jó ha van IGP/APU. Meg már annyira általános hogy van IGP az intel prockókban pláne még a Celeronokban is, hogy igenis hiányozat ha egyszer kell és mégsincs. Szal ja, kapják be, ha nem adják olcsóbban, pláne ilyen kategóriájú CPU-knál.
-
#16
Fitzgerald
veterán
Fitzgerald
veterán
Pedig egy IGP nélküli 9900k mondjuk 160 ropiért már nem lenne olyan rettenetes...
-
#15
twollah1976
őstag
twollah1976
őstag
Adhatna az Intel olcsobban, de nem.
-
#13
tibaimp
nagyúr
Cyberboy42
#12
tibaimp
nagyúr
válasz
Cyberboy42
#12
üzenetére
Lehet OEM-nek lett eladva.
-
#11
Kansas
addikt
CsigaGyilkos
#8
Kansas
addikt
válasz
CsigaGyilkos
#8
üzenetére
Persze... Intel... Kisebb haszonkulcs... Oximoron.
Örülj, hogy nem adják drágábban az alacsonyabb fogyasztás miatt, mint a T-s procikat!
-
Cassi
őstag
Senki sem kérte, csak az Intel erőltette mindig az IGP-it. Volt már ilyen a SB időkben (i5-2550k).
Sajnos ez így nem elég, kellene hozzá illeszkedő alaplap is. Az alaplapi hangot is ejthetnék, de annyival olcsóbbnak kellene lennie a CPU-nak és az alaplapnak együtt, mint egy hangkártya ára (20e Ft körül), hogy megérje.
-
#9
Solten
őstag
CsigaGyilkos
#1
Solten
őstag
válasz
CsigaGyilkos
#1
üzenetére
A cikkiro szvsz ugy ertette, olcsobb lesz (valamivel) mivel ficsorhianyos de meg igy is qrvadragan adjak
-
#8
CsigaGyilkos
aktív tag
Busterftw
#5
Azt én értem, de attól még adhatnák olcsóbban az IGP nélküli cpu-kat kisebb haszonkulccsal. Már csak azért is, mert azt gondolom, hogy I7, I9 cpuk erősen túl vannak árazva. Szvsz az I7 100K körül, I9 max 120-135K körül kéne, hogy menjen IGP-vel és még úgy is lenne rajta haszon bőven.
-
#5
Busterftw
nagyúr
CsigaGyilkos
#1
Busterftw
nagyúr
válasz
CsigaGyilkos
#1
üzenetére
Attól, hogy le van tiltva még le kellett ugyanúgy gyártani.
-
#1
CsigaGyilkos
aktív tag
"A listaárakról még nincs pontos adat, de annyit már tudni, hogy az IGP letiltása nem sokat változtat az árazáson, gyakorlatilag ettől nem feltétlenül érdemes jóval olcsóbb árcédulát remélni."
Ez elég szomorú hír!
Ezzel így csak ők járnak jól! (megint) 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
szóval megint feltalálták a spanyolviaszt. (mondjuk akkor 40k volt, elég jól tartja az árát)
De megynílna alattam a föld ha intelt vennék 
Veszek inkább Ryzen 5-öt.
Ezzel így csak ők járnak jól! (megint) 
Új hozzászólás Aktív témák
- Windows 10
- Háztartási gépek
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Milyen okostelefont vegyek?
- Parfüm topik
- Wise (ex-TransferWise)
- Google Pixel 9a - a lapos munka
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- További aktív témák...
- Új,bontatlan,dobozos, számlás,garanciás 7800X3D CPu.
- Intel I5-8600K / Beszámítás OK!
- AKCIÓ! Intel Core i9 14900K 24 mag 32 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel Core i7-10700 8-Core 2.9GHz LGA1200 (16M Cache, up to 4.80 GHz) Processzor!
- AMD Ryzen 5 3600 BOX - Új, 3 év garancia - Eladó!
- Készpénzes / Utalásos Videokártya és Hardver felvásárlás! Személyesen vagy Postával!
- Prémium PC házak akár 20-40% kedvezménnyel eladók garanciával, számlával!
- Honor MagicBook 16 Ryzen 5 5600H 16GB 512GB FHD 144Hz
- BESZÁMÍTÁS! ASROCK B550M R9 5900X 32GB DDR4 1TB SSD RTX 3080TI 12GB ZALMAN I3 NEO GIGABYTE 850W
- Keresünk dokkolókat
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest