-
Fototrend

AMD AM5 Platform - Zen 5 processzorcsalád - Ryzen 9xx0(X/X3D) széria
(9600X, 9700X, 9800X3D, 9900X, 9900X3D, 9950X, 9950X3D)
A Zen 4 (Ryzen 7xx0) topic [erre található]!
Új hozzászólás Aktív témák
-
hokuszpk
nagyúr
-
-
PuMbA
titán
válasz
RetepNyaraB
#12696
üzenetére
Mennyivel egyszerűbb lenne, ha szűrve lennének a rossz indulatú emberek. Sosem értettem, hogy mi értelme olyan embereknek játszóteret adni a fórumon, akik beszélni tudnak, de ha már valami releváns dolgot hozzá kéne tenni a témához és csinálni, akkor beszólnak meg másokat utasítgatnak rá. Szinte összes hozzászólásuk semmit nem ad a PH közösségéhez. Bezzeg más off hozzászólások meg törölve vannak, de az övéké nem.
-
Szinyák
őstag
-
-
R3laX
addikt
válasz
Biga123
#12684
üzenetére
Nálam sosem fagyott tőle egy Zen sem
, pedig tényleg volt Zen1, Zen2, Zen2+, Zen3. Sima ügy volt szerencsére megint. 3DMark-os CPU Profile tud érzékeny lennyi, bár valahogy most ezt a procit nem tudja megakasztani.
#12685 hackeeeee:
Lehet 1-2 magra kap egy -39-et, de sztem tökmind1...
De a képen látható game-ek futottak miattam, meg a bnőm unokahúga miatt órákon keresztül, így kapott alacsonyabb és magasabb terhelést is. 1080P 240Hz monitoron, meg a 4K LG Oled C5-ön. -
csaba951
veterán
válasz
Pöttön
#12674
üzenetére
Egyáltalán nem jellemző. Itt a fórumban 2024. augusztusa óta összesen 1,5 eset fordult elő. Sajnos mindkét hozzászólás a ph üzemzavar áldozata lett.
Az első eset pont olyan volt, mint amit a neten láthattál, olvashattál. Semmi gond nem volt a géppel 2-3 hónapig. Egyik este használat után rendesen leállította a tulaj. Reggel már nem tudta elindítani. Minden, felhasználótól elvárható hibaelhárítást megtett, egyik sem vezetett eredményre. Procit visszaküldte a boltba, garanciában. A hozzászólás írásakor ennek még nem volt meg az eredménye. Fontos, hogy nagyon úgy tűnt, hogy a felhasználó megfelelően rakta össze a gépet. Nagyon nem felhasználói hibának tűnt a dolog.
A másik, 0,5 eset az különös volt. A felhasználó itt is megfelelően rakta össze a gépet. Itt már nem emlékszem pontosan, hogy mi baja volt, időnként nem indult el a gép vagy újraindult, de lehet, hogy valami teljesen más volt. Kb. 6-8 hetet töltött a hibakereséssel, cserélgette az alkatrészeket, változtatta a beállításokat. Itt az derült ki, hogy az a konkrét CPU, abban a konkrét alaplapban nem működött megfelelően. Viszont külön-külön másik hardverrel tökéletesen működtek. Végül a tulaj egy másik alaplappal használta az immár stabil gépet.
Amit látsz, azok egy része felhasználói hiba. Pl. volt aki úgy gondolta, hogy BIOS frissítés túl lassú és ezért inkább újraindította a gépet. Soha többet nem indult el. Nyilván az AMD meg az alaplap gyártó a hibás!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A másik ilyen volt Hardware Unboxed által vizsgált eset. 98000x3D jól látható égési sérülésekkel az érintkezők oldalán. 2 hét tényleg alapos vizsgálat után (AMD és alaplap gyártó is bevonva a vizsgálatba) kiderült, hogy a CPU kicsit ferdén volt berakva a foglalatba. Nem sokkal, tényleg 0,1-0,15 mm lehetett az eltérés. Ebben a pozícióban rögzítette a felhasználó a karral. Bekapcsolta és persze rögön szénné is éget. Amikor ezzel újra felkeresték a felhasználót, akkor eszébe jutott, hogy tényleg, baromi nehéz volt lehajtani a kard. De ő erővel azért megoldotta!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Emulátorozásra tökéletes választás a 9800x3D.
-
-
hackeeeee
Jómunkásember
CO tesztre ideális.

