Új hozzászólás Aktív témák
-
Realradical
őstag
És még mindig aktuális...
-
AssAssynn
addikt
Néha sajnos igencsak nagy a kísértés...
Mint például amit ma is tapasztaltam, hogy a postai buszmegállóban a 10-12 éves kis cigány purdé káromkodva "ugat" (mert erre más szót nem lehet használni) az idős néninek. Az anyja meg 100 méterre tőle mintha mi sem történne néz ki a fejéből...
Erre mondom azt, hogy itt erősnek kell lenni, hogy ne kóstoltassa meg vele (mármint a kis purdéval) az ember az aszfaltot... -
DEJVID
őstag
Bocs, hogy ez itt jön ki, de én azt mondom, hogy táborba az összessel, mert mire nekem lesz gyerekem, ő lesz a kisebbség, de továbbra is a cigányok fognak késlni. Bocs mégegyszer, de ki kellett adnom magamból
-
buherton
őstag
Ezekben a tételekben nincs rasszizmus, mivel nincs benne semmien népcsoport, ez mindekire vonatkozik(na). Jah h jellemzően cigányok nagyobbik részére vonatkozik sry. Am nem rossz elképzelések, de tévedések elkerülése végett pontossítani, konkretizálni kellene, mert így elég sok mindent bele lehet magyarázni.
Vladi fórum elején egy kicsit túloztál.
-
bagyulajuve
addikt
minden ponttal egyet kell hogy értsek, tökéletes tervezet
-
broaff
tag
Támogatom Lenry munkatábor ötletét abban a formában, hogy nem dolgoztatják halálra (ugyanis 21. század
) hanem szépen dolgozik annyiért amennyiért őt ott eltartják + X összegért amit az államnak perkál. Erre nem aggathatja rá senki, hogy nem humánus. Az nem volt humánus, hogy xy elvágta a torkát a nőnek és utána a hullával közösült. 21. század
Upsz legközelebb jobban odafigyelek, hogy ne postoljak ennyiszer egymást után
-
broaff
tag
Finest ezt te sem gondolhattad komolyan. Nem fognak elverni valakit mert nemvitt tisztasági csomagot, hát gondolkodjunk már!
Itt nem arról van szó, hogy a tanári asztaltól 5 méterre egy felfegyverzett kalasnyikovos pali fog állni és aki megszólal órán azt ledarálja.
Szerintem mondjuk egy suliban lenne 3-4 ilyen őr. Nem a termekben lennének hanem egy külön szobában, egy poszton. Esetleg az udvaron sétálgatnának néha nehogy valami felnőtt drogos megrontsa akár a kicsiket akár a nagyokat. De ez se muszáj. Nemlennének sehogyse felfegyverkezve, talán egy tonfájuk lenne amivel nem ütnek hanem tökéletesen a megfelelő technikával lefogják az illetőt. A ruhájuk tök normális lenne, ugyanis ha valami speciális ruhába lennének akkor az erős pszihológia hatással lenne a kicsikre-nagyokra egyaránt. Ha a tanárra rátámad valaki, kezet emel a tanár csak hívja ezeket az embereket. Ők elvezetik a delikvenst és büntetőeljárás stb. stb. -
broaff
tag
Aki rendőrre, mentősre, tűzoltóra kezet emel: 2-5 év.
Ez nagyon jó! Tetszik. Jókat írtál. Bár a tanárok önvédelmi oktatásával csak annyi bajom van, hogy a problémát a gyökerét kell elvágni nem pedig a csóri tanárokat nagy harcossá képezni mert lehet, hogy lesz egy csomó tanár akit ez nem is érdekel és nincs is pénze ilyesmire. De attól függetlenül önvédelem stb. alap mindenkinél. -
broaff
tag
Hmm... ezekben a pontokban egy csepp rasszizmus sincs. Sőt pl. volt az egyik pontban, hogy a börtöntöltelékeket segítik munkához jutáshoz stb. Elég jó dolgok vannak ezekben a pontokban csak ez önmagában nem elég egy MO 2.0-hoz.
-
bullseye
addikt
Fel kéne fogni végre a T. vitázó feleknek, hogy
1, attól, hogy valaki túlzottan drasztikusnak, és még erősebb diktatúrába forgathatónak találja a pontokat, attól még feltétlen nem akarja a cigányoknak átjátszani az országot/SZDSZ-es idióta/multimilliárdos cigánytnemlátott ember (bár lehet)
2, attól, hogy valaki szeretné, ha lenne közbiztonság, és a hiányában egyre gyűlő féleleme és agressziója rendpártibb törvényeket is elfogadtatna vele, mint amúgy "józan" álapotban tenné, attól még nem feltétlen rasszista/diktatúrikus vérivó/gárdista-motoros (bár lehet)csak amíg - a politikától elmajmolt módon - egymás címkézésével, és nem meg, hanem legyőzésével foglalkozunk, lófüttyet sem lehet elérni. Kompromisszumkeresésnek hívják a megoldást. Egyes kultúrákbana gyengeség jele ugyan, de sokszor bejön.
pl. 1000 ft, meg 3strike nekem együtt kicsit gáz. 3strike erőszakos eseményekre kell csak, 1000-10000 Ft (ex has, lehet több tőlem) meg kárrendezés, és gyorsított szabálysértése eljárással X óra közmunka. (Aki ellógja, annak már sitt, hadd tanuljon)
+egyéb, erősen vitatható ötleteim:
Rendőri fizetés felemelése, szűrés erősítése, állomány bővítése, rossz emberek elfogása fajranemratökömre való még csak gondolás nélkül.
Tömeges ellenállás esetén, gyorsreagálású erők megfelelő alkalmazásával. (pl. a két rendőr a búcsúban esete - én fél órával később beállítottam volna 250 készenlétissel...). Új gyülekezési törvény, a jogos békés tüntetések védelmére, és a jogtalan de békés tüntetések kulturált oszlatására, és megfelelő rendelkezésekel és jogokkal a rendzavarások azonnali elfolytására, megfelelő non-lethal felszereléssel.
Köztéri kamerák szaporítása bűnmegelőzési és – a felvételek szakszerű tárolásával, elemzésével – bűnüldözési célzattal. A tiltakozó ombudsman kamerákon kívüli agyonverése
.
Aki a "mindent amit mond felhasználhatunk" elv ellenére, ellene való eljáráskor azt meri hivatalosan nyilatkozni, hogy "csak azért mert én XXXX vagyok", és az eljárásban egyértelmű bizonyítást nyer a bűnössége +30%
Rokkantnyugdíjak, segélyek, egyebek állandó ellenőrzése. Első !szándékos! (azaz nem csak elszámolta magát valaki, hanem 3 gyerekkel többet, vagy egy lábal kevesebbet ír be...) visszaélés esetén 1 hónapra, másodiknál 1 évre, harmadiknál örökre kizárással a szociális hálóból.
Közlekedésbiztonsági eszközök megkárosítása (pl sínlopás, vagy izzó kilopása kereszteződési lámpából) = haszonszerzési céllal elkövetett emberölési kísérlet.
Bűntethetőség korhatára marad, kiskorúért a szülő felel, a bűntett teljes mértékében. Intézzék el a családban, hogy kisgyermek ne késelgessen.
Aki rendőrre, mentősre, tűzoltóra kezet emel: 2-5 év.
Tanároknak önvédelmi oktatás, és önvédelmi jog a diákokkal szemben. (családjaikkal szemben, lásd a rendőrség működéséről szóló részt...)
A "nemzeti/nemzetbiztonsági érdek" újra bevezetése pl. lokátorállomások és autópályák építésénél, a természet megóvására való maximális törekvés mellett.
iskolákban ofő órai nyifi-nyafi helyett állampolgári ismeretek: nem csak a jogok, de kötelességek ismertetése (+ milyen ügyet hol lehet hatékonyan intézni)
stb. stb.
-
molecula
csendes tag
válasz
wwenigma #116 üzenetére
Már bocsánat, de egy általános iskolás miért hurcol magával 5-10 ezer forintot?Nálunk is volt olyan, hogy öcsémtől elszedték a cigit. Apám válasza: miért dohányzól kisfiam? eredmény: bünti (azóta is bagózik de nem viszi magával suliba). A tanár nem mer semmit csinálni, mert ha szól, hogy miért szeded el a 200 Ft-ját amit csokira kapott, másnap jön a komplett famili.
-
celeron
senior tag
Én azt mondom hogy elolvasva ezt tényleg jó lenne, ha beteljesülne. Végre normális(abb) országban élnénk. Viszont én úgy érzem, hogy ez már reménytelen. EZ már egy elfajzott hely, ahol én vagyok a kissebség. A bevándorlónak nem kell beolvadni az ÉN társadalmamba, mert ő már egy külön társadalmat képvisel, ami ki fog engem túrni. És ezt az ÉN társadalmam végignézi.
"Tudjuk mi a helyzet, de nem akarjuk tudomásul venni" Mindenki hallgat.
Ha kimegyek az utcára, nem mondhatom azt hogy cigány, egy cigány előtt, mert azonnal nekem jönnek. Én egy egyenes ember vagyok, akárki szembe jön velem mindenkinek a szemébe nézek. De az ő szemükbe nem merek, nem tudok.
A hideg is kiráz ha meglátom őket. Nem érezhetem otthon magam a saját hazámban. -
tolts.hu
őstag
válasz
Crystalheart #117 üzenetére
Igazad van, nem ezt nézik, viszont akkor is különbséget kell tenni értékhatártól függően, így igazságos. Aztán hogy mennyi ez a határ? Ezt nem lehet úgy megállapítani, hogy mindenkinek jó legyen...
-
MichaelSD
őstag
válasz
wwenigma #116 üzenetére
De ezzel ilyen formában nem oldod meg a problémákat. Nem akartam pontról pontra menni....
1. "A kötelező tanulószoba iskola után, ahol a gyermek felkészül a másnapi óráira." Nagyon jól hangzik. Német internátusomban pontosan ez volt, semmit nem ért. Torpedozni fognak tanulás helyett. A jelenlegi konzervatív iskola rendszer pontosan, hogy nem gondolkodó embereket nevel.
2. Megint csak a tünetet kezeljük és nem problémát.
3. Minden szociális segély megszüntetése durva, de maga az ötlet jó.
4. Ennek a részleteit meg kellene nézni....
5. Elméletileg jó ötlet. Gyakorlatilag mindig lesz negatív megkülönböztetés, amit kompenzálni kell. Mivel a törvénykezés fáziskésésben van mindig lesz túlkompenzáció. Hogy bármit ténylegesen megoldana, nem hiszem, de korlátoltan van benne ráció.
6. Ötelet jó, csak nagyon drága a kivitelezés!
7. Erről nem olvastam tanulmányokat, ezért csak óvatosan nyilatkoznék. Svájc nagyon rossz példa, mert pont más országok kárára csinálnak pénzt (adó, pénzintézetek, stb.). Mellesleg Svájcnak is nagyon komoly problémái vannak a külföldiekkel, tehát az a rendszer se működik.
8. Ld. 3. Nem rossz, de így radikáliks.
9. Marhaság. Állami monopólium mindig fekete kereskedelemhez vezet, illetve bennfentes kereskedelemhez vezet.
10. Ez vitatható. Miért pont kettő után? Miért járjon egyáltalán támogatás gyerek után? Az hogy majd a gyerekem tart el, már rég lehet nem érv hosszútávon, mert nem fenntartható stratégia. Minőség kellene nem mennyiség.
11. Ez aranyos, de az APEH mentalitásán változtatni kéne.
12. A börtön nem fogja jobb útra téríteni a bűnözőket. Sőt, pont az ellenkezőjét érik el.
13. Ld. 12.
14. Ez nem rossz, de megvalósítása megint nagyon drága és problémás.
15. Nem vagyok jogász, és ez nem tudom mivel járni.
-
MichaelSD
őstag
Hááát, nem hiszem, hogy ezt így ahogy van szeretném látni megvalósítva.
-
-
wwenigma
Jómunkásember
Leül, egyes. Van cigánykérdés.
A Magyarországon a magyar társadalomban élő cigány/roma kisebbséget érintő szociális problémákból adódó bűnözés visszaszorítása. Ez magában foglalja a nemdolgozást-segélyenélést illetve a BTK paragrafusaiba ütköző tevékenységeket is.
Ismét megjegyezném, természetesen ez nem az össznépi cigányságot érintő probléma, csak egy - sajnos a nagyobb - részét.
-NOKIA-: pedig mar remeltem egy normális rendőrrel van dolgom.
-
Vladi
nagyúr
Hűű egy jogász...
De akkor is kaphatsz kevesebb évet emberölésért mint okirat hamisításért nem? Szerintem ez azért elég súlyos torzulás. Nem a jogban, az olyan amilyen. A felfogásban, szemléletben ami ilyet kitalál.
Kvázi jobban védjük az állam sérthetetlenségét, mint az állampolgár életét. De ez már elég off elmélkedés.
-
djtooomi
tag
Jó hogy felhoztad a beszélgetést.Az egy dolog hogy a rendőrség semmit enm csinál, de amint ellopták, fél óra múlva vodának telefon, hogy ezt a számot tiltsa le, 3 nap múlva hív a csaj, hogy sikeresen letiltotta, és ezalatt 34.000Ft-ot beszélt róla aki ellopta, és mondtuk hogy ok, lemondtuk, nem fizetünk...Nem-nem, akkor jön a per, amit úgyis ő nyer emg, emrt sok pénze van, amiből elfizeti az egész bíróságot...Nem úgy mint amerikában....
Szóval a telfon ára+még 34k beszélgetés, imádom a cigányok nagyobbik felét....
-
tolts.hu
őstag
látom többen is támadtok ezzel a nem a te neveden van a pénz.
Lehetőség van arra is, hogy "másét" lefoglalják, ha bizonyítani lehet hogy közöd van a pénzhez. -
tolts.hu
őstag
Emberölés:
Aki az emberölést gondatlanságból követi el, vétség miatt egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.Közokirat-hamisítás:
Aki
a) hamis közokiratot készít vagy közokirat tartalmát meghamisítja,
b) hamis vagy hamisított, illetőleg más nevére szóló valódi közokiratot felhasznál,
c) közreműködik abban, hogy jog vagy kötelezettség létezésére, megváltozására vagy megszűnésére vonatkozó valótlan adatot, tényt vagy nyilatkozatot foglaljanak közokiratba, bűntettet követ el, és három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.És teljesen más a bűnösség foka...de ezt úgyis hiába magyarázom.
-
Lenry
félisten
munkatábor? Te hol élsz? 21.században járunk. - és?
mondj helyette egy jobb módszert, hogy ha lecsukok valakit 30 évesen életfogytiglanra, akkor hogyan oldod meg hogy a következő 50+ évet ne a társadalom nyakán élősködve töltse
Csak jelzem, a vagyonod lefoglalják, és visszakerül a tulajhoz normál esetben. - feltéve hogy a vagyonom nem a kiskutyám nagymamájának volt katonatársának szomszédjánál van -
Yaye
őstag
"Végeredményben szerintem a magyar társadalomban nagyon sok a probléma. Ezeknek a problémáknak csak tünete az amit cigány kérdésként éltek meg."
Áááá, értem! Tehát véletlenül sem a cigányság körében sok a probléma, ó, nem, ők teljesen rendben vannak, mi tehetünk az egészről. Nyilván nem fizetünk nekik eleget, szegényeknek. Az eredeti probléma tehát véletlenül sem az hogy nagyon kényelmesen elvannak a bamba magyarok segélyeiből és eszük ágában sincs kiemelkedni, á, dehogy.
Cigánykérdés pedig nincs, csak mi éljük úgy meg, szegény hülye félős magyarok, sírunk itt a telefonunk meg az adónk után ahelyett hogy keményen dolgoznánk hogy lehessen másik telefonunk.Asszem innentől a veled való diskurzus teljesen értelmetlenné vált. Homokba dugott fej ellen nincs orvosságom. Méghogy észérvek...
djtoomi:
"Május vége fele hívtak be jegyzőkönyvezni, szeptember fele emgkaptuk, hogy a nyomozás nem járt eredménnyel.Pedig házszámot is adtam..."
Nem lehet ebben a nyomorult országban semmi tenni a saját rendőrségünk gyalázatos "munkája" ellen? Elképesztő ami itt folyik. Kíváncsi volnék én hány percig beszélhetnék azon a telefonon, mielőtt bevinnének. Ááááááááááááá... Most elhagyom a topikot mert mindjárt agyvérzést kapok mérgemben.
-
spirit007
senior tag
én úgy látom alapvetően hibás az állam hozzáállása: nem motiválja semmi a cigányságot a fejlődésre.
...és évtizedek óta ez van .
Azért lesz hülye dolgozni menni , mert azonnal elesik a segélyek nagyrészéről ami alanyi/kisebbségi "jogon" jár neki.
És sem dolgoznék 70-ért ha 2X annyit is lehet kapni a s*ggem felemelése nélkül . -
wwenigma
Jómunkásember
Értem mit karattyolsz, de baj ha nem értek egyet vele? Egyébként most egyet beszelunk, az állam bunteto hatalma tenyleg egy nulla.
-NOKIA-: Csak jelzem, a vagyonod lefoglalják, és visszakerül a tulajhoz normál esetben. Hja, ha vagy olyan hulye hogy a sajat OTP szamladon hagyod... ami igen ritkan tortenik meg.
-
Jofi81
őstag
Az egyik ismerősöm felnőtteket tanít. Nő. Az első órán az egyik srác megkérdezte tőle, hogy mennyit keres. Mikor megmondta, a gyerek kiröhögte. Aztán szépen levezette, hogy ha csinálna neki x gyereket, akkor simán többet kapnának, mintha a csaj dolgozna, és abból hogy megélnének! Erre van esze, de amit tanulnia kellett volna, ahhoz bezzeg tök hülye.
-
Lenry
félisten
újraolvastam, amit írtál, valóban
támadó hozzáállás: sajnos egy idő, és némi tapasztalat után én nem tudok nem támadólag hozzáállni
ez persze fakadhat a gonosz nácifasisztarasszistanyilasmagyar neveltetésemből
és őszintén szólva... nem is akarok már barátságosan közeledni hozzájuk... nem látom értelmét... ők nem akarnak beilleszkedni és hasznos tagjává válni a társadalomnak, akkor én miért erőltessem a jópofizást...nem érdekük havi 70 ezerért robotolni, mikor ha nem dolgozik de van 10 gyereke ötször ennyit kaphat, és a kisujját nem kell ezért mozdítania...
én úgy látom alapvetően hibás az állam hozzáállása: nem motiválja semmi a cigányságot a fejlődésre.
ezt én hasonlónak látom, mint pl a bűnözéssel kapcsolatos dolgokat: amíg a büntetés visszatartó ereje jóval kisebb mint a bűnözésből szerezhető haszon, addig semmi sem fog változni. ha mondjuk minden vagyon elleni bűncselekményt napi 1000 forintonként kellene leülni, elgondondolkodnának a politikusaink, hogy mennyit sikkasztanak... 3 év milliárdokért... bumm.. annyit én is ülök, ha utána kijövök, és milliárdos lehetek, megéri.
vagy: amíg vissza nem szerzed az ellopot pénz kétszeresét addig itt fogsz rohadni...
megölted/megerőszakoltad/megverted? - egész életedet egy munkatáborban fogod tölteni (azért nem börtönben, mert akkor megintcsak nem termel, hanem fogyaszt... ingyen)... kész... ennek volna visszatartó ereje... de így...-NOKIA-: És egyébként sem lehet hogy bőrszín alapján büntessünk, mindenkire vonatkoznia kell a törvényeknek. - igenám, csak egyértelmű különbségek látszódank... lásd a két srác esetét akik felpofoztak egy k*rvát és azóta is előzetesben vannak kontra az olaszliszkai esetet, melyben a mai napig nem tartóztattak le senkit.
és ez csak kiragadott példa, de biztosan nem az egyetlen -
wwenigma
Jómunkásember
Na figy, zacskó cukor max 1200 forint, de csak akkor ha 5kilós kristaly. Miert nem volt jó (az egyebkent szerintem magas) 10000 forinton a határ?
5000-re levinni, akkor talan belefer a kertbol ellopott zoldseg-gyumolcs, max Kovács főtörzs segge kicsit többet lesz úton...
Büntetőjoghoz én értek jobban. És egyébként sem lehet hogy bőrszín alapján büntessünk, mindenkire vonatkoznia kell a törvényeknek.
Akkor eddig pláne magad ellen beszélsz.
-
-
tolts.hu
őstag
[I]"12. Életfogytiglani büntetés felemelése min. 200 évre!
13. Háromszorosan visszaeső büntetése automatikusan életfogytiglanra változik. Lásd 12. pont."[/I]
Ezekszerint aki 3-szor lopott 21000Ft értékben, örökre csukjuk be.
Azért itt már bocs, de marhanagy hülyeségek vannak.
És nem csak a 12-es 13-as pont sz*r.. -
wwenigma
Jómunkásember
Ezeknek a problémáknak csak tünete az amit cigány kérdésként éltek meg.
A betegségeknek van tünete, amiket kezelni kell, mert némelyikbe bele is halhatunk.
Látom nem érted amit mondok. Szerintem nem is akarod. akkor maradjunk a #38-nál.
Ha valami kiüti a biztositewkot, akkor az az, ha valaki azt mondja, en vagyok a balf@sz, en vagyok a hibas, miattam van az, ami van, azert mert nem vagyok tolerans. 18 éve a tolerancia folyik a csapból, és az már kurv@ vízköves...
-
djtooomi
tag
Volt, mindkét esetben.
A legszebb az, hogy mikor elvették a telefont(ha jól emlékszem április 14), fel lett véve.
Május vége fele hívtak be jegyzőkönyvezni, szeptember fele emgkaptuk, hogy a nyomozás nem járt eredménnyel.Pedig házszámot is adtam.....Amúgy eredményről csak annyit, hogy zárt iskolai udvar, portás, zárt kerékpártároló, zárt UMF Hardy 4, és reggel lezártam, délben sehol, és előtte is láttam pár napig, hogy 3 ember folyamatosan b@szogatta a bringát(piszkálták a váltókat, rángatták, zárat feszegették).
Aznap rendőrségi feljelentés, csütörtökön hívtak be jegyzőkönyvezésre.
Azt mondták, valószínüleg semmit nem tesznek, de azt biztosan....
Magyar állam, magyar rendőrség, magyar törvények.....
Mondom ezt úgy, hogy muterom rendőr, és ismerősként is ennyire foglalkoznak a dologgal.Bele se merek gondolni ismeretlennel mi van.... -
spirit007
senior tag
De itt a másik: túl sok a cigány? Túlnépesednek? Fejünkre nőnek? Miért? Mert egy cigány család röhögve vállal 8-10 gyereket. Míg egy magyar 0-1, kirívó esetben 2. Na ezen egy kicsit el lehetne gondolkodni, hogy a magyar családok miért nem vállalnak többet?
Édesjóistenem ! Te tényleg most jöttél a falvédőről !
A magyar család azért áll meg 1-2 gyereknél , mert meg kell teremtenie a gyerekek eltartásához szükséges anyagi feltételeket !
Tudod az EMBERI körülményeket !
A családi pótlékon kívül semmit sem kapnak . Ha lakni akarnak , lakást kell venniük .
Ha gyereket szül az anya akkor záros határidőn belül vissza kell mennie dolgozni , mert nem lesz meg a munkahelye!
Bölcsődébe/óvodába kell adni a gyereket , amiért fizetni kell .A cigányok meg a gyerekeikből illetve az értük felvehető segélyekből , jövedelempótló stb. segélyből élnek ...amit az adófizető (magyar) családok FIZETNEK !
Jelenleg 20 ezret kapnak "óvodáztatási támogatásként" ha beíratják a gyereket...
A cigány család ha lakni akar , megy és veri az asztalt önkormányzati lakásért !
Ha nem kap akkor foglal önkényesen !
Az élet minőségüket meg nem akarom részletezni , elég annyi , hogy a vadonat új kiutalt lakásokból azonnal eladták a csaptelepeket/kádat/villanykapcsolókat/ajtókat/ablakokat . Felkerült a pokróc a bejárati ajtóra , az ablakra meg nylon ... ja a parkettát felszedték és eltüzelték.
Tehát nekik ez kell, ennyi elég .Leegyszerűsítve azért van a cigánynak 8 gyereke , mert a magyar fizeti (akaratlanul is) .
-
Vladi
nagyúr
Végeredményben szerintem a magyar társadalomban nagyon sok a probléma. Ezeknek a problémáknak csak tünete az amit cigány kérdésként éltek meg.
Lehet ezt farigcsálni, de megoldás csak az eredeti problémákon keresztül lehet.(#69) wwenigma:
Látom nem érted amit mondok. Szerintem nem is akarod. akkor maradjunk a #38-nál.
-
wwenigma
Jómunkásember
Nem lehetne magyarnál: 2-3?
Nem mert jellemzőbb a kölcsön a szuper nyaralásra...
Akkor TE most beskatulyáztál egy egész népet gyakorlatilag egy reklam miatt? Akkor ha nem kalgonizálnánk, lehetne 5?
Nézd meg a 65-öt. Valamint tanács (Nem mintha megérdemelnéd tőlem.): ne nézd a szomszéd tehenét. Attól a tied döglött marad. Azzal foglalkozz, hogy honnan lesz új!
Közben volt egy hsz-mod, gondolom még az elött irtad. De mindenesetre annyit hozzatennék, hogy ujat a tehénboltból vennék a munkámért kapott pénzen, nem "kiemelném" a tehéncsordából amit a kapum elött hajtanak el.
-
Yaye
őstag
Följelenés volt? Rablásért, és csoportosan elkövetett súlyos testi sértésért?
Eredmény?
Vladi:
"ne nézd a szomszéd tehenét. Attól a tied döglött marad. Azzal foglalkozz, hogy honnan lesz új!"
Látom, nem fogod: a szomszédban bőgő tehén tegnap még wwenigma tehene volt, csak az éjszaka "valahogy" gazdát cserélt. Ugye nem képzeled hogy szó nélkül gürcöl h lehessen másik?
Tény, hogy a magyar társadalom gyerekvállalási kedve lehetne nagyobb, teljesen igaz. De ettől függetlenül meg kéne szüntetni a gyerekek pénzforrásként való gyűjtését. Ha nem kapnának alanyi jogon járó segélyt csak 2 után, ne félj, ott sem lenne 6-8, mert nem érné meg.
-
Lenry
félisten
ha nagyobb arccal megyek arra, akkor az a bajuk... és nehogymár nekem kelljen hazafelé menet lesütnöm a szemem, és összehúznom magam a saját országomban, abban az utcában, aminek a burkolatát, világítását, festését, virágait mind-mind az én fizetésem adójából csinálták, a trolik, villamosok, buszok abból a pénzből üzemelnek amit én fizetek ki buszjegy/bérlet címén... a mi pénzünkből üzemel és él ebben az országban minden. a cigányok is...
ők cserébe semmit nem tettek ezért az országért... nekik kellene összehúzni magukat, és örülni, hogy megtűrjük őket, etetjük, ruházzuk őket... mert nem érdemlik meg... ez biztos. mindezért cserébe normális európai életstílust és viselkedést kérnénk. próbálkozást a beilleszkedésre. és mit kapunk semmit...#65 ez is igaz... nagyon megpróbálunk mi is eu színvonalon élni, csak hát nincs miből... ekkor jön a kölcsön....
ez valóban a magyarság egyik komoly problémája, hogy szinte minden családnak van tartozása... nem szabadna hogy legyen... de ha a szomszédnak a plazma TV-je van, akkor nekünk is kell... mindegy hogy nincs miből... -
Vladi
nagyúr
Azért érdekes, hogy épp a családi pótlék, segély kérdésbe nem kötöttem bele eredetileg...
"Talán mert a magyar család nem bevételforrásnak csinálja a gyereket, és így nem hozza, hanem viszi a pénzt?!"
Figyeld az arányokat: 6-8 gyerek (tény) <-> 1-2 gyerek (az is)
Nem lehetne magyarnál: 2-3?Nem mert jellemzőbb a kölcsön a szuper nyaralásra... (Ez folyik az összes médiában: vegyél fel hitelt.)
(#64) wwenigma:
Nézd meg a 65-öt. Valamint tanács (Nem mintha megérdemelnéd tőlem.
): ne nézd a szomszéd tehenét. Attól a tied döglött marad. Azzal foglalkozz, hogy honnan lesz új!
-
wwenigma
Jómunkásember
Ők a magyar társadalom tagjai, akkor nekik is teherviseloknek kellene lenniük nem?
Ha este megetetem a 2 tehenem és reggelre egy döglött fogad az istállóban, míg a masik a szomszédban bőg, akkor azt nézem...
b) több gyerek = több segílyke (ez ellen volna a témaindító cikk első pontja)
Igen ám, csak a több segélykét a szülők teszik magukévá, a gyerekre nem költenek sokat belole.... mar irtam errol az imént... 3-5 gyerekre kapnank annyit, mint amennyit parom keres, de mivel többen lennénk, nem lenne elég hogy emberi körülményeket teremtsünk a gyerekeinknek is. Na ezt nem tudna a magyar elviselni. Ez a magyar baja?
-
Vladi
nagyúr
"-és kifejezetten félelmet keltőek"
- kvázi félsz tőlük. Tapasztalatom - figyelem szkeptikusok! nekem van olyan - szerint az a leg rosszabb, ha félelemmel viszonyulsz hozzájuk. Akkor egyből alárendelt pozícióban közelítesz. Ettől egy amúgy társadalmilag kiszorított és lenézett - mert az, ne szépítsünk rajta - ember vérszemet kap és automatikusan agresszívvé válik.a magyar (tapasztalataim szerint):
a) saját maga jobban érdekli, meg az anyagi javai
b) több gyerek = több segílyke (ez ellen volna a témaindító cikk első pontja) -
wwenigma
Jómunkásember
Illetve saját közvetlen környezetemben tudod mi zavar?
12 órás műszakba járok 3nap meló, 3 pihi, 35km-re. A miskolci 20emeletes melletti téren megyek keresztül általában, ott folyamatosan kint ülnek, isznak, hangoskodnak, reggel-délben-este.
Utánuk szemét, maghaj, széttörtüveg.Igen ám, de akkor ha folyton ott lebzselnek, miből élnek? Szinte érzem a tekintetükön, nézd a barmot, most megy megkeresni nekünk a segílyre valót.
mod:
munkahely: most vettek fel néhány bérmunkást, van köztük idősebb-fiatalabb cigány is. És dolgoznak! Egy rossz szavunk sincs rájuk! Ami ki van adva, azt ugy csinaljak ahogy le van irva.
Viszont rajtuk kivul nem is lattam egyet sem a cégnél. Sacc 2000en vagyunk, népesség arányában legalább 100-200nak kéne ottlennie. Ez a szomorú. -
djtooomi
tag
Utcánkban 74 ház van.Ebből 9-ben laknak cigányok, ezek közül egy ember dolgozik.
Egy házban 21-en laknak, sima 3 szobás ház, 15 gyerek, és 6 felnőtt.
Aki dolgozik, alkalmimunkát csinál meg nálunk is dolgozott anno, meg is látszik az eredménye, azóta más, hozzáértő ember 3-szor javította ki, amit elszúrt, drágán.
A többiek az utca kiözepén fociznak a lopott labdákkal, a lopott magokat zabálják, és köpködik a magyar ember udvarára, és autójára.
Mikor arra jár gyalog a magyar ember, akkor nekimegy az összes utcán lévő kisebbségi, hogy add ide a telefonodat, pénzedet, ékszeredet, vagy itt agyonverünk.
Multkor a 3házzal arréb lakó kisebbségiek, feltörték a nálunk vendégségbe érkezők 1 hetes VW Passatját(fekete volt...), én mivel akkor épp kint voltam a teraszon a nyulamnál, láttam mikor elszaladt(délután volt, világos), digitális fényképezőt, DV kamerát, és 2.000€ kézpénzt vittek el, rendőrségen felejelentés történt, és 30.000-et fizetett.Kb 1 évvel ezelőtt bringával tértem hazafele, lelöktek a bringáról, hogy msot azonnal a telefonomat oda(K800i), vagy szétvernek, nem adtam oda, eltörték a kezem, és erőszakkal vették el.8-an voltak.
Volt egy osztálytársam, kisebbségi volt, nagyon-nagyon jó fej, utálta a többi "fajtáját" megvető cigányt, mindig szólt is nekik, életében nem viselkedett úgy.Azóta is egyik legjobb haverom.
Szóval vannak még értelmes jófej cigányok, de olyan ritkák, mint a fehér holló.
-
wwenigma
Jómunkásember
Tessék racionálisan érvelni. Nem haraggal, gyűlölettel vádaskodni.
Az összes racionális érv szerintetek rasszista, mert megvonással jár, nem további adakozással.
De itt a másik: túl sok a cigány? Túlnépesednek? Fejünkre nőnek? Miért?
Há bazz, én nem fogom tudni lelkileg elviselni azt, hogy a gyerekemnek nincs ruhaja, nincs mit enni. Nem fogok elmenni lopni, hogy legyen. ÉN nem fogok segelyt kapni, mert nem vagyok cigany, az en erdekeimet nem kepviseli ombducman, én csak egy senki magyar vagyok.
Vallalnak parommal 3-4 gyereket, de akkor kiesik egy fizetes, igy se elunk fenyuzo modon, fizetjuk az albit, a rezsit. NEM lakunk putriba, amibol kiemelhetnének, ami helyett HÁZAT kapnánk.
Nekunk ki kell fizetni a kölcsönöket, amit nem kapunk, mert nincs önerő. Másnak a segge alá teszik a házat.
Na tudod, ez az igazi rasszizmus, a pozitiv diszkrimináció, amit ugye ugyanugy buntetnek, mint a negatívot. Csak én ezt valahogy nem látom.
Olyanokat támogatnak, akik a származásukra való hivatkozással érnek el pozitiv megkulonboztetést. Folyamatosan. Olyanokat segitenek, akik soha nem tettek semmit ezért az országért, akik összesen nem fognak annyi adot fizetni, mint amennyit mar tőlem levontak eddig.
Ezek utan kerdezd meg, miért nem kedvelem a ciganyokat. Nem, nem utalom őket. Csak nem kedvelem.
Illetve még az a szomorú, hogy mindig meg kell jegyeznem: nem az össznépi cigányságot vetem meg, csak ezen kisebbség azon többségét, akik kivívták a megvetésem. Mivel? Sajnos erre nincs válasz, mert a médiumokból nem tájékozódhatsz arról, kik követtek el buncselekményt, hamaosan a "kreol bőrű" is azon tiltott szavak közé kerül, ami szerintük rasszista, nem odaillo.
Ez olyan, mint a munkanelkuliseg. Magyarorszagon csak allaskeresok vannak, nem munkanelkuliek. Azaz a bunozok jolszitualt vilagos boru europaiak, véletlenul sem romák. Látszatintézkedés, de a céljaikat tökéletesen szolgálja.
-
Yaye
őstag
"Tessék racionálisan érvelni. Nem haraggal, gyűlölettel vádaskodni."
Szerintem a topiknyitó javaslatokban sehol nem szerepel bőrszín, sem gyűlölködés. A javaslatok egyaránt vonatkoznak Orsós Gazsira és gróf Paálffy Gyulára. Ennek ellenére rögtön megkapta a "rasszista" jelzőt. Akkor ki vádaskodik?
"Na ezen egy kicsit el lehetne gondolkodni, hogy a magyar családok miért nem vállalnak többet?"
Talán mert a magyar család nem bevételforrásnak csinálja a gyereket, és így nem hozza, hanem viszi a pénzt?!
"Tőlük is vegyük el a családi pótlékot?"
Ha nem hajlandók dolgozni, csak várják a havi elinnivalót, akkor igen, vegyük el tőlük is! Erről is szól a programcsomag. Attól hogy fehérek, attól gyanúgy nem érdemlik meg. Ha dolgoznak, akkor megkapnák a segélyt adókedvezmény formájában. Egyszerű, színvak, igazságos. Hol itt a baj?
Szerintem az általad -és sokak által- lerasszistázott emberek (akik szerintem a csendes, fogcsikorgató többséget képviselik) tökéletesen megelégednének azzal ha az ingyenélőket ingyenélőként, a bűnözőket pedig bűnözőként kezelné az állam, bőrszíntől függetlenül. De erre még hajlandóság sem mutatkozik, csak a rasszistázás megy, de az nagyon.
-
Lenry
félisten
jól tippeltem, itt lehet normálisan beszélgetni... sajnos sok helyen meg sem próbálják megérteni a másik oldal állás pontját.. ezért nem vezet sokszor sehova a vitatermészetesen igazad van: van dolgos cigány... meg normális, tisztességes, stb... csak arányaiban kevés...
és nekem sokkal feltűnőbb pl a szegedi buszpályaudvaron folyamatosan jelenlévő x mennyiségű cigány, akik:
-első és második ránézésre is munkaképesnek tűnnek, mégis a nap bármely szakában járok arra, ott vannak - ez baj, nekik dolgozniuk kellene
-van köztük, akinek egyértelműen iskolában volna még a helye, de már a gyereke ott van mellette
-és kifejezetten félelmet keltőekez igenis baj, és gáz, és megoldandó probléma... csak valahogy senki (akinek lehetősége volna rá) nem próbálja megoldani.
gyerekkérdés: a magyar nem vállalja be a sok gyereket, mert nem biztos benne, hogy el fogja tudni tartani, és biztosítani tudja számára a megfelelő anyagi hátteret, mely a felneveléséhez szükséges.
a cigányt (tapasztalataim szerint) ez:
a) nem érdekli
b) több gyerek = több segílyke (ez ellen volna a témaindító cikk első pontja)
rosszabb esetben mindkettő -
wwenigma
Jómunkásember
Édesanyám most jár biztonságiőr/vagyonőr tanfolyamra, fegyvervizsga is lesz. Hogy miért? Mert a szomszéd faluban (nalunk mar bezartak) az iskolában VAN őr, aki figyel a gyerekekre. Hogy miért nem egy pedellus teszi ezt? Azert , mert ha balhé van, nem csak a gyerekek biztonságára kell figyelni, hanem a tanárokéra is. Sok az agressziv szulo, akik odacsapnak a tanárnak a suliban, ha a Dezsőkéjének rossz jegyet ad, mert as semmit nem csinal csak pofazik az oran, az anyagot meg nem tudja, nem is akarja tudni. Es mocskos/budos.
Felmerulhet a kerdes, miert tanul edesanyam annak, aminek. Azert, mert sajnos a faluban kell mashova is, polgarmesteri hivatal, etc... (segelyosztas) es persze ezentul ha valaki megprobalja letarolni a kertet, a jogszeruen tartott fegyverrel lesz elhajtva krva messzire.
Egyebkent a gazpisztolyba 1 CS 1 paprika vegyestár megfektet addig nehany tolvaj rablot, amig a 20km-re levo rendorok kiérnek....
-
Vladi
nagyúr
Jól van akkor mesélek:
- Volt már, hogy belém kötöttek cigányok. Azzal jött a gyerek, hogy dikmá, hová mész, he álljá má meg... mindezt este 9 körül Nyíregyházán. Megálltam. Normálisan szóltam hozzá: hogy mit akar. Váltottunk pár szót, kezet fogtunk. Búcsúzóul elmondta, hogy amiért normálisan álltam hozzá, ezért nem késelnek meg. Lehet, hogy mázlista vagyok?
- Dolgoztam együtt cigánnyal. Elég értelmes srác. Mondjuk dolgozni azt nem szeret. Csak ha elfogy a pénze. De akkor 14-15 órákat 2-3 héten át.
- Valamit magyarok is támadtak már meg. Érdekes frizurát hordtak. A vezetőjük - mit mondjak kiállt a nyakam, ha a szemébe akartam nézni - megnyugtatott: mivel nem futottam el (naja, olyan részegen nem is tudtam volna) látja, bátor vagyok (meg ittas), ezért nem vernek meg. Milyen kedves.
- De hogy az érem másik oldalán is legyek, voltam már "tetves, rohadt magyar" bizonyos országokban. Na az mondjuk elég szarul esett...Furcsák a tapasztalatim mi? Ennyit az anekdotákról.
Arról szerintem szokjatok le, hogy ha valaki máshogy gondol valamit, az:
tapasztalatlan, másik bolygón él, liberális, szalon jogvédő, több százezres fizetése van, sokmilliós lakása... stb. Ez nem más mint sárdobálás. Tessék racionálisan érvelni. Nem haraggal, gyűlölettel vádaskodni.
Ez a két dolog ugyanis kizárja egymást. Ha valamit meg kell indokolni, sokszor olvasom azt, hogy mer: "megkéseltek valakit" rosszabb esetben: "hol laksz te? gyere ide és itt nézd meg" még rosszabb esetben: "ki a fasz vagy te".
Rendre: Jelentem próbálták, meggondolták. Jelentem kelet Mo-on nőttem fel. Jelentem láttam. Látom értelmesen tudsz érvelni.
Úgyhogy kérem a jövőben személyemet nem basztatni, mert nem tartozik a tárgyhoz.Az agressziós dolgot most nem fejtem ki, talán később.
Ami tetszett - jah néha ilyen is van - az:
(#51) Lenry:
Hozzáállása, hogy ha valaki bűnöző, akkor bűnözőként kezelni. Ha ingyenélő akkor úgy. stb.Nekem is volt javaslatom amiben nem szerepelt sem biztonsági őr, sem gyerek börtönök, sem rossz tanulók elkülönítése.
Kaptam válaszként egy Fábry show idézetet. Ez utóbbit én nem tartom vitaalapnak.De itt a másik: túl sok a cigány? Túlnépesednek? Fejünkre nőnek? Miért? Mert egy cigány család röhögve vállal 8-10 gyereket. Míg egy magyar 0-1, kirívó esetben 2. Na ezen egy kicsit el lehetne gondolkodni, hogy a magyar családok miért nem vállalnak többet? Persze van amikor igen. Tőlük is vegyük el a családi pótlékot?
-
Yaye
őstag
válasz
Crystalheart #48 üzenetére
Tudod, ha az a 120 kilós szekrény arra vigyáz, hogy a gyerekemnek ne szedjék el a zsebpénzét, egyes nebulók ne pofozhassák föl az osztályfőnöküket és a szülők ne ronthassanak neki családostul a testnevelőtanárnak, akkor azt mondom hogy kérek minden emeletre rögtön kettőt.
szerk.: Valaki említette az életfogytot. Már egy ideje létezik idehaza is tényleges életfogytiglani, amiből nincs pardon.
-
Lenry
félisten
nagyon rühellem a neten keringő hihetetlen elmés mondatokat, amiket aztán azok pufogtatnak, akik okosnak szeretnének látszódni, de most kénytelen vagyok egyet idézni:
aki Magyarországon nem szereti a cigányokat, az nem rasszista, csak tapasztaltez így van. Magyarországon kevesek vannak akiknek nem volt már konfliktusuk a cigányokkal, persze lehet jönni azzal, hogy a fehérek is bűnöznek, de szerintem egyszerűbb lenne 1000 büntetlen előéletű magyart összeszedni mint cigányt... ez nem rasszizmus, ez így van.
nem azért cigány valaki, mert az anyja és az apja cigány, hanem mert úgy viselkedik... léteznek fehér cigányok is... aki lelopja a vonat fölül a vezetéket, csak úgy kötözködik, mert ő van többen, csoportosan kirabol, megerőszakol 3000 Ft-ért, az cigány... akkor is ha kínai.tudom, van erre külön szó: bűnöző, csak vannak olyan bűnök, amik tipikusan a rájuk jellemző (lásd: fent említettek)
utolsó ultimate kérdésem, amit eddig sosem tettem fel netes fórumban, de mivel a Prohardver közösségében kevés a "netparaszt" így talán értelmes választ kaphatok:
miért baj, ha valaki rasszista/idegengyűlölő? (a kettő nem ugyanaz)... én magyar vagyok, Magyarországon élek, és keresztény vagyok. saját fajtámnak, véremnek nem ártanék, de nem szeretem az országomat lerabló és élősködő népeket. ez miért baj?
hidegen hagy a zsidóság problémája, hidegen hagynak a cigányság életkörülményeinek nehézségei, és ha ezt szóvá teszem, rögtön náci/fasiszta/nyilas/rasszista/stb leszek (ezeket a fogalmakat általában összemossák)
viszont foglalkoztat a saját népemnek sorsa. miért baj az, ha a saját népem érdekeit a vendégnépek érdekei elé helyezem? -
Vandit.
addikt
Érdekes Olaszországban, Szlovákiában, Finnországban, stb. országokban megoldották ezt a dolgot. Most is láthattuk, hogy kimentek és rájukgyújtották a putrit Olaszban. Pedig ugye EU tagok ők is. Ezek szerint egész európa rasszista lenne? Miért csak nálunk vannak eltűrve ezek a dolgok? A legszeb, hogy most 160 ezer cigány kivándorol olaszból és jönnek Ausztria felé. nem kérdés hol fognak kikötni. Persze mi majd mindnek adunk lakást.
-
Crystalheart
őstag
1.) Csak egy jobb és kevésbé korrupt ellenőrzés kellene.
2.) A biztonsági őrnek nem feltétlenül kell fegyveresnek lennie, egy 120 kilós szekrény önmagában is elég elrettentő tud lenni.De jobb volna valami barátságosabb megoldás.
5.) Sajnos ez nem ilyen egyszerű - Angliának nem volt szüksége segélymilliárdokra... :|
6.) A bukásokat jegyzik, szóval fölösleges korhatárt húzni, csak bukáshatárt
7.) Ez pedig csak jogi kérdés. Meg lehet változtatni. -
Yaye
őstag
Elnézést, bocsánat, mea culpa! Hol látsz te burkolt erőszakot? Burkolt erőszak ha a támogatást minimális feltételekhez kötik? Persze rengetegen éreznék erőszaknak ha dolgozniuk kéne a pénzért. Vagy az a burkolt erőszak, ha megakadályozzuk az iskolai - egyátalán nem burkolt - erőszakot, a tanulók és szülők nagyon is valós terrorját? Tényleg ennyire elhülyült volna már a hazai liberális értelmiség, hogy az az "erőszak" ha biztonsági intézkedést teszünk az erőszaktevők ellen? Netán az a burkolt erőszak, ha a vagyon elleni bűncselekményeket (lopás, rablás) nem csupán ejnye-bejnyével és/vagy jelképes büntetéssel jutalmazzuk?
Rohadt életbe, tényleg föltett kézzel kell tűrnünk mindent ahhoz hogy ne legyünk "erőszakos rasszisták"??!!
A topikindító hsz épp a jelenlegi igazságtalan - és általad is elismerten működésképtelen - rendszer megszüntetéséről szól. Arról hogy a támogatás azoknak járjon, akik kiérdemlik, és a bűn nyerje el méltó(!) büntetését. Fehérnek, feketének, sárgának, világosbarnának egyenlőképpen!
-
Lenry
félisten
válasz
Crystalheart #2 üzenetére
1.) ezt tényleg érdemes újragondolni, de természetesen az ötlet nem miattatok, hanem azok miatt jött, akik elisszák, eljátékgépezik a "segílykét"
2.) ez viszont tényleg sok... nem küldeném a gyerekemet olyan általános iskolába, ahol fegyverek vannak
5.) szembe az EU-val... és? miért ne? attól hogy tagjai vagyukn az EU-nak, nem jelenti, azt hogy mindent pont úgy kell ahogy ők akarnak (az angolok pl nem vették át sem a jogrendjét sem a pénzét az EU-nak mégis tagok)
6.) természetesen itt a bukást jelenti a "14 év..." szóval gyanús, aki 20 éves és hetedikes
12.) nem... az életfogytiglan Magyarországon egy jogi rizsa, ami tudtommal 25 évet jelent... amit jó magaviseletért stb. stb. harmadolnak, tizedelnek, és már kinn is van...(#12) Vladi 7es pontra: gondolom hallottál a 12 éves késelős Maugliról... nah ő egyáltalán nem egyedi, nem az első, és biztosan nem is az utolsó ilyen eset... csak őt kapta fel a média... tizenpár évesen már igenis tisztában van a gyerek azzal, hogyha beleállítom valakinek a kést a lábába az fáj, és az rossz... ergo poénból ilyet nem fog csinálni, mert tudja hogy nem szabad, és ha mégis ilyet csinál (pluszban még ki is rabolja/megpróbálja kirabolni a sértettet, az büntetendő)
-
Yaye
őstag
Ja, a családi pótlék mellett van egy még annál is jobb biznisz: a nevelőszülőség.
Megélhetési szülő fogja a kölkét és állami nevelésbe csapja. Aztán jön egy jólelkű nevelőszülő, aki örökbe fogadja. A gyerek nyomban elhúz haza, a "nevelőszülő" pedig megosztozik az állami támogatásként kapott nevelési díjon a családdal, és mindenki röhög a markába.
Csak hogy értsük:
- A családi pótlék 3 vagy több gyerek után idén 16k, tartósan beteg vagy fogyatékos gyerek után (ez az állapot házilag előidézhető) 23k.
- A nevelési díj az öregségi nyugdíj minimumának legalább 120%-a, azaz jelenleg minimum mintegy 34k, gyerekenként. És mindezt mi fizetjük, én meg ti. -
Yaye
őstag
Hogy mindenki értse a szituáció Vladi féle matematikáját:
Ingyenélés megszüntetése + élet és vagyon elleni bűncselekmények szigorú büntetése = rasszizmus
Sajnos fórumtársunk messze nincs egyedül ezzel az önsorsrontó mentalitással, amint a jelenlegi hazai helyzet is mutatja.
-
jFox
addikt
Szerintem gyűjtsünk aláírásokat és terjesszük fel népszavazásra. Végre egy értelmes kezdeményezés lenne.
Üdv
jFox -
kretenallat
senior tag
van egy baratom, nem munka de suli utan hazajart a 30 millas viskojukba, ket db szazezres telefonnal jarkal, kolti a penzt es vedi a ciganyokat.
illetve csak vedte, aztan egyszer egyedul maszkalt es gyonyoru varosunk kozpontjaban, terfigyelo kamerak elott osszevertek mint szodas a lovat, igen, ciganyok. eleg gyorsan megvaltozott a velemenye. (a veres oka: tul kozel vart a villamosra mikor megerkezett egy csorda.)
az emberek kepesek valtozni ^^;
Vladi, remelem neked nem lesz ra hasonlo okod.
sajat elmenyeket majd meselek maskor, mashol, addigis annyit szeretnek meg hogy sajnos amit a garda meg a jobbik csinal az nagyon keves, de ettol meg sztem rajuk szavazok a valtozatossag gyonyorkodtet... (es nem azon a vonalon indultak el legalabb mint a miep meg a nacik anno ^^)
-
wwenigma
Jómunkásember
Na tudod itt a baj, amikor azt, hogy rasszizmus, mindenre krva gyorsan rá lehet sütni. Tudod, előbb-utóbb nem lesz súlya...
Igen én is csupa szépet és jót kívánok neked és egész családodnak!
Miért? Én csak egy wellness hétvégét kívánok Olaszliszkán vagy akárhol, ahol kifuthat eléd bárki.... nem értelek... véletlen baleset, hát majd rendőrt hívnak addig meg max visszatartanak, de biztos nem fog bántani senki.
Akkor lennék rasszista, ha cakkompakk utálnám a cigányokat, vagy a négereket vagy akarmelyik népcsoportot. Én csak a bűnöző többségét rühellem. Erről, meg nem én tehetek, hogy a kisebbségen belül kisebbségben vannak azok, akik normálisan élnek.
Egyébként is, ki a fsz vagy te? Van egyáltalán bármi tapasztalatod, vagy csak a szokásos szalonfajvédőket képviseled? Hazamész a többszázezres állásodból a 10-20 millás kéróba és onnan ugatsz? És igen, gyere le ide, gyere és nézz szét ,vagy talán félsz, hogy éjjel bajod esne? Mert akkor biza, nem nálam van a baj.
-
Vladi
nagyúr
Igen én is csupa szépet és jót kívánok neked és egész családodnak!
Amúgy meg nőjetek már fel és szokjatok le arról, hogy 2 hsz után mindent tudok már a másikról:
"neked csak pozitív tapasztalataid vannak.
Ahogy látom te nem ebben az országban laksz,"Már megbocsáss, de szerintem írásodból, és a hozzászólásaidból is süt a kő kemény rasszizmus... Éppen ezt nyilvánítod meg felém is...
-
wwenigma
Jómunkásember
Hja, neked csak pozitív tapasztalataid vannak. Meglehet, bár qrva ritka.
Büntethetőség: a mezőkövesdi tolvajokat elkapták, a hülyék nem tudták, ón-ólom sípot lopnak... tegnap el is kapták őket, mit tesz az akarat.... a poén, hogy a fele tolvaj 14év alatti. Ejnye bejnyét kapnak...
Tudod, egyszer rohanjon a kocsid elé egy gyerek, nem, ne legyen baja. De a rokonok veled rendezzék a problémáikat...
-
Dave™
nagyúr
Néhol picit spártai (az életfogytigalnos részre gondolok elsősorban), de amúgy lenne benne sok ráció. Egyébként hiába nem mondjuk ki, mindenki tudja, hogy ennek legnagyobb kárát a cigányság látná, elsőkézből. Az a párt, aki ilyen irányú programot szeretne végrehajtani, nem lenne túl népszerű sem a cigányság, sem a magyar lakosság bizonyos rétegeiben, ezek után pedig nyilván nem vállalná be senki, mert öngyilkos taktika lenne a választások szempontjából. Nem vagyunk Svájc, sajnos. A leépülés folyamatos, tetszik nem tetszik, ez van. Ezen a gárda, a tüntetések meg kb. semmi egyéb nem fog változtatni, csak alapvető szemléletváltással lehetne a közteherviselést kicsit kiegyensúlyozottabbá tenni. Ehhez pedig szükség lenne a hazánk tíz százalékát kitevő cigányságra is, egyrészt a bevételi oldalon növekedéssel, másrészt a kiadás oldalon drasztikus csökkentéssel. Namármost mivel az ő kultúrájukban standard a sokgyermekes család, a kör be is zárult. Innen jön a megélhetési bűnözés, a hátrányos megkülönböztetés, a tanulatlanság, a szociális rászorultság ésatöbbi. Megoldás tehát nem lesz, csak egyre növekvő adóterhek, egyre rosszabb (szociális) szolgáltatás, mindezt addig, amíg még képes az az egy-két millió aktív adófizető eltartani a tízmilliós lakosságot, amikor pedig már végképp belerokkan/elköltözik külföldre, akkor borul a bili. Erről lehetne rajzolni szép grafikont.
-
Ramirex
csendes tag
Ezeket a cigányokat nem kezelhetjük egyenlőként velünk, mert egy szadista gátlástalan népség és igen álltalánosítok, mert a tapasztalat ezt mutatja. De amig magyarországon a csótány kormány hatalmon van nem lesz változás. mindegyik ma hatalmon lévő párt ugyanolyan szerencsétlen nyomorultakból áll. De egyszer eljön a Jobbik és a Magyar Gárda ideje csak kikell várni.
-
Ramirex
csendes tag
Ahogy látom te nem ebben az országban laksz, és még kést se raktak a nyakadhoz azért, mert megakartad védeni a barátodat. 18 éves voltam és 12-14 éves cigányok támadtank ránk. 15 évesen egy egész busznyi cigány leköpdösött, mert nem voltam hajlandó bocsánatott kérni azért mert lekurvaanyázott és elmesélte hogy b@szná meg az anyámat. 12 évesen 3 an összerugdostak, mert nem engedtem elöre őket az ebédlőben. 14 évesen két barátomat verték meg cigányok. És még legalább 3x ennyi atrocitás ért csak az emlékezetesebbeket írtam le. Amikor én jártam suliba a cigányság úgy 25% volt ma ez felment 60-70re.
Ezek tények és nem csak velem történt meg hanem szinte mindegyik velem egy faluban élővel! -
Dylen
senior tag
Volt az egyik showder adásban vmi vajda vendégként, szóbakerült ez a "majd ők megnevelik a saját fajtájukat" dolog. Fábry meg is kérdezte, hogy ez vajon miért maradt abba
Szórakoztató műsor ide vagy oda, már a nevetéséből vágni lehetett, hogy nekik se ment
A szegény cigányok nem szeretik a gazdag cigányokat...saját fajtájuk vagy nem, tökmind1. És a rendszerváltás előtti romákat nem szabad egy kalap alá venni a maiakkal. -
Vladi
nagyúr
Miből veszed, hogy dolgozok?
Komolyra fordítva: én nem hiszek abban, hogy az amúgy is kudarcot valló rendszer, felfogás - ami most van ugye - szigorításával el lehet bármit is érni. 14 év a büntethető határ. Ha 10-re csökkentjük mi változik? A korhatár. A rendszer marad. Az a rendszer, ami már most is kudarcot vall....
Már párszor kifejtettem, hogy a "cigány kérdés" - már ha egyáltalán van ilyen - nem oldható meg erőszakkal. Még több erőszakkal. Esetleg burkolt, fedett erőszakkal. Én egyedül azt tudom elképzelni, hogy ha nem lehet integrálni a társadalomba őket, és megszabadulni sem lehet, akkor oldják/juk meg a dolgot az ő társadalmukon belül. Például: hivatásos vajdák rendszere. Régen volt ilyen és jól működött. Akkor? Persze ehhez kellene normális cigány önkormányzat, nem a nagy pártok zsoldját élvező...
Amúgy meg nem kell nekem esni, mert máshogy gondolom a dolgot. Most jönnek azok a hszek, hogy gyere ide lakni és itt nézd meg...
Indulatból <-> érvelni amúgy sem lehet... -
wwenigma
Jómunkásember
Azoktól akik most 0-8 éves a népesség 50%-át fedik le... azoktól, akik elfelejtettek dolgozni, akiknek ha 10km-t utazni kell a munkáért, már akkora a pofájuk, hogydehelybemiertnincsmunka... azoktól akik lopják a háziszárnyast, megölik és/vagy megerőszakolják a tulajdonukat védő idősöket....
mod: azoktól, akik magot rágnak, köpködnek és isznak míg TE dolgozol, azoktól akik a TE befizetett adódból élősködnek. És nem utolsósorban azoktól, akik még mindig nem látják be, baj van és ez csak nagyobb lesz.
Az pedig nem rasszizmus, ha kijelenthetjük, cigány etnikumúakat érint 90%-ban ez. Ha pedig mégis annak gondolod, a hiba nem az én készülékemben van. Remélem azt a szót akartad hallani, hogy cigány, így most egy kis örömet okozhattam neked. Nem tehetek róla, de a nagyja bűnöző, a kisebbik felét pedig sajnálni tudom, ami miatt együtt kell élni ezzel. Sajnos csak a kisebbik fele javíthat a helyzeten, 15év segílypolitikája eddig 0 eredményt mutat...
-
wwenigma
Jómunkásember
-
troller
senior tag
Valami ehhez hasonlót már rég be kellett volna vezetni. Szlovákiában érdekes módon meg lehetett csinálni, ott nem gondolták azt, hogy a demokrácia kerülne veszélybe azzal, ha az ingyenélőket megszorongatják kicsit.
-
Vladi
nagyúr
válasz
kretenallat #20 üzenetére
Naja. Elmegyek megélhetési politikusnak. Ilyen szinten én is tudok érvelni.
-
kretenallat
senior tag
Szerintem hülyeség, rasszista, érthetetlen zavaros pontok. Remélem soha...
Maradok a Magyarország 1.x-nél esetleg mindjárt frissítek 3.x-re.cool... azert mert vki szeretne megszuntetni a pozitiv megkulomboztetest, az alaptalan, celjukat nem elero pluszjuttatasokat? mert nem akarja h a fizetese kevesebb mint felet kapja meg? sztem amiket leirtak mindenkire vonatkozik, legyen kissebbsegi vagy sem es ez kevesbe rasszista mint a jelenlegi helyzet.
az erthetetlennel szimplan nem ertek egyet, kis letisztulas raferne es hangsulyoznam h nem ertek mindegyikkel egyet... de ez meg nem is egy torvenyjavaslat.
egyebkent ez a tulzo stilus nagyon emlekeztet politikusokra
mintha azonnali sortuzet javasoltak volna...
-
AlBundy
aktív tag
Nekem csak egy bajom van ezzel:
"12. Életfogytiglani büntetés felemelése min. 200 évre!"
Minek tartson el az állam valakit, aki sosem szabadulhat? Főleg az adófizetők pénzéből. Vagy hozzon profitot és cserébe élhet, vagy akasszák fel. -
Dare2Live
félisten
Bár nagyon más ide vág: [link]
-
ReJim
őstag
2. --> így fegyver kerül a 65éves, mackós felépítésű, fröccs szagú "biztonsági" őr bácsika oldalára, így tőle könnyen el tudja venni a támadó (főleg ha 30ad magával van). így már általános iskolákban kezdődik az öldöklés, lövöldözés, stb.
egy rendőr, katona más téma, őt megtanítják önvédelemre, de egy biztonságiőrnek nem sok mindent tanítanak meg, tisztelet a kivételnek. normális biztonsági őrt még nem láttam.
6. ---> xy május 21-én született... nem év vesztes. az iskola június 13-án ér véget. mivel 3 héttel az iskola befejezése eljött betölti, egyből internátus. és még akkor nem beszéltünk az évveszteségről. meg arról, hogy ha valaki egy baleset, betegség miatt 2-3 hónapot hiányzik, és nem megy osztályozó vizsgára (ki akarna 11-12 évesen egy évnyi anyagot megtanulni hetek alatt?!?! ez nem főiskola), az csúszik egy évet. tehát van aki 15 elmúlt amikor elvégzi az általánost. és még egyszer sem bukott, csak évet ismételt!!
szerintem a fele hülyeség. a pontok próbálják kifordítani, módosítani, ezt az egész sz*r rendszert. gyökereitől rosszak az állami szervek felépítései. egy szóval jellemezhető: demokrácia. amennyiben diktatúra vagy királyság (komoly) volna, jobbak lennének az életkörülmények. nem lenne tüntetés (mert azoknak másnap bitófa), nem lenne sok csaló (azok is kínpadra kerülnének), nem volna annyi lopás (kéz levágása)....
és miért ne lenne jó? ha nem tesz az ember rosszat nem kell félni semmitől. esetleg a hatalmas adóktól. de szerintem az most is megvan.várom, hogy a következő népszavazáson ez legyen a kérdés:
Egyetért ön azzal, hogy megszűnjön a demokrácia?
o Igen - o Nem -
Vladi
nagyúr
Atyaúristen! Ezt ugye senki nem gondolta komolyan? Mondjuk Mo-on mindent el tudok képzelni:
2. Az iskolákban felfegyverzett biztonsági őrök,
Hogy mik vannak. Sőt a hadsereget is vezényeljük ki mindjárt. Egyetemek elé meg nehéz pánzélos, hátha tüntetni támad kedvük...6. Aki a 14. életévig nem képes elvégezni az általános iskolai
Miért nem használjuk mindjárt a gyűjtőtábor, munkatábor vagy egyéb kifejezéseket?7. Büntethetőségi korhatár leszállítása 10 évre!
Csak 10? Miért nem mindjárt 2? Vagy csecsemőnek adjunk életfogytot.11. APEH ellenőrzés kiterjesztése a munkanélküli, illetve segélyből, közmunkából élőkre.
Valamint szeretetminisztérium felállítása és a fiatalok alkohol felvételének rendszeres ellenőrzése.12. Életfogytiglani büntetés felemelése min. 200 évre!
Esetleg száműzés, siralomház vagy megint csak büntetőtábor...13. Háromszorosan visszaeső büntetése automatikusan életfogytiglanra változik. Lásd 12. pont.
Ide értve a bolti tolvajokat és a tilosban parkolókat - kivéve a főpolgármestereket. -Szerintem hülyeség, rasszista, érthetetlen zavaros pontok. Remélem soha...
Maradok a Magyarország 1.x-nél esetleg mindjárt frissítek 3.x-re. -
finest
addikt
Nem veheti át a gyerekek nevelését az állam. A családot nem lehet alárendelni a közösségnek. Egyszerűen hülyeség. Értem én, amit a pontokban megfogalmaztak, de nem szabadna a gyerekeket "őriztetni" se polgárőrrel, se mással. A megfélemlítés nem jó módszer , mit akarunk nevelni belőlük rabszolgákat? Nem tud sem a gyerek személyisége, sem értelme sem fejlődni, ha csupa tiltás és félelem a megtorlástól az egész élete. Egyszerűen be kellene tartatni a törvényeket, a mostaniakat, a rosszgyerekeket megbüntetni, a rosszgyerekek szüleit is, a rossz embereket is és akkor nem látnák azt a kicsik, h a gátlástalan emberek érvényesülnek és nem kellene ilyen agyament ötletekkel, full totalitárius társadalmi renddel előállni.
Nincsenek liberális eszméim, nagyon is szükség lenne egy határozottabb társadalmi rendre, de nem szabad ágyúval lőni a verébre. A kicsik a suliban azt csinálják, amit a szüleiktől eltanulnak, ezt kell megérteni. Ha a szüleik normális értékek szerint élnek, betartatják velük a törvényeket, a gyerekek sem lesznek törvényszegők (persze mindegyiknek más a személyisége és még válhat azzá), de én a magam részéről nem vinném a gyereket olyan suliba, ahol biztonsági őrök vannak.
A másik, ha biztonsági őröket teszünk a sulikba, vajon marad-e visszaút, h ne fegyverrel keljen megteremteni a tiszteletet, rendet a tanuláshoz? A felnőttek fejében kell változtatni, nem a gyerekekében!
-
#53246592
törölt tag
letezik ma Magyarorszagon olyan iskola ahol a mindennapos rendbontasok megfekezese erdekeben polgarör ul az bejaratnal - aki több-kevesebb sikerrel latja el feladatat. a polgarör maga is ahhoz a bizonyos kisebbseghez tartozik, es melysegesen eliteli a "fajtajat"
lehet hogy radikalis az elsö ket pont, de lehetne finomitani rajtuk. a szulök majd tudjak, hogy mi kell a gyereknek... na ja, ez jo kis liberalis felfogas, de muködik-e? -
finest
addikt
Az első két pont piszok radikális. A szülők majd tudják, h mi kell a gyereknek, az iskolákba meg nem valók fegyveresek. Nem jó az állam által ennyire szigórúan felügyelt rendszer! A pontokban meghatározott célokkal egyetértek. Még az első két ponttal is. A felelősségre vonás, az értelmes, betartható törvények szabályozások, amiknek megoldható a betarttatása is, megoldanák ezeket a problémákat.
A diktatúra, megfélemlítés nem megoldás, mert nem lehet kontrollálni, h ki diktál. Igaz a demokrácia sem nyújt teljes védelmet, lásd: mostani felállás Magyarországon. (De fegyevres őrök a suliban, tessék már belegondolni! Remélem, h nem lesz olyan helyzet, h fegyveresek vadásszák a kiselsősöket, mert nem vittek tisztasági csomagot...nem szabad egész generációkat megfélemlítve nevelni azért, mert egy kisebbség rossz! Csak azokat kell felelősségre vonni, akik vétenek a közösség ellen, nem mindenkit.) -
kretenallat
senior tag
válasz
Crystalheart #2 üzenetére
12es, nem, azt harmadoljak ha jo magaviseletu (pl nem ol meg meg egy tucat embert mig benn van) es olyankor asszem 100 evet vagy talan meg kevesebbet szoktak harmadolni?
2es, a biztonsagi orok nem oldanak meg semmit, angliaban mar ez megy es attol szarok az iskolak es sok az atrocitas. normalis nevelest kell a kolykoknek es tobb jogot a tanarnak. nem azt mondom h legyen megint palca meg ilyenek, de oszinte legyek nem sajnalnam ha egy pofatlan kolyok kapna egy pofont vagy kettot mint sokat emlegetett regi szep idokben.
1es, hat ez egy erdekes felallas, csak jelen pillanatban hozza kell venni h ez nem a romakrol szol hanem mindenkirol. hogy annyi gyereket vallaljon amit el tud tartani onerobol. bar ebbe ugye nem lehet beleszamolni h az anya pl egyedulmarad :S remelem nem vetted rossz neven
-
tkazmer
addikt
6. Aki a 14. életévig nem képes elvégezni az általános iskolai tanulmányokat, internátusba, illetve felzárkóztató iskolára kötelezve.
az évveszteség lehetősége miatt ez nagyon nem lenne jó.ezen kívül a színesfém kereskedelem állami monopóliumba vétele sem igazán működne, nem ismerem a pontos szabályozást, de szerintem ez olyan mértékben korlátozná a szabad versenyt, hogy azt az eu sem nézné jó szemmel.
egyébként, ha már itt tartunk, a "megélhetési bűnözés" dolgot is rendbe kellene tenni...
-
Dany007
veterán
Sz.tem korrektnek tűnik. Persze mindig lehet kicsit módosítani, vagy "belekötni". De alapvetően messze jobb országot teremtene mint ami most van.
A büntethetőségi korhatár levitele 10éves korig sz.tem nagyon fontos lenne. Főleg amik most mennek... Túl sokat képzel magáról egy szaros kis 14 éves is manapság... -
Agostino
addikt
Üdv.
Tomcat is reflektált ezekre a gondolatokra, elolvastam az ő hozzáfűzéseit is, szerintem mondd valamit, főképp az iskolabusz kérdéskörében. Nem linkelem, szvsz kimoderálódna, szóval keressetek rá.
-
Crystalheart
őstag
Hmm érdekes, bár szerintem így hirtelen túl radikális volna. Az ugye egyértelműen látszik, hogy a cigányokkal akar valamit kezdeni a dolog...
De az egész eléggé kétélű. Szóval:
1.) Mi, mezei magyar család, öt gyerekkel, egyedülálló anyával... szóval mi itt döglenénk meg csp. nélkül. A pénzt - ami csak putri-életszínvonalon elég valamire - ugyanis többnyire a gazdaságba fektetjük, ahonnan van ennivalónk. Ha mi most iskolában kaphatnánk csak kaját, nagyon ki volnánk segítve, a kisgazdaságunk becsődölne, így lényegében sokkal rosszabbul jönnénk ki ugyanannyi pénzből, mint így.
2.) Nem volna rossz, úgyis csomó biztonsági őrünk van, csak hát ha idáig fajul a helyzet, az milyen már...
3.) Egyetértek, ezt én is hangoztatom mindig.
4.) Jaja.
5.) Mai világban?
Ahhoz szembe kéne menni az EU-val.
6.) Én épp 15 éves lettem, mikor befejeztem az általánost. De voltak nálam idősebbek is - évvesztesség, még csak nem is bukás
7.) Igen, bár a gyerekbűnözőket továbbra sem dobnám be a felnőttek közé.
8.) "A szociális lakáshoz jutó köteles, a kiutaló által meghatározott havi megtakarítást befizetni." - ??? Ha jól értelmezem, ez olyan volna, mintha a rászorulót albérletbe küldenék?
9.) Olyan jót röhögtem itt!
Na nem mert akkora hülyeség, csak annyira jellemző
10.) Itt visszatérnék az 1. pontban felvetett problémához. Mivel mi a saját gazdaságunkban saját magunknak megtermeljük az élelmet, adót sem fizetünk utána, hiszen nem értékesítjük. A kádári rendszer után még ma is elég sokan tesznek így rajtunk kívül is... A rászorult családok közöt pedig még nagyobb ez az arány. Ergo nincs miből visszatéríteni. Persze ez nem jelenti, hogy ne dolgoznánk, sőt...
11.) Szerintem már a mostaniakra is alig van kapacitás.
12.) Höm? o.O` Az életfogytiglani az életfogytiglani, nem? Vagy mire gondolt itt?
13.) Nos... ez szerintem kicsit kemény, főleg, ha csak valami piti dolgot csinált háromszor - bár tekintve azt, hogy a kisebbségieken kívül ilyen nem gyakran fordul elő... Bár extrém esetek itt is előfordulhatnak, pl ha valakit többször ítélnek el súlyos testi sétrésért, még ha az önvédelem is volt.
14.) Hogy TV meg kondigép nem börtönbe való, azzal egyetértek, ha anyira akar izmosodni, fekvőzzön, de ne tolják már alá a gépet... Azonban a másik pont megintcsak eléggé kétélű. Általános iskola elvégzése a börtön végéig? Mi van, ha valakit csak egy hónapra csuknak le? A másik, hogy bizony nem mindegy, hogy valaki érettségi vagy ált. isk 8. osztály után szerez-e szakot. Szerintem. Hogy biztosítsák mindegyik ilyennek az elhelyezkedést, ha csak 8 általánosa van? Esetleg állami kezdeményezésű munkákban lehetne, mondjuk gátat építeni...
15.) Ez sem rossz dolog, a turistákat is riasztja pl a Balatonnál a "szabálysártási tolvajok" működése.
-
Pukkancs
aktív tag
Nem tűnik hülyeségben, de ebben az országban úgysem fogják megvalósítani.
Ja és kuruc.info-n is fennvan már
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Milyen légkondit a lakásba?
- Poco F3 - a mindenes, de nem mindenkinek
- Suzuki topik
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Először égett le egy újságnál a GeForce RTX 5090
- Autós kamerák
- Sorozatok
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! LENOVO LOQ 15APH8 15 notebook - R7 7840HS 16GB DDR5 1TB SSD RTX 4060 6GB WIN11
- BESZÁMÍTÁS! ASUS TUF A15 FA507NV 15 notebook - R7 7735HS 32GB DDR5 512GB SSD 1TB SSD RTX 4060 6GB W
- BESZÁMÍTÁS! HP 15S-FQ1045NH 15 FHD notebook - i5 1035G1 16GB DDR5 512GB SSD Intel Graphics WIN10
- BESZÁMÍTÁS! AOC 24B1XHS 60Hz FHD IPS 7ms monitor garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! HP EliteDesk 800 G1 TWR brand számítógép garanciával hibátlan működéssel
- HIBÁTLAN iPhone 11 128GB White -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3032, 100% Akkumulátor
- HIBÁTLAN iPhone 14 Pro 128GB Deep Purple -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3102
- BESZÁMÍTÁS! MSI H110M i7 7700 16GB DDR4 250GB SSD 1TB HDD GTX 1660 6GB Zalman N4 Cooler Master 400W
- HIBÁTLAN iPhone SE 2020 64GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3062, 100% Akkumulátor
- Dell Optiplex 7050 SFF + Quadro K620
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest