Új hozzászólás Aktív témák
-
lappy
őstag
válasz bluemirage #4449 üzenetére
Na ebben a formában még túlfeszvédelemről nem hallottam , pedig voltam egy pár képzésen, előadáson
Bámulatos hol tart már a tudomány!
-
PROTRON
addikt
válasz bluemirage #4449 üzenetére
Ezzel nem mindenki fog veled egyetérteni.
Egyrészről a szünetmentesekben lévő túlfesz védelem messze elmarad egy rendes dedikált túlfesz levezető képességeitől.
Másrészről... a szintén nem olcsó szünetmentes mi fogja megvédeni ha a saját védelme gyenge? : OElméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
Mivel 12V-os így azt gondolom nem.
Egyébként tied is időzítővel szerelt? Tehát hogy beállítható hogy a kapcsoló lekapcsolása után még mondjuk fél-1 percig forogjon?
Mert akkor eleve a kapcsolótól csak impulzus jelet küldesz és a betápláló fázisa folyamat áram alatt van, olyan esetben nem szakítjuk a nullát, mivel az olyan egységeknél ez resetelést szokott jelenten. Ez azt jelenti hogy első áram alá kerülés után mindenképp elindul 1 alapbeállítású ciklus.Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
pruzsi
őstag
Üdv!
Érdeklődnék hogy, kb mennyibe kerül egy kismegszakító felszerelés egy klímához,padláson vinnék a kábelt ami kb 15m hosszúságú ponttól pontig, ilyenkor a klíma direkbe kötik vagy marad dugajos? illetve milyen kismegszakító ajánlott márka stb. -
PROTRON
addikt
Mindenképp direktbe kéne kötni, a klíma gyártók is azt javasolják, mivel a dugalj alapvetően hiba lehetőség az adott berendezés típus esetében.
Nehéz összeget mondani. Tőled kértek ajánlatot, vagy Te fizetnél a munkáért?
Mert tényleges összeget csak az tud mondani aki ki is megy a helyszínre, Ő tudja hogy adott munkát mennyiért vállal, továbbá milyen műszaki tartalommal.
Pl régi gányolás hogy csak úgy ledobja a kábelt a padláson a födémre, ahogy esik úgy puffan, semmi előírással nem törődik, csak beköti aztán számla nélkül otthagy.Kismegszakító terén klíma típusa válogatja, az adott berendezés gyártói adatlapján kéne szerepelnie ajánlásnak. Na nem a max áramerősség mezőt, hanem kifejezetten a kismegszakító (over current, mcb, egyéb neveken) értéke.
Névleges hűtési 3,5kW-os egységek legtöbbjénél a gyártó akkor is kéri a 16 A-es "B"-t, ha egyébként még az adatlap szerint is max 10,5 A a max áramfelvétel.
Névleges hűtési 2-2,5kW-os gépeknél legtöbbször ezért 10A-es elég szokott lenni, de adatlap a biztos, arra vonatkoznak a garanciális feltételek.Egyébként ha ott a kábel, akkor sokszor a klímásoktól lehet kérni árajánlatot a bekötésre, mondjuk legtöbbjük nem papírral rendelkező villanyász, csak kitanulta mennyire kell meghúzni a csavar kötést hogy biztonsággal otthagyhassa 10 évre.
[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
pruzsi
őstag
Hát az a baj a direktbe kötéssel hogy,akkor ha vihar van nem tudom kihúzni persze lehet akkor a kismegszakítót ha lenyomom akkor nem kap áramot de végig tud menni rajta egy villám nem ? ebből már tudható hogy én lennék a vevő
FTXC25B [link] nem látok olyan infót amit írtál de igazából akkor
(3x2.5-ös MTK kábelt és 16Ah-s kismegszakító)
Hány pólusú? Karakterisztika B vagy C ?
pl ő [link]
csak hogy felkészüljek és ne olyat vegyek át ami ajtótámasznak jó
klíma már bent van a szerelő a konnektor híve így úgy lett megoldva. utólag lenne az áramkör biztosítva más által, most elé egy APC Essential SurgeArrest 1 addig és ebbe meg a klíma dugaj.Persze ha esetleg ez bőven elég védelemnek APC Essential SurgeArrest 1 akkor nem vágok bele ebbe a kalandba. ---
[ Szerkesztve ]
-
őstag
Nem a főelosztói túlfesz. levezetőről írtam. Ki is emeltem, hogy az más téma. A kliens oldali, azaz az eszköz előtti védelemről írtam.
Úgy tudtam, hogy már kis szünetmentesekben is van túlfesz védelem AC oldalon is.
Pontosabban van is... most megnéztem....
Szerintem a konnektorba dugható 4-5 ezer Ft-os cuccokkal egyenértékű védelmet nyújt. Plusz gyakorlati tapasztalat, hogy súlyos gond esetén gyakoribb, hogy az UPS sérül le és nem a mögötte lévő eszköz...
De engem nem zavar, ha valaki konnektorba dugható eszközben bízik az UPS helyett és azt rak egy NAS elé.Meliora sunt bono inimica
-
PROTRON
addikt
válasz bluemirage #4458 üzenetére
De mi meg túl fesz védelemről beszélünk, nem a 4-5k-s konnektor díszitésről.
Persze az odáig oké hogy valszeg előbb fog szétmenni a szünetmentesen belül az átkötés, de a szünetmentes is érték. Ma már egy komolyabb munkaállomás áthidalásához olyan 60k-nál kezdődnek a megbízhatóbb, hosszútávú típusok, amiknek már megfontolandó hogy van benne valami védelem.
Szal ha adott 15k-s, rendes energia értékkel bíró túl fesz levezetővel megvédheted a 60k-s (vagy akár 100-150k-s) szünetmentest, nem éri meg?És mirt "konnektorba dugható eszközben bízik a UPS helyett"? Mire fel írsz "vagy-vagy" ot? Mint ha nem figyelnél.
Két eltérő funkcióról van szó, a szünetmentes elsődleges feladata áthidalási idő biztosítása. A drágábbaknak még hogy szebb jelalakkal kímélje a rákötött berendezések tápegységét. Emellett van valamekkora kis mértékű védelem benne, de nem elsődleges feladata.
A rendes túlfesz levezető nem ad áthidalást, csak túlfeszültséggel szembeni nagyobb mértékű védelmet. Ez egy másik funkció.
Szal én a NAS elé mind a kettő rakom, tehát túlfesz védett végpontra kötöm a szünetmentest, amiről jár a NAS, meg kamera, meg biztonsági világítás rendszerek...másik túlfesz védelem+szünetmentesről meg a munkaállomás PC.Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
őstag
Így van... az onnan jövő veszély talán még gyakoribb is!
Bár ma már a fémmmentes optikai rendszer jobb helyeken az elterjedtebb (FOR), de a Koax még valós veszély.
A Koax-hoz van külön védelem. Abból van levezetős... zöld sárgával (élőben nem láttam) és a jóval elterjedtebb olvadós, ami csak egy kis henger, benne egy gyors kiolvadó résszel. Ez utóbbi gyakori, csak a köztes elemként be kell tekerni az F csatlakozók közé. Otthon csak ilyen kis köztes olvadós van betekerve nálam. Abból az időből, amikor kábeltv-nél voltam másodállásbanA koax-nál szolgáltatónak is elvileg x. méterenként olvadós megoldást kell az oszlopoknál a kötésbe raknia. A környékünkön illetékes szolgáltatótól tudom. De ha be is tartják, ez elég nagyságrendi védelem, mert lehet, hogy a védendő ingatlan x száz méteres körzetében pont nincs a légvezetékben.
[ Szerkesztve ]
Meliora sunt bono inimica
-
gxcman
tag
[link] Pana Viko
[link] Pana Karre PlusIsmeritek ezeket a Pana dugaljakat, ugye a Viko = Karre Plus
Rugós bekötésűt akarok, ez bejönne ha elég jó minőségű, megérheti az árát szerintetek, esetleg van köztetek aki már szerelft fel ilyen dugaljat?
Igazából Buschjaeger kellet volna de az Ausztria OBI...sajnos. -
szőröscica
addikt
Sziasztok!
Fi relet lehet kevesbe erzekenyre cserelni? A mostani 8 eves, es az elmult egy evben aramingadozaskor leold, mindent aramtalanitva a lakasban. Ertsd, ha nagy szelvihar van es kicsit villognak a lampak, leold. Ha dorog, villamlik, akkor is gyakran elofordul. Vagy mikor a kornyeken a halozatot javitjak es elveszik/visszaadjak az aramot, akkor is elofordul.
Ez eleg szar, mert nem lehet a lakast magara hagyni napokra, mert leolvadhat a huto. -
lappy
őstag
válasz szőröscica #4463 üzenetére
Műszeres vizsgálat kellene hogy jó e még vagy sem. A szabvány pedig meghatározza hogy 30mA kell félteni abból is az A típusút javaslom
Bámulatos hol tart már a tudomány!
-
PROTRON
addikt
válasz szőröscica #4463 üzenetére
Nem a kevésbé érzékeny a helyes kifejezés, hanem adott környezethez igazított karakterisztikájút választani, továbbra is a lakás-laikus-civil környezet, mint védelmi kategóriát szem előtt tartva.
Az valóban nem jó hogy ilyen esetekben is leold, hisz akkor valójában "téves riasztás".
Bár nagyon hozzá kell tenni hogy nem ismerjük a tényleges ingatlanod felszereltségét, műszaki állapotát. Nálunk cégnél főni kitalálta hogy a raktár 1 db fi reléjére kültéri dugaljat is ráköt...persze mondanom se kell hogy esőzések alkalmával rendszeresen vak sötét van reggel amikor nyitják a kollegák anyagért.Viszont azt is figyelembe kell venni, hogy a világon elterjedt 8 féle karakterisztika közül, több változat nem elérhető idehaza.
Aztán lehet ami meg pont beleillene a Te környezetedbe úgy hogy megvédi a családot, lehet hogy méregdrága (értsd mondjuk 100k huf, a szokásos 10k helyett).
Én azt mondom hogy még mindig olcsóbb mint az élet, vagy ha a sok fel le kapcsolgatás miatt sorban elhaláloznak a berendezések tápegységei, de sokszor ezt nem mérik fel a megrendelők.Sajna puding próbája az evés, hiába jó valami papíron, mindig lehetnek olyan láthatatlan tényezők amik miatt tovább kell keresgélni.
"AC" típusút nem raknék fel, szakmai álláspontom hogy nem családi környezetbe való. Ezt csak azért írom mert sok villanyász így oldja meg a helyzetet, amivel csak problémát generál, mert a "kevésbé" érzékeny azt is jelentheti, hogy pont veszélyes szituációban lomhán, vagy csak egyáltalán nem reagál.Amúgy a hűtőt lehetne másik fi relére rakni külön leágazásként, talán nem lesz annyira veszélyes ha annak az 1 áramkörnek a fi reléje más típus. Ez csak alig 10k, de a fő helyzetet nem oldja meg, csak legalább a kaját megvédi.
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
Sejtettem hogy jobb ha nem írunk mi árat, nehogy félrevigye a tárgyalást.
Amúgy a 70-80-ba csak a 30m nyomvonal kiépítést vállalja, vagy ezek közül is?
Ha ezek közül is, akkor már korrekt embert találtál(hisz az elosztó szereléstől eléggé függ az egész ingatlan összes berendezésének biztonsága), persze azért ne igyunk előre a medve minőségére.Mind a két márkának vannak az alacsonyabb árszegmensben is általános lakás célra már biztonsággal használható típusaik. Villanyásza válogatja melyikből mit szeret, hasonló összeg lehet.
Persze a szabványosítás az majd külön történet lesz ha igényled.
[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
pruzsi
őstag
válasz PROTRON #4469 üzenetére
Nyomvonal kiépítése , a látható konnektor helyére egy kis megszakító ,konnektor aljzat máshová helyezése.
....
Másik ajánlat 100ezer körül
Amibe a nyomvonal kiépítése ,az összes kismegszakito cserélve , új lakás elosztó, új konnektor aljzat , és a gmw fi relé cseréje mert sok belőle a hibás ,Szabvanyositas no thanks
[ Szerkesztve ]
-
demars
addikt
EATON talán jobb lenne, (Bár nekem eddig a schneider cuccokkal se volt gondom)
Az ár az teljesen normális, sőt, ha elosztó és minden kmsz cserélve lesz, nem lehúzós összeget mondtak.Az áram alatt lévő alkatrész ugyanúgy néz ki, mint amelyikben nincs áram, csak más a fogása!
-
PROTRON
addikt
Igen ahogy számolgattam nem voltam biztos benne hogy 70-be beleférne minden, szal még 100k körül is szerintem elfogadható ha teljes elosztó cserét kapsz. Ugye minél több munkát kérsz, annál kevesebbet kell fajlagosan fizetni egyenként értük, meg a kiszállásért.
Pláne hogy szabály szerűen a bojler, mivel más tarifán van, külön kis 2-4 modulos elosztóba kéne kerüljön. Persze ezt sokan kihagyják, mert hogy ott van mellette a mérőóra, ott van megszakító, majd az megvédi a kapcsolót.
De tény hogy az elosztó cserék el tudnak húzódni, szal az hosszabb áramszünetet fog jelenteni, továbbá a nem ismert hálózat miatt sokszor járunk úgy hogy kész az elosztó, felnyomjuk a fi relét és egyszerűen nem marad fent az adott típus, a meglévő régi vezetékezésen lévő olyan sérülések miatt, amik egyébként nem okoznak közvetlen életveszélyt. Csak hát a fi relék nem mesterséges intelligenciák.Amúgy az a konnektor az akkor olyan helyen van ahol hozzáférhető? Mert az kellemetlen ha a padlásra kerül megszakító, de gondolom nem véletlen javasolta ezt a villanyász.
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
pruzsi
őstag
Bojler már nincs akkor sem volt már mikor vettuk a házat igen ott a felirat de le is van nyomva így szerintem a helyére is mehetne a klíma cucca így a konnektor is maradna már elég rozoga kellene egy új.
Lakás elosztó dobozokat fontos újakat venni ? Azzal már 30k megmaradna .
........Van egy nyugdíjas villanyszerelő ismeros azt mondta ha elhuzom a padláson a kábelt megcsinálom a furast akkor 10000ft kicserel mindent csak nekem kell beszereznem mindent . Ez is egy opció, mert még tudom csinálni padláson is van rengeteg konnektor stb látom merre mennek. Igaz számla a szerelesrol nincs.
-
PROTRON
addikt
Na ez már ingoványos terep.
Feltételezzük hogy a fenti min. 70k-s nyomvonal telepítést a padláson a szabályoknak szerint, megfelelő pozíciókban szabatosan rögzített, önoltó védőcsőben vezetve szerelné a villanyász, amihez nem egyedül állna neki, hanem hoz 1 segédet maga mellé.
Legalább is a fenti költség ilyen műszaki tartalmú munkát jelez előre.Tehát nem csak kábel költség, hanem védőcső és hozzávaló bilincs is van...mondjuk lehet gégecső is, az drágább, de szabadabban tekergethető.
A te esetedben nem kapsz céges kedvezményt és bruttót kell kifizetned.A bojler tarifájú bekötésedhez, nem biztos hogy felakartátok használni, de inkább előre beírom:
-tilos rákötni csak úgy akármit, alapvetően bojlerek, vagy hasonló hőtárolós berendezéshez van szerződésed;
-az csak napi 8 órán át szolgáltat áramot, azt is elosztva a nap folyamán, alkalmanként legalább 1 órára -- >tehát eleve alkalmatlan a klímához.
Szabványosítás nélkül nem hiszem hogy megengedik "H" tarifára váltani hogy klímához használhasd.Jelenleg egyáltalán nincsen lakáselosztó dobozod, szal igen, fontos.
Gyakorlatilag "falra vannak szerelve" azok a megszakítók, csak van rajtuk takaró.
Jobb lenne vízmentes, bár azok elég drágák tudnak lenni mivel szerintem 2x12 modulos fognak neked ide kelleni.Bojler is kapjon egy kis 4 modulos elosztót, benne 1 db megszakítóval mint végpont, jó jöhet az még ha már meg van.
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
pruzsi
őstag
Vedocso nem volt benne az árban szó sem volt róla .
H tarifa nem szükséges .A lakaseloszto maradhatna ugyanígy ebben a szekrényben ?
Egyébként védett helyen van be van építve az egész a falba építhető stb ....
Fi relé tekintetében 30mA szeretnék a mostani 100 helyett és nem ACt hanem A vagy F kell az F ???( flex ,fúró , kazán, klíma, elektromos sütő ) van .
Egy darab 24 modulokat néztem 10 ezer Ft .
Az utolsó előtti miért kisebb mint a többi ? Vagy csak nincs rajta burkolot ? (10000) jelzés mi lenne a tobbin 3000 van
[kép] -
PROTRON
addikt
Szerintem csak nem említette, mert automatikusnak vette. Padláson mindig illik védőcsőben szerelni, mert bármikor felmehet bárki és ha nem látja, nem tud a vezetékről probléma keletkezhet.
A védőcsö rögzítést is úgy kéne, hogy ne csak le legyen dobva, hanem rendesen valamihez rögzítve, ahol tuti nem lesz útban és tuti nem lépnek rá, nem rúgják le.Igen a 2x12, az 24 modul, csak azért írom így, mert fizikailag a 2 soros változat ami egyáltalán szóba jöhet, hogy széltében el fog férni.
Mérd le mérőszalaggal hogy az mérőórás bakelit tábláktól jobbra biztosan elférjen a választott elosztó, mert a mérőórás bakelit táblát csak regsiztrált szerelő mozgathatja!
Az még jó sok idő lesz áramtalanítás után, ahogy leborítja a kollega a jelenlegi táblákat, egyesével megjelölni a vezetékeket, kiazonosítani, meg szépen kiegyengetni hogy elérjenek az új poztícióba.Én inkább külön fi reléket szoktam javasolni.
1 db lehetőleg "A" típus, ami a lakás/család által kezelt részeit védi tehát a kismegszakítók ragy részét, spórólási okokból még a kazán és a klíma leágazások is mehetnek ezek közé.
1 db lehetőleg "A" típus, ami csak a hűtő dugalját védi, nehogy a lakásban bedugva felejtett hibás rádió/vagy szendvics sütő, ha leveri a fő fi relét, attól még a hűtő kapjon áramot, ne érjen csúnya meglepetés a 2 hetes nyaralás után. Lehet kapni kismegszakítóval kombinált fi relét, a 10-16A-os 1F+N nem is vészesen drága.És ezektől eltérően kéne kezelni a műhely feladatokat, tehát flex-fúrót, ha külön dugaljak vannak nekik, kapjanak külön fi relét. Pont azért ahogy Te is írod, eltérő karakterisztikák miatt, a gépek futási görbéi miatt.
A "falra vannak szerelve" úgy értettem, hogy nézd meg, a fali fülkédben gyakorlatilag a bakelit táblára vannak rászerelve. A fotón a jobbról másodikról hiányzik ugyanaz a takaró mint a többinél megvan, ezért látszódik a vezeték s érinthető a feszültség alatt álló kötési pont alul-felülről.
A 10.000 és a 3.000 arra vonatkozik hogy zárlat kialakulásakor(vagy villám csapáskor) mennyi a maximális amper érték ami esetén még elvileg a megszakító túlélheti, tehát a vihar után még működőképes, vissza tudod kapcsolni.
Családi házaknál jobb lenne legalább 6000 (6kA) értékűt használni, társasházi lakásoknál szokták a 3-4,5 kA-eseket alkalmazni. Ez is már másfélszeres költség, de szerintem 1x kibírható azon 20 db esetén...darabonként kb 500 hufról van szó.
A 10kA-esek mivel 2x annyiba kerülnek, általában akkor kell ha villámvédelmi kockázatértékelés és betáp vezetékre elvégzett mérnöki zárlatszámítás indokolja. Meg ha van pénz lóvéra.[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
demars
addikt
válasz PROTRON #4477 üzenetére
Le kell mérni a helyet, nem biztos, hogy elfér a 12 modul széles elosztó.
Ha kevés a hely, esetleg egymás alá kettő vagy három 8 modulosat be lehet építeni. Így elfér minden (nyilván jó lenne benézni a bakelit tábla alá is, hogy mennyit engednek a vezetékek. )Az áram alatt lévő alkatrész ugyanúgy néz ki, mint amelyikben nincs áram, csak más a fogása!
-
pruzsi
őstag
Na jó nem álmodozik tovább valószínű nem lesz 120k erre a témára. Ismerősöm felénél sincs kismegszakito a klímához ,talán majd később csináltatok, új dobozok nagyon kidobott pénznek tűnnek nyilván így nem a legjobb de védett helyen van.
Maradjunk egy kis korszerűsítésénel. csak egy kis korszerűsítésre inkább a helyi bácsival 40 éves tapasztalatával.Szóval akkor cseréljük az összeg kismegszakitot és a fi relet.
1db
https://www.onlinevill.hu/schneider-cedar-plus-2pf-csatlakozoaljzatdugalj-gyermekvedelemmel-csapofedellel-ip44-feher
1db
https://www.onlinevill.hu/fi-rele-4p-40a-30ma-6ka-a-aramvedo-kapcsolo-avk-ev-rele-schneider-resi9-r9r01440
3db
https://www.onlinevill.hu/schneider-resi9-kismegszakito-1p-b-20a-45ka-r9f04120
5db
https://www.onlinevill.hu/schneider-resi9-kismegszakito-1p-b-16a-45ka-r9f04116
6db
https://www.onlinevill.hu/schneider-resi9-kismegszakito-1p-b-10a-45ka-r9f04110
---------------------
vagy
6db
https://www.onlinevill.hu/eaton-kismegszakito-1p-b-10a-6ka-pl6-b101-286519
5db
https://www.onlinevill.hu/eaton-kismegszakito-1p-b-16a-6ka-pl6-b161-286521
3db
https://www.onlinevill.hu/eaton-kismegszakito-1p-b-20a-6ka-pl6-b201-286522
schneideren nincs csak 4500k-as eatonból pedig nem találtam A-t csak AC fi relét
Kombinalhatjuk gondolom , illetve a 10000 ből csak olyan találtam ami C osztályú lehet olyan vagy legyen az is egy 6000es B-s.( De ha tudtok linkelni egyet .)Ez így kb 25k és 10k lecseréli őket .
-
csubuka
addikt
Sziasztok!
Milyen helyekre kell fázit meg nullát is megszíkító kismegszakító? Korábban itt volt írva, hogy gázkazánhoz pl. De miért?
-
BB9000
senior tag
válasz szőröscica #4463 üzenetére
A "Fi relé gyakori leoldása" témához a fórumtársak hozzászólásait annyival egészíteném ki, hogy abban igazad van, hogy az általad tapasztalt jelenség rendellenes működésre utal. De ez egyáltalán nem azt jelenti, hogy csak a Fi relé lehet a hiba forrása! Sokkal valószínűbb, hogy a hiba a Fi relé által védett áramkörök, kötések, vagy berendezések egyikében van!
Tehát ne azzal kezdd a hibakeresést, hogy cseréled a Fi relét, hanem azzal, hogy megvizsgáltatod a hálózatod egy "villanyász" szakemberrel.
Ezt a hibát nagyon nehéz kiszűrni, mivel nem állandóan jelentkezik, hanem időszakosan. A hibakeresés menete: a szivárgó áram kimérése műszerrel minden egyes kiépített áramkörre, és/vagy minden egyes fogyaszóra. Elég időigényes lehet.
Még egy kis segítség: ha van a hálózatodban túlfeszültségvédő elosztó, akkor az pontosan ilyen jelenséget okoz, ugyanis a berendezések védelme érdekében a fázison megjelenő túlfeszültséget a védőföldre vezeti, amit a fi relé azonnal áramszivárgásnak észlel és leold. Nálam ez sajnos elég gyakori. 6 db APC túlfeszvédős elosztó van a házban és közeli villámlások alkalmával rendszeresen leold a Fi relé. Ezt tudomásul vettem, mivel az eszközök védelmét fontosabbnak tartom, mint azt, hogy évente 1-2 alkalommal áram nélkül marad a hűtő.[ Szerkesztve ]
-
PROTRON
addikt
Valamit nagyon rosszul számoltál ha 120knál tartasz.
Nagyon nem kidobott pénz az elosztó:
-A bakelit elemek mögött, semmi sem védi a fa anyagot a nulla sínen vagy egyéb okból kialakuló szikrák és zárlatoktól--->tehát veszélyes. Az hogy eddig nem ütöttek el a zebrán amikor átmentél a piroson, nem jelenti automatikusan hogy sosem fognak.-Attól még mert közvetlen nem zúdul rá az eső, be tud szivárogni.
Nem értem miért lenne 10-20ktétel olyan nagy kidobás.Első blikkre a 6k elég lehet, bár nem ismerem a környékedet.
Ahol korábban "B"-s volt, oda szerintem jobb ha továbbra is "B"-set raksz.A 20A-es kismegszakítókat ugye csak és kizárólag "főbiztosító" céllal veszed a Fi relé elé az egész létesítményt védeni?
Mert akkor ahogy nézem a költségvetésedbe még simán beleférne 1 db "1p+N", max 16A-os Fi relé külön a hűtődugaljhoz és még a fő fi relé előtt elágaztatni.
Hidd el jön 1 nagyobb vihar amikor épp elutaztatok 2 hétre, ráérsz majd akkor megköszönni.
Ez így még mindig csak 60k anyag az elosztókhoz cakkumpakk dobozokkal.
Még a 30 méter kábel+védőcső+bilincsekkel sem vagy 100k fölött...#4482 BB9000
Nem lenne nálad is megoldás a betápláló fő fi relé elé egy "főbiztosító" céllal a betáp vezetékhez méretezett kismegszakító, majd ott elágaztatni és külön kismegszakító+fi relére rakni a hűtő dugaljat, ha kell külön nyomvonal kiépítéssel hogy ha elutazás alkalmával jön az az "évi 1-2 vihar" ne kelljen aggódni?[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
pruzsi
őstag
" A 20A-es kismegszakítókat ugye csak és kizárólag "főbiztosító" céllal veszed a Fi relé elé az egész létesítményt védeni "
Mire lehet még ?Hát ha nem lett volna most ez a klíma akkor ez így maradna következő évtizedekig ,
Elutazni nem fogunk sajnos ilyenre nem telik.
Volnal olyan kedves hogy összegezned az összes elvégzendő feladatot én már elvesztem benne
-
Adam852
friss újonc
Sziasztok!
Alternatív kapcsolást szeretnék 9 db spot lámpának (lepcsővilágítás)
Jelzőfényes nyomógombbal szeretném megoldani.
Olyat hogy alternatív nyomógomb nem talaltam neten.
Viszont ahogy utánanéztem, impulzusrelével megoldható.
A jelzőfény miatt jartam mar úgy, hogy lekapcsolt állapotban is világított a ledes lámpa, gondolom a jelzőfeny átad egy kis áramot ami miatt pislákol?Szóval nemtudom megoldható ez egyáltalán?
Ha impulzusrelén keresztül kapcsolodnak a spotlámpák, egve maradhat a jelzőfény miatt lekapcsolt allapotban?
[kép]A két nyomógombot kötöm a relébe, a relét pedig az első lampaval, aztán innen kötöm a.többi lámpát párhuzamosan az elsővel?
Köszi előre is![ Szerkesztve ]
-
pruzsi
őstag
Lakáselosztónál a Névleges áram: 63A figyelembe kell venni pl nekem az első sor össz 92A
?
mert ha nem
3db ilyenre gondoltam szélességre ez fér el
https://www.onlinevill.hu/lakaseloszto-falon-kivuli-8-modulos-eloszto-szekreny-schneider-easy9-ez9e108s2sugye a zöldel jelöltek is ilyen dobozba mehetnek?
-----------Összegezve:
1db [link]
1db [link]
5db+1(klima)+2(Bojlernél nincs használatban) [link]
5db [link]
1db [link]
40m [link]
30m [link]
3db [link]
67ezer ft -
PROTRON
addikt
Jaja EON felségterületű, plombált megszakítókat csak EON szerelhet-cserélhet(vagy az Ő alvállalkozójuk).
Az elosztókon szereplő a 63 A azt fázisonként értik(esetedben 3x63 lehetséges bővítést jelenthetne), ráadásul a fogyasztók alapján felléphető maximális értékre. Ezt ugye az EON megszakítók le is korlátozzák 3x20-ra.
Jelen kiépítésben sose fogod elérni.
A megszakítókon szereplő értékkel a vezetéket véded, az még nem automatikus terhelést jelent.A bojler melletti 2. megszakító nem a dugaljhoz van?
Egyébként ezt fentebb nem hangsúlyoztuk ki eléggé, de a bojleres áramkörnek saját külön elosztó kell, a jelenlegi szabályok szerint nem lehet közös elosztóban másik áramkörökkel, mert akkor fennáll a veszélye hogy nem csak a bojler kap áramot az olcsóbb tarifáról abban a napi 8 órában.
Szal ezért javasoltam fentebb 2-4 modulost ehhez. És akkor mellé el is férhetne az egyik félbevágott bakelitre a dugalj.Sajna így csak össz 16 modulnyi helyed fog maradni a másik 2 elosztóban.
Magasságra elfér a 3 db?Ismerem a boltot jófejek, ha azt írják beszerezés alatt, akkor az náluk friss adat, tényleg nincs raktár készleten, míg ez a típus másutt simán van a polcon.
Az anyaglistádból a védőcső előtti anyag linkje szétesett.
A védőcsőből tapasztalatom szerint a belül bordás változat esetén a 16-osban elég szenvedős végighúzni 3x2,5-öt, még behúzószárral is.
25-ösben tuti gond nélkül el szokott menni, csak ebben a távolságban valszeg valamivel be kell húzni, nehéz lesz áttolni. Lehet 20-as is elég, behúzószárral...műanyag 30m-est 5 ezerért kapsz, nem kér enni, évek alatt 1-2x jól jöhet.De lehet villanyász ismerősödnek van is.
[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
Lgabor18
csendes tag
sziasztok,
ezt a mozgásérzékelős lámpát szeretném bekötni úgy, hogy van kapcsoló is a körben. Jelenlegi - amit ki akarok cserélni - is így működik (m.érzékelő vagy kapcsoló kapcsolja), de nem mondom, hogy első ránézésre ez így tetszik. További problémám, hogy a régi lámpán 3 vezeték ment az izzóhoz, itt négy megy felfelé...
tudnátok segíteni?
köszi
[ Szerkesztve ]
-
pruzsi
őstag
válasz PROTRON #4489 üzenetére
*A bojler nagykapcsoló mellett 2 bolyler kismegszakító "feliratozva" van
*Értem akkor az egyik 8 modulos helyett nézek egy 4-t
*magaságra igen elférnek mind a 3.
[link] a szétesett link ez a 10k kismegszaki
* [link] 25mm gégecső 50 méter akkor marad egy kis tartaléka fi relét is a lakáselosztóba fogja tenni vagy annak is kell egy tok? [link]
mert akkor 1db 4es 1db 3-as elosztó kell és 1 db 8-as
[link] 4-es elosztó[ Szerkesztve ]
-
PROTRON
addikt
Na ez így már alakul.
A fi relének nem kell külön tok, mehet a többi kismegszakítóval egybe. Remélhetőleg van a villanyszerelő ismerősnek elrakva régről villás fázissín, 3 fázisú, akkor nem kell majd "áthidalgatni" az egyes megszakítók között a fázisokat.
Csak mert boltból vagy piszok drágán, vagy méterenként lehet venni.
A bojlerhez jó lesz az ajtós 4-es tok...azért jó ha van ajtó, hogy akkor kevésbé megy bele a szennyeződés a környezetből.Amúgy ahogy nézem a 2 db 8-assal éppen hogy csak el fogjátok tudni helyezni a jelenlegi 12 db áramkört. Nomeg jobb alsó sarokban a dugalj.
Akkor a hűtő szeparálását fel is adtad, feltételezem mert nem látok 1 fázisú fi relét.Naja, a "B" karakterisztikájú 10 kA megszakítók eléggé kevesen veszik, mert csak ipari alkalmazáskor kötelező ahol végeznek mérnöki számításokat, ha nagyon nem találni, akkor elég lesz a 6kA-es is.
Eddig 3kA-esekkel voltál felszerelve és elvileg működtek, nem mentek szét a zártlatoktól, persze nem lettek bevizsgálva hogy tényleg műxenek-e. xDElméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
pruzsi
őstag
válasz PROTRON #4492 üzenetére
A hűtőhőz [link] , ezt melyik helyre tudná tenni?
[link] fázissín?
---
egyéb fűrdőszoba mennyezetbe beépített kis ledes világítás van a hajópadlba beépítve évek óta ez sincs használatban mert rendszerint kiégtek gondolom a pára... mit lehet vele kezdeni?
legjobb lenne eltávolítani az egészet de mekkora művelet lehet ez ,
kép: [kép]
ja és még egy világítás a garázsban CSAK ERŐS IDEGZETŰEKNEK:
[kép] -
PROTRON
addikt
Jaja az a fázissín, de mint láthatod 1 méteres kiszerelés.
Neked meg kellene egy olyan amivel a fi-relét összekötöd a mellé kerülő 3-al, tehát kb 6*18mm= kb 108 mm-->kb 11 cm
Meg egy a másik elosztó dobozodba, amibe így 8*18=144mm--> kb 15 cm darab
Szal az 1 méterből összesen 26 cm kell, két darabban.
Nekünk Budapesten, a 12 modulos darabot elővágva, végeket leszigetelve nettó 1500-ért adja az egyik bolt.Feltételezem hogy az alsó fi reléhez érkezik a betáplálás, ezzel ugye az a gond hogy a másik vége plombált területen van, tehát ha nem tudjátok kiforgatni nem lesz hosszabb, ha jól sejtem merev alu vezeték lesz ott.
Tehát a betáp vezeték végén, a Fi relé bekötési kapcsinál az egyik fázist kell elágaztatni és akkor oda kerülne a fő fi relé mellé ez a kombi megszak+fi relé. Aztán kiazonosítani hogy melyiken van a hűtő.Tehát a fi relé mellé 3 db megszakító fog így elférni (kombi+sima fi relé, + 3 megszak= 1+4+3 modul=8 modul).
Azért jobb a villás, mert így a megszakítók rendes bekötési pontjai szabadon maradnak és lehet onnan vezetéket vinni a másik 8 modulos elosztóba (védőcsőben javasolt).A spotokhoz nem férsz hozzá felülről? Elvileg egy rugós ellendarab tartja helyén a keretet, alulról bepattintani könnyű lehetett anno.
Szerintem nem ledes, hanem halogén aztán a keretnél lesz valami tápegység ami kiköthető.A garázs villhez én áramtalanítás után leszerelném azt a régi armatúrát mindenestül és vennék oda egy kis műanyag kötődobozt, bele meg wago-k.
Ha már úgy is marad védőcsöved, mehet a vezeték abban, felbilincselve. Valamivel esztétikusabb.Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
pruzsi
őstag
válasz PROTRON #4494 üzenetére
Majd megkérdezem van e neki fázissín ha nem akkor veszek már ugyan mindegy, akkor más már ugye nem kell ? [kép]
Nincs hozzáférés felülről le van deszkázva akkor fel kell szedni hogy egyáltalán lássuk mi van ott.
Idővel lekerül a garászból az mert ami most fent van kb semmi fénye nincs.
*Igazából a hűtőt cseréljük majd az éveben ez már régi és beépített...azt sem tudjuk hogy van bekötve direktbe vagy konnektorral
egy német fickóé volt a ház és semmit nem tudtunk meg vásárláskor *és még gyerek is voltam nem követtem ezeket a dolgokat.és még van egy elektromos csengő is nemrég most fel az eső a műanyagot amibe fut ráadásul a kerítés oszlopon belül megy...
-
313313
addikt
A nagy kérdezgetésben, felkészülésben, tanácsadásban, szerelésbem ne feledkezzünk meg arról hogy a szabvány/OTSZ tiltja a lakáselosztót a villanyóra szekrényben, mivel esetleges vitás helyzetben (ne legyen....) nehéz/lehetetlen eldönteni kié a felelőség.
A régi elosztókat még megtűrjük bent, de felújításnál nem szerencsés a villanyóra szekrénybe rakni az új elosztót...
Nem feltétlen kell kirakni, elég lehet ha rendesen elszeparálod egymástól a villanyórákat a lakás elosztóktól.HP 250 G5, Creative Surround 5.1 USB, Genius 5.1 Home Theater 5000, Kona Blast Deluxe + Shimano LX, Torpado T2000 + Campagnolo Veloce, Motorola Edge 30 Neo 8/256GB
-
313313
addikt
Nekem is van olyan kolégám, aki elnézi, meg olyan is aki beleáll....
Embere helyzete válogatja. Én is álltam már bele, meg néztem is el...
Ha mást nem is, legalább egy lila gipszkartont vagy tűzálló anyaggal kezelt falapot dobjatok be a szekrénybe...HP 250 G5, Creative Surround 5.1 USB, Genius 5.1 Home Theater 5000, Kona Blast Deluxe + Shimano LX, Torpado T2000 + Campagnolo Veloce, Motorola Edge 30 Neo 8/256GB
-
313313
addikt
[ Szerkesztve ]
HP 250 G5, Creative Surround 5.1 USB, Genius 5.1 Home Theater 5000, Kona Blast Deluxe + Shimano LX, Torpado T2000 + Campagnolo Veloce, Motorola Edge 30 Neo 8/256GB
Új hozzászólás Aktív témák
- OLED TV topic
- Autós topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Okos Otthon / Smart Home
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- No Voice in the Galaxy
- Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
- Politika
- Marvel Snap
- Redmi Note 10 Pro - majdnem minden stimmel
- További aktív témák...