Amúgy ha addig elment akkor nem kell neki sokkal kevesebb valszeg.. lehet 35 körül már stabil is lenne.
Nekem 21-nél kb fél perc után eldob egy magot.

Amúgy, a terhelésváltások jók az aida-ban, ezért jó CO tesztelésére.. bááár, volt olyanom ami csak aida-ban volt hibás, minden más teszt lement, a blend is.. de pl. a 9800-nál annó aida-val teszteltem ki a CO-t, arra tökéletes volt.
De most kb. az következtetés, hogy ami aida alatt eldobja, azt prime alatt is, vagy fordítva.
-
R3laX
addikt
válasz
hackeeeee
#12680
üzenetére
Na ez azért megfogta a 27. percben, mondjuk ilyen terhelést soha nem fog kapni
. Nálam Summit Ridge óta az összes Zen stabil volt, ha letudta a 3x Crouncher-t utána évekig
. Régen meg LinX AVX. Prime-ot valahogy sosem szerettem, bár most az AVX-512-vel szimpatizálok
... -
steewcv65
őstag
válasz
deathcrow42
#12677
üzenetére
Mehet be egy br jatekba es ott lehet hirtelen fordulni 180-240°-kat

-
PuMbA
titán
válasz
deathcrow42
#12677
üzenetére
Tisztában vagyok vele, csak a legutolsó kételyt is próbálom eloszlatni erről a Teljesítményorientált energiaprofilos tévinformáció / városi mende-monda körül.Aki akarja és megnyugtatja állítsa erre, de tudja, hogy a placebo-n kívül nem kap többet és egyáltalán nem kulcskérdés, hiszen a Windows alapértelmezett és ajánlott Kiegyensúlyozott profilja is ugyanazt tudja.
-
R3laX
addikt
Nálam úgy tűnik bírja a 9600X-em az AllcoreCO -40-et 101-es BCLK-val. Ünnepek alatt végig így ment minden game hehe. RAM-ot nem bírta volna 6400 CL 30 2166FCLK-val, úgyhogy visszaraktam 6200 CL28 2133-ra, amit felszoroz még a 101-es BCLK. Nem is baj, legalább a Vsoc sem kér annyit.

+3DMark CPU profile: [link] -
-
PuMbA
titán
válasz
csaba951
#12665
üzenetére
Továbbra is várom a Kiegyensúlyozott energiaprofil melletti akadozás elméleted gyakorlatban történő megjelenését
Csináltam egy videót, ahol kevésbé terhelődik a CPU-m, de 3,1Ghz és 4,7 Ghz között folyamatosan változik a CPU frekvenciám (40-60% között a CPU kihasználtság) még sincs az általad vélt akadozás sehol: -
-
Pöttön
őstag
Sziasztok!
Am5 körökben mennyire jellemző a meghibásodás? (PH-s konkrét esetekre értem)
Van egy emulátorozásra épített gépem, amibe szeretnék 9800x3d-t venni, de a neten
(yt+ google) elég sok esetet találni hogy egyik napról a másikra be adja a kulcsot a proci, minden féle előjel nélkül. Még 9700x-ről is meg 9600x -ről is találni..Ami még bosszant hogy az alaplapomról is találni így 1 év távlatában (MSI MPG B650i Edge Wifi)
Így már az is megfordult a fejemben hogy eladom a gépet, és vissza lépek am4-re. -
PuMbA
titán
válasz
steewcv65
#12671
üzenetére
Multiban nagyon nehéz ugyanazt merni sajnos, főleg minimum fps-t, mert sokkal több a változó, de ha valaki meg tudja csinálni, akkor azt szívesen veszem

Mindenesetre várom a cáfolatot, ha van, mert eddig csak én raktam be kézzel fogható tesztet az álláspontomra. A szövegelés nem hat meg, ezt már írtam, ha valakinek van jobb teszt ötlete, vegye fel és rakja be ide.
-
PuMbA
titán
Breaking news, ezért futattam 360p-ben, hogy totálisan CPU limites legyen
Láthatod a procit, hogy sokszor csont 100%-on fut és 5,1GHz-en. Ha nem dolgozna, akkor nem lenne maxon az órajele.csaba951: Te láttal már olyan játekot, ahol 10-20-30%-ról hirtelen 100%-ra ugrik a CPU használat? Mert én meg nem, de mondj akkor ilyet

-
omfgk
veterán
válasz
kzolee216
#12666
üzenetére
Olyan gpu limited van ,hogy a fal adja a másikat...
Breaking news, mielőtt itt is elszabadul az őrület.
Cyberpunk benchmark brutálisan gpu limites.Szóval ne itt akarjátok összehasonlítani az energiasémákat. 3080 helyett 5090 kéne oda ,hogy láss valamit.
9800X3D tud itt 400 fps-t.
-
PuMbA
titán
Kész vagyok. Itt a 4 perces videó a teljes folyamatról
Felhívom a figyelmet a Micro Stutter mérőszámra is AMD Software overlay-ben. Ott monitorozható, hogy volt-e bármilyen mértékű megakadás a csak egy számban kifejezett minimum fps mellett.TLDR / TLDW:
Kiegyensúlyozott energiaprofil:
Teljesítménycentrikus energiaprofil:

-
hoffman_
nagyúr
válasz
csaba951
#12660
üzenetére
köszönöm a válaszokat.
az FCLK-UCLK/2 zavart meg, amikor elkezdtem utánaolvasni, ezért hiányoltam.
nekem gyanús, hogy az OCCT érték Linux alatt nem valós, mert az EXPO-nak mennie kell ezek szerint. (a latency-t a Linux OCCT is jól hozza, 75ns körül, de írásra 30GB/s elég fura).nem tudok csak úgy Win SSD-t bepattintani, Linuxon vagyok már. ZenTimings, ha jól látom sajnos csak Win only.
ui.: az viszont továbbra is rejtély, legalábbis nekem, hogy stock és EXPO profil között miért nincs semmi különbség tömörítés során. gyakorlatilag mérési hiba, 1% alatti.
-
csaba951
veterán
válasz
hoffman_
#12657
üzenetére
A képek alapján minden rendben. Ezek a normális, gyári EXPO adatok. A stock és EXPO I között a memory latency-ben látod a különbséget.
Tehetnél még be ZenTiming képet, hogy pl. a GDM Disabled-e vagy más. Meg, hogy ilyenkor mennyi az FCLK.
>nem kellene 6000Mhz-t látnom
Nem kellene.
-
hoffman_
nagyúr
válasz
hoffman_
#12605
üzenetére
sziasztok,
a CPU vonalat sikerült belőni, de folyamatosan RAM sebesség gondjaim akadnak. kezdő Linux topikban nem sikerült megoldjam. Win10 és Fedora alapú Linux esetén stock és EXPO I profilokkal azonos tömörítési sebességeket mérek, szóval valami biztos nem jó. olyan, mintha a 6000MHz nem lenne 6000Mhz. viszont ez BIOS függő és nem OS függő...
Win SSD-n csináltam AIDA mérést, bár az új CPU miatt kiakadt (nem volt frissebb AIDA), de a stock és EXPO I között releváns különbséget mutat, legalábbis AIDA benchmarkban. EXPO II nem megy, ott BIOS reset van bootloop után.
az undervolt és CO rendben, ez látszik az R23 eredményeken, 17100-17400 körül hoznak 80°C és 5.5Ghz boost mellett. ez nekem bőven elég.
viszont mintha a RAM nem lenne az igazi. nincs szorzó, amit át kellett volna állítanom BIOS-ban? ahogy néztem az EXPO beállításán túl nincs feladat, de a memory clock 3000Mhz-et mutat, nekem ez gyanús. nem nyúltam UCLK-MCLK-FCLK értékekhez sehol. ha UCLK=MCLK, akkor nem kellene 6000Mhz-t látnom valós sebességnek?
köszönöm előre is, ha akad ötlet.
-
Sziszifeca
őstag
Srácok, legegyszerűbb módja:

[Winareo Tweaker] install és be tudjátok állítani.
Jobb gomb az asztalon amikor game van, és átállítom high perfomance-ba, ha más akkor balanced.
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
DroiDMester
#12652
üzenetére
nem azon megy a vita, hanem azon, hogy a balanced vagy a performance profil a jobb ?
Ryzennél szvsz tökmind1, nem 25-50Mhz lépésekkel éri el a max frekit, hanem a következő állapotváltásnál már a toppon van, ez az egyik fő eltérés a régi konstrukcióktól. -
Látom elsiklottál a tény felett ,hogy a 9800X3D, ami nekem is van 1CCD-s ,és az erdeti kérdezőnek ; kzolee216 -nak szintén 9800x3d-je van . Egyébként már az elején leírtam, hogy 2CCDs X3d-k esetén tisztában vagyok vele ,hogy ajánlott a parkolás miatt a kiegyensúlyozott plan.
Sikerült 2CCD-s méréssel "bizonyítanod" ,hogy márpedig jobb lenne nekünk 1 CCD-s procin is ?! OK . -
PuMbA
titán
válasz
DroiDMester
#12652
üzenetére
A VGA teljesen mindegy, hiszen oda van írva, hogy tisztán CPU bench 1080p-ben

"Most komolyan neki állsz 3-4.FPS en vitatkozi"
Szerintem itt nincs vitatkozás, csak lezárásként szerettem volna bizonyítani adatokkal, hogy amit állítottam az igaz. Tények vannak, amit el kell fogadni, azaz hogy a Kiegyensúlyozott energiaprofilnak nincs semmiféle sebességbeli hátránya a Teljesítménycentrikussal szemben.
-
-
PuMbA
titán
Na de jöjjenek a tények
A Teljesítménycentrikus energiaprofil csökkenti a teljesítményt két CCD-s procik esetén, sima procik esetén pedig ugyanolyan gyors (a minimális eltérés csak mérési variancia), mint a Kiegyensúlyozott, tehát egyáltalán nem ajánlott használni, mert semmilyen előnnyel nem jár.
-
Kipróbáltam CB23 ban; pont egyforma pontszámot dob, YT közben egyforma a CPU fogyasztás is . Ennél több időt nem szánok rá (microstutter méregetés), győzött a józan ész . Benne van a nevében ,hogy teljesítménycentrikus . Én pedig nem szeretnék lesántulva indulni futóversenyen.
-
kzolee216
senior tag
Másik kérdés, hogy a teljesítménycentrikus opció alatt a cpu min max mennyi legyen? Alapból nálam a min 0%, max pedig 100%. Amikor intel procim volt, akkor ez 100,100 volt.
Buék
-
csaba951
veterán
Játékra egyáltalán nem ideális a Kiegyensúlyozott profil. Igaz, hogy a maximális teljesítményt ezzel is el tudja érni, de teljesen figyelmen kívül hagytad, hogy CPU terhelés váltáskor időbe telik amíg felkapcsolja a CPU-t/VGA-t 100%-ra. Ez a gyakorlatban azt jelenti, hogy ilyenkor egy rövid ideig mindig akadozás lesz a játékban. Egy olyan gépen, ami amúgy alkalmas az akadálymentes játékra.
Ezért használok én is Teljesítménycentrikus profilt a CPU-n és a VGA-n is. Igen, így valóban többet fogyaszt a gép alacsony terheléskor, de cserébe nem akadoznak a játékok. Nekem ez többet ér, mint az a pár forint amit a villanyszámlán tudnék spórolni.
-
kzolee216
senior tag
Köszi mindenkinek, akkor marad nálam is maxon

-
steewcv65
őstag
válasz
deathcrow42
#12639
üzenetére
Up
-
-
PuMbA
titán
válasz
abridabri
#12637
üzenetére
A Teljesítménycentrikus csak kikapcsolja az energiagazdálkodást, tehát nem lesz PCI-E busz alvó módba rakás, merevlemez alvó mód, a CPU egyes magjait nem engedi le alvó állapotba stb., ergo többet fog fogyasztani a gép, ha kicsi a terhelés.
Totál értelmetlen használni, kivéve, ha hibát keres az ember, mert fagyásokat tapasztal, mert pl. egy driver nem kezelő jól ezeket az állapotváltásokat.
-
PuMbA
titán
válasz
abridabri
#12635
üzenetére
"Nem hagyunk kraftot a cpuban ,ha már kifizettük a teljes árat érte."
Semmivel se gyorsabb a teljesítménycentrikus, hiszen a kiegyensúlyozott is 100%-ig engedi a procit, ha megnézed a részletes profil beállításokat
Fogalmam sincs honnan indult ez a városi mende-monda úgy 15 évvel ezelőtt, de még sajnos most se halt ki. -
-
PuMbA
titán
válasz
kzolee216
#12632
üzenetére
Semmi értelme teljesítménycentrikusat használni, mert a kiegyensúlyozott ugyanazt a maximális sebességet tudja, csak ha kell lejjebb veszi a teljesítményt és a fogyasztást, pl. internetezés közben
Tehát itt is igaz, hogy ahogy az alapbeállítás van, az úgy jó, nem véletlenül csinálták így. -
kzolee216
senior tag
9800x3d CPU mellett Windows 11 alatt ti milyen energiasémát használtok? Én eddig a teljesítménycentrikusat választottam, viszont a napokban olvastam és meg is lepődtem, hogy azt javasolják, hogy ennél a procinál a kiegyensúlyozottat érdemes választani. Meg tudjátok ezt erősíteni? Köszi.

-
hackeeeee
Jómunkásember
válasz
DroiDMester
#12629
üzenetére
Jahogy jah.
A profilra már rájöttem, hogy össze vissza, máshová tölti be az adatokat.. de végülis azon át tudtam lendülni.. nincs olyan sok dolog szerencsére. Azok nagyrészére pedig emlékszem, ami a ramon kívül van. Egyedül max a venti profil ami kicsit zavaró, hogy manuálisan kell újra.. de ez van.
De mivel úgy gondolom a 1/2/0-s 6200 már stabilnak mondható, gondoltam, h azzal talán megy.. de nem.. megpróbáltam 6000, de úgy sem.. ha auton hagyom akkor elindul..
Köszi!

-
válasz
hackeeeee
#12628
üzenetére
ASRock-nál ez nem meglepő és nem egyedi eset, sőtt nem is csak AMD-s, nálam Taichi OCF Z890.nél is sokszor van ilyen hogy a friss BIOS kézzel beállítva(itt nem is enged más bios verzióval mentett profil betölteni csak ugyan azt ami azon a verzión lett mentve) és nem megy ami korábbi verzión hibátlan volt!
-
hackeeeee
Jómunkásember
Rászántam még 1 órácskát az asrock 4.03-as bios-ra. De sztem valami tuti nem kerek..
A kitesztelt 6200-as profilommal el sem indul a gép, most sincs. Csak ki-bekapcs, majd default setup-pal indul. Auton elindul, másképp nem. Visszateszem a 3.5-t, azzal minden kerek, és megy..
-
Devid_81
félisten
-
Bossp
addikt
Expo 1.2? Jó lesz ez?
-
Sziszifeca
őstag
válasz
deathcrow42
#12618
üzenetére
Ezt valahogy elfelejtettem
Chipest, egyéb fél évente nekem is megvan.
A mostani 3602-re is simán frissíthetek, mert az már nem állítható vissza az előzőkre, ahogy olvasom? Van overclocking, de csak óvatosan.. -
tbw
aktív tag
Nekem BF6ban 2x skalárral 200+ PBO val -20 CO felment 88 fokra a cpu core. Afterburner szerint 82. Léggel hűtve NHD15. De nem tudja tartani az all core 200as boostot. Thermal limitet 93ra lőttem. A gyári asszem 95.
-
válasz
Sziszifeca
#12617
üzenetére
Azért ez egy másfél éves BIOS, mindig a legfrissebbre mehet az update, ha nem tuningolod halálra a procit meg a ramot.
Én egy stabil rendszer esetén fél-egy évente azért ajánlok egy frissítési kört (AMD chipset, BIOS, egyéb driverek)
-
Sziszifeca
őstag
Sziasztok!
Asus ROG Strix B650E-F Wifi lapnál + 7800x3d kombónál érdemes lehet új biosra váltanom? Jelenlegi: 2616
Ha igen, mit javasoltok? -
-
hoffman_
nagyúr
válasz
DroiDMester
#12609
üzenetére
ez nekem már sok lenne, most +50 / -20CO, x1 és 80°C. még nézek majd valami crossplatform benchmarkot, de egyelőre talán ez fog maradni.
#12614, bobalazs
ebbe a pofonba én is beleszaladtam, mert az összes tuningról vagy akár UV-ról szóló videó ezzel kezd, +300 -30 x10 és hűtsd... ahhoz már mélyebben bele kellett mennem nekem is, hogy megértsem, mit is csinál a scalar. otthonra szvsz teljesen értelmetlen. -
kzkz
őstag
válasz
DroiDMester
#12612
üzenetére
Értem!
Nekem 9600X van -30mV és +100Mhz 10x scalar. De akkor kipróbálom ugyanezt 1x scalarral.
A -40mV-ot már nem bírja, meg a +200-at se, +150 még okés volt.A hőfokot meddig engedjem? A válaszható profilokban 85 fok a max, de most kézzel 88-ra tettem.
-
mert minél magasabbra állítod annál több feszültséget fog kapni a CPU és még nagyobb boost órajelre törekszik, ami persze negatívan fog hatni mert jobban fog melegedni ezáltal alacsonyabb órajelen fog járni, minél hűvösebben tartod a CPU magokat, annál magasabb órajelre tud boostolni, ha 40.fok környékére tudnád hűteni ott tudna a leg magasabb órajelre boostolni.
Ezért nem jó ha rögtön +200at állítasz meg magas scalart, mert sokkal rosszabbul jársz mint jóval alacsonyabb értékekkel +200 és scalar 10 akkor jó, ha folyékony nitrogénes (LN2) hűtéssel bíbelődsz ott a -196.fokon fogja bírni tartani a beállított értékeket.
De még egy komoly épített vízhűtéssel sem tudod 80.fok alá vinni a CPU-t komoly terhelés alatt, ezért felesleges magas értékeket beállítani, főleg léghűtés használata mellett. -
kzkz
őstag
válasz
DroiDMester
#12609
üzenetére
A scalart miért kell alacsonyan tartani?
-
-
steewcv65
őstag
válasz
deathcrow42
#12595
üzenetére
Majd ma valamikor jovok egy ilyennel 7800x3d
-
-
hoffman_
nagyúr
válasz
CJ4567
#12604
üzenetére
fixáltam 80°C limitet BIOS-ban, OCCT alatt így is felkúsznak a magok 5500MHz-ig, csak konzisztensen nem tudom monitorozni olyan pontosan, mint HWinfo alatt, nehezebb összehasonlítani a valóságot. vcore és egyéb fesz értkeim is alig vannak.
egy gyors 15 perces hőmérséklet check így néz ki. annyit hozzá kell tennem, hogy ebben a házban van egy L12GE hűtővel. ugyanakkor, amíg CM 240 Atmos AIO volt rajta, ugyanúgy 50fok körül volt idle. de az 5700X max hőfokokat sokkal jobban megfogta akkor is az L12 anno, ebben a házban.
-
-
hoffman_
nagyúr
válasz
CJ4567
#12602
üzenetére
normáls használat alatt mit értünk? ha böngészek csak, akkor eddig nem, de ott is meglódul 70-80 fokra. ha játszom, akkor kimaxolja a thermal keretet fenti beállítással, ott felszalad 95-ig.
amit most beállítottam, viszonylag egyszerű: positive 50, -30 CO, thermal limit 80°C
Linux alatt vagyok, így kicsit nehezebb összehasonlíthatóan kitesztelni a Win alatt megszokott programokkal.
Új hozzászólás Aktív témák
- One mobilszolgáltatások
- Projektor topic
- Vigneau interaktív lokálblogja
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Félmillió felett a kiszállított Xiaomi autók száma
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Milyen TV-t vegyek?
- Parkside szerszám kibeszélő
- Battlefield 6
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- További aktív témák...
- Apple iPhone 7 / 128GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia / akku :84%
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 16/32/64GB RAM RX 9060XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Honor Magic V5 512GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Apple iPhone 15 Pro 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ultra 9 285K 64GB RAM RTX 5090 32GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest


az mar jatekfuggo, hogy mennyit.

![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Én sok sok éve csak Kiegyensúlyozott energiaprofilt használok, azaz nem nyúlok hozzá Windows telepítés után.














