Új hozzászólás Aktív témák
-
sb
veterán
Ilyesmire gondoltam én is, hogy nem annyira triviális ez a címfordítás, mert ami elérhető az nem a valós fizikai cím. Vagy legalábbis függ a felépítéstől.
Gondolom a mostani megoldás meg ennek folyományaként egyszerűen a DDR5 chipenkénti ECC bevezetésének köszönhető. Ott egyszerű a dolog.
-
dchard
veterán
Mondhattad volna, hogy Linus alert. Nem minden YT-s tartalom nélkülözi ennyire a tudományt mint ez a csoda
Visszatérve a témára: futtattam az új 6beta3 Memtest86+-t egy pár féle masinán, és eddig tök faszán műküdik. Még a régi Dell 6420-as laposomon is ment a 4 szálas teszt úgy, hogy a legfrissebb fizetős memetst86 erre azt írta, hogy UEFI limitáció miatt nem megy a több szálas teszt. DDR2-3-4-et teszteltem, 3 desktop 1 lapos segedelmével, és nem volt gond. CPU, memória, SPD detektálás mind stimmelt. Szóval ajánlom kipróbálásra.
-
#34
MasterDeeJay
veterán
fatpingvin
#32
válasz
fatpingvin
#32
üzenetére
Enterprise karikon van ECC (extra vram és busz nélkül szoftveresen) ami érhet valamit egyszerű ramhibánál, nekem nem egy kártyám tud olyat bár én kikapcsolom mert nem használom úgy hogy szükség legyen rá és csak vramot pazarolok vele.
-
Cefet
aktív tag
Hát sehonnan... pedig hányszor láttam, hogy csak úgy kib.szták az asztalra, hogy nesze, vigyed... és az ESD sérülés nagyon genyó dolog, valóban jelentkezhet probléma később is. Évente ismétlődő vizsgát kell tennem belőle...
Az biztos, hogy ha biznisz lett volna, már valakik csinálnák. Ettől függetlenül nem baj, ha a memteszt megmondja, hogy melyik IC a hibás a modulon.
#E.Kaufmann: én inkább a hőfokszabályzós Wellert favorizálom... és bár értek valamicskét az elektronikához, BGA cserébe én sem fognék bele...
-
#32
fatpingvin
addikt
MasterDeeJay
#30
fatpingvin
addikt
válasz
MasterDeeJay
#30
üzenetére
ez gyakorlatilag driver kérdése. a probléma ugye itt az hogy a GPU memóriavezérlője sok szempontból máshogy működik mint a kosté, valamint nem közvetlenül a host kezeli. megoldható lenne, de elég sok komplexitást adna a dologhoz.
mindazonáltal lehet hogy már van ilyen, enterprise kártyákon elképzelhetőnek tartom, de nem vagyok képben a kérdésben. -
#30
MasterDeeJay
veterán
dchard
#29
A bcd badram flag vista óta van, elötte nem tudom mi volt a neve. Viszont alternatívként egyedi driverrel is megoldható. (Githubon van hozzá pár dolog)
Azt nem értem hogy ezt alapból miért nem hozza lehetőségként az MS ha már van beépített memória diag akkor hozzá lehetne valami mód ami automatán összerakja.
Badram flagot kissé macerás használni win alatt.Arról nem beszélve hogy az idióta gpu gyártónak hála közvetelnül nem tiltható gpu memória windows alatt hogy még véletlenül se legyen használható egy egy ramhibás videókártya. Pedig kellene a gpu-knál is. Szerintem linux alatt az megoldható. A mai kártyák meg eleve széthajtott forró rammal mennek igen gyenge minőségben. Az lenne az igazi persze hackelt driverrel meg biossal megoldható lenne ja nem mert ennek a lehetőségét is uefi meg secure boot baromsággal is elvették.
-
#29
dchard
veterán
MasterDeeJay
#26
dchard
veterán
válasz
MasterDeeJay
#26
üzenetére
Windows-on is van badram paraméter? Mindig tanul az ember valamit.
De ha már memtest, úgy tűnik hogy hosszú idő után a nyílt forrású verzió is új verziót fog kapni: https://memtest.org/
A harmadik bétánál járnak, nyár végére ígérik az első stabil kiadást.
A várható újdonságok a teljesség igénye nélkül:
Changelog
Rewrite code for UEFI 32 & 64 bits
Add support for x64 Long Mode Paging
Add support for up to 256 cores
Add detection for DDR4 & DDR5
Add support for XMP 3.0
Add detection for AMD Zen 1/2/3
Add detection for Intel up to 13th Gen
Add better support for AMD pre-ZEN CPUs
Add support for older nVidia and AMD chipsets
Add support for SDRAM
Numerous bug fixes & optimization -
#28
Reggie0
félisten
MasterDeeJay
#26
Reggie0
félisten
válasz
MasterDeeJay
#26
üzenetére
Igazabol ha ennek lenne piaca, akkor mar reg lenne ra FPGA alapu tesztgep es minden reballosnal ott figyelne egy. De egyszeruen nem tulgazdasagos a magas oradijak miatt, plusz a jo ram chipet is meg kell venni.
-
#27
fatpingvin
addikt
MasterDeeJay
#26
fatpingvin
addikt
válasz
MasterDeeJay
#26
üzenetére
ez meg a másik, az megy absztrakt címmel is, nem kell tudni a chipet.
-
#26
MasterDeeJay
veterán
Mondjuk egyszerűbb badramolni a hibás részt mint nekiállni a chipet cserélni.
Az más kérdés hogy a többség inkább kidobta a ramot gariidőn túl minthogy badram flaggal vacakoljon. Én csak örültem neki, nem egy gépemben volt így megoldva bár windows rendszeresen nagyobb update után kinullázta a listámat. -
#25
Low Noise
senior tag
E.Kaufmann
#24
Low Noise
senior tag
válasz
E.Kaufmann
#24
üzenetére
Köszi
-
#21
E.Kaufmann
veterán
Cefet
#19
E.Kaufmann
veterán
25-30e-nél drágább modulom sosem volt, ha döglött, inkább selejtezem. Amúgy sincs se cuccom, se tehetségem, se ismerősöm. Amit csehszlovenszká pácejkával nem lehet javítani, inkább passzolom.
Mondjuk Samu monitor tápját simán tudtam vele , 10 év után még él, csak a háttérvilágítás kezdi feldobni a pacskert. -
#19
Cefet
aktív tag
fatpingvin
#15
Cefet
aktív tag
válasz
fatpingvin
#15
üzenetére
én cserét írtam (új IC), nem reballingot... az nem akkora macera... max 30 perc, ha van hozzá cumód...
-
#16
XMI
csendes tag
fatpingvin
#3
XMI
csendes tag
válasz
fatpingvin
#3
üzenetére
Nem, nem volt egyszerű megmondani az x86-os ring0-ban látott "physical" addressből.
Már azt sem triviális megmondani (ha nincs ECC és EDAC - desktopon általába nem szokott lenni), hogy melyik modul az érintett.
Daniel Gruss-ék (akik a Rowhammer és a Meltdown/Spectre sebezhetőségeket felfedezték) írtak egy cikket, amiben visszafejtették az Intel Core processzorokban az x86-os "fizikai" címek tényleges fizikai memóriamodul címekre leképezését: [link]
Messze nem egy-az-egyben megy a címbitek leképezése, és generációról-generációra az Intel mindig változtatott egy kicsit a logikán. Ennek a pontos műszaki indokát nem lehet tudni, de bizonyára volt valami ráció mögötte. Függ a leképezés a többcsatornás interleaving beállítástól is, a modulok méretétől (aszimmetrikus esetre is más leképezés van). Ez az egész természetesen hivatalosan dokumentálatlan volt.Réges-régen 1-2 chipset esetén még ismert volt ilyen szinten a memóriavezérlő működése, például Intel 440BX-re volt tool, ami képes volt a regiszterekből kiolvasni, hogy az egyes memóriamodulok pontosan hova vannak leképezve a processzor címtartományába. Nyilván akkoriban még lényegesen egyszerűbb volt az egész működés, nem volt több csatorna, stb.
Ha már a címből a memóriamodul azonosítva van, még mindig problémás az érintett IC beazonosítása. Az adatbiteknél is szintén lehetnek nemtriviális leképezések a processzor memóriavezérlőjében. Lévén, hogy a memóriamodult nem rakod át egyik gépből a másikba úgy, hogy az adatok meg is maradjanak közben ezért semmi nem kötelezi a gyártót, hogy egy szabványos leképezést használjon. (Kishibás memóriavezérlős processzorok gyári harvestelése is elvileg lehetséges, ha a gyártó eleve úgy tervezi meg, hogy az ECC miatti kihasználatlan kilencedik 8-bites blokkal helyettesíteni tudja a hibás 8 bites blokkot. Ez szintén belezavarhat a bitek sorrendjébe.)
És akkor még ott van az a probléma, hogy a memóriamodul gyártója hogy drótozta be a chipeket. Nyilván egy 8 chip-es modulon a [0..7]-es bit valószínűleg a legszélső IC lesz, mert akkor lehet legrövidebb vezetékekkel bekötni de a több rank-es memóriamoduloknál már eltérések lehetnek, hogy melyik rank fizikailag hova kerül. Registered memóriamodulnál a buffer IC is közben van, ami szintén megvariálja a vezetékezést.
Nem egyszerű feladat, és vannak kétségeim, hogy az új memtest86 minden esetben képes-e helyes eredményt mutatni. Mint ahogy egyébként láttam már szerverben az EDAC-ot is durván mellélőni (volt olyan hibás memóriamodullal dolgom, sajnos többel is, amit ha betettél a gépbe, akkor 3 másik modult jelzett hibásnak, csak pont azt nem, amelyik a bajt okozta).
-
#15
fatpingvin
addikt
Cefet
#14
fatpingvin
addikt
RAM chipet kell cserélni, nem reballing. ne keverjük a szezont a fa...
ha egy modulon mondjuk van 8 chip, amiből egy döglött, akkor ehhez:
vagy veszel egy típusazonos, jó chipet,vagy felhsználod 7 másik, hasonlóan hibás modul javítására, amiből mondjuk hogy 5 sikerül, és akkor még nem számoltam bele hogy mennyire macerás a reballing, mert ugye ezesetben erre is szükség van.
-
#14
Cefet
aktív tag
fatpingvin
#13
Cefet
aktív tag
válasz
fatpingvin
#13
üzenetére
ilyen ram áraknál nem érné meg? egy bga-t kicserélni?
-
#13
fatpingvin
addikt
Cefet
#11
fatpingvin
addikt
mert nincs rá valós igény, senki nem fog nekiállni típusazonos modulokat keresgélni aztán hot air stationnel cserélgetni. meg lehetne csinálni, és tök jó is lenne, de nem rentábilis.
ergo ez az új funkció is egy nem létező igényre adott válasz.ellenben most adtál nekem egy tök jó ötletet
-
#12
kriszpontaz
veterán
fatpingvin
#10
kriszpontaz
veterán
válasz
fatpingvin
#10
üzenetére
Régebben csak úgy hullottak a memóriamodulok. De jó lett volna akkor valaki aki kisakkozza...mégsem csinálta senki. Pedig nem végezték volna a süllyesztőben.
-
#11
Cefet
aktív tag
fatpingvin
#10
Cefet
aktív tag
válasz
fatpingvin
#10
üzenetére
de ha ez ennyire evidens, akkor miért nem csinálják így már régóta?
-
#10
fatpingvin
addikt
E.Kaufmann
#9
fatpingvin
addikt
válasz
E.Kaufmann
#9
üzenetére
ezt erősen kétlem. felesleges plusz komplexitás lenne amit egy minimálisan kompetens hardveres papíron ceruzával kisakkoz egy perc alatt.
-
#7
Reggie0
félisten
fatpingvin
#3
Reggie0
félisten
válasz
fatpingvin
#3
üzenetére
Ez olyan fejlesztes, mint apple-nel az akkutoltottseg numerikus kijelzese. Nem azert nagy dolog, mert bonyolult, hanem mert ravettek magukat
-
Deske89
csendes tag
Igen.
"Míg a DDR4 és DDR5 teljes adatszélessége változatlan marad, a DDR5 csatorna architektúrája megváltozott. Minden DIMM-nek most két csatornája van egy helyett, ami javítja a hatékonyságot azáltal, hogy lehetővé teszi a CPU számára, hogy egyidejűleg többször is hozzáférjen ugyanahhoz a RAM-hoz. A DDR5 szintén megduplázza a sorozatfelvételt és a sorozathosszt a DDR4-hez képest. Az egyes DDR5 DIMM-ek kétcsatornás jellegével kombinálva ez tovább javítja a hatékonyságot."
[link] -
#1
E.Kaufmann
veterán
E.Kaufmann
veterán
Már látom is , hogy majd hőlégfúvóval állnak is neki javítani a modulokat
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Azt hittem, olyan újdonság, hogy az egész memóriát tudja egyszerre tesztelni, mert a cache-ből fog futni nem kell magát pakolgatnia különböző területekre.
na igen... ilyen is van... amúgy szinte mindegyik bonyolultabb IC-ben van valami védelem (Zener dióda) a bemeneteken. De azért ne próbálgassuk, hogy mit bírnak...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
ph A közelgő verzió azt is meg tudja mondani, hogy az adott modul melyik memóriachipje hibás.
- Samsung Galaxy A04 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ryzen 7 9700X 32/64GB RAM RX 7800 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- AKCIÓ! ASUS TUF GAMING X670E-PLUS WiFi alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Samsung Galaxy A22 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Telefon felvásárlás!! iPhone 12 Mini/iPhone 12/iPhone 12 Pro/iPhone 12 Pro Max
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest