Új hozzászólás Aktív témák
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Alma71
#51096
üzenetére
>Ez a csodavárás eddig minden új megjelenésnèl megvolt. És az amd mindig előnyben volt, mint ahogy most is felsoroltál pár dolgot. A többit tudod.
igen,
addig próbálkozik az AMD amig nem sikerül neki.
- mint a zen cpu -ál
- vagy mint a konzoloknálÉs most ott vannak az AI MI45x megrendelések is. [ OpenAI, Meta, ... ]
de az nvidia sokkal nehezebb dió mint az Intel ( aki inkább a saját magát nyirta ki )
úgyhogy elhúzódó küzdelmet látunk.Kérdés, hogy az AMD milyen inference megoldást fog használni - az nvidia groq ellenében,
mert az AMD-nek is választ kell adni az SRAM-os ellenfelekre.
-
S_x96x_S
addikt
Eléggé törnek előre a cél inference chipek.
és van egy új játékos is ( bár még csak startup szinten )Ljubisa Bajic van mögötte ( aki a Tenstorrent -et alapította )
Lényegében az adott LLM modell szilikonra gravirozzák
és így nagyon hatékonyan képes futtatni a modellt.
( ez az előnye de a hátránya is , vagyis nem frissithető a modell )Midenesetre látszik, hogy az nvidia B200 -as ( általános csúcs GPU ) -hoz képest - célcsippekkel milyen teljesítményt lehet kihozni.
Taalas Etches AI Models Onto Transistors To Rocket Boost Inferencea demo modell még csak 3bit-es Llama 3.1 8B
https://chatjimmy.ai/ de érződik a sebesség.Ez még csak az első iteráció,
de év végére jön a HC2 -es , ami sokkal fejlettebb.Eléggé más paradigma, és nem mindenkinek lesz ideális megoldás;
de szerintem lesz helye a megoldások között.
-
S_x96x_S
addikt
Intel + SambaNova
( a groq már elkelt )SambaNova Unveils Fastest Chip for Agentic AI, Collaborates with Intel, and Raises $350M+
https://sambanova.ai/press/sambanova-unveils-fastest-chip-for-agentic-ai-collaborates-with-intel-and-raises-350m -
S_x96x_S
addikt
válasz
Alma71
#51091
üzenetére
Nyilván nem adott többet az nvidia, igy a hiányzó mennyiséget gyorsan lekötötték az amd-nél. A nincs gpu-nál az amd megoldása is jobb.
Ezek spéci META által specifikált szerverek, a META igényeire.
( és 2025 -ben már publikusak voltak )
"Meta Helios Rack at OCP Summit 2025"A MI45x sorozat - már eléggé pariban lesz a VERA RUBIN-al,
vagyis én egyáltalán nem nevezném szamárnak.Egyrészt az amd
- TSMC 2nm , kisebb fogyasztás ( az nvidia itt le lesz maradva )
- nagyobb memóriát és sávszélességet ad mint a VeraRubin.
- olcsóbb és ügyélbarátabb mint az nvidiaA szoftveres dolognál lesz csak lemaradás,
de LLM-el manapság elég könnyű konvertálni CUDA-ról ROCm-re,
és a META, OpenAI-nak ez nem annyira probléma mint egy kis cégnek.Az OpenAI-nak és a META -nak azért is érdemes AMD-t rendelni, mert akkor sokkal jobb alkupozicióba kerülnek az nvidiánál.
( függőségük is csökken , mert amúgy az nvidia marzsa is elég a csillagokban van. )A verseny jó
( kivéve az nvidiának, de a monopoliumok se tartanak a végtelenségig. )
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#51082
üzenetére
> "This partnership will enable the large-scale deployment of NVIDIA
> CPUs and millions of NVIDIA Blackwell and Rubin GPUs."
a friss ( 2026-02-24 ) -es AMD + META megállapodásnál
konkrétum is van: MI450 - 6 gigawattnyi kapacitás
Feb. 24, 2026 - AMD and Meta Announce Expanded Strategic Partnership to Deploy 6 Gigawatts of AMD GPUs
"100 milliárdos gigaüzletet kötött a Meta és az AMD, ugrik az árfolyam"
- hasonló megállapodás mint az OpenAI-val ( "AMD opciós jogot biztosít a Metának akár 160 millió AMD-részvény megvásárlására, darabonként mindössze 1 centért.")
- egyedi MI450 chipek
"A keddi megállapodás abból a szempontból is figyelemre méltó, hogy az AMD ezúttal egyedi, kifejezetten a Meta igényeire szabott AI-chipeket szállít, nem pedig általános célú, késztermékként elérhető megoldásokat. Az Instinct MI450 chipekből felépülő moduláris architektúrája könnyebben testre szabható, mint a korábbi, egyetlen monolitikus szilíciumlapkára épülő processzorok. A Meta elsősorban inferencia (következtetési) feladatokra – vagyis az AI-modellek felhasználói lekérdezésekre adott válaszainak feldolgozására – optimalizálná a chipeket. Ezzel az AMD közvetlenebb versenybe kerül a Broadcommal, az egyedi tervezésű chipek (ASIC) piacának legnagyobb szereplőjével." ( via portfolio.hu ) -
S_x96x_S
addikt
XBOX változások.
"Phil Spencer Retiring, Sarah Bond Out, Matt Booty Promoted as Microsoft AI Exec Asha Sharma Named New Xbox Boss – EXCLUSIVE"
https://www.ign.com/articles/phil-spencer-retiring-sarah-bond-out-matt-booty-promoted-as-microsoft-ai-exec-asha-sharma-named-new-xbox-boss-exclusive -
S_x96x_S
addikt
válasz
KAMELOT
#51081
üzenetére
> Amikor jön a Rubin
A GTC-n valamit belejelentenek
( Groq LPU ? )"NVIDIA’s CEO to Unveil Chips the “World Has Never Seen Before” at This Year’s GTC, Likely Pointing Toward Rubin or Next-Gen Feynman AI Lineups"
https://wccftech.com/nvidia-ceo-to-unveil-chips-that-the-world-has-never-seen-before/ -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#51082
üzenetére
egy kis verseny mindig jó.
A META az AMD kiemelt partnere,
és annyira nagy ügyfél - hogy az nvidának is fontos."NVIDIA Manages to Bag In One of AMD’s Biggest AI Customers, Meta, Offering Next-Gen Vera Rubin In a “Multi-Generational” Partnership"
"Before we dive into the specifics of the deal, let's look at how the Meta-AMD partnership is moving. Meta is one of AMD's largest AI customers, accounting for more than 40% of the total revenue last year. More specifically, Meta is also a primary adopter of the Instinct MI300X AI server racks, indicating that the company has shown a deep commitment to Team Red's infrastructure. Interestingly, AMD has also designed its Helios rack around Meta's ORW specifications, but considering the recent MI455X delay rumors, it would be interesting to see how Helios turns out for Meta." -
-
S_x96x_S
addikt
válasz
KAMELOT
#51038
üzenetére
Ezt így felesleges számolni, mert ha az 5090 mellé teszel egy erős cpu-t akkor még ettől is jobban megy.
milyen erős CPU -ra gondolsz ??
Mert amit belinkeltem azt - ezzel a konfiggal mérték:
[ AMD RYZEN 9 9950X3D![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
/ X8670E Taichi / 2x 16GB DDR-6000MT/s / WD_BLACKSN850X ]> Ezt így felesleges számolni,
Én nem hiszem hogy felesleges lenne,
a Phoronix elég jó teszteket szokot készíteni.A legnagyobb probléma, hogy a gyárilag konfigurált CPU / GPU -k
nem mindig a leg-nergiahatékonyabb beállításokkal futnak.És az AVX-512 hatékonyságát is egyszerűen lehet szemléltetni.
( ami sajnos a consumer Intel cpu-kban most még nincs )
-
S_x96x_S
addikt
a phoronix -on van FPS/Watt mérés ( bár Linux -os )
pl. ebben a tesztben:
az RTX 5090 tényleg egy picivel hatékonyabb mint az RX 9070.
viszont az RX 9070 -nek se kell szégyenkeznie,
mert az RTX 5080, 5070, 5060 Ti -nél meg jobb.viszont RX 9070 XT és a 9060 XT meg roszabb,
valószínüleg az optimális fogyasztási beállítást a sima 9070 kapta.
itt is hasonló az eset,
A sima RX 9070 eléggé optimális fogyasztással rendelkezik.
-
S_x96x_S
addikt
latency ... bár sokan nem értik mi is az ... és miért fontos,.
Szerencsére Jensen tudja ..."OpenAI’s Latest Codex Model Runs on Cerebras Infrastructure, Hinting at a ‘Serious’ Second Option for AI Inference Beyond NVIDIA"
"But when we talk about inference at scale, NVIDIA dominates the tokenomics, and we saw this in the company's recent talk about how it has lowered token costs by up to 10x with Blackwell. OpenAI's Sachin Katti says that with Cerebras, the company adds on "complementary capabilities", but the AI lab's loyalty in the compute race is all towards NVIDIA. However, with Codex-Spark, we can clearly see that the bottleneck today is latency, and at the hardware level, NVIDIA's tech stack isn't well-positioned to dominate this area.""Introducing OpenAI GPT-5.3-Codex-Spark Powered by Cerebras"
"Powered by the Cerebras Wafer-Scale Engine, it runs at over 1,000 tokens/s, enabling near-instant feedback in live coding environments." -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#51027
üzenetére
> kell Nvidia 5090 XY fogyasztassal.
> Amikor megkerdezem hogy az AMD ekkora teljesitmenyu kartyaja
Az idén megjelenő MI400 vel az AMD all-in -t nyomott ...
és TSMC 2nm -en készül;TSMC N2P (2 nm)
- XCD (Accelerator Core Die)
TSMC N3P:
- AID (Active Interposer Die)
- MID (Media Interface Die)
-
S_x96x_S
addikt
> Tudtommal lesz az AMD-nek Threadripperje, nem a PRO,
> hanem a normál a következő körben, és abban 96 mag lesz,
ott már az új XEON -ok ( AVX512,AMX ) is versenyeznek.
( 4 és 8 csatornás verzióban )
https://prohardver.hu/hir/intel_xeon_600_szorongatna_meg_amd.htmlés AMX képesség nem lesz még a zen6-os magokban.
-
S_x96x_S
addikt
Kiváncsi vagyok - hogy az NVIDIA N1 mikor jelenik meg.
Nem árt egy kis verseny ...Microsoft says Windows 11 26H1 is for Snapdragon X2, no mention of NVIDIA N1
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Raymond
#51007
üzenetére
köszi;
Valószínüleg a GLM-Image -ből általánosíthattak a GLM5-re,
2026-Jan-14:
"The company, also known as Zhipu, said Wednesday in a statement that its open-source image generation model, GLM-Image, is the first state-of-the-art multimodal model to complete training using Huawei Technologies Co.’s Ascend chips.
Zhipu’s model was based on Huawei’s Ascend Atlas 800T A2 server and MindSpore framework, according to the statement. The server carries Huawei’s Kunpeng-branded processors and Ascend-branded AI chips." Blomberg-2026-Jan-14 -
S_x96x_S
addikt
érdekesség:
A GLM-5 - teljesen Huawei Ascend - en lett tréningelve;
vagyis a kínaiak tényleg komolyan dolgoznak az nvidiáról (nyugati technológiáról) való levállásról."In a strategically significant move, GLM-5 has been trained entirely on Huawei Ascend chips using the MindSpore framework, achieving full independence from US-manufactured hardware. This positions GLM-5 not only as a technical achievement but as a milestone in China's drive toward self-reliant AI infrastructure — and a direct challenger to models such as OpenAI's GPT-5 and Anthropic's Claude.
" https://glm5.net/ -
S_x96x_S
addikt
~ 3-4 hónappal ezelőtti pletykák szerint
az XBOX -ban még több lehet a VRAM mint a PS6-ban.akár 48GB GDDR7 ??
( ami - 3x akkora VRAM - mint amennyi most - egy RTX 5080 -ban van ! )-----
(October 13, 2025)
"The next Xbox device, codenamed "Magnus," is expected to boast an 11-core Zen 6 CPU, 68 RDNA 5 GPU units, and up to 48GB GDDR7 memory. Sony's "Orion," on the other hand, will reportedly be using an 8-core Zen 6 CPU, 40 to 48 RDNA 5 GPU units, and 24 to 32GB GDDR7 memory. Magnus also has a bigger die size and higher power draw, plus a dedicated AI accelerator allegedly missing from the PS6, meaning it should offer more raw computing hardware across the board."
https://www.extremetech.com/gaming/xbox-magnus-set-to-outpower-ps6-orion-with-more-cores-memory-and-ai-hardware -
S_x96x_S
addikt
> Az AI az nem egy varázsszó,hogy az AI miatt miatt sokkal optimálisabb. bármit is jelentsen ez a képzeletedben,ez egy marketing maszlag.
most az nvidia marketing maszlagára gondolsz ?
( Jensen : RTX 5070 = RTX 4090 )persze sok minden túl van hype-olva,
de én mélyen hiszek abban,
hogy a GenAI át fog mindent alakítani - még a gaming-et is. -
S_x96x_S
addikt
-
S_x96x_S
addikt
ha bőven elég lenne - akkor a Sony is igy csinálná ..
de nem igy csinálja.
talán mert a PS6 már a jövő játékaira optimalizál.az AI miatt - sokkal optimálisabb a Sony PS6 architektúrája.
mert a GPU/NPU/CPU - val elérhető lesz a 30GB nagy része.a mostani rendszermemóriás GPU cache - eléggé kompromisszumos a kis VRAM miatt -
emiatt vagy a grafika vagy az AI mellett kell dönteni - és a kettő együtt csak a PS6-nál lehetséges.
( AI alatt nem a grafikai felskálázást értem, hanem az AI ágensekeket és a gaming LLM modelleket ~ 8-24 GB méretben. ) -
S_x96x_S
addikt
a 8GB VRAM - elég hamar szükös lesz, az új konzoloknál.
PS6 konzol - 30GB VRAM
https://videocardz.com/newz/playstation-handheld-reportedly-with-24gb-memory-ps6-console-with-30gb -
-
S_x96x_S
addikt
az nvidia - Groq : üzlet mögött:
https://www.portfolio.hu/uzlet/20260202/ez-aztan-a-hidegzuhany-az-nvidianak-elegedetlen-bizonyos-chipekkel-az-opanai-815322"""
A ChatGPT fejlesztője tavaly óta olyan chipgyártókat keres, amelyek nagy mennyiségű, úgynevezett beágyazott memóriát (SRAM) integrálnak a lapkáikra. Ez a memória ugyanarra a szilíciumlapkára kerül, mint a chip többi része. Minél több SRAM fér el egy chipen, annál gyorsabban működhetnek a chatbotok és más AI-rendszerek, amikor felhasználók millióinak kéréseit dolgozzák fel.
Inferenciánál több memóriára van szükség, mint a betanítás során, mert a chipnek arányaiban több időt kell az adatok memóriából való lekérésére, mint matematikai műveletekre fordítania. Az Nvidia és az AMD GPU-technológiája külső memóriára támaszkodik, ami növeli a feldolgozási időt, és lassítja a chatbotokkal való interakciót.
Az OpenAI-n belül a probléma különösen a Codex nevű, kódgenerálásra szolgáló terméknél vált szembetűnővé, amelyet a cég agresszívan népszerűsít. Források szerint az OpenAI munkatársai a Codex gyengeségeit részben az Nvidia GPU-alapú hardverének tulajdonították.
"""
és ennek következményeként
a Qroq -nál az nvidiának rá kellett igérnie - az OpenAI értékelésére.
-----------
Valamint az nvidia 100milliárd USD bekektetése se biztos.
https://www.portfolio.hu/uzlet/20260201/lehet-hogy-semmi-sem-lesz-az-nvidia-es-az-openai-szazmilliardos-uzletebol-815048 -
S_x96x_S
addikt
-
S_x96x_S
addikt
szeretném kihangsúlyozni, hogy
a technológiai jövő kiszámíthatlan.Emiatt, a "mai elérhető információk" alapján
csak korlátozottan látjuk,
hogy a jövőből viszanézve - ( az újabb információk alapján ) mi lesz racionális döntés....
Vagyis én a "disruptive innovation" lehetőségét - nem söpörném le azzal az érvvel, hogyha az nvidiának "nem éri meg akkor másnak még úgy sem" ( te irtad )
mert itt épp az a lényeg, hogy egy kisebb erőforrással rendelkező - fortélyosabb cég - más technológiai és üzleti stratégiával és paradigmával - eléggé bele tud ronditani a nagy cég üzletébe.
És ami a nagy cégnek nem éri meg,
az egy lehetőség a többi cégnek, hogy ott növekedjék és megkapaszkodjék.Az nvidia pl. törekszik a 70-80% -os haszonkulcsra - és ami az alatt van az nekik "nem éri" meg;
De más cégeknél más a technológia és üzleti stratégia.---
"According to Christensen, disruptive innovation is the process in which a smaller company, usually with fewer resources, is able to challenge an established business (often called an “incumbent”) by entering at the bottom of the market and continuing to move up-market.
1. Incumbent businesses innovate and develop their products or services in order to appeal to their most demanding and/or profitable customers, ignoring the needs of those downmarket.
2. Entrants target this ignored market segment and gain traction by meeting their needs at a reduced cost compared to what is offered by the incumbent.
3. Incumbents don’t respond to the new entrant, continuing to focus on their more profitable segments.
4. Entrants eventually move upmarket by offering solutions that appeal to the incumbent’s “mainstream” customers.
5. Once the new entrant has begun to attract the incumbent business’s mainstream customers en masse, disruption has occurred.
https://online.hbs.edu/blog/post/4-keys-to-understanding-clayton-christensens-theory-of-disruptive-innovation...
persze az nvidia a nagy haszonkulcsával - rengeteg pénzen ül
és ha valamilyen technológia innovációról le is késik,
akkor a felvásárlás lehetősége - mindig ott lesz mint "B" terv.
( hasonlóan mint a Groq esetén )Vagyis helyesebb úgy nézni az nvidia stratégiáját, hogy azt kell eldönteniük, hogy mi a gazdaságosabb:
- maguk fejlesztik ki
- felvásárolják / licenszelik a technológiát. -
S_x96x_S
addikt
> Most komolyan az üzleti életben nincs ilyen szabályszerűség hogy valami megéri valami nem? milyen butaság ez? Az üzleti életben vagy nyersz valamin vagy nem,ez a dolog ahol ez a szabályszerűség főleg él.
abból - hogy valami
"megéri" vagy "nem éri" meg - egy adott cégnek
(vagy személynek )
nem lehet következtetni, hogy más cégnek ( más embernek ) mennyire éri meg.pl. az AMD-nek megérte a konzol biznisz - az nvidiának meg nem.
De az nvidia meg elég korán az AI -ra fókuszált - és bejött neki.de ott a Groq -esete is;
és még lehet folytatni.
-
S_x96x_S
addikt
> Ha nekik nem éri meg akkor másnak még úgy sem
az ilyen általánosításban nem hiszek,
mert teljesen más az nvidia technológia menedzsmentje
- mint a többi cégé.És nincs meg minden tudás az nvidiánál.
( Nem véletlenül vásárol fel cégeket, fejlesztési csapatokat )És persze ott az AMD chipletes GPU-ja;
Az AMD-nek megéri az nvidiának meg nem.Vagyis nincs olyan szabályszerűség: hogyha az nvidiának nem éri meg, akkor másnak se.
-
S_x96x_S
addikt
a lényeg, hogy - később (March 19, 2025 )
Jensen - egyértelműen úgy fogalmazott, hogy
az optikai összeköttetés még nem éri meg az nvidiának.
"Nvidia CEO says power-saving optical chip tech will need to wait for wider use""But Huang told a group of journalists after his speech that while Nvidia examined using it more widely in its flagship GPU chips it had no current plans to do so, because traditional copper connections were "orders of magnitude" more reliable than today's co-packaged optical connections.
"That's not worth it," Huang said of using optical connections directly between GPUs. "We keep playing with that equation. Copper is far better.""a Neurophos - meg ALL-IN -t mondott a fotonikus compute-ra.
- állítólag van 300 ezzel kapcsolatos patentjük.ráadásul - elég merészet állítanak:
https://www.neurophos.com/whitepapers
"Neurophos’ first generation product OPU will deliver a 1024 x 1024 pixel metasurface array, with 4 bit precision, at 56 GHz. Each vector-matrix multiplication translates to 10242 multiplications and 1024×1023 additions, for a total of 2.1 million operations. This product can perform two such multiplications in parallel, and at 56 GHz this yields a peak 235 Peta Operations per Second (POPS) (2.35×1017) during peak operation while consuming 675 W, corresponding to 348 Tera (3.48×1014) Operations per Second (TOPS) per Watt and a compute density of 285 TOPS/mm2.
In contrast, NVIDIA’s B200 GPU delivers 9 POPS (dense FP4 precision) and consumes approximately 1,000 W. This corresponds to an efficiency of 9 TOPS/W with a compute density of 5.5 TOPS/ mm2.
""" -
S_x96x_S
addikt
Lehetséges,de a meglévő legnagyobb partnerek Miért állnának meg a kapcsolódásnál? Már az Intel is mutatott be ilyen mintadarabot.
nekem a trend a lényeges ;
vagyis pár év múlva a jelenlegi technológián alapuló gyorsítók ( GPU/AI/... )
elavultak lesznek,
ami a jelenlegi nagy GW-os AI beruházások megtérülésébe eléggé bekavar.amúgy - szerinem -
legalább 50 hasonló startup lehet, és ha az nvidia úgy érzi,
hogy ezen a területen lemaradt, akkor majd vesznek 2-3 ilyen startupot. -
S_x96x_S
addikt
Optikai chip ( vagyis nem elektron - hanem foton az alapja )
és el tudják érni a 100GHZ-et is,
2027-ben kezdődik a Pilot és 2028-ban kerülne piacra."
Neurophos is led by its co-founder and Chief Executive Patrick Bowen, who says that the AI industry cannot afford to wait for Moore’s Law to keep up with its humongous demands for compute capacity. “Our breakthrough in photonics unlocks an entirely new dimension of scaling by packing massive optical parallelism onto a single chip,” he said. “This physics-level shift means both efficiency and raw speed improve as we scale up, breaking free from the power walls that constrain traditional GPUs.”The startup’s key innovation is the development of proprietary micron-scale metamaterial optical modulators, which are 10,000 times smaller than existing photonic elements, enabling photonic computing to become a reality for the first time. It integrates these modulators with compute in-memory technology to overcome traditional hardware bottlenecks by merging memory and processing to speed up the matrix multiplications central to AI, as well as reduce data movement.
Neurophos’ chips use photons to bypass the speed and energy limitations of electrons and achieve clock speeds of more than 100 gigahertz. In other words, it’s developing an entirely new kind of AI accelerator that promises immense efficiency gains over GPUs, and it has already demonstrated an impressive performance of more than 300 trillion operations per second per watt in early tests, far surpassing existing standards. The design of its chips also results in a significant reduction in power consumption, the company said."
https://siliconangle.com/2026/01/22/chip-startup-neurophos-gets-110m-replace-electrons-photons-accelerate-ai-compute/----
és képzeld el, hogy 5 év múlva a raytracing algoritmusokat - igazi foton meghajtással számolják
és a jelenlegi elektron alapú chipek - már kőkorszakinak számítanak.
-
S_x96x_S
addikt
jönnek az OPU -k ( optical processing unit )
ráadásul - 56GHz -en !
( papiron a Rubin - 10x lassabb )
https://www.neurophos.com/product"The Austin, Texas-based AI chip startup says it's developing an optical processing unit (OPU) that in theory is capable of delivering 470 petaFLOPS of FP4 / INT4 compute — about 10x that of Nvidia's newly unveiled Rubin GPUs — while using roughly the same amount of power."
https://www.theregister.com/2026/01/24/neurophos_hopes_to_revive_moores_law/ -
S_x96x_S
addikt
Azért szerintem Notebook-ban - nem rossz a Strix Halo;
( legalábbis én ott több értelmét látom )És hamarosan jön az AMD dev-kit -je
"AMD Ryzen™ AI Halo for AI Developers"
( DGX Spark rivális )Persze Notebook-ban meg az Nvdia nyomul az N1X-el,
és ha 64GB/128GB -os verzió is lesz belőle, akkor nagyon jó AI fejlesztőgép lesz.
Lenovo Legion 7 + NVIDIA N1X ( ARM-es gaming ) -
S_x96x_S
addikt
> kipróbálnák egy Ryzen Ai MAX+-t,
> kár hogy nincs kis méretű alaplapos verzió belőle
Idén egyre több lesz;
CES2026: "Minisforum Brings Strix Halo To Desktop PCs With Ryzen AI MAX+ “BD395i” MAX Mini-ITX MoDT Motherboard"+ még:
"Framework Desktop Mainboard (AMD Ryzen™ AI Max 300 Series)"
Ryzen™ AI Max+ 395 - 128GB Ft 999,990
Ryzen™ AI Max+ 395 - 64GB : Ft 639,990
Ryzen™ AI Max 385 - 32GB : Ft 394,990Attól függ, hogy mire kell,
de ha LLM, akkor az 64GB/128GB érheti meg,
( de pont azok meg a memória miatt nem olcsók. ) -
S_x96x_S
addikt
Az biztos, hogy "részleteiben" NEM KORRELÁL
a JPR és a Steam;
Decemberben például 50%-al megnött az RTX 3060.
ami biztos nem korrelál a JPR-el,
mert már nem is gyártja az nvidia.
Persze a mintavételi anomáliák talán magyarázhatják ezt a dolgot,
de a többi számolási anomália miatt akkor is elég furcsa.
A Steam dec. stat. szerint
az 1 hónapos növekedési változások szerint a rangsor
1. RTX 3060; 4.33%-->6.53% ( vagyis 50%-os növekedés! )
2. RTX 4060;
3. RTX 3050;
4. RTX 4060 Laptop GPU;
5. GTX 1650;
... RTX 3060 Ti ; AMD Radeon(TM) Graphics ; RTX 3070 ; RTX 4060 Ti ; RTX 3080 ; RTX 2060 ; RTX 4070 ; RTX 3060 Laptop GPU ; RTX 4070 SUPER ; ( és 15.nek végre egy ) RTX 5070; RTX 5070 Ti ; AMD Radeon Graphics; GTX 1060 ; RX 7800 XT ; GTX 1660 SUPER ; RTX 5080 ; RTX 4050 Laptop GPU; RTX 4070 Ti ; Intel(R) UHD Graphics ; ... ]
Ezeknek a GPU-nak a 95%-a biztos nem szerepel a JPR statisztikában.
https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/?sort=chg
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#50580
üzenetére
>Akkora nem, ami a 8-9x osszpiaci kulonbseget nagyban befolyasolna.
A JPR számaiból nem általánosíthatsz mindenre;
főleg nem a gaming-re;
és főleg arra, hogy a gaming-ben is 8-9x öszpiaci különbség lenne.Még a JPR is spekulál, hogy miért van az eltérés:
JPR: "The Steam monthly survey collects system data from over 25 million online players, providing a general snapshot of computer hardware and software usage. While expressed in percentages without a specific sample size, it is often considered authoritative and close to reflecting the real world. However, it may not reflect non-Steam gamers’ graphics board preferences. Steam’s data does not distinguish between integrated and mobile graphics units, making it difficult to separate discrete desktop units. Furthermore, the supply chain for desktop discrete graphics cards (AIBs) complicates the correlation between Steam data and supply data. The Steam data primarily represents consumer gamers."Ha csak annyit állítasz,
hogy az nvidia domináns - az úgy teljesen korrekt. -
S_x96x_S
addikt
Groq kicensz + nvidia
- üzlettel egy új korszak kezdődik az AI/GPU terén
és az új dataflow-s megközelítés a gaming-re is ki fog hatni.
4-5 év és teljesen újratervezik a gpu-kat."Nvidia just admitted the general-purpose GPU era is ending"
https://venturebeat.com/infrastructure/inference-is-splitting-in-two-nvidias-usd20b-groq-bet-explains-its-next-act"Everybody has a theory about why Nvidia dropped $20B on Groq - they're mostly wrong"
https://www.theregister.com/2025/12/31/groq_nvidia_analysis/ -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#50566
üzenetére
A modszertan hianya nem cafolja a korrelaciot. A pontatlansagbol vagy barmi masbol adodo torzitasok nem tudnak olyan iranyuak lenni, hogy 8-9x-es globalis piaci kulonbseget eltuntessenek.
A módszertan fontos.
A korrelációt önmagában nem cáfolja, de a módszertan hiánya erősen megkérdőjelezi, hogy a korreláció pontosan mit bizonyít.
A Steam HW felmérés jelenleg 131.44%-ot mutat a DirectX 12 GPU-knál (ami nyilvánvalóan hibás, mert 100% felett nem lehet százalékos arány).
Ha ilyen anomália előfordul, akkor más részen is lehetnek torzítások.A JPR és Steam közötti eltérések okát a JPR maga is magyarázza:
https://www.jonpeddie.com/news/surprise-steam-says-more-gamers-use-nvidia-than-amd/A piac nem egységes
- PC discrete GPU: Nvidia dominál
- PC APU/integrált: AMD és Intel dominál
- AI GPU: Nvidia abszolút dominál
- Konzol: Sony dominál
- Teljes gaming piac (PC + konzol): a PS5 és Xbox hasonló nagyságrend, mint a Steam.Egyébként a módszertan azért is fontos, mert a Sony konzol statisztikája így nézne ki:
- AMD: 100%
- Nvidia: 0%
- Intel: 0%
Módszertan nélkül ezen is lehetne vitatkozni.
De ha érted, hogy mit mérsz és hogyan, akkor nincs min. -
S_x96x_S
addikt
válasz
proci985
#50555
üzenetére
> egyébként a 132% valószínűleg a gamer laptopok miatt is jött ki
egyszerűen csak azért, mert "DirectX 8 GPUs and below"
hirtelen (??? ) minus 40.65% -al csökkent !!;
-32.39% -ra és csak így jönne ki a 100%
OFF;
amúgy Kádár Jánossal is előfordult, hogy kénytelen volt meghamisitani a választási eredményt, mert eredetileg 102 százalékra győztek. -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#50552
üzenetére
A globalis adatokkal korrelalva jol megmutatja az aranyokat.
Senki nem mondta, hogy pontos.
Teljesen komolyan veheto statisztika,
De hogyan érjünk el száz százaléknál többet ?
Vegyünk száz embert. Kérdezzük meg, van-e videokártyájuk. Akinek van, azt számoljuk egyszer. Akinek NVIDIA van, azt számoljuk még egyszer, mert az NVIDIA a piac kilencvenkét százaléka, tehát fontosabb. A végeredmény százharmincegy százalék lesz. Ha valaki reklamál, mondjuk azt, hogy a kilencvenkét százalékos részarány miatt így számoltunk. Ez nem magyarázat, de annak hangzik.// Steam HW statban a "DirectX 12 GPU"-k 131,44%-os aránya
már nem a pontatlan, hanem az értelmetlen kategória. //
-
S_x96x_S
addikt
Ha az általad kiemelt táblázat tartalmazná
a VRAM/$ sort, akkor nem hoztam volna fel.
De nem tartalmazta, és ezért volt a megjegyzés.A táblázat amúgy is csak egy pillanatkép.
Egy adatközpontban 1-3 éves lekötésnél - amúgy is a jövőre fogadsz, és nem a mai benchmarkra. Az AI modellek nőnek, az optimalizációk változnak, de az extra VRAM ad egy rugalmasságot. A ROCm is gyorsan fejlődik vagyis a szoftveres hátrány csökkenhet, de a hardveres VRAM előny megmarad.
Ugyanez a logika érvényes consumer GPU-nál is.
A több VRAM = hosszabb élettartam ; nagyobb rugalmasság. -
S_x96x_S
addikt
nyilvánvalóan ebben a use case -ben ( "Our findings show that NVIDIA B200 does outperform AMD MI355X configurations for dense architectures and smaller MoE models." )
- az nvidiának pillanatynyilag előnye van.De más use casekre ideális lehet az AMD
mivel ugyanakkora árért
- 3x annyi VRAM-ot ad ( 2304GB vs 756GB )
- és extraként - ott van még 128 core CPU + CPU RAM = 3072GB
amúgy VRAM hiányos esetben még a Strix Halo APU (128GB) is lenyomja az RTX 5090 (32GB) -et.
Az AMD MI355-nél még az FP6 -ot preferálnám FP4 helyett,
mert azt kifejezetten kigyúrta az amd extra tranzisztorokkal.---
https://www.oracle.com/cloud/compute/pricing/
8*$8.60
BM.GPU.MI355X.8 8 x AMD MI355X 288GB Matrix Core CDNA 4 AMD Infinity Fabric VRAM = 2304GB CPU core = 128 CPU RAM = 3072GB ; 8 x 7.68TB ; 8 x 1 x 400Gb/sec RDMA
4* $16.00
BM.GPU.GB200.41 4 x Nvidia B200 189GB (NVL72)BlackwellNVIDIA NVLINK VRAM= 756GB ; 4 x 400Gbps InfiniBand $16.00
---------amúgy az Oracle már listázza a GB300 -at ( Blackwell Ultra )
ami több VRAM és gyorsabb hálózat,
és nem is értem, hogy miért nem az szerepel az összehasonlításban.
azzal szemben az AMD-nek csak 2x VRAM előnye lenne.
BM.GPU.GB300.42
4 x Nvidia B300 279GB (NVL72)Blackwell 4 x 800 Gbps $18.00 -
S_x96x_S
addikt
a Steam HW Stat 2025 dec.
"Other settings" része is elég furcsa.
ami a CPU képességeket mutatja.vagy:
- figyelmetlen gyakornok elcseszte az SQL-t,
- esetleg rosszul kivitelezett bunda
- vagy nekem van túlzott elvárásom a statisztikával kapcsolatban.Valószínüleg a%-os növekmény - kamu,
és ha levonjuk, akkor azért normálisabbak az arányok ( 100% alatt )
A GPU -val kapcsolatos kérdés,
hogy a "fake" +25% gépekhez milyen "fake" GPU tartozhatott.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#50435
üzenetére
140 millios havi aktiv useres Steam statisztikaban a 5070 ti 26. helyen all 1.14%-al, a 9070XT meg sem jelent, ott toporzekol az Othersben.
Azért ne vedd szentirásnak a Steam Statisztikát.
https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/
nem mindegy, hogy melyik kategória,
az egyik kategória szerint nőtt - a másik szerint meg csökkent
ugyanaz a GPU.ALL VIDEO CARDS:
- "NVIDIA GeForce RTX 5060 Ti" 1.74% +0.54%
DIRECTX 12 GPUS:
- "NVIDIA GeForce RTX 5060 Ti" 1.25% -0.01%persze a DX12 -es részben
más Blackwell-es GPU-k aránya is csökkent
annak ellenére, hogy a DX12 kategória növekedett
legnagyobb mértékben +40.48% -al ( 131.44% -ra )
NVIDIA GeForce RTX 5070 change: -0.15%
NVIDIA GeForce RTX 5060 change: -0.12%
NVIDIA GeForce RTX 5060 Ti change: -0.01% -
S_x96x_S
addikt
Steam: 2025 December
Végre felment a "DirectX 12 GPU" -k aránya 131.44% -ra
és a "DirectX 8 GPUs and below" - pedig bezuhant "-32.39%" -raviszont vége megjelent a
"AMD Radeon RX 9070" 0.22% +0.22%
"AMD Radeon RX 5500 XT" 0.22% +0.22%
Előbb utóbb az "9070 XT" is feltünik.
A combinált Win+Mac+Linux : "Video Card Description" -ban
- Az ismeretlen - nevesincs GPU - most: "1.97% +0.20% " -on áll.és a Linux-os bontásban ott a - szinte hihetetlen módon 1 hónap alatt a több mint duplájára nőtt ...
"AMD Radeon RX 9070/9070 XT/9070 GRE 3.21% +1.75%" -
#50490
S_x96x_S
addikt
szarnyasdino
#50489
S_x96x_S
addikt
válasz
szarnyasdino
#50489
üzenetére
azért vagyok szomorú - mert így vagy úgy - de mindenkit érint
- aki a következő 1-2 évben gépet fejleszt
vagy IT kütyüt ( telefont, tabletet, notebook-ot ) vesz.Ha most úgy látszik, hogy téged nem érint, az csak illuzió,
a laptop/telefon/GPU bármikor meghibásodhat és akkor be kell szerezni egy másikat ( és a használt ártak is fel fognak menni )-------
Vagy DDR5 -öt gyárt egy gyártósor vagy GDDR7 -et.
és most mindkettő ára az egekben.
Ráadásul az LPDDR5 -ös memóriák is az AI-ra mennek."cégek szerint ennek köze lehet ahhoz, hogy a memóriagyártók azt a gyártókapacitást állítják vissza DDR5-re, amin jelenleg GDDR7 memóriák készülnek, vagyis összességében jelentősen szűkül a legyártható GDDR7-es keret."
( prohardver ) -
S_x96x_S
addikt
GeForce RTX 5090 Prices To Soar To $5000 As NVIDIA & AMD Prep GPU Price Hikes in Q1 26az RTX 5090 -es $2000 - on lett bejelentve,
és jövőre $5000 ???( pletyka/hír - forrás:
https://x.com/harukaze5719/status/2006229825909092855 ) -
S_x96x_S
addikt
válasz
proci985
#50456
üzenetére
>> okosan kell promptolni,
> ami egész addig jól hangzik amíg rá nem nézel, hogy mennyire ignorálják az LLMek a különböző prompt engineering technikákat.
Ezen a területen én elfogult vagyok, mert elég sokat használom.
A. jó modellt-t kell használni ;
B. tudni kell őket használni.
C. elég élesen tudni kell, hogy mit szeretnénk és mit nem.Én a clude-code + Opus 4.5 - eléggé jól elvagyok,
A módszertanok meg a best-practice -ek meg 1-2 havonta változnak. ( MCP, SKILL, spec-driven development, stb.. )Ha valami nem úgy müködik, mint szeretném,
akkor megpróbálok utánna nézni, hogy mások ezt hogy csinálják.
teljesen más gondolkodási mód - más absztrakciós gondolkodás kell, és próbálok mindent újratanulni.Boris Cherny ( claude-code fejlesztője )
"... Fast forward to today. In the last thirty days, I landed 259 PRs -- 497 commits, 40k lines added, 38k lines removed. Every single line was written by Claude Code + Opus 4.5. Claude consistently runs for minutes, hours, and days at a time (using Stop hooks). Software engineering is changing, and we are entering a new period in coding history. And we're still just getting started.." -
-
S_x96x_S
addikt
Alatta kettővel van a Data center és Cloud szval nem hinném hogy fontossági sorrendet takar
természetes fókuszváltás
és ez valamennyire fontossági sorrendet is takar
( a marketingben is )Most a "Gaming and Creating" a 4. helyen szerepel
[ "Artificial Intelligence", "Design and Simulation", valamint "High-Performance Computing" után. ]Egy régebbi vátozatban
a gaming megelőzte az AI-t és a AI + data centert is.
https://web.archive.org/web/20191231174328/https://www.nvidia.com/en-us/az Nvidia átpozicionálta magát AI vállalattá, a
és a Gaming már másodlagos,
az a szerencse, hogy egységes architektúrát alkalmaznak és az AI valamennyire húzza a gaming-et is// az AMD -nél a szétválasztás utólag már nem volt szerencsés, amit az UDNA -val próbálnak javítani.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
proci985
#50449
üzenetére
> hatalmas technológiai ugrás,
Érdekes az nvidia által felvásárolt - "Groq LPU"
( "on expanding access to high-performance, low cost inference" )
beintegrálása az nvida ökoszisztémájába.
Vagy egy
- új technológia paradigmaváltást okozhat,
- vagy egy extrém költséges kiadás lesz.Mindenesetre ha rendszerszinten lesz beintegrálva,
( SRAM+CUDA )
akkor ebből a játékok is profitálnak.Az nvidia ezen a területen nagyon le van maradva ,
de lehet, hogy ezzel a technolgóiával megint az élre tud ugrani.---
LPU - ami lényegében egy SRAM-os technolgóia adaptálva a régi futószalagos elvvel:
****
vs. egy általános GPU .. ami mindenre jó, de nem minden feladatra ideális - látszik, hogy nem annyira gyors erre a feladata ( mint lehetne )
https://groq.com/blog/the-groq-lpu-explained----
És a találgatós cikk - ami az AMD X3D -hez hasonlítja.
NVIDIA’s Next-Gen Feynman GPUs Could See the Inclusion of Groq’s LPU Units By 2028, Stacked as Separate Dies Similar to AMD’s X3D Approach
https://wccftech.com/nvidia-feynman-gpus-could-see-the-inclusion-of-groq-lpu-units-by-2028/ -
S_x96x_S
addikt
válasz
proci985
#50446
üzenetére
Lehet mondani, hogy dehát genAI,
....
Aztán jön az első full-stack kurzus ahol rendszerszintűen kéne programozni (pl dotnet MVC alapú egyszerű web SQL backenddel) amit viszont a genAI már képtelen hiba nélkül legenerálni. Vagy ha igen, akkor nekiáll stubolni mert nincs meg a kontextusa, hogy btw SQL felé kéne az a layer. Meg feleslegesen teleszórja a kódot lambdával ami persze szép és jó, csak ész nélkül használva az performance és maintainability szempontból is időzített bomba egy kezdő kezében.
"""
nem hiszem, hogy ez annyira rendszerszintű probléma lenne,
hogy nem lehetne megoldani pár év alatt,Csak meg kell érteni a "kontextus" fogalmát,
10-15 évvel ezelőtt - erre a problámára ..
a "Tervezz egy házat" ( és 10 pec utánkinyögi a felvételiző, hogy Ja ... elfelejtettem emliteni, hogy egy vak zsiráfnak kell a ház
ami lényegében szivatás a köbön volt, mert a kontextus problémát - nem egy "kontextus"-os felméréssel próbálták megoldani, )régebben és mai is - igazából az volt a lényeges, hogy valaki hogyan közelít egy "incomplete information" problémához.
Mert ha nem specifikálod, akkor a GenAI-nak kell találgatni.
Erre manapság egyszerű a megoldás, okosan kell promptolni,
és meg kell kérni a GenAI-t, hogy a rosszul specifikált részekre kérdezzen rá ( stb. )Vagyis ez a terület annyira új és annyira gyorsan változik,
hogy a programozási oktatási rendszer csak kapkod és utánkövet.
( de ez régebben is így volt ) -
S_x96x_S
addikt
> még miért borzasztó az 5080?
a "borszasztó" talán nem pol-correct kifejezés;
a "gyenge értékarány" szerintem sokkal jobb kifejezés ide.az Amazon USA - top sellers GPU listában
MOST az első 50-ben
csak 1db RTX 5080 szerepel - a 25. helyen,
míg RTX 5090 van a 22. és a 33. helyen is.Vagyis sokan - vagy a 5070 Ti-nél maradnak,
vagy egyenesen az RTX 5090-re ugranak.
Másképpen az RTX5080 - köztes csapdahelyzet-be került GPU,
( mert nem elég olcsó a takarékos vevőknek és nem elég erős a prémiumot igénylőnek.)----
de inkább szándékos csali termék - direkt rosszul ( így ) árazva;
ami vagy az RTX 5070 Ti - vagy az RTX 5090 - irányába billenti a vevőket.
https://en.wikipedia.org/wiki/Decoy_effect
( Vagyis ha valaki azt hinné, hogy okosabb tud lenni mint az nvidia árazása, azokat kiábránditanám; ezek szimulált - mérhető stratégiák, amelyeknek az a célja hogy kibillentsék a vevőket a döntésképtelenségből )
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#50435
üzenetére
> Steam ... a 9070XT meg sem jelent, ott toporzekol az Othersben.
valószínüleg nem azért nem jelenik meg az RDNA4
mert alacsony a részaránya,
hanem mert valami bug van a Steam statisztikában.vajon a névnélküli "1.77% " - mi lehet ?
( az RTX 4070 és az RTX 5070 között ? )
-
S_x96x_S
addikt
> Felesleges ár/érték arányt számolni
az érték - mindig az adott felhasználási problémától függ.
Vagyis mire akarom használni?
- játékra?
- tartalomkészítés ( rendrelés , képszerkesztés, video, ... )
- mérnöki munka
- AI
- ...az ár/érték arány azért is elég egyedi,
mert ha valaki inkább egy olcsóbb RX 9070 XT-t vesz
és a megtakaritott pénzen ( 5080 ára - rdna4 ára )
pedig ajándékot vesz egy gyereknek,
akkor a gyermeknek okozott öröm nagyságrendekkel kompenzálja
sőt meg is haladja - egy 5080 -as által okozott örömöt.az 5080-nak pontosan nulla konkurenciája van (hja, az AMD a jelek szerint képtelen ilyen sebességű kártyát produkálni...),
mint említettem - felhasználási módtól függ - az érték.
És az RDNA4 - es PRO R9700 32GB
- egyes esetekben ( de nem mindig ) -
kiemelkedően jó értéket nyújt,de ha valaki abban a hittben lenne - hogy az nvidia kártyák minden esetben a legjobb döntés ... akkor azok jobb ha megtanulnak számolni és értelmezni a sebességet.
Mivel az nvidia az architektúrát kezdi eltolni az AI felé,
ez nem is anyira meglepetés.
( pugetsystem bench ) -
S_x96x_S
addikt
válasz
S_x96x_S
#50361
üzenetére
csak egy kormányprogram része volt az nvidia Intel18A tesztelése.
https://x.com/IanCutress/status/2003969925602271236
"""
Re NVIDIA no longer making test chips on 18A.
IT WAS A GOVERNMENT PROGRAM to allow potential partners to build designs using PDKs. It was never a committment to anything longer term than a few tests. I've been telling investors and others for ages and still, no-one seemed to realise. See this slide at Intel's event.
""" -
S_x96x_S
addikt
14A -val több esély.
"NVIDIA Did Test Intel’s 18A Process, But Reportedly Stopped Moving Forward, Suggesting No Foundry Deal From the AI Giant for Now"
Dec 24, 2025
https://wccftech.com/nvidia-had-tested-out-intel-18a-process-but-stopped-moving-forward/"While Intel is picking up steam on the deals front, its manufacturing unit has struggled to produce quality in-house chips. Nvidia recently tested out whether it would manufacture its chips using Intel’s production process known as 18A but stopped moving forward, two people familiar with the matter said."
- Reuters ( https://archive.md/DPkSv ) -
S_x96x_S
addikt
(Intel gyártású nvidia )
Első körben valószínüleg csak diverzifikációról lenne szó
( egyes - kevésbé kritikus - nagy volumenű termékeknél )pl.
- entry level consumer GPU -k
- részben az Intel összeszerelésű NVIDIA RTX GPU tile -ok
(ha az intel rakja össze, akkor érdemes lehet mindent neki gyártani )A rákövetkező kör meg a tapasztalatoktól függ.
-
S_x96x_S
addikt
A következő generációs AI-gyorsítók egyik legnagyobb problémája: hogyan lehet a HBM-et közvetlenül a GPU logikára stackelni anélkül, hogy a hőmérséklet elszálljon?
Eddig az egyik legígéretesebb megoldás:
a GPU órajelét jelentősen csökkentik (akár felezik),
de a memória-sávszélesség extrém növekedése miatt
ez még mindig megéri - legalábbis memória-bound munkaterheléseknél.Persze a gaming leginkább compute-bound,
és nem memória-bound, úgyhogy
ott nem éri meg, és nem is gazdaságos.--
"Solving The Problems of HBM-on-Logic"
Future AI Accelerators Might Need To Be Slower To Be Faster
Gavin Bonshor and Dr. Ian Cutress
Dec 17, 2025
https://morethanmoore.substack.com/p/solving-the-problems-of-hbm-on-logic -
S_x96x_S
addikt
PRO-s GPU -k ( a Pugets System szerint )
1.)
"2025 Professional GPU Engineering Roundup"
https://www.pugetsystems.com/labs/articles/2025-professional-gpu-engineering-roundup/"Overall, we were surprised to find that AMD’s professional GPUs offer the best performance in AEC workflows, outside of programs which require NVIDIA cards. Whether the Radeon PRO W7900 or Radeon AI PRO R9700 was the top GPU depended on the exact workflow within an application, but both offered outstanding performance in the applications we tested. NVIDIA’s Blackwell GPUs were solid, but struggled to differentiate themselves from their last-gen, Ada-based counterparts. On the low end, Intel lagged, but possibly not by enough to offset the B50’s low price tag for value-conscious users."
2.)
"2025 Professional GPU Content Creation Roundup"
https://www.pugetsystems.com/labs/articles/2025-professional-gpu-content-creation-roundup/
"NVIDIA’s Blackwell series of professional workstation GPUs offers outstanding performance, improving on their last-generation Ada counterparts across the board and reinforcing NVIDIA as the go-to for professional content creation. We have been fascinated to see where Intel and AMD, especially their AI PRO R9700, were able to stay competitive—but right now, most of the support and optimization for these applications is focused on NVIDIA." -
S_x96x_S
addikt
nem tudom - csak feltételezem 2026 első félévére.
az alapján, hogy az nvidia 30-40% -al tervezi visszavágni az RTX 50 termelést, ami számomra nagyobb áremelkedést ( vagy kapacitáshiányt vagy keresletcsökkentést ) feltételez,
mint az amd ( $10 per 8GB) áremelkedéséből fakadó keresletcsökkenés.És az is fontos hír, hogy az nvidia a jövőben nem ad GDDR7-et a GPU-hoz, vagyis az AIB-knek még drágább lehet a GDDR7 memória beszerzése. ( az nvidia által kialkudott árakhoz képest is +10-20% )
persze lehetnek előre nem látott tényezők.
az AMD-nél a túlzott sikeresség lehet a legnagyobb probléma,
pl. nem kötöttek le - több évre előre - annyi GDDR6-os mennyiséget mint amire a piacnak igénye lenne;
persze a 32GB-os R9600 és a 16GB-s RX9060 elég nagy optimizmusról árulkodik;( lesz elég memória - mégha drágább is ;
vagyis 2026 első félévére nem várok túlzott megelepetést ; -
S_x96x_S
addikt
> Én azt gondolom egyáltalán nem lesz kivétel az áremelkedés alól
mindegyik növekszik, de nem egyforma mértékben.
a GDDR7 jobban növekszik mint a GDDR6
vagyis az árkülönbség még nagyobb lesz.onnan lehet tudni, hogy a GDDR7 olcsóbb mint a GDDR6,
hogyha az RTX5050 -et is GDDR7-el fogják adni. -
S_x96x_S
addikt
szerintem az nvidia jobban emelkedik,
ugyhogy ha most akarsz venni, akkor a feláras nvidiával jobban jársz. (1 év múlva eladod és veszel belőle két AMD -t )az AMD már tudjuk hogy emel, az kérdés mennyire szűkíti a jelenlegi ollót az 5070 Ti és a 9070XT között. De igazából a piaci trend úgyis felrántja majd mindkét kártya árát lásd SSD és memória.
Nem egyforma mértékben.
Amig a https://www.dramexchange.com/ - en
nem látható a GDDR7 ( csak a GDDR6 )
adig én a GDDR6-nál kisebb áremelkedést spekulálok.
( GDDR6-ot most már csak az Intel és az AMD gpu-k használnak;
és a desktop NVIDIA GeForce RTX 5050 )
elég életveszélyes a trend ...
lassan a GDDR6 is job árban lesz mint a PC-s DDR5
( és itt most a DDR5 emelkedés miatt sírok )
-
S_x96x_S
addikt
Nehéz eldönteni, hogy milyen hatása lesz;
- Sokan lehet, hogy elhalasztják a vásárlást/upgradet,
- vagy fogcsikorgatva kifizetik a drágább [RTX 5070 Ti] -t, vagy maradnak 8GB VRAM-on
- mások a 8GB - helyett az Intel 12GB felé mennek,
- és persze az [RX 9060 XT 16GB] még vonzóbb alternativa lesz.""""
https://x.com/TechEpiphanyYT/status/2001301980690739461
🔥 GPU Retail Sales Week 50 (mf)
Record ARC sales. RDNA 4 dominates. Nvidia earns.ℹ️ Units
AMD: 1545 units sold, 55.28%, ASP: 519
Nvidia: 1140, 40.79%, ASP: 928
Intel: 110, 3.94%, ASP: 231ℹ️ Revenue
AMD: 801747, 42.53%
Nvidia: 1058194, 56.13%
Intel: 25399, 1.35%ℹ️ By GPU
[RX 9070 XT] => 725
[RX 9060 XT] => 595
[RTX 5070 Ti] => 310
[RTX 5080] => 275
[RTX 5060 Ti] => 205
[RTX 5070] => 120
[RTX 5060] => 85
[RX 7600] => 80
[RX 7900 XTX] => 60
[RTX 5090] => 55
[RTX 3050] => 50
[ARC B580] => 40
[ARC A310] => 30
[RTX 3060] => 20
[ARC B570] => 20
[ARC Pro B50] => 20
[RX 6650 XT] => 20
[RX 9070] => 20
[RX 7900 XT] => 20
[RX 7700 XT] => 20
[GT 1030] => 10
[5060 Ti] => 10
[RX 6500 XT] => 5
"""és a kakukktojás/ ( vagy kategorizálási hiba )
"[5060 Ti] => 10" ami inkább RTX 5060 Ti lehet.----
A 49 -heti - itt a mid-range dominált és az AMD revenue share -ben is hozta a 62%-ot
https://x.com/TechEpiphanyYT/status/1998701687964319899
""""
💹 GPU Retail Sales Week 49 (mf)
Mid-range sales are expanding consistently
ℹ️ Units
AMD: 2670 units sold, 69.44%, ASP: 532
Nvidia: 1115, 29%, ASP: 745
Intel: 60, 1.56%, ASP: 200
ℹ️ Revenue
AMD: 1420905, 62.77%
Nvidia: 830652, 36.7%
Intel: 11986, 0.53%
ℹ️ By GPU
RX 9070 XT: 1620 Units (42.13%)
RX 9060 XT: 790 (20.55%)
RTX 5070 Ti: 455 (11.83%)
RTX 5080: 210 (5.46%)
RTX 5070: 175 (4.55%)
RTX 5060 Ti: 120 (3.12%)
RX 7600: 70 (1.82%)
RX 7900 XTX: 60 (1.56%)
RX 9070: 60 (1.56%)
RTX 3050: 60 (1.56%)
RTX 3060: 40 (1.04%)
RTX 5060: 40 (1.04%)
RX 6650 XT: 30 (0.78%)
ARC B580: 20 (0.52%)
ARC A770: 20 (0.52%)
RTX 5090: 15 (0.39%)
ARC A380: 10 (0.26%)
ARC A750: 10 (0.26%)
RX 6500 XT: 10 (0.26%)
RX 7700 XT: 10 (0.26%)
RX 7900 XT: 10 (0.26%)
RX 6400: 10 (0.26%)
"""" -
S_x96x_S
addikt
"The post-GeForce era: What if Nvidia abandons PC gaming?
Unless the AI bubble pops soon, gaming is going to change... and it won't be the same ever again."
https://www.pcworld.com/article/3013044/the-post-geforce-era-what-if-nvidia-abandons-pc-gaming.html -
S_x96x_S
addikt
"Nvidia’s B200: Keeping the CUDA Juggernaut Rolling ft. Verda (formerly DataCrunch)"
https://chipsandcheese.com/p/nvidias-b200-keeping-the-cuda-juggernaut"Nvidia has made the chiplet jump without any major performance concessions. B200 is a straightforward successor to H100 and A100, and software doesn’t have to care about the multi-die setup. Nvidia’s multi-die strategy is conservative next to the 12-die monster that is AMD’s MI300X. MI300X retains some surprising advantages over Nvidia’s latest GPU, despite being an outgoing product. AMD’s incoming datacenter GPUs will likely retain those advantages, while catching up in areas that the B200 has pulled ahead in. The MI350X for example will bring VRAM bandwidth to 8 TB/s."
"But Nvidia’s conservative approach is understandable. Their strength doesn’t lie in being able to build the biggest, baddest GPU around the block. Rather, Nvidia benefits from their CUDA software ecosystem. GPU compute code is typically written for Nvidia GPUs first. Non-Nvidia GPUs are an afterthought, if they’re thought about at all. Hardware isn’t useful without software to run on it, and quick ports won’t benefit from the same degree of optimization. Nvidia doesn’t need to match the MI300X or its successors in every area. They just have to be good enough to prevent people from filling in the metaphorical CUDA moat. Trying to build a monster to match the MI300X is risky, and Nvidia has every reason to avoid risk when they have a dominant market position."
"Still, Nvidia’s strategy leaves AMD with an opportunity. AMD has everything to gain from being ambitious and taking risks. GPUs like the MI300X are impressive showcases of hardware engineering, and demonstrate AMD’s ability to take on ambitious design goals. It’ll be interesting to see whether Nvidia’s conservative hardware strategy and software strength will result in its continued dominance."
-
S_x96x_S
addikt
Az AMD AIB partnerei is bejelentették
a saját passzív 32GB-os RDNA4-es GPU verziójukat.olcsó tesco gazdaságos - nem passzív -
R9600 32GB -nak is lenne értelme.
egy AM5-ös x8/x8 -as alaplapba - kettőt be lehetne tenni
és az már együtt már 64GB VRAM.
Hobbi - AI célra ideális lenne.--
amúgy ha a magyar nagykerekben ( hrp, chs, ramiris, ...)
el lehetne érni ezeket a passzív kütyüket,
az már nagy könyebbség lenne.ASROCK: "AMD Radeon™ AI PRO R9700S Passive 32GB"
R9700S PS 32G
"This model is for business customer only, and not be sold in retail channel."ASROCK: "AMD Radeon™ AI PRO R9600D Passive 32GB"
R9600D PS 32G
"This model is for business customer only, and not be sold in retail channel." -
S_x96x_S
addikt
Az AMD-nál reális esély lehet a Samsung 2nm használata
(dual-sourcing stratégia)The two companies plan to finalize the contract around January of next year after evaluating whether the process can actually achieve the performance level AMD demands. However, the industry believes that production is likely.
- Sedaily
Szerintem APU-k is elképzelhetőek, mivel
lehetséges, hogy a PS6 handheld chip Samsung 2nm SF2P -en lesz gyártva.
( 2025-máj.24 ; pletyka )
https://x.com/jukan05/status/1926084052840280158 -
S_x96x_S
addikt
> az XFX 9070XT-n van 9300 értékelés,
régebben is ez volt a top;
+ valószínüleg jó az ár/teljesítménye
+ sokszor akciózzák
+ csak 1 verzió van ( nem aprózódnak el az értékelések )
=> sokkal több darabot adtak el belőle.Az MSI 3060 -ból meg több al-verzió is van
- ami elaprózza az értékeléseket. ( ventus 2x, ventus 3x, ... ) -
-
-
S_x96x_S
addikt
-
S_x96x_S
addikt
Az nvidia GPU -k helymeghatározó funkciót kaphatnak a jövőben!
és igaz lehetett a régi pletyka; lehet, hogy még a kill-switch -es gyanúnak is van alapja.---
"Az Nvidia olyan helymeghatározó technológiát fejlesztett, amellyel azonosítani tudja, hogy grafikus processzorai melyik országban működnek. Az újítás segíthet megakadályozni, hogy a mesterséges intelligencia fejlesztésére használt chipek kitiltott országokba kerüljenek."
"A funkció először a legújabb Blackwell-chipeken lesz elérhető, "
"A helymeghatározás ugyanakkor Kínában is gyanakvást keltett. Az ország kiberbiztonsági hatósága már be is rendelte az Nvidiát, hogy tisztázza, tartalmaznak-e a termékek olyan hátsó kapukat, amelyeken keresztül az Egyesült Államok megkerülhetné a chipek biztonsági funkcióit."
forrás:
Exclusive: Nvidia builds location verification tech that could help fight chip smuggling -
S_x96x_S
addikt
"New rumor suggests 8GB Radeons could get $20 price hikes, 16GB $40 — rising GDDR6 spot prices add fuel to the GPU pricing fire"
https://www.tomshardware.com/pc-components/gpus/new-rumor-suggests-8gb-radeons-could-get-usd20-price-hikes-16gb-usd40-rising-gddr6-spot-prices-add-fuel-to-the-gpu-pricing-firevia:
https://x.com/harukaze5719/status/1995865210272588210
AMD 8GB VRAM: +20$
AMD 16GB VRAM: +40$
- channelgate
"""" -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#50247
üzenetére
Steam szerint - az nvidia részesedése egy picit csökkent.
NVIDIA 73.9 -> 73.8%> a JPR-rel jobban korrelalo
Ráadásul a ( 2025Q3 JPR Discrete GPU market share )
szerint még jobban csökkent :
"NVIDIA saw a 1.2% decline in market share, which is surprising "
Miért kezdett el csökkeni az nvidia ? -
S_x96x_S
addikt
válasz
Yutani
#50238
üzenetére
Pedig viszik az RDNA4-et, mert jól sikerült, de mégsem visznek annyit. Fene sem érti.
A Steam -en az nvidia részesedése egy picit csökkent.
és az utóbbi 1 évben az AMD ellensúlyozni tudta
az extrém nagy Blackwell eladásokat.
Másképpen -
2025 -ben a Steam market share nem változott lényegesen,
vagyis az nvidia csak az AI/PRO - területeken hasít.
a Gaming-en már nem annyira, mint ahogy a JPR -ből következtetni lehetne. -
#50229
S_x96x_S
addikt
gainwardgs
#50227
S_x96x_S
addikt
válasz
gainwardgs
#50227
üzenetére
> Nem fogyaszt annyit, ...
És ha valaki duplázni szeretne.
"ASUS RTX 5090 XOC BIOS enabling 2000W power limit has been leaked"
https://videocardz.com/newz/asus-rtx-5090-xoc-bios-enabling-2000w-power-limit-has-been-leaked -
S_x96x_S
addikt
Steam Hardware & Software Survey: November 2025
https://store.steampowered.com/hwsurvey/- az RDNA4 -et még mindig nem látszik a windows-nál
- a névnélküli kártya : 1.77% -en ( -0.06% )
- Linux +"RX 9070/9070 XT/9070 GRE" 1.46% ( +0.27% )
- AMD 17.9 -> 18.0%
- NVIDIA 73.9 -> 73.8% -
S_x96x_S
addikt
Fogyasztási trend - egyes játékokhoz
https://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/asus-geforce-rtx-5090-matrix-test.95145/ -
S_x96x_S
addikt
1.) "Google, Nvidia, and OpenAI"
Monday, December 1, 2025
https://stratechery.com/2025/google-nvidia-and-openai/- Google visszavág
- Gemini 3 veri OpenAI-t
- TPU-k veszélyeztetik Nvidiát
- Nvidia CUDA-előnye csökken
- OpenAI moatja: 800M felhasználó
- OpenAI marad a nyerő----
2.) "The chip made for the AI inference era – the Google TPU"
https://www.uncoveralpha.com/p/the-chip-made-for-the-ai-inference
- Google TPU inference-re optimalizált
- Szisztolikus tömb hatékonysága kiemelkedő
- GPU-kat veri költségben
- GCP előny a piaconmi a különbség :
"The difference between a TPU and a GPU?
To understand the difference, it helps to look at what each chip was originally built to do.
A GPU is a “general-purpose” parallel processor,
while a TPU is a “domain-specific” architecture.
The GPUs were designed for graphics.
They excel at parallel processing (doing many things at once), which is great for AI.
However, because they are designed to handle everything from video game textures to scientific simulations, they carry “architectural baggage.”
They spend significant energy and chip area on complex tasks like caching, branch prediction, and managing independent threads.
A TPU, on the other hand, strips away all that baggage. It has no hardware for rasterization or texture mapping. Instead, it uses a unique architecture called a Systolic Array.
....
"" -
S_x96x_S
addikt
"How to add AMD FSR4 to any game: A complete guide to Optiscaler"
https://wccftech.com/how-to-add-amd-fsr4-to-any-game-a-complete-guide-to-optiscaler/ -
S_x96x_S
addikt
2025Q3 JPR Discrete GPU market share
( amúgy miért meglepő az nvidia 1.2% csökkenése? )"in terms of market share, AMD's discrete GPU market share increased by 0.8%, hitting 7% in Q3 2025. Intel also managed to increase its market share by 0.4%, hitting 1% market share in Q3 2025.
NVIDIA saw a 1.2% decline in market share, which is surprising given that they were the only ones to increase overall GPU market share in the same quarter as per the previous report."innen:
Dec 1, 2025
"AMD & Intel Gained Discrete GPU Market Share In Q3 2025 But NVIDIA Still Dominates With 92%"
https://wccftech.com/amd-intel-gained-discrete-gpu-market-share-q3-2025-but-nvidia-still-dominates/ -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#50185
üzenetére
Persze de amikor AMD-s emberektől linkeled a szép pozitív idézeteket és a wishful thinking jóslatokat, az szentírás és úgy is lesz.
ott még van esély, hogy igaz lehet;
2026 végéig még 1 év van, 2027 nyaráig még 1,5 év.
( legalábbis az RDNA5 megjelenéségig )
És még csak most kezdődött a memória válság!--
De Jensen állítását szerintem az nvidia mérnökei se hiszik el.
Mert hogy lehet,
hogy az RTX 5070 - RTX 4090 -es teljesítményt tud?
"Nvidia GeForce RTX 5070 review: No, it’s not “4090 performance at $549" -
S_x96x_S
addikt
Engedd már el ezta bullshittet hogy mindenben a nagy gonosz Nvidiát látod ... Egy hatalmas f...g már ne haragudj meg. Az Nvidia építette fel ezt a bizniszt.
1.)
Bár az Nvidia építette a piacot ;
és most DOJ-vizsgálat alatt áll
( versenytörvényellenes magatartás gyanúja miatt )
de fontos lehet külön kihangsúlyozni,
hogy önmagában a picaépítés nem ad biankó csekket a tövényszegésre is.
( focis hasonlattal : egy jó focistának se engedélyezett
a szabálytalankodás a pályán ;
és olyan szabály sincs, hogy 10 gól után szabálytalankodhat. )és én ugyanúgy elitélem az ATI szábályszegését is.
( amit amúgy az nvidiával követtek el )
"Acording to the plaintiffs, Nvidia and ATI allegedly violated federal antitrust laws by conspiring “to fix, raise, maintain and stabilize prices of graphics processing chips and cards.” As well, the plaintiffs contended that both Nvidia and ATI were unlawfully colluding “to coordinate new product introductions.” The plaintiffs were seeking “triple damages, attorney fees and the costs under the federal antitrust laws.” The certified class is limited to “all individuals and entities who purchased graphics processing card products online from the defendants’ websites in the United States during the period from December 4, 2002 to November 7, 2007.”
https://www.tomshardware.com/news/Nvidia-ATI-lawsuit-antitrust,6421.htmlVitakozhatunk itt a végtelenségig erről ;
de én kitartok,
hogy lehet tövényesen is versenyezni;2.)
A TPU teljesítményéről lehet és kell is vitatkozgatni,
bár a hivatos review-ket meg kell várni.Papiron amúgy nagyon jó
és bár az is lehet, hogy Sam Altman szőtte az összesküvést;
mindenesetre az nvidia ráharapott a csalira.2025 Junius 10: "Exclusive: OpenAI taps Google in unprecedented cloud deal despite AI rivalry, sources say"
2025 Junius 28: "OpenAI turns to Google's AI chips to power its products, source says"Amúgy az aggódás nem volt alaptalan az nvidia részéről,
mert addigra a GoogleTPU már megszerzett 3 komoly ügyfelet
- "Apple"
- "Anthropic" ( Claude -os cég ; a Google befektető )
- "Safe Superintelligence" ( Ilya Sutskever ; a Google befektető )És lehetséges, hogy a Meta-t ( Facebook anyacégét ) is megszerzi
Valószínüleg az Apple-t volt a legkönyebb meggyőzni,
mert az Apple és az nvidia között
a múltban eléggé elmérgesedett a kapcsolat.> Dylan Patel, akinél nagyobb név azért nem igen van
Amúgy nekem a korábban emlitett
"Ilya Sutskever" 2-3 nagyságrenddel nagyobb név ,
https://en.wikipedia.org/wiki/Ilya_Sutskever
és Google TPU felhasználók. ( "Safe Superintelligence" )
Safe Superintelligence Inc. Uses Google TPUs Instead of Regular GPUs for Next-Generation ModelsAz Nvidia garanciákat akar és vár el tőlük 100milliós befektetésért és a 300 milliós hardver beszállításához és ez az miatt van,mert jensen nem hülye.
Érdekes a friss [ November 27, 2025 ] Reuters cikk,
"Artificial Intelligencer: How Google is borrowing Nvidia’s playbook"
lényegében: a Google a TPU chipjei terjesztéséhez ugyanúgy
ad finanszírozást mint az nvidia ;
És a versnyben már nem csak az ár és a teljesítmény,
hanem a finanszírozás is eléggé hangsúlyos.Vagyis az OpenAI
a Google-től nem csak az nvidia függőség csökkentését vagy nvidia árcsökkentést várt ;
( mert arra a Broadcom és az Amd is megfelelő )
hanem igazából a google pénzét/finanszirozását
ami még vonzóbbá tette a TPU-t.Vagyis az OpenAI csomagot vár ...
[GoogleTPU+Finanszirozás] vs. [NvidiaGPU+Finanszirozás]
Én azt se zárom ki, hogyha a végén mindkettő üzlet megköttetik. -
S_x96x_S
addikt
Valóság meg : [Analysis’ Hardware Benchmarking shows NVIDIA achieving a ~5x tokens-per-dollar advantage over TPU v6e (Trillium), and a ~2x advantage over MI300X, in our key inference cost metric]
ha google 5x sebességre lép előre és ugyan ezen az áron adja mint a V6e modellt ( amit kétlek)akkor is csak utolérné az Nvidia H100 gyorsítót nem hogy előnye lenne.
A kedvenc szakértőd ( "Dylan Patel" )
az általam korábban linkelt cikkben
egy külön bekezdést szentelt
az általad linkelt tpu bench kritikájának.https://newsletter.semianalysis.com/p/tpuv7-google-takes-a-swing-at-the?open=false#%C2%A7vllm-tpu-benchmarks-are-not-relevant-yet
"""
vLLM TPU Benchmarks are not relevant yet
This week, there was an new inference benchmark on TPUv6e that dropped claiming that TPUv6e has 5x worst performance per dollar than NVIDIA GPUs. We disagree mainly due to 2 reasons. First of all, this is benchmark is on vLLM on TPUs which was only released an couple month ago thus does not yet have optimized performance. Google internal Gemini workloads & Anthropic workloads work on an internal custom inference stack that has better perf per TCO than NVIDIA GPUs.
Secondly, Aritifical Analysis’s cost per million tokens is using the list price of $2.7/hr/chip for TPUv6e. No major customers of TPUs is paying anywhere close to that much for TPUv6e given the BOM is a tiny fraction of the H100. As everyone knows, most clouds have an high ball list price such that their account sales executives can do “car salesman” tactics and give massive discounts so that the customer thinks they are getting a good deal. The SemiAnalysis AI TCO Model tracks the acutal market rental price of TPUs across all the various contract lengths (1 month, 1 year, 3 years, etc).
"""" -
S_x96x_S
addikt
Mindjárt dobom a linket.
Dylan Patel, akinél nagyobb név azért nem igen van ebben milyen gúnyosan nyilatkozott erről amire most többen( köztük te is ) rácuppantatok. [link] itt meg a humoros verzió: [link]
???
Kérlek nézd meg, hogy ki fő szerzője annak
a cikknek amit belinkeltem [ hsz_50170 ]
és akkor rájösz, hogy "Dylan Patel"
Ő a SemiA cég főnőke
és a saját cikkjét kommentálta a nagy egójával. amúgy szerintem vannak nagyobb nevek.
pl. Jensen Huang neked miért nem jut eszedbe ?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
/ X8670E Taichi / 2x 16GB DDR-6000MT/s / WD_BLACKSN850X ]
( 
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- Okos Otthon / Smart Home
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Ubiquiti hálózati eszközök
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Filmvilág
- Mobil flották
- Battlefield 6
- 3D nyomtatás
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- További aktív témák...
- Felújított laptopok számlával, garanciával! Ingyen Foxpost/PostaPont!
- Apple iPhone 14 Pro Max 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 128GB Red -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4684
- LG 77C4 - 77" OLED evo - 4K 144Hz - 0.1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync - HDMI 2.1 - 1000 Nits
- BESZÁMÍTÁS! HP Elitebook 745 G6 14 üzleti notebook - R5 3500U 16GB DDR4 256GB SSD Vega 8 IGP WIN11
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest