Új hozzászólás Aktív témák
-
Lambos
tag
Szerintem felesleges ezen vitatkozni.
Egyértelműen azért csak az új szérián elérhető, mert ezzel akarják eladni a termékeiket.
Mint ahogy minden generációval próbálták az embereket a drágább chipsetek felé terelni.
Ezért nem volt A420 a Zen+ valamint B550 a Zen2 megjelenésekor. Utóbbi persze már sok lett volna, így bedobtak mellé egy pcie 4.0-át, csak hát az ugye a kutyát sem érdekelte.
Ráadásul itt már az alaplap többe került mint egy 3600-as proci.
Ezt valószínűleg ők is hibaként könyvelték el, hisz a Zen3 mellé már gyorsan kidobták az A520,B550 lapokat. Viszont ugye valahogy mégis rá kell venni az embereket hogy megvegyék az új termékeiket, itt jön a SAM a képbe. Személy szerint pedig úgy gondolom. Ha nem tudom kihasználni az új gpu-k minden képességét, új alaplap és proci vásárlása nélkül. Akkor egyék meg amit főztek. Ebből biza rtx vásárlás lesz, ha egyszer elfogadható ára lesz. -
Busterftw
nagyúr
válasz
#90088192
#46
üzenetére
Nem finomítottam semmit, mindenkinek nyilvánvaló melyik cikk alá kommentelunk.
A cikk az AMD SAM-ról szól, ahogy az hsz is amihez kommenteltem. De már az is egyértelművé teszi, hogy nyilvános Nvidia/Intel megoldás meg nincs.Tehát mégegyszer, le van korlátozva. Lehet cáfolni.
-
#90088192
törölt tag
válasz
Busterftw
#45
üzenetére
Azért lassan el jutottunk oda, hogy nem írod bele az AMD-t.
Vagyis menet közben finomitottad.Ez is eredmény.
Innen már csak a vicc jut eszembe:
A karbantartók és a PR csapat focimecsett játszott.
A PR csapat a meccs végén megírja az eredményt a vállalati újságban:
A PR csapata, nagy küzdelmek közepette megszerezte az előkelő 2. Helyet, miközben a karbantartók az utolsó előtti helyen végeztek.
Vagyis a kiinduló állapotokhoz képest nem Ladákat osztogatnak, hanem fosztogatnak.
-
#90088192
törölt tag
válasz
Busterftw
#43
üzenetére
Egy szót ki felejtesz: még.meg NEM készültek el támogatással.
Ezért nem lehet leírni egyszerűbben, te olyan dolgot kérsz számon amit max X idő alatt lehet véghez vinni.
Azért írtam az elvonatkoztatott példákat, hátha meglátod a párhuzamot.
Először egy fejlesztés amikor elkészül azt ki kell próbálni, ergo valahová implementalni kell. Az AMD a legújabb cuccait vertezte fel, és mindenki más rendelkezésére bocsátották. Ezért egyszerűen nem értem a problémád, tudom, hogy az eltolt jutalmazast már nem ismerik az emberek, de ez már ne az én hibám legyen.
A világon minden így működik, először el kell kezdeni valahol. Nem lehet mindenre előre kiadni,hiszen mi van ha mégsem így jó ahogy azt akarják? Éveket elvesztegettek, és lehet semmi értelme nem volt.
Így működött, így is fog. Nem tudom ezen mit kell felháborodni, vagy felhantorgatni. Ha neked ez jó legyen. Csak ne csodalkozz, ha senki nem tud ezzel a problemaddal semmit kezdeni. Mert ez szimplán a te egyéni problémád, ahogy látom.
-
Busterftw
nagyúr
válasz
#90088192
#42
üzenetére
Pontosan, ahogy a te elmeleted is csak a sajat hited (velemenyed).
Fogalmam sincs minek hozod ide a fejlodest, egyaltalan nem errol van szo.
Arrol van szo, hogy valami mukodik/mukodne kb minden Ryzen generacion, de "optimalisan" csak az 500-as mobo es Ryzen 5000-en mukodik.
Ezert irtam a korlatozast. Mesterseges korlatozas az AMD reszerol.Erre te idehozod a nyilt szabvanyt, meg az Intelt, meg a magfuziot.
Pontosan ezert lesz Nvidia/Intel megoldas mert nyilt szabvany, de SAM tamogatas csak mobo 500 es Ryzen 5000 procikhoz van.
Ennel egyszerubben nem lehet mar leirni. -
#90088192
törölt tag
-
-
#90088192
törölt tag
válasz
Busterftw
#39
üzenetére
Van magfúzió?
Van.
Elérhető Csernobili erőműben?Nem.
Akkor korlátozva van?
Átgondolt ember azt mondaná, nem korlátozva van, hanem az erőművet alkalmassá kell tenni az adott feladatra. Ez időbe kerül, ha korlátozásának akarod hívni abban az esetben nem az AMD szándékosan okozza, hanem a fizika. Mert létezik idő,meg ha nem tudjuk pontosan mi is az, ez az idő szükséges ahhoz, hogy alkalmassá tegyük a többi berendezést is a feladatra.
Remélem érted miért nem helyén való a két szó egy mondatban való hajtogatás, hiszen erről annyira tehet az AMD mint az NVIDIA vagy az Intel.
-
#90088192
törölt tag
válasz
Busterftw
#36
üzenetére
Akkor te félre értelmezed mit jelent a korlátozni szó.
Ami itt történik azt úgy hívják implementálás korábbi verzióhoz. Nyílt megoldást hogyan tudnád korlátozni?
Az, hogy a saját optimalizáció először az új széria ajándéka lett, azt nem úgy hívják korlátozás.
Különben ha elolvasod az eredeti nyilatkozatokat, nem volt sehol leírva, hogy a SAM minden platformra Azonnal elérhető lesz. A will szó szándékot jelöl időbeli megkötés nélkül. Going to szerkezet ami a jövőben biztosan bekövetkező eseményt jelöl, időbeni megkötés nélkül.
Vagyis nem tudom mit hittél, de senki nem nyilatkozott olyat, hogy varázsütésre mindenre elérhető lesz, az adott processzor/videó kártya megjelenésének pillanatában.
-
#90088192
törölt tag
válasz
Busterftw
#36
üzenetére
A RB kb PCI-E 1.0 óta jelen van, miért nem az Intel vagy az NVIDIA hozta el ezt az optimalizált verziót?
Miért adta oda az AMD ezt az optimalizált verziót a többi gyártónak? Miért nem használják a másik gyártók?
Erre tudsz választ adni? Mert az Intel pl úgy kommunikált hogy fél éven belül X Y procit kiadunk, aztán törölték, de nem ezt kommunikálták előtte. Az nem volt baj?
Folytassam? Vagyis miért pont ez szúrja a szemed?
Miért zavar, hogy működik máson is ami tudja a RB-t és implementalta valaki a FW/Mikrokod párost, aminek az alapja ingyen elérhető? -
Busterftw
nagyúr
válasz
#90088192
#34
üzenetére
Nem, az AMD azt mutatta a bemutaton es mutatja a SAM weboldalan a mai napig, hogy meglepo modon csak az 500-as mobon es 5000 Ryzen tudja ezt.
Aztan ugye elkezdtek szallingozni a hirek, hogy mukodik/mukodne massal is, csak akkor ugye nem lenne huzo-feature az uj cucc annyira.Minden mas tundermeset es talalgatast amit itt leirtal sem az AMD sem en nem allitottam.
-
#90088192
törölt tag
válasz
Busterftw
#33
üzenetére
Vagyis az a bajod, hogy az AMD azt mondta, hogy azonnal futni fog a C64-en is ha Te megírod a mikrokodot, de te lusta formad ezt nem tette meg az indulás napjáig és nem tesztelte le az összes C64-el és peeiferiaval.
Én már nem hiszek a tündér mesékben, sem a visszamenőleges törvénykezés/ígérgetésben.
Legyen új foglalat, új chipset minden processzor családhoz, és az az igaz út, nem kell semmilyen új funkciót elérhetővé tenni a régebbi szeriakon, majd a lelkes BIOS modderek, meg labhepajozok megtetszik.
Én is jobban szeretem ezt lekommunikalva.
-
#90088192
törölt tag
válasz
Busterftw
#31
üzenetére
Rendben lekorlatozta, mert nincs időgép az AMD tulajdonában. Tudod létezik olyan, hogy fejlesztési és tesztelési idő. Vannak dolgok amiket csak a TARDIS tud megoldani. Annyira lekorlatozta, hogy ingyen és bérmentve megkapta az Intel meg az NVIDIA is. Csak ugye az AmD gonosz és nem kérte el a firmware forráskódját, sem az Intel től sem az NVIDIA tol, nem implementalta az új kódot és nem tesztelte ki az összes kombinációban. Szar szemét szar alakok.
A saját háza táján még csak lusta volt, mert nem akart hirtelen 1000 embert erre rá ereszteni. -
-
#90088192
törölt tag
válasz
Busterftw
#29
üzenetére
Értem már, vagyis te 4 évvel előre látod milyen döntéseket fogsz hozni, igy már most elokeszited a terepet, a majdani döntésed implementaciojahoz. Vagyis amit még ki sem fejlesztettél, mae most beepited. Igy már értem a problémákat, sajnos ezzel csak te egyedül vagy így a világon, a többiek nem látnak 4 évet a jövőbe.
-
Irónia: ON
Elmehet a Záemdé a fenébe, hogy lekorlátozza a SAM-ot! Igazán nem értem miért nem fut anyósom 20 éves piros pözsóján, hiszen az is piros mint a Záemdé. Elképesztően nagy szükség lenne arra a +10% lóerőre, hiszen a zegynégyes motornak jót tenne és annyi gomba van benne csak át kellene kapcsolni.
Irónia: OFFNagy tisztelettel ennyit arról, hogy ki mit mire optimalizál.
-
#27
Busterftw
nagyúr
DarthRevan
#26
Busterftw
nagyúr
válasz
DarthRevan
#26
üzenetére
Visszaterunk ra.
-
#25
Busterftw
nagyúr
DarthRevan
#24
Busterftw
nagyúr
válasz
DarthRevan
#24
üzenetére
Akkor olvasd el a hsz-em megint, mert írtam meg nem tudjuk milyen lesz.
És ismét, nem arról szólt a vita, hogy milyen hatékony vagy hogy működik, hanem hogy az AMD egyértelmű okok miatt lekorlátozta X hardverre.
Ha ezt meg tudod cáfolni vagy érdemben hozzászólni, akkor vitázhatunk tovább. -
#24
DarthRevan
tag
Busterftw
#22
DarthRevan
tag
-
#22
Busterftw
nagyúr
DarthRevan
#18
Busterftw
nagyúr
válasz
DarthRevan
#18
üzenetére
Nem kizarast irtam, korlatozast. A ketto nem ugyanaz.
Meg nem tudjuk milyen lesz az Nvidia megoldasa, de azt mar nem hallani/olvasni toluk, hogy csak RTX 3000 szerian fog menni es csak bizonyos Intel/Ryzen procin. -
#20
DarthRevan
tag
arabus
#19
DarthRevan
tag
Mindannyian csak profitálhatunk belőle, ha minél szélesebb körben optimalizálják a resizeable BAR-t, akárki ki tegye is azt. Legyen így. Csak senkinek ne lógjon a bilibe a keze, hogy ez széleskörű lesz a régebbi hardverek irányába. Ez nem érdeke sem az AMD-nek, sem az Nvidiának, sem az Intelnek. De még az alaplapgyártóknak sem.
-
#19
arabus
támogató
DarthRevan
#18
válasz
DarthRevan
#18
üzenetére
Már most jót nevettem az irományodon.
A 20% intel+nvidia kombóval már most tulszárnyalta az amd 4db procira és 3 db videókártyára optimalizált cuccát.
Azért ez sokat elmond hogy mekkora humbug a szöveg. -
#18
DarthRevan
tag
Busterftw
#16
DarthRevan
tag
válasz
Busterftw
#16
üzenetére
Komolyan nem érted a kizárás koncepcióját? Az lenne a kizárás, ha a AMD-nek a tarsolyában lenne "minden/jelenleginél jóval szélesebb" körben CPU-t/GPU-t/chipsetet varázsütésre képessé tenni erre az techinkára (itt a resizable BAR feletti extra optimalizációzól van szó, amitől ennek az egésznek több értelme van a nullánál), de nem tenné. Tehát az adott lehetőséget szűkítené. De itt erről nincs szó, és ez leírta Abu is, meg még páran itt neked. Ez nem egy kapcsoló, amit itt bekapcsolsz, ott nem. Ez optimalizáció. Az AMD-nek extra befektetés elérni hogy a resizable BAR-nak legyen értelme, és az optimalizálás céljának a legújabb hardvereit választotta ki. Profitorientált cég, mégis mit várna bárki tőlük?
Amikor azt mondod, hogy az NVidia mindent támogatni fog (~ergó a te okfejtésedben "senkit nem fog kizárni"), azt azt tenné szükségessé, hogy hardverek tömegére optimalizálja a resizeable BAR-t, tehát olyanba öntse a pénzét, amihez nem fűzódik jól felfogott gazdasági érdeke. Te komolyan azt hiszed, hogy ez lesz?
-
válasz
Busterftw
#16
üzenetére
A SAM az első lépés a Resizable BAR-ban rejlő potenciális teljesítménytöbblet kihasználásában. A tesztelésekre fordított erőforrások megtérülése érdekében a gyártók először az új termékeikben fogják elérhetővé tenni. Ha drága és időigényes lesz a régebbi hardverek támogatása, akkor egyik gyártó sem fog pénzt és időt pazarolni rá!
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Busterftw
#13
üzenetére
Azért nem úgy kommunikálták, mert a régebbi hardverekhez nem készítik el a meghajtót. Attól, hogy az alaplap BIOS-ában még bekapcsolod a resizable BAR-t, még nem fog történni semmi. A CPU-hoz tartozó mikrokód, illetve a grafikus vezérlő meghajtója hozza a sebességtöbbletet, amit az alaplapgyártók által elvégzett tesztek alapján lőnek be. Szóval bekapcsolhatod a régi hardvereken is a resizable BAR-t, csak az nem lesz SAM implementáció, nem fog gyorsulni a feldolgozás.
Az AMD saját implementációjára gyári szinten a Radeon RX 6000-re van támogatás a Ryzen 5000-es CPU-khoz, illetve béta szinten az Intel Comet Lake lapkákhoz. Minden régebbi hardveren hiába van ott a BIOS-ban a resizable BAR, akár be is kapcsolhatod, de alig, vagy semennyit sem fog növelni a sebességen. Ahhoz, hogy ez működjön több hónapos tesztelések kellenek az alaplapgyártók oldalán, nem elég csak berakni ezt az on/off szinten kezelhető funkciót. Olyan ez, mintha vennél egy motort, csak nem kérnél hozzá benzint. Hogyne persze, elméletben azzal is mehetnél az utcákon, csak amíg nincs üzemanyagod, addig lábbal kell hajtani. -
#11
Busterftw
nagyúr
DarthRevan
#10
Busterftw
nagyúr
válasz
DarthRevan
#10
üzenetére
Akkor nezd vegig a Ryzen 5000 bemutatot, de eleg ha ellatogatsz a SAM oldalara:
Hardware
AMD 500 Series Motherboards
AMD Ryzen™ 5000 Series Processors
AMD Radeon™ RX 6000 Series Graphics*Hivatalosan az AMD ezekre korlatozta le a SAM-ot (Resizable Bar), csak aztan jottek hirek mobo gyartoktol, hogy mas hardverrel is mukodik. Ettol meg ez volt az AMD allaspont.
Vegyel 500-as mobot, 5000-es Ryzent mert csak ezen megy a SAM."Lehet utánuk csinálni, senki nem veszi el a lehetőséget a többi szereplőtől."
Ezt csinalja az Nvidia, csak ott menni fog mindenen kb, nincs lekorlatozva, ahogy az AMD tette. -
#10
DarthRevan
tag
Busterftw
#7
DarthRevan
tag
Nincs semmiféle kizárás. Van egy alap feature a PCIe szabványban, amire eddig mindenki magasról tett, mert célzott optimalizáció nélkül értékelhetetlen a hatása. Most az AMD úgy döntött, hogy elkezdi optimalizálni ezt a legújabb hardvereire. Ez idő és pénz. Lehet utánuk csinálni, senki nem veszi el a lehetőséget a többi szereplőtől.
-
#7
Busterftw
nagyúr
DarthRevan
#6
Busterftw
nagyúr
válasz
DarthRevan
#6
üzenetére
Pont ezt csinaljak, a legtobb hardverrel fog mukodni az Nvidia megoldasa, mert nem AMD feature. Csak az elejen az AMD lekorlatozta X hardverre, holott mukodne tobbel is.
-
#6
DarthRevan
tag
DarthRevan
tag
Ez a feature nem korlátozás. Megfelelő hardverek megléte esetén a felhasználók kapnak egy olyan extrát, amibe az AMD pénzt és erőforrást fektetett. Senki nem tiltja le a többi gyártót, hogy utána csinálják.
-
Engem ez inkább arra emlékeztet, amikor az AMD behozta a Mantle-t.
Addig ugye mindenki bele volt süppedve a DX11-be. Nem vagyok volt érdemi irány a valóban új, nagy teljesítményű API-k felé. AMD lépett. Lett.
De ugyanez volt a több magos procik esetében is. A memóriavezérő integrálásával is, a 3DNow-val, a 4-nél több maggal.
#2 Busterftw:
Olyan érzésem van, mintha nem olvastad volna a cikket. Pontosan le van írva, hogy a SAM az resizeable BAR + optimalizáció. Optimalizáció nélkül nem hogy kielégítő gyorsulást nem hoz, de benne van az is hogy lassulni fog tőle a rendszer.
Az AMD nem korlátozza le a saját hardvereire, ha olvastad a cikket, akkor ott benne van, hogy optimalizálják Intelre is, csak az még béta fázis, így az nem publikusan elérhető, de ha kicsit körülnézel a neten, akkor találsz cikket ahol Intel procival és 6000-es Radeonnal letesztelték és eredményre nagyon szépet hozott. De az sem a tiszta resizeable BAR volt. -
Busterftw
nagyúr
Fullos G-Synchez jart hardver is (scaler), ezert is volt a felar, illetve most is, de ahogy az elso Freesync is csak rebranded Adaptive sync volt, a SAM is csak egy AMD marketing nev a Resizeable Bar-ra.
Csak az AMD lekorlatozta a hardvert, de ha kulonbseg nem lesz Nvidias/Inteles gepen, akkor megszivjak egy arcvesztessel.
Új hozzászólás Aktív témák
- Xiaomi 14T Pro - teljes a család?
- Vivo X200 FE – fenséges méret
- Windows 11
- Elektromos autók - motorok
- Majdnem 20 évvel később befejezték a rajongók a PC-s Grand Theft Auto IV-et
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Proxmox VE
- Nem lesz Xiaomi 16
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Háztartási gépek
- További aktív témák...
- Asus TUF Gaming F17 FX707 - 17.3"FHD IPS 144Hz - i7-13620H - 32GB - 1TB - RTX 4060 -3+ év garancia
- Fujitsu USB Port Replicator PR09 docking station (1x5K vagy 2x4K felbontás) (DisplayLink)
- Huawei Nova Y70 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Kezdő Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! I5 7500 / GTX 1050Ti / 16GB DDR4 / 128SSD+1TB HDD
- BESZÁMÍTÁS! ASUS A620M R7 7700X 32GB DDR5 1TB SSD RX 7900 XTX 24GB ZALMAN I3 NEO EVGA 850W
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest