Új hozzászólás Aktív témák
-
Naturalist
tag
válasz
Szokecigany #201 üzenetére
A világegyetemnek nincs közepe (vagy ha feltétlenül középpont kell, akkor minden pontja az).
-
Szokecigany
újonc
Most ahogy a hozaszolasokat olvastam belegondoltam,hogy ha a vilagur folyamatosan tagul fenysebesseggel akkor mi van a tagulas utjaba vagyis mikozben tagul a vilagur mit nyom maga elott egyre meszebb es messzebb a kozepetol gondoljatok bele de egyebkent mi ezt szinte fel se tudjuk fogni de en abban a hitben eleg hogy a vilagur vegtelen es az is marad mindorokke.
-
finest
addikt
Az űr végtelen, de nem határtalan.
-
Zotya984
senior tag
üdv
A kettes tök egyszerű. ÚRISTEN csak most láttam át hogy a világegyetem mekkora (a látható fény határáig persze). Gondoljátok cak át. Vegyünk egy gyertyát ami ugye 1 candle. Ezt a fényforrást többkilóméterről kezded el nézni teljesen sík terepen. Jobban mondva csak az irányát. Persze nem látod. Közelebb mész a gyertyához és egyszer csak elkezded látni a gyertya fényét. ŐRÖLET. Az eddigi csillagos ég csak egy töredéke annak az anyagnak és 4 dimenziósn térnek amit jelenleg feltudunk fogni.
Az egész szerintem a sebességnek köszönhető. Szinte minden észlelés ami az emberrel kapcsolatos az mindnek van egy idő komponense. Namármost az idő relatív ha jól tudom szóval amíg nem kezdünk el olyan ezközöket kiötleni/ gyártani ami nem köt minket az időhöz addig a lét egy nagyon kis részét élveszhetjük. -
_Volkovy_
nagyúr
ilyen topikot
-
raczger
őstag
Hűha, azthiszem jó lenne ennek a topicnak egy kis UPP
-
DaSilva
senior tag
válasz
bagyulajuve #186 üzenetére
asszem Stephen Hawking mondta egyszer, hogy ha az űr végtelen volna akkor végtelen sok csillag volna, azaz ha felnéznénk akkor mindenhol csillagok volnánk.
majdnem
[link] -
bagyulajuve
addikt
Egyik könyvében olvastam, de már régen...És laikusoknak írta (pl nekem). Logikus amit mondasz, de én csak egy mezei biológus vagyok nem igazán értek ezekhez a dolgokhoz, nem mélyültem el benne, de nagyon érdekesnek találom a témát és igérem elmerülök benne.
Tudsz v. vki más tud ajánlani remek könyveket a témában
thx
[Szerkesztve] -
L3zl13
nagyúr
válasz
bagyulajuve #186 üzenetére
Stephen Hawking ekkora hülyeségeket szokik beszélni? Csak nem...
1. Nyilván valóan az űrben van rengeteg nem fénykibocsátó test, anyag is. Ezért aztán nem is kell, hogy végtelen távolságban lévő fényforrás fénye elérjen bennünket.
2. A fényforrástól távolodva egyre kevesebb fény jut róla a szemünkbe (távcsőbe stb.) Így aztán minden adott fényességű testhez létezik egy bizonyos távolság amelyen túl már nem látjuk, illetve nem tudjuk érzékelni a jelenlegi eszközökkel. -
Joco
aktív tag
válasz
bagyulajuve #186 üzenetére
Ebben az a kajakság, hogy ha elég messze mész(a szemnek megvan a saját korlátja, mekkora szögkülönbséget érzékel), akkor a véges univerzumunkat egy pontnak látod
Rád tudsz bökni, hogy nézd, ott a világ
-
bagyulajuve
addikt
asszem Stephen Hawking mondta egyszer, hogy ha az űr végtelen volna akkor végtelen sok csillag volna, azaz ha felnéznénk akkor mindenhol csillagok volnánk.
persze lehet, hogy még nem ért ide mindegyiknek a fénye
amúgy ilyet is hallottam, hogy a űrön kívül nincs idő, ezért ott minden kérdés értelmetlenné válik -
KrAt
veterán
-
Tottu
senior tag
Egy kis topik felhozás:
[link]
A cikk szerintem nagyon érdekes, mert ha sikerül megvalósítani az elméletet akkor egy ''új'' világ tárulna elénk. -
-
DaSilva
senior tag
a túlhűtött víz nem pillanatszerűen fagy meg. Ha mondjuk egy deci vizet túlhűtesz, és beledobsz egy fogpiszkálót, akkor a fogpiszkáló körül elkezd sugarasan opálosodni, jegesedni, és eltart pár mádospercig, mire megfagy az egész. Nagyon látványos. Hullámos felületet nem próbáltam csinálni, de szerintem nem lehetetlen.
-
Den
veterán
válasz
neduddgi #164 üzenetére
tegnap óta gondolkodom vmin, csak hezitáltam leírjam-e mert nem vagyok a fizika nagy szakértője
szal a túlhűtött víz szvsz nem tud hullámosan megfagyni, mert csak addig marad folyadék míg semi erőhatás nm éri, tehát nem hullámozhat, mert akkor azonnal megfagyna, a hullámfront legeleje, a legkisebb nyomásnövekedés megfagyasztaná. már ha jól értem a példátés bár ebben sem vagyok biztos de szvsz egy teljesen homogén egykristály jönne létre
-
neduddgi
aktív tag
Hát igen, én pl arra gondolnék, mi lenne, ha valami alagút effektus ''nagy méret''-ben játszódna le. Mert ugye az alagút effektus energiát vesz fel a gerjesztett vákumból és aztán visszadja. De mi van, ha vmi böhöm részecske akkora energiát vesz fel, ami nagyobb, mint a jelenlegi vákumszint, meg a mögötte lévő közötti védőfal magassága? Akkor ott egy ponton a tér átcsúszhat az alattunk lévő vákum szintre, és ezzel elindul a lavina. Még jó, hogy ezen tényerg nem lesz időnk rémüldözni. Aztán ki tudja, lehet hogy keletkezik egy olyan Univerzum, amiben annyira mások lesznek a méretek, hogy az ottani tudósok számára hihetetlen lesz, az univerzum valaha elférhetett 100 ezer millió milliárd
fényév átméjőjű piciny gömbben.
-
shtml
őstag
Igen.
A hivatkozott szöveg egyébként Paul Davies Az utolsó 3 perc c. könyvéből való, alaposan lerövidítve, de az ábra véletlenül pontosan azonos a könyvben lévővel.
Azért 60 ns, mert a fény (vagyis itt a vákuum bomlása) kb. ennyi idő alatt halad 20 cm-t, ami nagyjából az agyunk átmérője -
And
veterán
Erről volna szó: Bővebben: link?
Egyébként mér' pont 60 ns? Erre már nagyon kiváncsi vagyok.. -
shtml
őstag
válasz
neduddgi #164 üzenetére
Amire te utalsz, az - amennyiben jól értettem az általam olvasott ismeretterjesztő irodalmat - annak a kérdése, vajon a jelenleg ismert vákuum a lehetséges legalacsonyabb energiaszintű vákuum-e, avagy csak egy kvázistabil gerjesztett vákuum, amely bármikor elbomolhat, ha a tér egyetlen pontját is olyan erős gerjesztés éri, hogy ott a vákuum képes ''átugrani'' a potenciálgödrön.
Az az érv, hogy a mostani energiaszintű vákuum már 13.8 millárd éve fennáll, tehát vsz. valódi vákuum, nem igazán áll, mert ha a következő, már ''igazán'' legalacsonyabb szintű vákuum energiaszintje lényegesen alacsonyabb a mostaniénál, akkor annak várható élettartamához képest a mi eddigi 13.8 milliárd évünk is csak egy szempillantásnak fog tűnni.
Ez az aggodalom jópár éve merült fel először egy a korábbiaknál drasztikusan nagyobb teljesítményű részecskegyorsító építése kapcsán - már nem emlékszem, melyik volt az. Aztán kiderült, hogy a kozmikus sugárzásban vannak még sokkal nagyobb energiájú részecskék is, tehát nem kell félni ettől a gyorsítótól. A kérdés azonban továbbra is függőben van és a dolgok jelenlegi állása szerint elméletileg nem zárható ki, hogy egy eljövendő óriásgyorsító lesz majd az, amely megsemmisíti a mostani világegyetemünket. -
neduddgi
aktív tag
A tudomány mai állása szerint már leginkább nem attól tartanunk, hogy a jelenleg megismert Univerzum jelenlegi formájában fog végtelen ideig tágulni. Jelenleg úgy tudjuk, hogy a korai világegyetemben volt egy ''halmazállapotváltozása'' az általunk ismert kvantumfizikai vákumnak. A vákuum egy fázisátmenettel alacsonyabb energiaszintre zuhant, ez okozta az univerzum ''felfúvódását'' ez nem azonos folyamat az ősrobbanás folytatásával. Fodor Zoltán nemrég TV-n bemutatott mindentudás egyetemén is volt erről szó, és arról hogy az ekkor átalakuló Higgs részecskék, (meg valami Higgs mezőről is volt szó) kritikus értékéről, ami 76 körül van, de a higgs részecske jóval efölött van ( töb mint 100...) tehát az átalakulás irreverzibilis. Oda felé megy, vissza nem. Nos ha a további tágulásban a fizikai vákuum olyanná válik, mint egy túlhűtött folyadék, ( van ilyen, ha nincsenek inhomogenitást előidéző részecskék, akkor a vizet pl simán túl lehet hűteni -5, -10 fokig, nem válik jéggé, csak akkor pl ha hirtelen hatásként pl hozzáérünk, edényt megkocogtatjuk és ettől megrezdül...) akkor megint analog folyamat zajlik le, megváltoznak persze a fizikai változók, stb, minden struktúra elpusztul, a mienk is. A következő univerzum tágulhat a mienk 60%-ával, ( lényeg, hogy kisebb mint 100 % ) és örökké is folytatódhat egy tágulás, a végeredmény (mértami sor) mégis véges. Ugye 1+1/2 + 1/4 + 1/8 ...stb összege kisebb mint 2. Mellesleg, ha a túlhűtött víz éppen hullámzott, amikor megfagyott, akkor a hullámok jéggé fagyott állapotban állandósulnak. Vagyis a vákum Heisenberg határozatlansági relációjából adódó ideiglenes képződmények (milliárdjai a milliradikon a ...stb) állandósulhatnak. Elképzelhező, hogy az Univerzum összanyaga nem más, mint a (megfagyott hullámok) téringadozások, 0 szinthez képest magvalósuló ideiglenes ''hibák'' állandósulásai. Mivel igazából nem tudjuk, nincs-e máris a jelenlegi fizikai vákuum máris túlhűtött állapotban, nem, tudhatjuk, hogy a lehetséges több tíz milliárd év helyett nem kampecolunk-e el bármalyik pillanatban egy ilyen újbóli fázisátalakulásban. Mivel valószínű, hogy ennek a tejedése is kb fénysebességű, ha valahol beindul, elérhet anélkül hozzánk, hogy akár egy másodperccel előbb is előre látnánk a veszélyt.
Mellesleg, mivel a világegyetem anagának túlnyomó többsége a ''sötét anyag'' ennek csak pár százaléka a ''látható anyag'' úgy néz ki, a látható anyag nem más, mint készítő szándéka ellenére létrejött pókháló geometriájú penész a befőttes üvegben eltett szilvalekvár felszínének felhámján.
[Szerkesztve] -
shtml
őstag
Érdemes lenne különbséget tenni a végtelen és a határtalan között. Az univerzum minden bizonnyal határtalan, azt azonban nem tudhatjuk, véges vagy végtelen. A jelenlegi kozmológiai modellek inkább arra utalnak, hogy végtelen (open ill. flat model) és ezt támasztja alá a tágulás gyorsulása is.
-
neduddgi
aktív tag
válasz
Thunder78 #139 üzenetére
Ha kiállt mellette, akkor olyanhoz szólt hozzá amihez nem értett. Ez irányú tevékenységét nem ismerem. Egyébként Edison megítélésének két oldala van. A szénszálas izzólámpa, ami persze ötletnek jó, bár ipari méretekben szinte használhatatlan, de ne lopjuk el tőle az ötlet dicsőségét. Ahogyan ő viszont ellopta másokét. A nagy feltaláló ugyanis, (mondhatjuk feltatálógyáros) valójában imázsát kihasználva labort működtetett, ahol fiatal tehetséges tudósokat alkalmazott, és munkaszerződéssel szépen amerikai módra, jogilag támadhatatlan módon körülbástyázva lopta el folyamatosan a találmányaikat, mivel ezeket a saját nevén szabadalmaztatta...
[Szerkesztve] -
Apophis
őstag
Hát ez így nem igaz, ahova részecske kerülhet, az (kvantumfizikai) vákuum. Semmi sem bizonyítja, hogy maga a tér nem végtelen vagy nagyobb sokkal, mint az Univerzum mai becsült mérete. Arról sincs még biztos adat, hogy nincs e több valódi, a mieinkkel egybevethető tulajdonságú térdimenzió. Ezek szerintem a magyarázatai a már említett virtuális részecskéknek, hiszen azok nem egy modell szükséges velejárói, hanem kimutatott jelenségek.
Hogy maga a tér végtelen-e? Legalábbis a mi 3 térdimenziónk, az a geometriától függ, amely úgy tűnik zárt, így tulajdonképpen nekünk végtelen, ''külső'' szemlélőnek viszont nem. Még ha Euklideszi is lenne, akkor sincs értelme a ''mi van a határán túl?'' jellegű kérdéseknek. Ahol nincs tér, ott elvesznek a mi fogalmaink jelentései. Az mi időnknek és terünknek viszont, minden valószínűség szerint volt kezdete, és valamilyen vége is lesz. -
b14
senior tag
Sétálok, sétálok, egy kis dombr lecsücsülök csüccs. Baszod jön felém az őr végéből egy bolygó, ami a másikon jött ki. Bitos egy másik bolygótól kapott akkorát, hogy arról kódult.
De akkor az űr másik feléből a gravitáció is átjön? -
faster
nagyúr
Bővebben: link
Nem értem, mire vonatkozott ez az ''emberi butaság'' tétel. Ennyire nyilvánvaló, hogy véges, hogy még csak fel sem szabad vetni, hogy lehet, hogy mégsem?
[Szerkesztve] -
Esmein
nagyúr
Minden attól függ, hogyan definiáljunk. Ha megmondod nekem mi az űr, megmondom neked véges-e. Mert pl tudok neki határt szabni. Az a tér ahova részecske kerülhet. Ebben az értelmezésben a határa nemtomhánymilliárd év * fénysebesség távol van a big bang középpontjától és folyamatosan tágul. Ha a koordináta rendszer az űr, ahova pöttyöket lehet rajzolni egy papíron, hogy itt is van űr meg a határon kívül is meg ahol épp akarom, akkor nincs határa.
[Szerkesztve] -
Esmein
nagyúr
Végtelen űr csak az elméleti fizikusok fejében látezik
-
Kovacsgabor
tag
szerintem az űr biztos, hogy végtelen, mert amugy mi jönne utána?
esetleg az anyag az, ami ''tágul'' vagyis egyre messzebbre jut benne. -
And
veterán
válasz
Thunder78 #138 üzenetére
Mondjuk a #128-es linkjén is szépen le volt írva a Doppler-effektus és a vöröseltolódás hasonlósága, annak megértéséhez sem kellett fizikusnak lenni. Sőt, emészthető példaként ott volt a vonatra ültetett fúvószenekar esete 1845-ből, mivel akkoriban sehogysem tudtak rohamkocsit szerezni
.
-
neduddgi
aktív tag
Így van. Az Univerzum hordozója, a 3 tér + 1 idő dimenziós(nak tűnő) kvantum fizikai vákum, ennek van nullponti energia szintje. ez nem azonos az Euklideszi Geometriájú Semmivel A semminek ugyanis nincsenek tulajdonságai, ennek viszont vannak. Többek között az, hogy milyen sebességgel terjednek benne az energiamezők keltette hullámok, hogy nem végtelen. Egyébként éppen erről született egy felvetés, miszerint amikor magasabb volt a kvantumfizikai vákum energiaszintje, a korai viláegyetemben értelemszerűen nagyobb volt a mezők által keltett hullámok sebessége, tehát a fény sebessége, ami kb azt jelenti, gyorsabban telt az idő, lassúbb volt tulajdonképp au Univerzum tágulása. Az Euklideszi semmi, az nem más, mint a tér lehetősége, na azt mindenki annyinak gondolhatja, amennyinek akarja. Meg annyi dimenziósnak is.
-
luciferc
őstag
válasz
Thunder78 #129 üzenetére
bár nem olvastam a linkelt írást a vöröseltolódásról, így lehet, hogy nem írok újat, de hátha mégis.
Biztos hallottál már szirénázó mentőautót amint erősen távolodik. Távolodó mentő esetén nem ugyanazt a hangot hallod mint amikor áll, hanem a normál hangnál mélyebbnek hallod. Ha pedig közeledik, akkor magasabbnak hallod a hangját. Ennek az oka a Doppler eltolódás. Vagyis ha ismered a mentők szabványos szirénáját, akkor a hallott hangból meg lehet mondani, hogy az adott mentő távolodik-e vagy éppen közeledik anélkül, hogy látnád
Ugyanezt eljátsza a fény is. Minden atom sugároz (sziréna hangja). Ez a sugárzást jól ismerjük. Ha ez eltolódik a vörös fele, akkor az azt jelenti, hogy az adott atom távolodik tőlünk, és így vele a csillag is. Jelenleg ezt tapasztaljuk és ebből jön a következtetés, hogy tágul a világegyetem. -
neduddgi
aktív tag
válasz
Thunder78 #120 üzenetére
De az is nagy különbség, hogy a történelemnek, - még a 2000 év ezelőttinek is- mindíg van politikai vonatkozása, lásd Dáko-Roman elmélet pl, és azt éppen ezért igencsak igyekeznek időnként elferdíteni. De felhozhatnám a Római Birodalom saját történetíróinak munkásságát is. Ha beleolvasol, kiderül, hogy szegény Római Birodalmat olyan Pech sorozat üldözte, hogy a nála sokkal gyengébb szomszédok acsarkodtak ellene, fenekedtek rá, úgy hogy szinte önvédelemből volt kénytelen ezeket a népeket kifosztani lemészárolni, a lakosáág jó részét rabszolgának eladni, és utána nyájasan a maradékot provinciákba szervezve örökös adófizetővé tenni. ( Jaj hol a zsebkendőm...?) A Római Birodalom bukását pontosan az okozta, hogy a Hun támadás visszaverése érdekében kénytelen volt felfegyverezni a provinciákat, azoknak pedig a Catalaunumi döntetlen ütközet után eszük ágában sem volt tovább életben tartani. Asszem Odoakker Keleti Gót király volt aki lemondatta Romulus Augustust, a Nyugat-Római Birodalom császárát. Így lett Romulus Augustus a világ legfiatalabb nyugdíjasa;16 évesen. Asszem valamelyik Leo vagy Kelet Római császár volt aki állandó életjáradékot ígért neki, és ígéretét be is tartotta.
Ja, szóval visszatérve, a Heisenberg határozatlansági reláció egyenletét, a Plank állandó értékét nem kívánja senki (egyelőre legalábbis úgy tűnik) aktuál politikai érdekekből megváltoztatni.
-
Thunder78
őstag
Elolvastam, de ez még mindig túl tudományos alapú.
Maradok inkább a számítógépeknél ... attól ,,hogy tágul a világegyetem én még ugyanúgy elmegyet Tihanyba nyaralni, úgyanúgy megmásszuk párommal a Rám-szakadékot, mint tavaly és ugyanúgy körbejárom idén is a távolabbi rokonokat is.
Szóval felőlem akár elkezdhet zsugorodni is -
And
veterán
válasz
Thunder78 #127 üzenetére
A kulcsszó: vöröseltolódás. A lényegét nem túl nehéz megérteni: Bővebben: link
Mod: a fehérzaj-témát nem valami kötözködés miatt kérdeztem vissza, hanem épp azért, mert kíváncsi lettem volna rá, az Origo-vizsla nem adott erről értékelhető találatot. A gugli fehérzaj-kifejezésre adott >1millió találatát meg még nem próbáltam szűkíteni..
[Szerkesztve] -
Thunder78
őstag
Pontosan úgy értem, ahogy mondom. Nekem is megvan a véleményem a világegyetemről, illetve egyéb témákat illetően, de nem állok le vitatkozni senkivel, mert azt gondolom, hogy nem vagyok vitaképes a témát illetően. Nincsenek meg a kellő szakmai ismereteim
A fehérzaj-tévhitről csak fél füllel hallottam dolgokat, szintén nem vagyok agyontájékozott, de ha jól tudom még maga Edison is kisérletezett valamivel ezügyben. Aki akar járjon utána.
Mellesleg mi az a gyakorlati bizonyíték, ami a világegyetem tágulását bizonyítja? Ez pl érdekelne ... nem fizikai magyarázat ... olyan bizonyítékot írj, amit egy magamfajta halandó is megért. -
GodHeart
senior tag
egyébként csak paraszti ésszel probálojk belegondolni, hogy a fénynek ugye nincs tömege, akkor végülis ''ő'' hogyan tör magának utat a semmibe, mikor átgul az univerzum!? mert a ''valamit'' át kell törni''!
Viszont ha nem tágulhat fénysebességgel, akkor lehet, hogy közelebb van az a valam mint hinnénk!
-
Pá
addikt
Visszatérve az alapkérdéshez.
Előbb definiáljuk mit értünk űr/világegyetem alatt.
Ha ezzel kész vagytok, majd simán megmondom, hogy végtelen-e avagy sem. Addig meg kár is vitatkozni róla.
Szóljatok, ha kész vagytok. -
And
veterán
válasz
Thunder78 #120 üzenetére
Ezt hogy érted, hogy (épp a tágulás) tudományos fejtegetés? Arra speciel azért gyakorlati bizonyíték is van. Meg a történelem is tele van nem teljesen tisztázott eseményekkel, még csak az ókorba sem kell visszamenni olyanokért.
#121: a tágulásról pont a '20-as években szereztek tudomást, de mi is volt pontosan az a fehérzaj-tévhit? -
Thunder78
őstag
Nem mondom, hogy nincs igazad ... mindig vannak földön járó és repkedő emberkék, illetve átmeneteik.
Viszont egy dolgot megjegyeznék ... a 2000 évvel ezelőtti eseményekről több infónk van, mint a világegyetem tágulásáról. Az egyik történelem, a másik tudományos fejtegetés és a kettő között óriási a különbség. -
Továbbá úgy gondolom, hogy mikor atomokat vizsgálunk, valójában az Űr kicsinyített és felgyorsított mását, azaz valójában a ''mi'' kvadrodimenziónk sűrített változatát látjuk, ami a látszólagos méretcsökkenéstől tűnik olyan gyorsnak.
-
faster
nagyúr
válasz
Rhino666 #117 üzenetére
A fraktálok, illetve a fraktálokkal foglalkozó matematika már feltette ezeket a kérdéseket.
A Mandelbrot halmaz is egy ilyen rendszert alkot, és ennek analógiájára elképzelhető, hogy a világegyetem is ilyen felépítésű (nem véletlen a mikrokozmosz elnevezés...)
Azért az atomok illetve a nukleonok mégsem olyan triviálisan viselkednek, mint a bolygók, mintsem ez az elméletből következne.
[Szerkesztve] -
Nem egészen így gondoltam, hanem hogy a méretek maximális növekedésével végül az atomhoz lyukadunk ki, tehát a Föld nevű bolygó maga, valójában csak egy elektron, melyet megtalálhatnánk valahol magán a Földön. Ha netán ez tényleg így volna, a részecskegyorsítókkal valójában égitesteket pusztítunk el, és gondoljunk bele, hogy mi van akkor, ha a Föld nevű elektront gyorsítjuk?
Úgy kell ezt elképzelni, mintha a szobánk közepén lenne egy parányi modellszoba, amibe ha beletekintünk, látjuk ahogy önmagunk beletekint az azon belüli ''modell'' szobába, az pedig az azon belülibe, és így tovább (''képi interferencia effektus'')...
-
Atticus
senior tag
válasz
Rhino666 #115 üzenetére
A gondolatmeneted nekem nem teljesen tiszta, így azt is mondhatjuk, hogy nem értem. Fejtsd ki jobban.
Én mégis valami hasonlóban törtem a fejem. Tehát mi van akkor, ha az egész világmindenség csak egy egyszerű ''alapsejtje'' egy teljesen másfajta számunkra felfoghatatlan létnek. Gondoljatok csak arra, hogy az embert is atomok, sejtek építik fel. Mi van akkor, ha mi szintén csak egy apró részének vagyunk a még parányibb részei. És ez amit mi a világegyetemnek érzékelünk, csak egy kis eleme valami még hatalmasabbnak. És folytathatnám... -
-
Atticus
senior tag
válasz
Thunder78 #110 üzenetére
Ha mindenki mindig a földön járt volna, mint te, és az emberek nem vitatkoztak/beszélgettek volna ''felesleges'' dolgokról, amiről nem volt elegendő információjuk, akkor most nem itt tartanánk...
Valósszínüleg az ókor is hosszabb ideig tartott volna ha a csillagászattal foglakozó papok ki nem találják, és fel nem fedeznek néhány ciklikusságot, amik a csillagokhoz köthetőek, és amely lehetővé tette nekik, hogy megmondják mikor kell gabonát ültetni. Márpedig éhen pusztultak volna jó sokan és nem lett volna népességszaporodás, stb., ami aztán a hódításokat, meg minden egyebet mozgatott/eredményezett. És akkor aztán valljuk be nem sok tapasztalati információjuk volt, hiszen nekünk sincs még sok... Alig 60 éve léptünk ki az űrbe... De szerencsére már akkor is volt néhány elvetemült ember, aki felnézett az égre és nem csak az Istent látta maga előtt...
Tiszteletreméltó, ha te előbb meg akarod ismerni a környezetedet, de ha más arról akar beszélgetni, hogy mennyire végtelen a világegyetem hát tegye!
Inkább ezt, mint sokminden mást! -
neduddgi
aktív tag
Nem beszélve arról, hogy Magyarországon Budapestről még a Balatont sem látom, de a Nap közeli bplygói, Venus, Mars, Jupiter, Saturnus közönséges pár ezer Ft-ért vásárolható távcsővel is látható. A bármelyik bevásárlóközpontban kapható ( tényleg,! én is veszek egyet...) házi távcsővel még a szomszéd galaxisokat is. Miért ne beszélnénk akkor róla?
-
Thunder78
őstag
Nem írtam egy szóval sem, hogy megtiltanék bármit is.
Egyszerűen a földön járok. Nem vitatkozok olyan témában, amiről nincs elegendő információm.
Mellesleg viccesnek találom, hogy még a környezetünket sem ismerjük, de azon vitatkozunk, hogy x millió vagy milliárd km-rel odébb mi történik. -
lorcsi
veterán
sok ilyen témájú műsort láttam már & szinte semmi újat nem mondanak....2-3 jobbat megnéz az ember & mindent tud a témáról...
-
faster
nagyúr
Véges és végtelen is. Leginkább attól függ, hogyan definiáljuk a tér fogalmát. (ahová már eljutott anyag, vagy ahová eljuthat)
-
neduddgi
aktív tag
A helyzet az, hogy egyelőre az univerzum táguása nem lassul, hanem gyorsul. Sebessége egyébként saját mértékével mérve nem igazán robanás, hanem inkább komótos lomha szétterjedés. De gyorsuló ütemű. Ami a kvantumfizikai vákumot illeti, nem egyenlő az Euklideszi Geometria végtelen kiterjedésű üres geometriai semmijével. A kvantumfizikai vákumnak van bizony energiaszintje, és virtuális részecskék keletkeznek benne az ellenpárjukkal együtt, hogy aztán újra egybeolvadva megsemmisüljenek. Energia tartalma része az univerzum összenergiájának.
-
mbit
tag
a világegyetem tágul, azaz véges!
-
Zeck
aktív tag
válasz
Thunder78 #100 üzenetére
Én igazából nem értem ezt az ''úgyse tudod bizonyítani/nemértesz hozzá'' hozzáállást. A tudósok sem tesznek semmi mást, csak logikusan gondolkoznak a rendelkezésükre álló információk alapján. Biztos, hogy a mai állítások nagy része meg fog dőlni, vagy csak részben módosul, de ahhoz kellenek a mostani gondolatok is, hogy legyen mit cáfolni/alátámasztani. Szerintem ezen gondolkozni továbgondolni nem bűn, mégha egy általános iskolás fizika tanár is röhögve megcáfolná.
Új hozzászólás Aktív témák
- 2db Intel D3-S4610 1.92TB 2.5" szerver SSD (4 órát ment)
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 9800X3D 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Tablet felvásárlás!! Apple iPad, iPad Mini, iPad Air, iPad Pro
- iKing.Hu - Apple iPhone 15 Plus Black Használt, karcmentes 256 GB tárhely 3 hónap garancia!
- Apple iPhone 16 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest