Új hozzászólás Aktív témák
-
#65675776
törölt tag
''mert koztudott hogy minel kisebb a csikszelesseg, [...] kisebb a melegedes, kisebb a TDP, kevesebb a szivargo aram''
Na pont erre volt ellenpélda az intel 90nm-es gyártástechnológiája. Nem véletlenül volt kazán a Prescott és a Smithfield. Az intel ugyanis nem tudott mit kezdeni a szivárgási árammal, emiatt pedig minden elképzelhetőt felűlmúlt a fogyasztás (és ezzel párhuzamosan a TDP). Az AMD-nek szintén 90nm-en két magra volt szükség, hogy egyáltalán meg tudja közelíteni az egymagos Prescott fogyasztását!
A cache méret esetén az a probléma a gondolataiddal, hogy nem minden architektúra érzékeny erre. Hasonlítsd össze a Különféle L2 cache méretű K8 procikat (beleértve a 128KB-os Sempronokat is). Nem fogsz egetrengető különbségeket találni. És bizony ez a helyzet a Core 2 esetén is. Hiába kétszerese a Conroe L2 cache-e az Allendale-ének, átlagosan kevesebb, mint 10% a teljesítménybeli eltérés. (A kulcs a futószalag hossza és sebessége. Ebből a szempontból és emiatt bizonyult zsákutcának a NetBurst, nem véletlenül dobta ki az intel a következő két generációt belőle, és tért vissza a P6 architektúra (tudod: PPro, PII, PIII, majd Pentium M) egy jelentősen továbbfejlesztett változatához.) Márpedig napjaink processzorainak legköltségesebb része pont a nagyméretű on-die cache, azaz az előállítási költségeket nagyban befolyásolja ennek mérete. Ugyanis jelentősen növeli a magméretet (a mag felületének ~50%-át teszi ki tipikusan az L2 cache) és a tranzisztorszámot, ezzeel összefüggésben a fogyasztást. Ráadásul érzékeny a gyártás minőségére. Ezen fog változtatni az AMD által megvásárolt Z-RAM technológia licenc, amivel valószínűleg a K8L L3 cache-e fog készülni [link]. -
#31
-=Lord Tom=-
senior tag
Zull
#29
-=Lord Tom=-
senior tag
''te meg a 8-at se jartad ki ezek szerint...'' ez kicsit még flame szítóbb szvsz, egyébként megnyugtathatlak, kijártam a 8 általánost, és még olvasni is tudok...
hogy bebizonyítsam, hogy olvasni is tudok itt egy másik mondta amit bizony elolvastam: ''Az intel sarba tiporja az amd-t...'' bocsi, de ez után és a többi hsz-ed után arra következtettem, hogy bizony eléggé az intel oldalán állsz...
ami nem igaz ebből a hszedből:
''...meg a gyartasteknologia...minel kisebb a csikszelesseg...nagyobb a tuningpotencial, emellett nagyob a magmeret es a tranzisztorszam, es nagyobb a szamitasi teljesitmeny...'' (azért csak ezeket emeltem ki mert a többi úgy igaz ahogy leírtad)
ha 1 az 1ben kiadják uazt a procit (más csíkszélességen), annak ugyanannyi lesz a tranzisztorszáma, kisebb a magmérete és ugyanakkora a számítási teljesítménye, de valóban nagyobb a tuningpotenciálja...
a tuningpotenciál meg ott nem igaz, ha pl kiadnak egy 2,5GHz-s 65nmes procit, meg egy 3,5GHz-s 45nm-es procit és mondjuk a 2,5 megy 3,5öt a 3,5megy 4,2őt akkor meiknek nagyobb a tuningpotija MHz-ben, és %-ban?
De szerintem hagyjuk abba Peace, PH!, Sunshine...
(és ha az intel valóban sárba tiporná az amd-t hidd el vissza fogok ide olvasni, és el fogom ismerni, hogy bizony Zull kolléga, igazad volt...)
[Szerkesztve] -
Oliverda
félisten
kisebb az eloallitasi koltseg - Ez egyáltalán nem jelenti azt hogy olcsóbban is adják a procit. (sajnos)
emellett nagyob a magmeret - Kissebb
nagyobb a szamitasi teljesitmeny - Miért lenne nagyobb, attól hogy kisebb a csíkszélesség?
Nameg ottvanl az intel mai hozzaallasa is, es nem hinnem hogy ebbol alabb fognak adni - Amikor kijött anno az X2, akkor sem azért lett jobb mint az akkori Intel mert éppen az Intel-nél lejjebb adták volna. Mindkét processzor gyártó folyamatosan azon van hogy valami jobbat csináljon mint a másik. Vagy sikerül vagy nem. Ez főleg a mérnökök kvalitásán múlik. -
#23
-=Lord Tom=-
senior tag
Zull
#6
-
#21
Overlocker
veterán
Zull
#6
Meglátjuk, egyelőre elhalmoznak minket az olyan számok mint 4 mag és sok mega cache.
Sztem az amd se lesz gyenge, kérdés hogy mennyivel, nem utolsó sorban a fogyasztói árak fognak dönteni..
Az fix, hogy az Intel 45nm-el, mint láthatóan 4ghz-ig van skálázva, szvsz 4,5giga talán megüthető léggel
-
#65675776
törölt tag
Önmagában egy gyártástechnológia nem sokat jelent tuning szempontjából. Anno 0,25μm-en is voltak igencsak tuningolható procik. Ahogy voltek ilyen technológiával szinte alig tuningolhatóak is. Emellett a technológia alapján kijelenteni pl, hogy valami keveset fogyaszt: erre pont az intel szolgáltatott példát (Prescott).
A buszra pedig csak egy a HT-hez hasonló kialakítású adhat megoldást. Az FSB-t mér nincs hova foltozgatni, egyszerűen idejétmúlt.
Gorneck23: Az AMD is ettől tart. Lehet megint kiad mainstream chipset-et (bár erre már ott van az ATi). -
#65675776
törölt tag
Azt az ''apróságot'' ne felejtsd el, hogy a K8L-ben (de lehet már a G-steppingnél is) meg lesz duplázva az FPU-k száma, és jóval fejlettebb arbiter lesz bennük (ebben most is jobb az AMD). És ez csak két változtatás a sok közül. Szerver fronton az intel nagyon le van maradva, a buszrendszere hatalmas hendikep.
Miért vagy biztos abban, hogy nagy lesz a tuningpotenciál? -
róland
veterán
Nem lesznek olyan rosszak azok az AMD-k sem. OTT van a plusz 2MB L3 cache. (Azaz, deikált, de kisméretű L1 cache minden magnak, dedikált nagyméretű L2 cache minden magnak, osztott nagyméretű L3 cache az összes magnak. Az intel 6 MB L2 cache-vel szemben 3-4 MB-nyi L2+L3 cache áll szemben AMD oldalon.) Valamint kedvezőbb fogyasztási adatok, kisebb órajel, s emiatt kevésbé melegedő processzor. (Intel már ráfázott [vagy inkább megégette magát] a magas órajelekre[-kel].)
-
--> ÁÁÁ, huje vok 
(és ha az intel valóban sárba tiporná az amd-t hidd el vissza fogok ide olvasni, és el fogom ismerni, hogy bizony Zull kolléga, igazad volt...)
Új hozzászólás Aktív témák
- Számtech boltosok memoárjai, azaz amikor kiborulunk...
- Luck Dragon: MárkaLánc
- sziku69: Szólánc.
- Víz- gáz- és fűtésszerelés
- Samsung Galaxy Watch7 - kötelező kör
- Projektor topic
- Diablo IV
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Gyártófüggetlen H170/Z170 (LGA1151) alaplapok topicja
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- További aktív témák...
- Intel Core i9 11900
- Intel Core i9-10850K 10-Core 3.6GHz LGA1200 (20M Cache, up to 5.20 GHz)
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i9 11900KF 8 mag 16 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! Akár részletfizetés 0% THM ÚJ Intel LGA 1700 processzorok 3 év garanciával 27% áfaval
- Intel Core I7 12700K
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest