Új hozzászólás Aktív témák
-
gusthy
veterán
Szerintem egyre gondolunk: egy mai videó drivert már nem ír meg a gyártón kívül senki.
Egyébként az is igaz, amit írsz a frissítésekről, bár pont ezért egyre kínosabb a 2 év support, a nagyok már 4-7 évet adnak, bár nem feltétlenül főverzióra. De szerintem az nem akkora baj.
Persze ez meg azzal jár, hogy az olcsóbb telefonokat fogják hamarabb eldobni -
Ixion77
addikt
Kétségtelen jobb, ha maga a gyártó ad 7 év frissítést.
A gond nem is feltétlen a komplexitással van, hanem a driverek hiányával / zártságával / dokumentálatlanságával.
Amikor most mondjuk kijön a Vivo egy ígéretes X200 Pro telefonnal, majd ígér hozzá 2 főverzió + 1 év biztonsági frissítést, akkor kezdődik számomra a fejvakarás. Ha a megjelenítés után egy évvel veszed, akkor maradt 2 éved hogy biztonságosan használhasd. Aztán dobd el? Még 6-8 évig simán használható lenne.
-
gusthy
veterán
Hát...
Nekem a Cyanogen azt mutatta meg, hogy borzasztóan nehéz használható aftermarket romot készíteni, igazából lehetetlen.
Nagyon sok majdnem használható rom keletkezett anno, csak valahogy mindig az volt a vége, hogy még az x.y driver nem tökéletes és néha lefagy, újraindul, beragad a kamera, stb.
Volt kivétel, még a legelején, a ZTE Blade nagyon sokáig emiatt tudott használható maradni. De az már nagyon régen volt. Ahogy megnőtt a hardverek komplexitása, úgy vált az egész egyre reménytelenebbé.
A mai világban az alkalmazott biztonsági megoldások miatt már nem is lehetne normálisan megcsinálni úgy egy aftermarket romot, hogy mondjuk azon egy banki alkalmazás elfusson. -
-
hapakj
őstag
válasz
GoodSpeed #68 üzenetére
Jah, bár a Nexusok amúgy annyira bőkezűen nem is voltak frissítve, egyik se.
Én akkor fogtam a fejem, amikor a Nexus 6 (Qualcomm) és Nexus 9 (nVidia) az Android 7 frissítéssel nem kapta meg a Vulkan API-t. Pedig driver nVidiára biztos, Qualcommra meg valószínűleg volt. Nekem inkább úgy tűnt, hogy a Google cseszett foglalkozni vele, pedig referencia fejlesztői mobilok voltak -
-
hapakj
őstag
válasz
GoodSpeed #66 üzenetére
Nem csak a gyártók hátrálnak ki a Qualcomm chipsetek mögül, hanem maga a Qualcomm. Kiadják kb ugyanazt a chipet más néven az előzőhöz meg már nem adnak supportot, mert elavult.
A Google is ezért hagyta ott őket, elegük volt, hogy nem tudnak supportot adni a telefonokra. -
Anno ezt mondtam A54 topicban, hogy gyengébb, nemcsak AnTuTu pontszámban, de Google Play telepítési sebesség terén is.
Az elsőre az volt a válasz, hogy a mobilos világ nem AnTuTu pontszámban mérhető csak, nem ez az alappíllér.
A másodikra meg egy fórumozó jött rá a McAfee beépített védelem fojtja le nagyon. De első a biztonság. Amúgy teszteltem akkoriban és tényleg a McAfee ideiglenes kikapcsolása mellett már nem volt lemaradás Google Play telepítés terén.
Nekem AnTuTu-ban is volt egyszer, hogy az A54 jobban teljesített Android 14-en a Xiaominál:
De már visszaállt a "rend":
A lényeg, hogy a 2021-es erősségű (körülbelülre) Exynos 1380- ani azért 5 nm-es mivoltából fakadó takarékosabb mint a 778G - 2028-ig hivatalosan a Samsung által szoftveresen támogatva lesz, 2027-ben még új Android verziót is kapni fog, 2028-ban már csak negyedévente biztonsági frissítés.
Ebből egyenesen következik, hogy ahol az Exynos 1380 a tervek szerint alkalmas lesz mindennapi használatra friss Androiddal, ott a Qualcomm Snapdragon 778G is állná hardveresen a sarat, ha a Xiaomi nem hátrált volna ki mögüle. Így ár/érték arányát tekintve a Samsung veri a riválisokat, mert 778G-vel már 2025-ben is veszélyes lesz az internetezés.
A Samsung Galaxy A52s szintén Snapdragon 778G-vel van szerelve, nagyon jó készülék, az A53-at amiben Exynos 1280 van simán leveri, nem beszélhetünk semmilyen paritasrol, még WiFi 6 sem volt az A53-ban úgy rémlik.
Csak ugye az A52s 2021-es évvégi, még a 3+1 év vonatkozott rá, Android 11-gyel jelent meg, és 14 volt rá az utolsó főverzió. Illetve a 6 GB-os verziót terjesztették főként idehaza. -
Predatorr
őstag
A mai középkategória hozza a 3 évvel ezelőtti középkategóriát, legalábbis az A52S-em esetében, na, ez a gáz. A55 ua. picit tuningolt magokkal, MA-n meg rendre olvasom a gyengébb tfonok reklámját. Nem véletlenül avultatják a régi hardvert. Ha nem akarok fix és random belassulásokat, és kell még 4 év frissítés, vegyem meg +1* ugyanazt,.hátha akkor megszabadulok a bugoktól is. Na, ezt büntethetnék.
-
hapakj
őstag
Ez az N100 már tényleg elég karcsúnak tűnik, de azt aláírom, hogy a RAM sokkal nagyobb probléma Win 10 esetén. Ugyanaz a Core 2 Duo ég és föld 4GB vagy 8GB RAM-mal.
Win 10 + Messenger + Spotify és elfogy a 4GB ram, ami elég dúrva, s még egy öreg CPU-ban is lenne több erő.
-
-
Amúgy az a helyzet, hogy középkategóriától kezdve egy okostelefon főleg - főleg ha nem Samsung - , akkor hardveresen elég erős sok évig. Példa:
2021 Xiaomi 11 Lite 5G /NE: Qualcomm 780G/778G
2023 Samsung Galaxy A54 Exynos 1380
Ugyanaz a kategória, de az A54 két évvel fiatalabb, mégis az elsővel hardveresen paritásban van. Csak szoftveresen van két lényeges különbség:
A Xiaomi 11 Lite 5G-k Android 11-gyel jelentek meg, még megkapták az Android 14-et, és mai napig fürge, sőt augusztusban még kapott Sec. Update-et is. Viszont innentől már nem nagyon kap több sec. Update-et sem
Samsung A54: Eleve Android 13-mal jelent meg (tehát már 2 főverzió előny eleve), és megkapja az Android 17-et is! 4+1 év. Szvsz, ha még az Android 17-et is futtatni tudja majd, akkor a 778G is tudta volna, ami 2021-es. Az A54 2028-ig kap sec. updateet. -
BiP
nagyúr
válasz
janeszgol #53 üzenetére
Itt mi is lenne a mondanivaló? Hogy az agyonfikázottnak mondott SD695 (amúgy ez a chip hogy jön ide, mint referencia? Miért pont ez? Amúgy utánanéztem, az A23 5G-ben van ilyen, az is 2 éves.) lassabb, mint a még döcögő, de lassú S9 és a még lassabb S8?
Most akkor jó az SD695 vagy lassú? Mit szerettél volna kihozni?
Nekem lassú. És én egyébként pont ezért veszek S szériás samsungot, még ha nem is a legfrissebbet. Mert a középkategóriás chipek jóval lassabbak, emiatt gyorsabban avulnak.
-
Predatorr
őstag
válasz
janeszgol #50 üzenetére
A titok: 1* kell jó szoftvert írni, nem folyamatosan f.st kiadni ugyanolyan szar update-ekkel. A szar munkának ára van, mint rámutattál. A DOS-t pl. évekig használtuk javítások nélkül.
Anno nálunk kivágták államvizsgáról, akinél javítani valót találtak a programjában, ma meg ez a követelmény.lolal: Értelmetlen 3 év felett, addigra elavultatnak minden androidos készüléket.
-
-
janeszgol
félisten
Csak a Nanoreview oldalát megnézve egy SD835 (Galaxy S8 korszak) GPU-ban alig gyorsabb, CPU-ban viszont jóval lassabb, mint az agyon fikázott SD695.
Az SD845 (S9 korszak) CPU-ban pont egál, GPU-ban viszont jóval gyorsabb, mint az SD695. És az általános használatban a CPU lesz a nyerő.Ma egy 5 éves S10 még használható, de a középkategória is már távol áll tőle.
Egy S9 is oké, pláne a Plus a 6 GB rammal, de azért ha rendesen adsz neki (szinkronizálás, böngésző, gps, zene), akkor beröttyen.
Az S8 is tök jó ma, de csak akkor, ha kevés appot használsz. Youtube és böngésző ok, ha mellé teszel még mást is, már nem oké. -
BiP
nagyúr
válasz
SkyLine3000 #13 üzenetére
Egyfelől azt mondanám, hogy igen. De szerintem ez inkább csak a felsőkategóriás telókra igaz. Ahogy #16 Ixion77 , én is látom a környezetemben, hogy sok embernek régi telefonja van. Bár mondjuk a legtöbb ismerősömnek pár éves, de alsó/középkategóriás valamelyik nagyobb kínai márka. (Xiaomi/Huawei/Redmi)
Szóval a hosszú támogatás egyfelől tök jó, és nem véletlenül merik ígérgetni, azért viszonylag kicsi az a szegmens, akit ez 5-6év múlva még érinteni fog. De kétségkívül lesznek olyan használt-tulajok. Bár kérdés, hogy ők mennyire foglalkoznak egyáltalán a frissítéssel.
#14 hankock : Meg kell nézni, hogy most mit tud ma egy 6 éves S széria. Feleségemnek pont ma fogom lecserélni a 2018-as (tehát 6 éves) S9-et egy S22-re, mert már lassú volt neki.
Használható volt még, semmi funkcionális baja nincs, de azért érződött rajta, hogy már nem fürge.
És mivel lassul az erőforrásigény, talán 6 év múlva az S24 is még egy használható telefon marad. (az asszem 7 főverziót kap majd). -
BiP
nagyúr
Az N100 nem annyira vészes cucc, alapdolgokra pont elég, a régi Atom procikhoz képest rakéta, de ma egy Windowsos gép 4GB-tal procitól függetlenül öntökönlövés.
(de szerintem ma már telefon is)#4 Ixion77 : Valószínűleg ez úgy lesz, mint az iphone-oknál. Hogy a régi telók megkapják az új OS-t, de abban nem lesz aktiválva xy feature, jelen esetben az AI-hoz köthető dolgok, mert a proci úgyse bírja. (meg ram sincs rá).
Gyakorlatilag már most is így van szerintem. S24-gyel bejöttek az AI feature-ök, megkapja egy csomó más teló is, de tuti van olyan, ami nem kapta meg, hiába a legújabb Android van rajta. OneUI-val is így szokott lenni. -
odani2000
csendes tag
N100 az egy erős proci, egy jól optimalizált Windows 11 - Windows 10 meg simán megelégszik 4GB RAM-mal is hétköznapi használatra.
Nekem mai napig van egy N3350-es notebook-om, ami 5x gyengébb még az N100-nál is és szépen megy rajta a Windows mai napig.
Mára már az Android rendszerkövetelményben felülmúlja a Windowst.
Persze a két rendszer teljesen máshogy épül fel és működik, ezért nem igazán lehet összehasonlítani. -
lolal
senior tag
De minek?
Egy ilyen alsó polcos potato phonera elég lenne 2 jól megírt főverzió és 3 év security aztán kalap kabát. Még egy flagship esetén is kockázatos, hogy a hardver bírja-e majd és nem lesz vállalhatatlan a frissítés után a rendszersebesség, ennyi év távlatában.
-
Predatorr
őstag
Az A52S-t is hazavágták már 3 verziófrissítéssel (hol frankón működik, hol 2-7FPS-szel szaggat), pedig egy fürge kis telefon volt, majd pont a belépőszinten fog működni!
Az eredeti bugok persze mind a mai napig megvannak.
Marketing duma, hogy Samsungot vegyél. Még az S-es telefonjaimat is az avultatás (androiddal együtt) miatt kellett eladnom, bár azok bő 1 évvel később kezdtek lesántulni. Arra tényleg jó, hogy eladd egy baleknek a belassult, gyengített funkciós telefonodat, hogy kapsz ám még rá 3 főverzió frissítést!Vtwo: A fentieket.
-
Graphics
Jómunkásember
Ezen a grafikán röhögök, így ezt komolyan sem tudom venni...
Ez szerintem akkora bullshit, amit nem is a Samsung indított el...
-
janeszgol
félisten
Te vagy a szakértő, aki szerint India GDP-je 2600x-a volt a németnek? Érdekes, mikor ezt szóvá tettük, nem jöttél vissza.
Mit szeretnél ezekkel a specifikációkkal? Az egész mondandódnak semmi értelme.A 4 GB nem elég a Samsung OS-ére. A14-től nem elég. Persze megmozgatja, de ez nem lehet cél.
-
Schafranek
tag
Kár, hogy anno nem igy volt, lehet, hogy maradtam volna a márkánál.
-
ujvendeg
tag
Oly szép, amikor a szakértők szellemeskednek....
1x3,2 GHz Cortex-X3 + 2x2,8 GHz Cortex-A715 + 2x2,8 GHz Cortex-A710 + 3x2,02 GHz Cortex-A510
Adreno 740
1x Cortex X1 2,84GHz + 3x Cortex A78 2,42GHz + 4x Cortex A55 1,8GHz
Adreno 660
Ugye tetszik tudni értelmezni a "strófákat"?
A két páros egyaránt CPU és GPU. És Qualcomm . 8 GB operatív memóriával.
Azt tetszik hinni, hogy életszerűen egetrengető a különbség? Mindegyik javában és nagyjából egyformán futtatja majd az Android15-öt (már ahogy tapasztalhattuk az utóbbi időkben az ugrásszerű változásokat két főverzió között. S ne feledjem: a felső adatsor: S23, az alsó S21 FE - más-más mag-kiosztás, de a mindennapokban ennek jelét sem tapasztalja, ha nem játékgépet akar. (Egy szakember, aki önként váltott szakmát, de kb. 5 millió hozzáértő még maradt. Egyébként nem, semmikép nem kell a 4GB operatív memória, a mai sok-sok csili-vili fölfalja, de az sem igaz, hogy 4 GB ne tudná "megmozdítani" az Androidot - minden alkalmazás törölhető, ez hozzáértés kérdése. telefonálni meg elég a 4 GB, fotózni Nikon-nal kell...) -
mad823
őstag
Én is egyetértek, hiszen az AOSP pont ugyanaz, mint a gyári szoftverek esetében, csak a bloatware (ide nem értem a Google cuccait) a plusz. Nálam is van fut egy Moto G 5G Plus most 14-es Androiddal - amit gyárilag 10-essel adtak ki - teljesen hibátlanul. Ennek ellenére azt mondom, hogy ma 8 giga RAM a minimum, ha még hat év múlva is használható sebességet szeretnél. És erről nem a op.rendszer emelkedő rendszerkövetelménye tehet, hanem a 3rd party appok fognak többet kérni...
-
Ixion77
addikt
+1
A Cyanogenmod/LineageOS számomra pont azt bizonyították be, hogy a gyártói szoftver néha inkább ront a telefon használhatóságán mintsem javít.Ha már itt felmerült hogy 5+ évig senki sem használ egy telefont, kíváncsiságból ránéztem: a fiam LG G5-öse idén 8 éves. A Snapdragon 820 mai napig elfogadható teljesítményt nyújt, a 13-as Androidnak sincs semmi baja vele. Az akksi vacak, de sajnos már nem gyártanak újat hozzá.
Ha a gyári supportra támaszkodtam volna, milyen Android is lenne rajta? Marshmallow 6.0 és Oreo 8.0 közt valamelyik. Mert olyan rendi volt az LG, hogy két főverzió frissítést is kiadott rá. Igaz, hogy a második már botrányosan rossz volt. A LineageOS meg nem kettő, de még hét (7!) főverzióval később is képes rajta normálisan működni. Nyilván nem egy színvonalas telefon ma már, de a célnak megfelel.Köszönet a GCam-osoknak is, hogy aránylag elfogadható fényképeket is lehet vele készíteni, nem kell az LG rég elavult hulladék szoftverét használni.
-
Szena67
aktív tag
Persze egy gyártó majd 4 meg 6 év után is tökéletesre optimalizálja, csiszolja csak neked a 4 meg 6 éve eladott vasára. Pont lexarja, nem ez az üzleti érdeke. Ld Iphone és a visszafogott órajel "mi csak a régi akkut kíméljük" dumával.
Nyilván a sok gyári feleleges bloatware-től megtisztított, hivatlosan supportált LinageOS lesz a szarabb.
-
Gabci77
csendes tag
tehát egy mókolt, nem gyártó által kiadott lineageos-ból le is vonod eme remek következtetésed..rohadtul nem ugyanaz a két dolog, hivatalosan nem támogatott telók esetében még friss firmware sincs, úgy kalapálják össze az egészet a korábbival. én is csak annyit tudok erre mondani hogy lmao
-
Szena67
aktív tag
Így van, de akkor kimondhatjuk a frissítés mániás "újságírok" és hasonszőrűek akik ezt róják fel más márkáknak, hogy nem adnak irreális ígéretként 6 évet azok vagy nem értik miről van szó vagy nem értenek hozzá. Általában egy erős flaghip 3 főverzió frissítéssel még elvan a negyediktől viszont elkezd gyorsulva használhatatlanná lassulni. Egy gyenge középkategória, meg már akár a 2. után dadoghat.
-
SkyLine3000
addikt
Elhiszem, hogy sok ilyen van, de én sokat hallom, hogy gyakran cserélődnek a telók. Azért 5-6 évig sztem nem túl sokan tartanak meg egyet. A feleségem és a lányom mondjuk pont olyanok akik évekig megtartják. Nálunk szerencsére nem jellemző évente, félévente cserélni. Én sem cserélem.
-
mad823
őstag
Rosszul értelmezitek a gesztust. Azt állítják, hogy kiadnak rá 6 főverziót. Azt nem, hogy gördülékenyen, vagy akár használhatóan fog rajta futni. Elvégre a nap végén ők hardvert szeretnének eladni, mert abból élnek.
-
janeszgol
félisten
A hülyeség határtalan. Miért nem örökéletre adják a frissítéseket?
A mai napig röhögök azokon, akik az S23-at a 7 év frissítés miatt cserélték S24-re. -
Nem hogy 6 de már a 2.-3. frissítésnél is tiszta gáz lesz. De meg merem kockáztatni,hogy ha belakja az új tulaj már akkor is necces lesz. Vicc...
-
válasz
SkyLine3000 #13 üzenetére
Az A54 mellé én speciel tervezek másikat venni, de most jó, hogy az A55-öt egyelőre nem vettem meg, mert így már megéri megvárni a következő szériát.
-
Ixion77
addikt
válasz
SkyLine3000 #13 üzenetére
"Ritka az az ember, aki 5-6 évig nyúz egy telót"
Szerintem meg sokkal gyakoribb mint hiszed. Az én környezetemben szinte mindenki ilyen. A többség azt sem tudja pontosan milyen telefonja van, csak használja.
-
Szena67
aktív tag
6 év múlva a NASA ezen fogja tesztelni a naprendszert már rég elhagyó Voyager űrszondával való komminkációt, birka türelmű operátorok előnyben jeligére.
De jól hangzik és ez ebben a lényeg.
-
hankock
tag
Olyan gyorsan fejlődik a technológia, hogy számomra az is kérdéses, hogy milyen lesz az S24U hat év múlva.
Nem hogy egy alsó kategóriás telefon.
Nagynéném a múlt héten áthozta a telefonját, valami Samsung A0x, mert valami nem úgy működik ahogy kellene. Mondom neki, hogy az első legyen az, hogy újraindítjuk. Nem mértem, de vagy 5 perc volt mire újraindult. Ilyenre hat főverzió? Minek? -
SkyLine3000
addikt
Ez a sok főverzió frissítés az esetek 95%-ban leginkább a többedik tulajnak lesz jó. Ritka az az ember, aki 5-6 évig nyúz egy telót. Mondjuk én évekig használom mindig az aktuálisat.
A másik meg, kérdés, a 4., 5,. 6. frissítés után mennyire lesz használható az adott telefon?
A harmadik meg, sok telefon meg sem éli a 6. évét.
Ettől függetlenül én támogatom az ilyet. -
Garada
őstag
Minimum 6GB tisztességes RAM azért elférne a belépő kategóriában, nem vinné egyik gyártót sem anyagi csődbe. Az időtállóság nagyon kérdéses lesz így 6 év múlva ha már most is a létminimumra éppen elég a 4GB.
-
Windowsos laptopot is árulnak 4GB-tal és Intel N100-as procival
a mazochista is lefed egy piaci igényt
A53 5g-n is van, hogy 2 másodperc mire felugrik egy billentyűzet, és sokszor a rendszeranimációk is darabosak. Valakit ez hidegen hagy, de egy i15 és Pixel 8a mellett azért érezhető és zavaró néha a különbség. Igaz, nem is egy kategória, meg legalább 120Hz-en szaggat -
Az A56 akkor már jó vételnek fog ígérkezni.
-
tms+
aktív tag
Hát szerintem a Samsungnak kevés a 4 gb, főleg 6 év múlva. Ez akkor lenne értelmes lépés, ha 6 év múlva is használható lenne a telefon, ami valószínűleg nem lesz. Ezek még újonnan is baromi neccesek. Páromnak A32 a céges telója, borzamlas, pedig nincs rátelepítve semmi.
-
Vtwo
senior tag
A tendencia jó, kérdés mit szól az Android 20-hoz majd a teló...
-
Ixion77
addikt
Egyrészt fölöttébb üdvözlöm, mert nagyon rühellem a tervezett avultatást.
Másrészt viszont nagy kérdés, hogy mennyire lesz ez betartható. A világ épp az AI irányába látszik haladni, aminek keretében pl. az új pixelekben már 16Gb RAM van. Ha ebben a kütyüben nem lesz se AI-támogató hardware, sem korrekt mennyiségű RAM, kérdéses hogy mennyire lesz rárakható a 6 év múlva kijövő OS, amelynek már lehet hogy minden része tele lesz AI-val. A biztonsági is.
Na mindegy, azért nagyra értékelem az igyekezetet is. Főleg ha valóban lesz mögötte és nem csak marketing az egész. Jó lenne nem látni mondjuk három év múlva olyan nyilatkozatokat hogy "igen, megígértük, és szeretnénk is, de sajnos egyértelmű technikai akadálya van, ezért semmis az ígéret".
-
a325g a céges telefon olyan szar lassú, hogy sírok tőle, mi lesz egy a16-osból 6 év múlva? Költői kérdés.
-
Ádám16
addikt
Hátha be is tartják ezt. Nálam az egyik indok volt az iOS mellett, hogy biztonságos tud maradni sok-sok évig.
Egyébként ez a 4GB RAM.. hogy? A 6 éves Mate 20 Pro-mba emlékszem, hogy már 6GB volt. Nem ma volt 2018, és még mindig alsópolcra 4GB-t adnak Androidhoz?
-
GreatL
őstag
Ószom... 03 darab trendi kolor...
Új hozzászólás Aktív témák
- Okostelefonok javítása, akku, törött kijelző, töltőcsatlakozó csere, ODA-VISSZA FUTÁRRAL IS!
- iPhone 17 Pro Max 256 gb sötétkék (deep blue) - azonnal átvehető Budán
- Xiaomi Redmi Note 12 128GB 4+4 8GB ram kártyafüggetlen +dual simes, újszerű állapotban, AKCIÓS ÁRON!
- Samsung Galaxy S25 Ultra 12/256GB Újszerű.Kártyafüggetlen,Dobozos,Tartozékaival. 1 Év Garanciával!
- Vadonatúj, bontatlan iPhone AIR 256GB fekete és kék KÁRTYAFÜGGETLEN! 1 év Apple garancia!
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! Ryzen 5 8400F / 32GB DDR5 / RX 7800XT 16Gb / 1TB SSD!
- Xiaomi 11T 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 13400F 32/64GB RAM RX 7800 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Új, Garanciális (1-3ÉV) Gamer PC-Számítógép, néve szóló számlával! I5 14400F / RTX 5060 / 32GB DDR5
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 128GB Silver -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3387, 96% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest