Új hozzászólás Aktív témák
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#50018
üzenetére
> Ami ha rendes gpu-t nezunk, akkor nyilvan nem relevans
> ... mert ennek tobbsege jatekra nem elegseges.
A Rubin-Vera pontosan melyikbe tartozik bele?
( Rendes vs. Nem-Rendes ? )
És ha nem lehet rajta játszani, akkor eleve "nem rendes" GPU ?Az AMD APU meg "rendes" - mert lehet rajta játszani ?
-
-
S_x96x_S
addikt
2 újabb nagy AMD-s supercomputeres üzlet
( "Lux", "Discovery" )"AMD Lands Major U.S. Government AI Deal to Power Next-Gen Supercomputers, Featuring Instinct MI355X & the Newer MI430 AI Chips"
https://wccftech.com/amd-lands-major-us-government-ai-deal-to-power-next-gen-supercomputers/ -
#50013
S_x96x_S
addikt
Pocoyo.hun
#50010
S_x96x_S
addikt
válasz
Pocoyo.hun
#50010
üzenetére
A köbetkező hiba, hogy a JPR 387 mrd-ben sok minden más is benne van, nem csak a tényleges AI chipek, amiket az nv árul.
ha csak az lenne benne, amit az nvidia árul, akkor 100% lenne
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Az AI piac egyre nagyobb; ( "$387B AI processor landscape" )
És az nvidiának jelenleg nincs még mobiltelefonos AI részesedése se
( de ha a mediatek+nvidia együttműködés még jobban beindul, akkor már lesz )Újabb hiba. A 2025-ös évben 206,5 mrd dollár volt az nv ez irányú bevétele.
???
forrás?- mire gondolsz pénzügyi vagy naptári évre?
- mivel múlt időt használsz valószínüleg F2025
- de a F2025 = "Record full-year revenue of $130.5 billion, up 114%"
( és ebben a gaming is benne van ) -
S_x96x_S
addikt
>> "az nvidias beszerzésekre már nem maradt kerete az OpenAI-nak."
>ezt miből szűrted le?.
Valoban nem fogalmaztam pontosan.
Talan ez precízebb és ~semlegesebb megfogalmazás:
Next-gen-ai (2026H2-> ) irányban
az openai tudatosan diverzifikált
(amd ~6GW, broadcom ~10GW).
és emiatt a targyalasok sokkal nehezebben haladtak,
mint ahogy azt Jensen tervezte.
ráadásul az nvidia várható reszesedese a jövőben jelentősen csökken a korai, stargates "100%-all-nvidia" tervekhez képest.vagyis az nvidia kerete valóban nem nullázodott le.
de a korai tervekhez képest a nagy tortához képest - kisebb reszesedésért ( >=10 GW ) is élesebb versenyben kell küzdenie.
( aminek nála része lett a finanszirozasi feltetelek rendezése is )Az Nvidia megkerülhetetlen egy ekkora projektnél sem a z MI450 sem a saját TPU-nem képes reálisan még kiváltani egy ilyen szoftveres előnyt amit az Nvidia képvisel, az mellé meg persze hardverileg is csúcson vannak.
Pont ezt a lock-in-t probalja az OpenAI csökkenteni.
( legalábbis az openai magabiztos, hogy ez nem lesz gond - főleg az AI szoftverfejlesztő agensek idején )
amúgy az egyedi broadcom-os ai chipnél is ugyanez a helyzet,
sőt sw -res területen még rosszabbul is áll mint az MI450 ,
de mivel az teljesen az openai -ra van szabva - megéri a macerát.Altman mindenkinek tartozni fog.
Ebben egyetértünk,
---
de én inkább a next-gen-ai diverzifikációját
szeretném újra kihangsúlyozni
( csak valahogy lecsúsztam a gondolatról )függetlenül az OpenAI -től és a nagyra törő tervektől
- jelenleg mindenki diverzifikálni szeretné
az nvidia függését ( lock-in )még az Anthropic is ;
És a kínai kormány is.
és ezek alapján nagy valószínűséggel
igaz az,
hogy az nvidia növekedése lassul(hat)
és az amd növekedés gyorsul(hat)
a next-gen-ai területén.Aztán milyen valószínűségi százalékokat teszük e-mellé
az már egyedi megítélés;
Az nvidia továbbra is domináns lesz, de sokkal kisebb mértékben. -
S_x96x_S
addikt
> Itt egy remek cikk ami összeveti az Nvidia és az AMD dealt: érdemes elolvasnod. [link]
Megnéztem;
a szokásos befektetői cikk, ami próbálja alaposan körbejárni a témát.Viszont a legvégén sokkal nagyobb
amd növekedési lehetőség mellett érvel;
( hogyha minden összejön )
és azt irja, hogy az nvidia növekedése lassul;
( amivel nem is akarok vitatkozni )"""
Enough To Make AMD The Better Investment
Nvidia is dealing with slowing growth but massive, massive cash flow, which has led to a stagnating share price. In contrast, AMD is working from a smaller base, so an opportunity like this means larger growth, and thus, better returns for the share price. Even after the jump we saw on the back of the announcement, there's more upside to come, merely from valuation expansion (vindication of the bull thesis), but also the long runway of growth with plenty of opportunity for upside.
Granted AMD has to deliver on all of this, and there can't be any major snags or hold-ups with hardware or software. This is AMD's time to shine and prove it can be more than a default second place and bring true competitiveness to the AI accelerator industry for the first time. If all goes well, the share price will outshine Nvidia's over the next two years. But if there are any stumbles, the deal will look like a PR headline, and a failure to launch will negatively mark the company for the next decade.
"""A múlt heti WSJ - os cikket is átnéztem.
( Ahogy én értelmezem )
mivel az Nvidia legutoljára szállt be az üzletbe,
az nvidias beszerzésekre már nem maradt kerete az OpenAI-nak.Vagyis lényegében az AMD+OpenAI ( >=Mi450 ) megállapodásra megvolt az OpenAI kerete,
de az nvidia next-gen AI vásárlásra nem ;
És a források biztosítására még további segítség is kellett az nvidiától ;
Vagyis a befektetés mellett még
lízinget és Nvidia-garanciát is igénybe vesz az OpenAI.Vagyis A 10GW -os szándéknyilatkozatból
~ 5 millió chip -nek a lizingje meg van oldva
( ami talán ~ 6-7 GW - habár a chipeket nehéz átszámoli GW-ra )
és még meg kell oldani az nvidia garanciát.---
Ami még nekem érdekes volt, hogy az AMD próbál olyan partnerséget kialakitani az OpenAI-val mint a Sony- val;
És az MI450 az OpenAI igényeire (is) lett alakítva:
WSJ: "OpenAI had worked closely with AMD on the design of its latest chip, MI450, and was optimistic about its potential capabilities. " -
S_x96x_S
addikt
> DE nem köti ki Nvidia hardverek telepítését hanem minden egyes bármilyen hardveres GW létrejötte után utalják a pénzt. Erre felhívta a figyelmet az Nvidia szóvivője a WCC cikket módosítani is kellett ez miatt , hogy a 100milliárd nem Nvidia hardverekhez van kötve [link]
Ezt nem pontosan értem.
mert amúgy az nvidia befektetők azért elég furcsán vennék,
hogyha az AMD Mi450 GW -ja után is befektetne az nvidia az OpenAI-ba.Emiatt amit linkeltél ( és köszi ) az szerintem mást jelent;
"[Update]: NVIDIA has reached out to us on this matter, claiming that the firm's investments don't bind partners to use native hardware. Here's a statement by Team Green's spokesperson:
'We do not require any of the companies we invest in to use NVIDIA technology.'"Itt az nvidia csak azt mondja, hogy attól, hogy befektet egy cégbe,
a befektetés után - nem kötelezi őket nvidia-HW használatára.
És ez egy általános elve lehet az nvidiának,
hogy nem szól bele a cég életébe.
Ettől függetlenül az OpenAI-al van egy külön megállapodás (szándéknyilatkozat/LOI),
amely legalább 10GW NVIDIA-rendszer telepítését célozza a következő generációs "Vera Rubin" platformtól (2026H2 - ) ,
és az akár ~100 milliárd dolláros hozzájárulás lépésenként, a projektek előrehaladásával érkezik.
Vagyis a hardver-telepítés és a befektetés két külön szerződés,
De a befektetés függ az nvidia hw telepítéstől,
és így CSOMAGBAN a megállapodás(szándéknyilatkozat)
célja nvidia-tech kiépítés ösztönzése.
(és valószínűleg így jogilag is "tisztábban" kommunikálható a versenyhatóság és a befektetők felé is)"OpenAI and NVIDIA today announced a letter of intent for a landmark strategic partnership to deploy at least 10 gigawatts of NVIDIA systems for OpenAI’s next-generation AI infrastructure to train and run its next generation of models on the path to deploying superintelligence. To support this deployment including data center and power capacity, NVIDIA intends to invest up to $100 billion in OpenAI as the new NVIDIA systems are deployed. The first phase is targeted to come online in the second half of 2026 using the NVIDIA Vera Rubin platform." [ nvidia ]
> Tehát de 1 éven belül szerintem 100 milliárd vagy több átmegy az open AI nak hardverek és pénz formájában...
Ez elég kockázatos lenne,
mert az össze tartalék elmenne rá.
A részvényesek jogosan várják az osztalékot
és a részvényár növekedését.
Az nvidia igazgatótanács most adott $14.7 + $60.0 = 74 Milliárd USD részvényvisszavásárlási felhatalmazást a cégnek,
ami a cég készpénz-tartalékából történik majd.
"""
During the first half of fiscal 2026, NVIDIA returned $24.3 billion to shareholders in the form of shares repurchased and cash
dividends. As of the end of the second quarter, the company had $14.7 billion remaining under its share repurchase
authorization. On August 26, 2025, the Board of Directors approved an additional $60.0 billion to the Company’s share
repurchase authorization, without expiration.
NVIDIA will pay its next quarterly cash dividend of $0.01 per share on October 2, 2025, to all shareholders of record on
September 11, 2025.
""> Mint írtam feljebb is már 3 napja, az Nvidia hardvereket ad az Open AI nak, tehát elméletileg 5 millió GPU-t 350 milliárd dollár értékben adnak át nekik bérletbe, hitelre aminek az első szakasza szeptemberben érkezik ősszel létrehoznak 1 GW projektet és az AMD és Broadcom is 1 GW tehát egy éven belül tobábbi 30 milliárdot átutalnak a zöldek és a 350 milliárd dolláros hardverérték bizonyos mennyiségét.
A next-gen elso 1 GW 2026H2, és nem 2025 ősz.
Vagyis szerintem pár dolog összekeveredett.Fontos különválasztani
- a jelenlegi ( blackwell -ig bezárólag )
- és a következő generáció hardvereket. ( >= RubinVera ; >= MI450)
2025 és 2026 -ban
az nvidia dominál a jelenlegi hw technológia előnyével.
De 2026H2 - 2029 ; között viszont már a next-gen jön!Az OpenAI + AMD/BROADCOM/NVIDIA megállapodások
már a NEXT-GEN AI -ról szól;
( és nem a mostani Blackwell/Mi355-ről )"to power OpenAI’s next-generation AI infrastructure across multiple generations of AMD Instinct GPUs." [ openai+amd ]
"to deploy at least 10 gigawatts of NVIDIA systems for OpenAI’s next-generation AI infrastructure to train and run its next generation of models on the path to deploying superintelligence. "
[ openai + nvidia ]----
én amikor az OpenAI-s megállapodások következményéről véleményt mondtam,
akkor természetesen a NEXT-GEN -es részt felülsúlyoztam a véleményemben. Természetesen a most telepített blackwell-es rendszerek még 2030-ban is működni fognak,
de az arányuk várhatóan egyre kisebb lesz.---------
JPR szerint ( October 17, 2025 ) a jelenleg AI Chip piac
~ $387 Milliárd
és ebből most durván az nvidiának ~130-160 $ Milliárd lehet a részesedése.
Vagyis az arány 150/387 ~= 38%
És ez elég szép arány!Viszont a jövőben - a Next-Gen AI területén
az nvidia sokkal erősebb versenyre számíthat mint eddig.Az AI piac nagyobb lesz ,
az Nvidia bevétele továbbra is nő,
de az Nvidia részaránya lassan csökkeni fog
- a nagyobb verseny miatt. -
S_x96x_S
addikt
Jövőre jönnek az nvidia ( + arm ) alapú gaming laptopok;
és az X86 -nak új versenytársa lesz windows gaming fronton.TL;DR: NVIDIA plans to launch its Arm-based N1X and N1 processors by mid-2026, targeting notebooks and possibly desktops. These APUs will compete with AMD and Intel, featuring powerful integrated GPUs suitable for high-refresh-rate 1080p and 1440p gaming. A debut at Computex or CES 2026 is expected.
( tweaktown )Ez annak is a következménye, hogy a 64-bit ARM procikon - egyre inkább megoldották az AVX- emulálását
( és végre a windows-on is )
Windows 11 on Arm is finally ready for gaming with AVX/AVX2 support, now rolling out
( "updated Prism emulation features for Windows on ARM. This includes new emulation features like AVX/AVX 2 and other features that were typically only found on x86 processors." )----
persze ott van még:
- a Snapdragon ( X / X2 Elite / Qualcomm® Oryon™ )
- és a AMD- "Sound Wave" arm apu-ja is.Végre lesz egy kis verseny.
-
S_x96x_S
addikt
Az Anthropic is 3 lábra áll. [ Amazon’s Trainium; Nvidia’s GPUs and Google’s TPUs ]
Oct 24, 2025
Anthropic Has Turned Up the Heat on NVIDIA with the Latest Google TPU Deal — Integrating the ASICs Jensen Probably Fears Most
https://wccftech.com/anthropic-has-turned-up-the-heat-on-nvidia-with-the-latest-google-tpu-deal/FinancialTimes - is kiemeli, hogy elkezdődik a beszállítók versenyeztetése:
"The arrangement pits Amazon, Nvidia and Google against each other in the competition for huge contracts to supply computing power."----
Ez annak is a következménye, hogy az Anthropic és az nVidia vezetője között augusztusban eléggé elmérgesedett a kapcsolat.
"Anthropic CEO Dario Amodei fires back at Nvidia CEO Jensen Huang's criticism, calling it a 'bad faith distortion'" Aug 1, 2025 -
S_x96x_S
addikt
>Az Nvidiánál ez lényegesen előrébb tart egy szándéknylatkozatnál [link] a 10x10 milliárdos csomagból már szeptemberben átutalták az első 10 milliárdot , októberben a 2. részletet,és megy a többi is fokozatosan minden hónapban.
???
Semmi ilyen nem szerepel a cikkben,
Kérek eredeti forrást ! ( pontos angol nyelvű idézettel ) szerintem az NVIDIA nem képes kockázatmentesen + tartósan
havonta 10 milliárdot átutalni
( úgy hogy közben az Intel-be és sok más helyre is befektet és kezelnie kell a Kínai kockázatot is ( 95% -> 0% ) )
Az NVIDIA F2026 Q2 GAAP nettó nyeresége eleve ~26,4 milliárd USD volt, ( ami szép eredmény )
de kisebb mint a - szerinted utalandó ( 3 hó * 10 Milliárd) 30 milliárd.> A vera megjelenésére ott lesz 100 milliárd Altman számláján...
A szerződés több évre szól és fokozatos lépéseket ír elő -
és az első részlet ( $10 billion ) a 2026H2 -vel a vera rubin telepítésével várható.
Valószínüleg félévente 1GW, vagyis félévente kell $10Billion -t utalnia/befektetnie az nvidiának - ahogy az egy-egy gigawatt (GW) telepítése történik
"To support the partnership, NVIDIA intends to invest up to $100 billion in OpenAI progressively as each gigawatt is deployed.
( innen )> Altman preferált partnerként nyilatkozik az Nvidiáról, ami azt jelenti hogy elsődleges elsősorban alkalmazott, azaz a Vera Rubin már megy is az open AI hoz...
A preferált <> exkluziv .Mig Szeptember végén még tényleg csak 1 preferált technológia partnere volt az OpenAI-nak,
de Októberben már bővült és hirtelen 3 technológia partnere lett.
( NVIDIA, BROADCOM, AMD )
Pontosabban:
AMD = core strategic compute partner;
"Under this definitive agreement, OpenAI will work with AMD as a core strategic compute partner to drive large-scale deployments of AMD technology starting with the AMD Instinct MI450 series and rack-scale AI solutions, and extending to future generations. By sharing technical expertise to optimize their product roadmaps, AMD and OpenAI are deepening their multi-generational hardware and software collaboration that began with the MI300X and continued with the MI350X series. This partnership creates a true win-win for both companies, enabling very large-scale AI deployments and advancing the entire ecosystem. " ( innen ) -
S_x96x_S
addikt
> az az összes megrendelt mennyiség (25 GW)
Az összes szerződés szerinti megrendelt mennyiség
( jogilag+"binding" ) sokkal kevesebb ;
- az AMD-nél 6GW - szerződés ( agreement )
- az nvidiánál meg csak szándéknyilatkozat ( a letter of intent )
- 2026H2 -re a terv:
[ (AMD szerződés) 1GW vs. (NVIDIA szándéknyilatkozat) 1GW ]És a "szerződés"(AMD) és a "szándéknyilatkozat"(Nvidia)
között elég nagy különbség van!!!Az OpenAI +NVIDIA megállapodás egy szándéknyilatkozat
(letter of intent)
és ez egy előzetes - jogilag nem kötelező érvényű megállapodás.
( ~ San Francisco and Santa Clara—September 22, 2025—NVIDIA and OpenAI today announced a letter of intent for ... )
https://openai.com/index/openai-nvidia-systems-partnership/Az OpenAI+AMD megállapodás - már egy konkrét jogilag is kötelező szerződés, amiben az OpenAI kötelezi magát arra, hogy legalább 6 gigawattnyi AMD Instinct GPU-t telepít ... ;
"SANTA CLARA, Calif.—October 6, 2025—AMD (NASDAQ: AMD) and OpenAI today announced a 6 gigawatt agreement to power OpenAI’s next-generation AI infrastructure across multiple generations of AMD Instinct GPUs. The first 1 gigawatt deployment of AMD Instinct MI450 GPUs is set to begin in the second half of 2026. ...."
https://openai.com/index/openai-amd-strategic-partnership/--------
- Jogilag a szándéknyilatkozat még nem szerződés.
- Az AMD-nek tényleg nagyon szüksége volt a szerződésre.
- Az Nvidia meg valószínüleg az erő nyelvén próbált tárgyalni.Az OpenAI-s szerződéseknél legjobban
- az OpenAI -járt, utána az AMD, és legvégül az nNvidia. -
S_x96x_S
addikt
> Ha a feltételek az Open AI tól függetlenül teljesülnek
Az már csak egy párhuzamos univerzumban lehetséges.
Már az a tény, hogy az AMD Mi450 -et hatalmas mennyiségben szállít az OpenAI -nak ,
és az OpenAI érdekelt a használatban
( vagyis a sw-res támogatás fejlesztésében is )
egész hatalmasat lökött az árfolyamon.AMD stock price
+43,09% az elmúlt egy hónapban
Az AMD a több éves ( ~ kötelező jellegű - binding ) szerződés alapján
- a TSMC-nél nagyobb kapacitást tud lefoglalni ( több évre előre )
- és el tudja érni a méretgazdaságosságot a 2nm-res chipletes technológiájával.És ha ugyanazt a gpu chipletet adja Gaming-ben is,
mint AI-ban,
akkor a gaming piac is át fog alakulni.Az üzlet jelentősége a külvilág és az nvidia számára,
az, hogy hirtelen lett egy látható versenytársa az nvidiának.
És ezt nem én írtam, hanem még korábban idéztem:
"""
*For NVIDIA: Has a viable datacenter GPU competitor.
""" -
S_x96x_S
addikt
> Érdemes elolvasnod/ megnézned Altman interjút The Verge-nek
???
az az interjú tuti nem tartalmazza az AMD + OpenAI üzlet részletetit,
mivel agusztusi."Az Open AI biztosítékként vesz ilyenkor 10 % részvényt hardver lekötés miatt ezek a hardverek leszállítása után vagy folyamatában vissza kerülnek az AMD hez. "
újra: Ez nem biztosíték, hanem ösztönző ;
és ha a feltételek teljesülnek,
akkor akár 10% tulajdonrésze is lehet az OpenAI-nak az AMD-ben. -
S_x96x_S
addikt
Mielöt beleéled magad az Open AI részvény dologban ez nem így működik, mint kiderült számomra is az utóbbi hetekben. Az Open AI biztosítékként vesz ilyenkor 10 % részvényt hardver lekötés miatt ezek a hardverek leszállítása után vagy folyamatában vissza kerülnek az AMD hez. Egyfajta garancia mindkét cég részére.
Nem pont fordítva?
Vagyis nem biztosítékként,
hanem megadott mérföldkövek (hw, részvényár) teljesülése után.
vásárolhatja meg az OpenAI az AMD részvényeket ( ~ 1centes áron ) vagyis ez valamilyen feltételekhez kötött vételi opciós lehetőség.És utána az OpenAI eldöntheti, hogy
eladja vagy megtartja az AMD részvényeket. -
S_x96x_S
addikt
"10 GW az Nvidia 10 GW a Broadcom 5 GW AMD"
Az AMD nem 5GW hanem 6GW;
benne van a címben;"AMD and OpenAI announce strategic partnership to deploy 6 gigawatts of AMD GPUs"
https://openai.com/index/openai-amd-strategic-partnership/Ez llyen értékű hardver beszállítás ,
Az nvidia $100 billion befektetése,
az jelenleg egy fél éves nvidiás bevétel
( gaming, ai, datacenter, .. ) szöröstűl, böröstűl.
( F2026Q2 -ben az Nvidia összbevétele $46.7 billion -volt. )----
És ha az MI450 -e tényleg hatékonyabb - energia felhasználásban - mint a VeraRubin.
Akkor a matek szerint
2026H2 -ben több AMD GPU -t kap, mint Nvidiát.- "Initial 1 gigawatt OpenAI deployment of AMD Instinct™ MI450 Series GPUs starting in 2H 2026"
vs.
- "The first gigawatt of NVIDIA systems will be deployed in the second half of 2026 on NVIDIA’s Vera Rubin platform."
-
#49984
S_x96x_S
addikt
Pocoyo.hun
#49982
S_x96x_S
addikt
válasz
Pocoyo.hun
#49982
üzenetére
Mivel az nvidia szerződése az OpenAI-val csak 1 évre fix,
az akkora már ismert benchmark eredmények
biztos számítani fognak.valamint az AMD legnagyobb részvényese
hamarosan az OpenAI-lesz.
( a tények és az adatok szerint )Mint a tevékenységed 90%-a itt a ph!-n, szemben a tényekkel, adatokkal, csak várni kell pár hónapot, és a valóság mindig buksin vág.
A valóság:
AMD stock price
+43,09% az elmúlt egy hónapban
+50,57% az elmúlt évbenNvidia stock price
+1,04% az elmúlt egy hónapban
+29,18% az elmúlt évbenIntel stock price
+25,84% az elmúlt egy hónapban
+67,97% az elmúlt évbenTSMC stock price
+8,21% az elmúlt egy hónapban
+36,79% az elmúlt évben( a tőzsdei árak a jövőbeli várakozások jelenlegi árban kifejezett értéke ; és ez alapján az AMD az elmúlt hónapban jelentősen meglódult. )
-
S_x96x_S
addikt
itt már kifejtettem: #49924
- 2026H2 mindkét cég : 1GW vs. 1GW szállít.
- AMD összesen 6 GW kötelező jellegű szerződése van
- Az nvidia készpénz+könnyen likviddé tehető eszközei: 56,8 milliárd USD volt legutóbb ( 2025. július 27 -én ) - vagyis jelenleg még nehezen van meg a 100 milliárd USD - befektethető összeg. -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#49973
üzenetére
Ezt[1] nem sikerül elérnie ;
mert ugyanannyi ~ 1 GW -nyit rendelt az OpenAI
az amd és az nvidia -tól is.
( ráadásul az amd-nek van még +5GW kötelező érvényű szerződése ezen felül )[1] "Our goal is that even if [competitors] set the chip price to zero, you will still buy NVIDIA systems because the total cost of operating that system … is still more cost-effective than buying the chips (land, electricity, and infrastructure are already worth $15 billion)."
- NVIDIA's CEO Jensen Huang -
S_x96x_S
addikt
Au USA - Kínai kereskedelmi háború tovább eszkalálódik.
"China wants US semiconductor companies to submit sensitive data as part of probe — 'anti-dumping' investigation requests sales and profit data"
( Tom'sHW )"
The questionnaire gives companies 37 days to respond, but with no specific companies named, it's not clear who is being targeted. Because of that, most analysts believe this to be yet another move by China to build strength ahead of planned trade negotiations. It could also be a maneuver to gain greater control of American companies operating within the Chinese market, and could be designed to help curb exports from China.
China recently blocked exports from the Chinese branch of Dutch chip firm Nexperia due to ongoing scuffles over company ownership and Chinese influence. China has also announced anti-monopoly investigations into both Nvidia and Qualcomm, citing historic acquisitions as potentially problematic from China's perspective.
" -
S_x96x_S
addikt
Egyre erősebb a verseny; és az nvidiának is egyre nehezebb a dolga.
Hiába diktál gyorsabb iramot az nvidia
- az MI450 méltó ellenfele lesz a Rubin Vera-nak.---
"Our goal is that even if [competitors] set the chip price to zero, you will still buy NVIDIA systems because the total cost of operating that system … is still more cost-effective than buying the chips (land, electricity, and infrastructure are already worth $15 billion)."
- NVIDIA's CEO Jensen Huang
https://wccftech.com/nvidia-has-already-geared-up-to-challenge-big-tech-custom-ai-chip-ambitions/ -
#49954
S_x96x_S
addikt
Pocoyo.hun
#49952
S_x96x_S
addikt
válasz
Pocoyo.hun
#49952
üzenetére
Más a (kormányzati + nemzetbiztonság ) és más a polgári felhasználás:
Amit idéztél az az előbbi:
"to avoid both AMD and Nvidia chips, particularly for government and national security use cases."A nemzetbiztonsági dolgoktól
még Jensen Huang is nyilatkozott korábban:July 14, 2025:
Jensen Huang says China's military will avoid U.S. AI tech — 'they don’t need Nvidia’s chips or American tech stacks in order to build their military' -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#49945
üzenetére
> Jack Huynh 40%-at nem probaltad korbemagyarazni.
Jack Huynh :
- 40 - 50% -ról beszélt - és jövő időben.
- Konkrét határidőt nem mondott;
Valószínüleg ez egy középtávú stratégia irány. ( 2025-2027 ?? )
( 2026 októberében majd emlékeztess. )Igazából Jack üzenete ( az akkori )
AMD és a konzolgyártók(PS,XBOX) közötti next-gen tárgyalásokhoz kapcsolódott,
És egy szándéknyilatkozat volt a gaming ( konzol + pc ) fejlesztőknek - aminek a célja - valamilyen befolyásolás a PS és XBOX döntéshozók felé.
Ami eddig sikerült:
- az rdna4 - relative jó architektúra
- az amd megszerezte a next gen konzol üzletet
- a gaming fejlesztők egyre inkább optimalizálnak rdna4 -re.Ami még nem sikerült:
- felfuttatni az rdna4 gyártását.
- meggyőzni Busterftw -t, hogy Jack stratégiája részben vagy teljesen müködhet.Az RDNA5 - megjelenéséig van még idő.
---Az ( Intel + RTX ) technológia megvalósítás - eredetileg valószínüleg egy rivális next-gen PS/XBOX konzol technológia architektúrával indult volna, csak az nem jött össze az intelnek és az nvidiának.
-
S_x96x_S
addikt
> A kínai dolog nem ennyire egyszerű
És sajnos egyre inkább át van politizálva.
és azzal, hogy Jensen Huang - a "95->0% "-os nyilatkozatában
nyiltan kritizálta az USA jelenlegi Export politikáját is, ( amit ő rossznak tart ) - még jobban át lesz politizálva a kérdés.
És erre reagálva
a Palantir CTO -ja - a WSJ -ban ( véleménycikkben ) kifejtette ,
hogy Jensen Huang --> téved ,
amikor azt mondja, hogy az
USA és Kína ~"együtt is sikeresek lehetnek" -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#49940
üzenetére
> Semmilyen kontrollja nincs a szürke/fekete import felett Kínának.
A Kikötői ellenőrzés bevezetése
Már valami fajta állami kontroll és üzenet az importörőknek is,
arról, hogy komolyan gondolja az állam - és lesz megtorlás.A raklapnyi GPU - valószínüleg még a kikötői ellenőrzés előtt
csúszott be. Bár kifejezetten a nagyobb testvérekre a
H20, 6000D -re vadásznak.És mivel a kínai állami álláspont
a tűrés helyett a "Tiltásba" ment át,
ez már nem import, hanem ~"csempészés"
És nem más ország szabályainak a megsértése,
hanem már a kínai szabályok megsértése is.
-------------------------
Pocoyo.hun> A dvga piacról is ezt hitted, aztán tovább nőtt az nv részesedése.
Akkor ha jól értem - te már lényegében
Jensen Huang kijelentésével sem értesz egyet.
Ki tudnád fejteni, hogy miért?
- “Our Market Share Dropped From 95% to 0%,”
Says NVIDIA CEO Jensen Huang in a ‘Temporary Goodbye’ to China’s AI Market
https://wccftech.com/our-market-share-dropped-from-95-to-0-in-china-says-nvidia-ceo/
-
#49938
S_x96x_S
addikt
Alogonomus
#49936
S_x96x_S
addikt
válasz
Alogonomus
#49936
üzenetére
> Kína saját országhatárán belül a politikai vezetés kikényszerítheti a kínai gyártású
> elmaradottabb chipek használatát, de a világpiaci részesedés alakulása volt a kérdés.
Kína is a világpiac része ;
------------
És valahogy próbálják kompenzálni a technológia hátrányt,
például több chippel érik el a GB200 teljesítményét.https://x.com/AndrewYNg/status/1971312147654377823
"For example, the new DeepSeek-R1-Safe model was trained on 1000 Huawei Ascend chips. While individual Ascend chips are significantly less powerful than individual Nvidia or AMD chips, Huawei’s system-level design approach to orchestrating how a much larger number of chips work together seems to be paying off. For example, Huawei’s CloudMatrix 384 system of 384 chips aims to compete with Nvidia’s GB200, which uses 72 higher-capability chips."
Jelenleg az a legnagyobb probléma - hogy a Nyugat erősen függ Taiwan -tól;
és 2030 -ig még elég sok minden történhet."If China gains independence from Taiwan manufacturing significantly faster than the U.S., this would leave the U.S. much more vulnerable to possible disruptions in Taiwan, whether through natural disasters or man-made events. If manufacturing in Taiwan is disrupted for any reason and Chinese companies end up accounting for a large fraction of global semiconductor manufacturing capabilities, that would also help China gain tremendous geopolitical influence."
És persze ott vannak a ritka -földfémek is;
Az ASML - is használ ilyet; és most próbál leválni a Kínai függésről. -
#49937
S_x96x_S
addikt
Alogonomus
#49934
S_x96x_S
addikt
válasz
Alogonomus
#49934
üzenetére
Ha a kínai AI-piac eléri a globális 30%-ot ( 2030- ra )
és egy vezető kínai gyártó megszerzi a kínai piac 70%-át ,
Akkor - az a világpiacon - már 21% részesedés,
és ezzel már lehet a világ 2. legnagyobb AI chip gyártója ( 2030-ra )
és ha a Kínán kívüli 70%-os piacon
[ 60% Nvidia, 16% Broadcom, 14% AMD, 10% egyéb részarány lesz, ]
akkor
A világpiacon ( Kínával - a 100% már így jön ki )
- 21% - egy vezető kínai AI gyártó,
- 9% - minden más kínai gyártók - összesen .
- 42% Nvidia ( 0.7 * 0.6 )
- 11% Broadcom
-10% AMD
- 7% Egyéb
Vagyis akár Kínai is lehet a világ 2. legnagyobb AI-chip gyártója 2030-ra,
még akkor is, ha technológiailag 2 - 3 generációval le is lesz maradva.Vagyis tisztán a kínai belfőldi piaci részesedéssel is elérhető a világpiaci 2. hely.
De akár még az is lehet, hogy a 2. és a 3. helyen is Kínai cég lesz.
hogyha a Kínai 30% -os piac így oszlik fel 4 Kínai cég között :
[ 13% , 12% ; 3% , 2% ] -
#49933
S_x96x_S
addikt
Pocoyo.hun
#49932
S_x96x_S
addikt
válasz
Pocoyo.hun
#49932
üzenetére
Az átpolitizált Kínai vs. USA - helyzet nyilván érinti az AMD-t is.
Viszont az eredeti téma az volt,
hogy az Nvidia képes lehet-e megőrizni a 80-95% -os AI piaci részesedését a közeljövőben.Szerintem nyilvánvalóan nem.
És ennek alátámasztására lett felhozva:
- OpenAI szerződések ( NVIDIA, BROADCOM, AMD )
- Kínai korlátozások.Az NVidia továbbra is domináns marad,
csak nem olyan mértékben mint eddig.2030 -ra szerintem a reális piaci rangsor a következő lehet:
NVidia > Valamelyik Kínai gyártó > ( AMD ~= BROADCOM )De 5 év annyira nagy idő, hogy bármi lehetséges.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#49930
üzenetére
Miközben Szingapúr bevétel alapján a második piaccá nőtte ki magát YoY 404%! növekedéssel az US után.
Kettőt találhatsz hol kötnek ki azok a gyorsítók.
Mentek ; Múlt időben.
A Kínai államnak megvannak a megfelelő ösztönzői, hogy terelgesse a cégeket.
Ha az a célja, hogy teljesen kizárja az amerikai chipeket a kínai piacról
- beleértve az eddigi szürkeimportot is - akkor nem végez félmunkát;"China tightens checks on Nvidia AI chips at major ports, FT reports"
October 10, 2025
https://www.reuters.com/world/china/china-steps-up-customs-crackdown-nvidia-ai-chips-ft-reports-2025-10-10/"China issues port crackdown on all Nvidia AI chip imports, says report — enforcement teams deployed to quash smuggling and investigate data center hardware, targeting H20 and RTX 6000D shipment"
https://www.tomshardware.com/pc-components/gpus/china-launches-port-crackdown-on-nvidia-chips---
A szingapúri útvonal az Amerikai Export korlátozások megkerülésére volt hivatott.
És az 1 hónappal ezelőtti szeptemberi kínai irányelv + az októberi kikötői szigorítás - pont ennek a maradékát akarja teljesen visszavágni.Amúgy az USA is elkezdte szigorúbban ellenőrizni a szingapúri megkerülő útvonalat
és az Nvidiának is szigorúbbnak kell lennie.Most már elég nagy lett a kockázata a csempészetnek.
Főleg mivel most már az USA és a Kínai hatóságok is vadásznak az AI chipek csempészetére. -
#49929
S_x96x_S
addikt
Pocoyo.hun
#49927
S_x96x_S
addikt
válasz
Pocoyo.hun
#49927
üzenetére
Legfrissebb ( 1 hónappal ezelőtti ) drasztikus kínai intézkedések
kifejezetten az Nvidiát célozzák, és nem az AMD-t.
( Az AMD nincs is megemlítve a tiltásban )Cold shoulder: Why Beijing is freezing Nvidia’s access to the Chinese market
Published Thu, Sep 18 2025
https://www.cnbc.com/2025/09/18/china-blocks-nvidia-ai-chips.html---
persze kontextusban úgy kell érteni, hogy
az nvidiának 2021-2024 -között volt 95...90%-os kínai részesedése,
2025- Május 21-én már úgy nyilatkozott Jensen Huang,
hogy a kínai AI piacon - 50% -on állnak.
És most szeptemberben, hogy már 0%Amúgy az amd relative sokkal kevesebbet veszített mint az nvidia;
és nem lehet még tudni, hogy az Nvidia tiltását mennyire tudja kihasználni.
Ha szerencséje van, akkor megőrizheti a kínai pár százalékos részesedését, -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#49925
üzenetére
- “Our Market Share Dropped From 95% to 0%,”
Says NVIDIA CEO Jensen Huang in a ‘Temporary Goodbye’ to China’s AI Market
https://wccftech.com/our-market-share-dropped-from-95-to-0-in-china-says-nvidia-ceo/
és ha hozzátesszük, hogy
- Minden második AI fejlesztő kínai nemzetiségű.
- És Kína az AI piac 30% -ami ezennel le lett nullázva.
Akkor a maradék piac ( ami 70% ) - ~90% -os részesedésével
az nvidiának - 0.7*0.9 = 63% - AI market share -e van.
( ha a becsempészett GPU-kat hozzátesszük, akkor 68% ) -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#49921
üzenetére
> Patrick Moorhead: I think we could see AMD at probably 30% share"
Szerintem egy az egyben ignoralhatjuk, hogy egy AMD-nel dolgozo mit mond az AMD-rol, foleg ami a market sharet illeti.
Ex-AMD-s - és ~14 éve otthagyta az AMD-t
Az OpenAI + AMD üzletről:
https://x.com/PatrickMoorhead/status/1975183019532251432"""
...
How this differs from NVIDIA’s investment in OpenAI:
•NVIDIA’s approach: $100B financial equity into OpenAI, 1GW binding and “over 10GW planned”, non-binding.
•AMD’s approach: AMD gives OpenAI upside in AMD if OpenAI deploys AMD GPUs at scale and AMD executes. It’s compute-for-upside, not cash-for-shares. The incentive runs from AMD to OpenAI, tightly contractually binding GPU adoption to AMD’s stock performance. 6GW binding.
Strategic implications:
•For AMD: A visible, multi-gigawatt demand signal. AMD says the partnership can deliver “tens of billions” in revenue over time and be accretive. MI450 performance/roadmap, packaging/HBM supply, firmware/driver maturity, and delivery timelines all have to hit.
•For OpenAI: Supplier diversification and potential cost/availability leverage. The equity kicker aligns economics if AMD’s share price benefits from the ramp OpenAI helps drive. But OpenAI only wins the equity if it meaningfully runs on AMD at scale.
•For NVIDIA: Has a viable datacenter GPU competitor.
•For the ecosystem: More GPU compute is coming. If AMD’s MI450 platform performs and ROCm/software keeps advancing, we’ll see broader model portability and pricing pressure across the stack. This does not erase NVIDIA’s installed base or near-term cadence, but it does broaden the path to capacity.
Timelines: First 1 GW arrives in 2026. Between now and then, OpenAI’s near-term growth still leans on existing supply chains. The 6-GW figure is multi-year and contingent on real deployments plus AMD hitting stock-price thresholds.
What I’m watching next:
1. Concrete site/partner details (which CSP/neocloud).
2. Software: specific ROCm, compilers, kernels, and end-to-end tooling for frontier models.
3. Company says GPU wafer, HBM and advanced packaging capacity is secured— the gating factor for every GPU ramp.
4- The vesting cadence: when purchase, technical, and price hurdles clear — especially the $600 end-state.
Bottom line: This is a breakthrough achievement for AMD. It will be a strategic supplier for the leading AI company and this will attract even more tier 1 customers. This is a compute commitment with performance-based equity attached. If AMD ships and OpenAI deploys at scale, both share the upside. If either side misses, the dilution doesn’t happen. It’s a smart way to bind supply, economics, and execution in one structure.""""
Ami érdekes, hogy az
- OpenAI + AMD - üzlet : 6GW - jogilag kötelező ( binding )
- OpenAI + nVidia - üzlet-nél meg csak : 1GW kötelező érvényű.
Vagyis a Mi450 és a Rubin Vera tényleges benchmarkok alapján fogják az nvidia további szállításait véglegesíteni. -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#49921
üzenetére
"Patrick Moorhead: I think we could see AMD at probably 30% share"
Szerintem egy az egyben ignoralhatjuk, hogy egy AMD-nel dolgozo mit mond az AMD-rol, foleg ami a market sharet illeti.
???
Amúgy "Moor Insights & Strategy"
https://moorinsightsstrategy.com/team/patrick-moorhead/És az Nvidia - a blogján - "leading analyst." -nak cimkézi.
https://blogs.nvidia.com/blog/nvidia-arm-ceos-vision/
"With the tech industry facing opportunities at every turn, it’s a ripe moment for NVIDIA’s acquisition of Arm, said CEOs of the companies in a frank conversation with a leading analyst.
Patrick Moorhead of Moor Insights & Strategy posed tough questions and gave the deal a thumbs up in the session at the Six Five Summit.
"És ezekkel az ügyfelekkel dolgoztak
https://moorinsightsstrategy.com/disclosures/Patrick Moorhead - 2000 és 2011 között dolgozott az AMD -nél
mint "AMD’s corporate VP for strategy and an AMD Corporate Fellow"És utána alapította meg az elemző cégét.
2012 -ben már az nvidia is az ügyfele volt.NVIDIA’s 2nd Generation
Maximus
Dawn of the “Hybrid Designer”
Patrick Moorhead, President & Principal Analyst, Moor Insights & Strategy
November, 2012
https://www.nvidia.com/content/quadro/maximus/nvidias-2nd-generation-maximus-dawn-of-the-hybrid-designer-by-moor-insights-strategy.pdf> Az Nvidia annyiert adja a cuccat amennyit adnak erte
Ez a verseny lényege.
Ha van versenytárs, jó alternativa, akkor nem mindenki ad annyit érte.
És ha van helyettesítő termék, akkor a kereslet kisebb lesz.Például a "DGX Spark" - elég jó konstrukció, jó elgondolás,
és még az árazás se annyira túl rossz,
Aki nvidia cloud-os környezetben szeretne fejleszteni, azoknak kötelező és jó vétel is ( mint dev-kit )
De másnál már van helyettesítő termék; ( Apple M , StriHalo )
A StrixHalo ~fele költségből ugyanakkora inference teljesítményt produkál, ráadásul minden másra ( ~ általános számítási feladatok, játék , ... ) is sokkal ideálisabb.
Vagyis ha az nvidia többet szeretne a StrixHalo-ból eladni,
akkor valószínüleg reagálnia kell a StrixHalo-ra. -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#49919
üzenetére
> Igen a marketing diákon eddig is azok voltak
attól , hogy az AMD végre kezd magára találni
és ezt a ( befektetők , ügyfelek, szakértők ) * ( egy része ) is értékeli
( befektetéssel és megrendeléssel )
nem jelenti azt, hogy az Nvidia nem tudna nagyot növekedni.Patrick Moorhead: I think we could see AMD at probably 30% share
"Yeah, it is game on. It is funny. I saw a new forecast that came out. You know, all of these, you know, intelligent financial analysts are upping their 2026. And you've got AMD with 20% market share in um for 2026. And I even think that is probably conservative. I think we could see AMD at probably 30% share, but you know, as as we always say, uh just because AMD is gaining on a percentage share doesn't mean that Nvidia can't have monster growth because they uh they they absolutely will."
( via "Qualcomm, AMD, & Intel: Navigating the AI Revolution's Key Players" https://www.youtube.com/watch?v=TzmSEpFF04M&t=903s )>> nagyobb lesz a verseny. és emiatt az árak is normalizálódnak."
> Hány éve mondogatod már ezt?
nem így van ?
Nvidia and AMD Price Cut Battle, Great GPUs Discontinued
February 2024 GPU Pricing Update
https://www.techspot.com/article/2806-gpu-pricing-update/RTX 4060 vs RX 7600 GPU faceoff: Battle of the budget-mainstream graphics cards
https://www.tomshardware.com/pc-components/gpus/rtx-4060-vs-rx-7600-gpu-faceoff-battle-of-the-budget-mainstream-graphics-cards----
Amúgy Economy101 / Game theory / Piac törvénye.
Ha több beszállító van versenyeztetve,
akkor a vásárló jobban tud érdeket érvényesíteni.
Az OpenAI nem véletlenül versenyezteti a 3 nagy beszállítót
( nvidia, broadcom, amd )Vagy ha 10-20 szervert be akarsz szerezni, és egy AMD-s árajánlatot megmutatsz egy Inteles sales-nek, akkor lehet, hogy kapsz extra diszkontot, csak hogy Intel-t vegyél.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#49917
üzenetére
> Dobtak egy csontot az AMD-nek a MI400-hez.
de most ami újdonság, hogy
2026H2 -ben relative egyforma az AMD és az Nvidia csont.
( ~1GW MI450 vs. ~1GW Vera Rubin )És az MI450 is versenyképesebb lesz mint az elődei .
> Lasd a 90% globalis GPU gyorsito market sharet.
ezután jobban meg kell küzdeni
az nvidiának a piaci részesedés megtartásáért.
--> nagyobb lesz a verseny.
és emiatt az árak is normalizálódnak. -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#49915
üzenetére
> Ekozben az Nvidianak ez csak az OpenAI,
> ezer mas helyre megy gyorsito.
Az AMD -nek is.
Persze ha azt akarod jelezni, hogy az nvidia továbbra is domináns szereplő marad,
akkor azzal egyetértek. ( bár a dominanciája csökken )
És 2030 -ra még mindig ~ 60% piaccal rendelkezhet az nvidia.---
Inkább az az érdekes, hogy az OpenAI milyen üzenetet küldött az nvidiának
ezzel a 3 deal-el.
Az üzenet lényege,
hogy a jövőben nem tisztán nvidia technológiát használnak, hanem diverzifikálnak.
Ami még ismeretlen, hogy az OpenAI - milyen hardverrel szál be a consumer piacra
( Jony Ive - leigazolása jelzi, hogy komolyak a hw -res tervek )
és pontosan hogy képzeli a B2B AI/inference piacra való belépését. -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#49911
üzenetére
> Plusz ugye az Nvidia - OpenAI dealnel Jensen tobb millio GPU-rol beszelt.
Az AMD + Oracle-es üzlet adatai alapján
( "50,000 GPU socket machine" ~ "200 megawatts." )
0.2 GW = 50.000 ( Oracle deal )
1.0 GW = 250.000
6.0 GW = 1.500.000
akkor az AMD + OpenAI üzlet ~1.5 millió GPU-ról szól.
( 2026 H2ben 1GW telepít, az 250.000 GPU AI gyorsító. )> Es ki is jon nagyjabol a valos piaci reszesedes: ~94.12% vs ~5.88%
az AI gyorsítóknál az nvidia market share -re
jelenleg ~80% -t írnak[1]
és a Broadcom valamint az AMD is küzd a második helyért.
Jelenleg az elmúlt pár hetes - OpenAI -s dealek szerint:
- NVIDIA = at least 10 GW
- Broadcom = 10 GW ( OpenAI tervezte gyorsító )
- AMD = 6 GW
és amit tudni lehet még, hogy
az első évben ( 2026H2 )
az AMD és az Nvidia ~körülbelül hasonló mennyiségben telepít.
- "The first 1 gigawatt deployment of AMD Instinct MI450 GPUs is set to begin in the second half of 2026."
- "The first gigawatt of NVIDIA systems will be deployed in the second half of 2026 on NVIDIA’s Vera Rubin platform."vagyis a gigawattos - piaci részesedés alapján
az OpenAI-s deal 2026 H2 -re
nagyjából egyforma megrendelést ad
az AMD-nek és az nVidiának is.Az nVidia megrendelési részarány viszont az nvidia tőkebefektetéstől függ.
( Ha befektet, akkor kap megrendelést, akár még 10GW felett is, ha valamiért meggondolja magát, akkor pedig kisebb lesz a megrendelés. )
"To support this deployment including datacenter and power capacity, NVIDIA intends to invest up to $100 billion in OpenAI as the new NVIDIA systems are deployed."
---------
[1] A 80% nvidia AI accelerator market share-t innen vettem:
de ez még az OpenAI+AMD-s hír előtti .
"""
Christopher Rolland at Susquehanna estimates Broadcom's share of the overall AI accelerator market will hit 14% by 2030, up from 6% today. Meanwhile, he expects Nvidia's share to fall to 67%, down from more than 80% today.
"""
Az OpenAI+AMD bejelentés mindenkit teljesen meglepett
és itt emelkedtek legjobban a részvényárak is.
( a Broadcom és az nvidiánál már be volt kalkulálva az OpenAI-s üzlet ) -
S_x96x_S
addikt
válasz
S_x96x_S
#49910
üzenetére
Elég sok energiát megeszik az AI.
2025-ben az AI várhatóan 23 gigawattot is elérhet ;
( és ez csak nő az AMD +6.2 gigawattjával )---------------
"By the end of 2025, De Vries-Gao estimates, energy consumption by AI systems could approach up to 49% of total datacentre power consumption, again excluding crypto mining. AI consumption could reach 23 gigawatts (GW), the research estimates, twice the total energy consumption of the Netherlands."
( via ) -
S_x96x_S
addikt
válasz
Raymond
#49907
üzenetére
köszi,
lényegében az Oracle-es csak egy pici 0.2 Gigawatt-os ( 200 megawatts. ) üzlet és a 6 gigawattos-hoz képest eltörpül.
( a nextplatorm szerint annyira pici, hogy várhatóan nem is kapott az Oracle kedvezményt. )
( Nextplatform )
"
...
The Helios rack holds 72 GPUs as well as an unknown number of future “Venice” Epyc processors and what we think will be a large number of “Vulcano” Pensando DPUs. We would not be surprised to see four GPU sockets for every one CPU socket in the design, but those details have not been provided. This is a ratio we have seen in HPC sites in the past, although when you dug down into the details, there was one CPU compute chisplet for every GPU compute chiplet, and we look forward to counting chiplets in the future to see how it all plays out.What AMD has told us is that a Helios rack will deliver 1.45 exaflops at FP8 precision and 2.9 exaflops at FP4 precision, with 31 TB of aggregate HBM4 memory with 1.4 PB/sec of aggregate bandwidth. Oracle says that each GPU in the rack can be equipped with up to three Vulcano DPUs, each with 800 Gb/sec of bandwidth. AMD will be using UALink over Ethernet (UALoE) to interconnect and share GPU memories across the cluster, which is essentially running Infinity Fabric over Ethernet. It is hard to say whose Ethernet ASICs might be used, but it won’t be Nvidia’s and it might not be Broadcom’s, so that leaves Cisco Systems’ or Marvell’s. Or, maybe using Pensando DPUs as switches and not going outside the AMD walls at all.
Under the terms of the deal, which was not announced, Oracle will start with 50,000 Altair GPU sockets deployed in the third quarter of 2026 and expand from there in 2027 and beyond. If you do the math, 700 racks is 50,400 GPU sockets, and that is probably what the deal is for. Our best guess – and it is an informed but somewhat wild guess – that those 700 racks will cost somewhere around $3.5 billion to $4 billion, all-in counting storage and networks. Given the dearth of GPUs and demand that is many multiples of supply, we do not think Oracle is getting any discount at all on GPUs and very little on the top-end CPUs and DPUs we presume the company will use in these racks.
Oracle and AMD have said that the 50,000 GPU socket machine will consume about 200 megawatts.
...
"""
https://www.nextplatform.com/2025/10/14/oracle-first-in-line-for-amd-altair-mi450-gpus-helios-racks/ -
S_x96x_S
addikt
> nem a teljes MI450 lesz 2 nm
még az EPYC ( chiplet ) kerül 2nm -re.
és a HELIOS rack-ben is lesz Venice EPYC is ( 2nm-es chiplettel )> AMD's Helios (3,600 PFLOPS vs 2,900 PFLOPS)
igen, csak az FP4 -ben a Rubin előnyben van.
viszont az AMD "taktikusan" egybevonta
és így lett nekik : FP4,FP8 ~ 1.0xde a részletekben:
FP4 : nvidia előny: Rubin : 3.6 PF ; AMD Helios: 2.9 PF
FP6 : itt az AMD sokkal jobb lehet ( az FP4 sebességgel )
FP8 : pici AMD előny:
- Helios ~1.45 EFLOPS FP8 / rack.
- Rubin NVL144 (vanilla): ~1.2 EFLOPS FP8 / rackÉs ehhez jön az AMD nagyobb memória bandwidth -je ( 1.5x )
és nagyobb HBM4 memóriája 1.5xpersze - még csak papíron.
és még nem elfelejtve, hogy az AMD leggyengébb pontja még
mindig a szoftveres ökoszisztéma.De a lényeg nem változott.
az OpenAI-megállapodás új korszakot nyitott az AMD számára
és a következő 1-2 évben kiderül - mennyire tud majd élni ezzel az AMD. -
S_x96x_S
addikt
50e MI450-es eladva az Oracle Cloud-nak
"Az Oracle Cloud Infrastructure 50 ezer AMD grafikus processzort telepít 2026 második felétől, ami újabb jele annak, hogy a felhőszolgáltatók egyre inkább alternatívákat keresnek az Nvidia piacvezető GPU-ival szemben a mesterséges intelligencia területén"[1]
-
S_x96x_S
addikt
az AMD a chipletes technológiája miatt jobban tudja
a költségeket optimalizálni és csak az XCD lesz 2nm-es.
( Amúgy az Intel is gyárt valamit majd a TSMC 2nm-en )> INT4 ben eleve magasabb teljesítményt nyújt az Nvidia
De mennyi lesz - az Mi450 és a Vera Rubin - INT4 teljesítménye?
( az AMD szerint - FP4 -ben hasonló lesz a teljesítmény ( ~1x ) ,
csak az AMD-s konfigban 1.5x több memória lesz ) -
S_x96x_S
addikt
> "10 gigawattnyit az Nvidiával"
A filozófikus kérdés,
hogy az AMD 6 gigawattból - ki tudja -e hozni ugyanazt a teljesítményt mint az nvidia 10 gigawattból.
(Valószínüleg nem)
Amire viszont kiváncsi leszek, hogy
az AMD 1 gigawatt teljesítménye és az nvidia 1 gigawatt teljesítménye között milyen arány van.
~ "Tokens per Provisioned Gigawatt"úgy néz ki, mind az AMD és az Nvidia is támogatja a
https://inferencemax.semianalysis.com/ benchmarkot.
( https://github.com/InferenceMAX/InferenceMAX )
úgyhogy jövőre meg fogjuk tudni.-------
Pontosítás: az MI450 -ben Kepler szerint
csak az XCD lesz N2P (2nm), a többi N3P.XCD (Accelerator Core Die) - TSMC N2P (2 nm)
AID (Active Interposer Die) - TSMC N3P process.
MID (Media Interface Die) - TSMC N3P process. -
S_x96x_S
addikt
válasz
FLATRONW
#49897
üzenetére
> Kérdés az is, hogy mennyire tudna élni
> a gyártás technológiai előnyével.
Papíron már most is jól mutat,
és ezzel a papirral( tervel ) sikerült
meggyőzni az OpenAI-t
és a befektetőket is.Az OpenAI - nem darabszámra, hanem power keretre
rendelt "6 gigawatts of AMD GPUs" -t.
és erre kell kihozni a legnagyobb AI teljesítményt.
Vagyis a fogyasztás számít.
A TSMC 2nm - ad ~ 20-25% fogyasztási előnyt
ráadásul az AMD több VRAM-ot és nagyobb memória sebességet is ad mellé. [ MI450 GPUs will also carry more HBM4 memory (31TB vs 21TB) and offer more memory bandwidth (1,400 TB/s vs 936 TB/s) ]
És ez már olyan ajánlat, amit az OpenAI se tudott visszautasítaniSőt, az OpenAI-nak 10% részesedése lesz az nvidia konkurens cégben.
-
S_x96x_S
addikt
az AMD sokat kockáztat - TSMC 2nm -el,
vs . [ nVidia ( RUBIN ) TSMC N3 ( N3P) ]de ha bejön neki, akkor
nincs akadálya a 2nm -es high-end Gaming GPU -nak se.
( persze ez attól is függ, hogy az MI450 gpu chipletjeit mennyire lehet már gaming-re használni ~ vagyis az UDNA képessége milyen. )
Habár szerintem az OpenAI ~ 0.5 - 1 évre lekötötte az AMD - 2nm-es kapacitását, úgyhogy nem vagyok abban optimista, hogy consumer szintre is jut az elején."""
Indeed, N2 promises tangible — as TSMC calls them 'full node' — improvements compared to predecessors, such as a 10% to 15% performance improvement at the same power or complexity, or a 25% to 30% power reduction at the same frequency, along with a 15% increase in transistor density compared to N3E. The key advantage of the new production node will be gate-all-around (GAA) transistors that enable developers to tailor designs for maximum efficiency when using design and technology co-optimization (DTCO). Overall, by migrating to N2, AMD will obtain a broad set of benefits that include performance efficiency and transistor density.
Nvidia has already announced that its next-generation Rubin GPUs will be produced using one of TSMC's N3 technologies (presumably N3P tailored for Nvidia's needs), so AMD's Instinct MI450 will have an edge over its key rival when it comes to manufacturing process. AMD's Helios rack-scale solution with 72 Instinct MI450 GPUs will also carry more HBM4 memory (31TB vs 21TB) and offer more memory bandwidth (1,400 TB/s vs 936 TB/s) compared to Nvidia's Rubin-based NVL144 machine. However, Nvidia's next-generation rack-scale solution will offer tangibly higher FP4 (well, NVFP4) performance compared to AMD's Helios (3,600 PFLOPS vs 2,900 PFLOPS), so it remains to be seen which of the systems will be faster and more power efficient, especially given uncertainties with UALink scale-up interconnections for the Instinct MI450-series GPUs.
"" -
S_x96x_S
addikt
minél nagyobb egy cég, annál inkább megérheti
a saját chip-ben való gondolkodás.
Lassan minden nagyobb cloud-os cégnek lesz saját chipje."Microsoft CTO says he wants to swap most AMD and Nvidia GPUs for homemade chips"
https://www.theregister.com/2025/10/02/microsoft_maia_dc/ -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#49865
üzenetére
Ha már pontosítgatunk;
akkor én így fogalmaznám meg a jelenséget
- szakmailag semlegesen:
===
az nvidia JPR szerinti supply/szállított GPU-i
és az nvidia gaming bevételei közt
erős pozitív korreláció mutatkozik.
ugyanakkor az nvidia [JPR + gaming bevételi trend] adatok
és az nvidia steam-részesedése közt
enyhe negatív korreláció észlelhető az utóbbi időszakban.
ami arra utal, hogy az nvidia gaming gpu-i közül
egyre több megy AI-ra vagy profi felhasználásra
( különösen a csúcskártyák ),
mivel az nvidia alapú játékosok aránya
a steam statisztikában nem hogy nőne, hanem enyhén csökken.
régebben a gaming gpu eladások és a steam részesedés
erősen együtt mozogtak.
ma viszont ez inkább csak az alsó+közép kategóriára igaz.
mivel a high-end gaming kártyák egyre gyakrabban kerülnek - nem gaming felhasználásra ( AI/PRO )
Emiatt a JPR szállítási és az nvidia gaming bevételi adatai
már kevésbé tükrözik a tényleges játékospiacot. -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#49860
üzenetére
> Viszont a korreláció megmarad mert mindkét esetben
> megmutatkozik az Nvidia dominanciája,
> az arány konzisztensen összefügg.
itt - nem ideális a "korreláció" kifejezés;
mert a statisztikában mást jelent ( ~ két változó együttmozgásának iránya és erőssége).a dominanciát én így raknám be:
~ Bár a JPR, a Steam Survey Stat és az NVIDIA pénzügyi adatai részletekben néha ellentmondóak ( sőt, a [JPR / bevételi trendek] és a Steam-részesedés közt enyhe negatív korreláció is látszik ),
a fő trend konzisztensen ugyanaz: az NVIDIA továbbra is domináns a GPU-piacon. -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#49858
üzenetére
> Nem tudom ezt miert ilyen furcsa megerteni, ha az Nvidia tobbszoroset szallitja a vilagon, akkor a jatekosoknal is tobbszorose lesz az arany.
Ha adnál számokat és pontosítanál,
akkor sokkal könnyebb lenne a megértés.
- a "szállított alatt" - a JPR -t érted ?
- és a "játékosok alatt" a STEAM statisztikát ?JPR szerint az 2024Q2->2025Q2 ---> az AMD aránya felére csökkent; és az nvidia jelentősen nőtt.
de:
STEAM szerint az 2024Q2->2025Q2 ---> az AMD +1-2% -al nött.
STEAM szerint az 2024Q2->2025Q2 ---> az nVidia +1-2% -al csökkent( korrigálom magamat )
Az nvidia "for the second quarter ended July 27, 2025" gaming bevétele ( amit ~ 1 hónappal eltér a naptári negyedévtől )
"Second-quarter Gaming revenue was $4.3 billion, up 14% from the previous quarter and up 49% from a year ago."Vagyis az nvidia gaming bevétele az 1 évvel
ezelőttihez képest úgy lett +49% -al több,
hogy közben a STEAM statisztika szerinti aránya
durván 1-2% -al csökkent.
És ez tisztán negativ korreláció,
amire több magyarázat is van. -
S_x96x_S
addikt
válasz
Yutani
#49852
üzenetére
> Jó esetben a Steam leköveti a JPR számait,
szerintem fordítva;
a JPR kimutatásnál veszik figyelembe a Steam statisztikai adatokat.ami logikus is,
mivel a JPR sokkal - de sokkal később hozza ki a statisztikáját.
Ma már elérhető a Steam - 2025 Q3 ( a szeptemberrel )
de a JPR 2025 Q3 -ra még ~ +2 hónapot kell várni.> mivel ha több NV kártyát vesznek a gamerek,
> akkor az meg kell jelenjen a Steamben
sajnos nincs olyan lebontás,
hogy "gamerek" veszik a kártyát vagy AI vagy PRO felhasználók.
workstationokbe is raknak sima consumer RTX -es kártyákat,
nem csak PRO-s kártyákat.
( mivel jóval olcsóbb ) -
S_x96x_S
addikt
> Gaming felhasználásra biztosan pontosabb képet ad a Steam statiksztika, mint a JPR, hiszen AI kártyákon biztosan nem futtatnak Steam-et soha.
ami még érdekes,
hogy az nVidia GPU Gaming bevétel - és az nVidia Steam gaming market share között is negatív korreláció van.Az nvidia gaming bevételek 16% -al növekedtek,
de az nvidia Steam arány ezzel ellentétesen mozgott,
és csökkent. ( 1-2%-al ) [ az 1 évvel ezelőttihez képest ]
"Second-quarter Gaming revenue was $2.9 billion, up 9% from the previous quarter and up 16% from a year ago." -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#49845
üzenetére
> Viszont van korrelacio, ahogy az eddigi generaciokban is volt, ami
> fontos kepet ad, ezert nagyon is relevans, foleg a gaming piacon.
korreláció alatt
- negatív korrelációt (ellentétesen mozgást) értesz?A JPR szerint total AIB share:
- 2024 Q2 - 88% nvidia ; 12% amd
- 2025 Q2 - 94% nvidia ; 6% amdés a Steam Stat -ban
nem látok ilyen arányú eltérést.
( a 2024 Q2 = Április + Május + Június trend )Az AMD aránya 2024-Q2 --> 2025-Q2 Steam szerint
egy ici-picit ( 1-2% ) még nőtt is.STEAM-AMD-2024-Q2 15.8%; 16.0%; 15.6%
STEAM-AMD-2025-Q2 17.5%; 17.6%; 17.7%
STEAM-AMD-2025-Q3 17.8%; 17.3%; 17.8%vagyis:
a JPR szerint az 2024Q2->2025Q2 ---> az AMD a felére csökkent.
a STEAM szerint az 2024Q2->2025Q2 ---> az AMD +1-2% -al nött.és ez nekem negativ korrelációnak tünik.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Yutani
#49834
üzenetére
> Ezt majd a JPR kimutatásokban is viszont kell látnunk.
a STEAM statisztika és a JPR market share
- teljesen mást mér,
- és más a módszertan is.Ráadásul a STEAM-ben csökkent
a DirectX 10,11,12 -es GPU aránya is
És ha megnézzük,
mely GPU-k csökkentek a legnagyobb mértékben:
-
S_x96x_S
addikt
STEAM STAT - friss szeptemberi
https://store.steampowered.com/hwsurvey/havi változás :
nvidia (aug) 74.9% -ről --> (sep) 74.1% -ra csökkent
amd ( aug ) 17.3 % -ról --> (sep) 17,8% - nőtt.
intel ( aug ) 7.4% -ról --> (sep ) 7.7%-ra nőtt.rögtön találtam is egy érdekes adathibát,
hiányzik egy GPU - neve ... "1.65% +0.14%" -al.
( remélem hamar javítják )
https://store.steampowered.com/hwsurvey/?platform=combinedLehet tippelgetni, hogy mi lehet ez ...
Amúgy a Steam nyelvek alapján :
27.0% ( +1.01% ) Simplified Chinese
0.36% ( -0.01% ) Hungarian -
#49820
S_x96x_S
addikt
Pocoyo.hun
#49818
S_x96x_S
addikt
válasz
Pocoyo.hun
#49818
üzenetére
Az nvidia 73,9%-ról 74,9%-ra nőtt. A JPR szerint is nőtt az nv részesedés. Mondom én hogy össze vágnak az adatok, csak érthető módon nem tetszenek.
Q2 vs. Q3.
vagyis a naptári időszakok fontosak A JPR még csak a 2025 - Q2 -es adatokat adta ki.
És az említett két Steam Statisztikai százalék már Q3
[ Julius (07-hó nvidia 73.9% ) -> Augusztusi (08.hó nvidia 74,9 %) ] -
#49814
S_x96x_S
addikt
Pocoyo.hun
#49812
S_x96x_S
addikt
válasz
Pocoyo.hun
#49812
üzenetére
> A steam ugyan azt az adatokat támasztja alá.
> Vagy nvidia bevétel sincs? Csak behazudják?
Bevétel biztos van,
de én a Steam Gaming Statisztika arányban - nem nagyon látok annyira egetverő változást - mint amit a gaming bevételből következtetni lehetne.
> Egyébként mihez adnak el GDDR7 ramot,
> ha nem készül belőle vga? Hoppá.
Blackwell széria már GDDR7 -el megy,
és csomagban adták.amúgy ugyanaz a "GB202" -es chip van
az RTX 5090 ( 32GB GDDR7) -ben
mint az
RTX PRO 6000 Blackwell -ben ( 96GB GDDR7 ) -
#49811
S_x96x_S
addikt
Pocoyo.hun
#49810
S_x96x_S
addikt
válasz
Pocoyo.hun
#49810
üzenetére
> elfogadott JPR adat, amit eddig senki nem vont kétségbe.
A JPR GPU market share nem tudományosan validált szentírás.
Mivel a JPR "becsüli" az adatokat a supply -ból,
ami néha nagyon - de nagyon félre tud menni
- pl. a szuperszámítógépes - Intel Ponte Vecchio GPU annyira félrevitte az adatokat, hogy a cég nyilvános korrigálásra kényszerült;
És ha ténylegesen bolti adatokból vagy AIB adatokból dolgoztak volna, akkor nem is lett volna ilyen egetverő hiba.
És itt jön ki az a probléma,
hogy nincs átláthatóan publikált JPR módszertan;
az nVidia gaming bevételéből kalkuláltak egy market share-t, de hogy a GDDR7 memória ára - vagy mi van még abban a bevételben, amit leosztottak ... azt nem lehet tudni.JPR: "... reports that the growth of the global PC-based graphics processor unit (GPU) market was overstated due to the inclusion of Intel’s GPU-compute AIBs known as Ponte Vecchio that were shipped to the Argonne National Laboratory Aurora supercomputer."
"Adjustment to Q422 JPR dGPU Market Report"
https://www.jonpeddie.com/news/adjustment-to-q422-jpr-dgpu-market-report/"Intel’s Aurora dGPUs erroneously boosted GPU market share"
https://www.jonpeddie.com/news/intels-aurora-dgpus-erroneously-boosted-gpu-market-share/ -
S_x96x_S
addikt
Modular - al.
elég jól ki lehet használni az MI355X -et.
"Enterprise AI at Scale: Performance and Efficiency with MI355X"
https://tensorwave.com/blog/enterprise-ai-at-scale-performance-and-efficiency-with-mi355x( MI355X+Modular vs. NVIDIA’s B200 + vLLM )
A "Modular" ( Startup - ) - egy GPU egységesítő nyelven ( Mojo ) dolgozik, és emiatt üzleti érdekük is,
hogy CUDA alternatívát tudjanak nyújtani."""
Mojo🔥: A Programming Language for Heterogenous GenAI Compute
Mojo is a new language for a GenAI era, designed to solve the language fragmentation problem in AI. Developers love Mojo because it provides the speed and capability of C++, Rust, and CUDA but with familiar and easy-to-learn Python syntax that AI developers demand.
....
It’s time to move beyond legacy architectures—like OpenCL and CUDA—designed in a pre-GenAI era. CUDA launched the AI revolution, and the industry owes it a great deal. But the future requires something more: a software stack built for GenAI from the ground up, designed for today’s workloads, today’s developers, and today’s hardware and scale....
https://www.modular.com/blog/how-is-modular-democratizing-ai-compute
"""
"Modular 25.6: Unifying the latest GPUs from NVIDIA, AMD, and Apple"
https://www.modular.com/blog/modular-25-6-unifying-the-latest-gpus-from-nvidia-amd-and-apple -
S_x96x_S
addikt
válasz
Yutani
#49795
üzenetére
> JP az AIB-ok eladási adatait szerzi be vajon? Mi az adatforrásuk?
A JPR supply-side (gyártói szállítási / Kínálati ) adatokból dolgozik,
és nem retail / bolti eladásokból ;
emiatt teljesen más, mint a bolti statisztikák ( Hardware Unboxed )Vagyis a JPR nem a bolti piacot számolja ;
és nem az AIB eladásokat,
hanem a teljes piaci kinálatot ( ~ gyártói szállításokat ) becsüli
és ezt ők írják is:
"Jon Peddie Research’s Market Watch Report is a supply-side report series that establishes the Graphic Processing Unit market size by unit shipments" https://www.jonpeddie.com/store/market-watch/
Persze a raktárkészletek előbb-utóbb eladásra kerülnek,
de lehet, hogy csak fél évvel később lesz belőlük tényleges eladás. -
#49794
S_x96x_S
addikt
BerserkGuts
#49790
S_x96x_S
addikt
válasz
BerserkGuts
#49790
üzenetére
Ezek olyan adatok amiket a tőzsdefelügyelet is szem előtt tart mert egy cégnek minden negyedéveben el kell számolnia ezeket az alapfogalmakat nem tudja itt sok ember az probléma.
se az nvidia; se az amd nem ad ki
- darabszámos gpu jelentést.
- pláne nem a végfelhasználóknak
értékesített termékek darabszámát.Az NVIDIA -nak ( tőzsdei cégként )
a GPU eladási bevételei az AIB gyártóknak (pl. ASUS, MSI, ..) leszállított chipekből származnak, és nem a végfelhasználói eladásokból. ( amúgy a founder edition elég kis arány )
Így egy konkrét nvidia GPU chip egyszerre lehet
- "eladott" az NVIDIA tőzsdei beszámolójának szempontjából
- és "raktárban álló" az ellátási láncban
Ezen kívül a Retail és az OEM is teljesen más
Az nvidia új adataiban a GPU eladások már a GDDR7-et is tartalmazzák, míg az amd-nél a GDDR6-ot az AIB partnerek szerzik be. ( és így nem növeli a gaming bevételt )és meg kell nézni a JPR módszertanát. ( már amennyit elárulnak )
-
S_x96x_S
addikt
InnoSilicon Fenghua No.3 GPU,
112 GB HBM, DX12, Vulkan 1.2, RT + CUDA-támogatássalA RayTracing támogatás azt jelzi, hogy gaming vonalra is jöhet kistestvér.
"""
Fenghua 3 highlights:
- Over 112 GB high-bandwidth memory for large-scale AI workloads
- Single card supports 32B/72B models, eight cards can run 671B models
- First Chinese GPU with hardware ray tracing support
- vGPU design architecture with hardware virtualization
- Supports DirectX 12, Vulkan 1.2, OpenGL 4.6, and up to six 8K displays
- Domestic design based on OpenCore RISC-V CPU and full set of IP
""" -
S_x96x_S
addikt
sajnos a JPR - nem adott meg tized százalékokat, hanem kerekített.
és egy ezred ~ 11.6 ezer db GPU,
és 4 ezred az 45ezer GPU
( és a Busterftw által számolt eltérés 736-696 = 40e )
vagyis matematikailag - a kerekítési problémák miatt
akár még az is lehet, hogy a Q1 és a Q2 egyenlő volt
( vagy akár még annak is van esélye, hogy a Q2 volt a több. ) -
S_x96x_S
addikt
Trendforce:
"NVIDIA Seeks to Raise HBM4 Specs in Response to AMD Competition; SK hynix Expected to Remain Largest Supplier in 2026, Says TrendForce"
https://www.trendforce.com/presscenter/news/20250918-12719.htmllényegében az MI450 Helios miatt kénytelen az nvidia gyorsítani
( ~ sürgetni a HBM4 partnereit )----
és Harukaze szerint - van is alapja az nVidia aggódásának:
https://x.com/harukaze5719/status/1968867197213630519"""
MI400 seires 19.6TB/s
Rubin: 13TB/s
(72 GPU domain Rack)
Helios AI Rack: 1.4PB/s
Vera Rubin NVL144: 0.9PB/s
Even if NV increased 8 to 10Gbps, I think Rubin NVL144 reach ~1.15PB/s
Seems AMD increased aggressive the memory IO and number of HBM4 chip per GPU package
"""
-
#49727
S_x96x_S
addikt
szarnyasdino
#49726
S_x96x_S
addikt
válasz
szarnyasdino
#49726
üzenetére
a CPU chipletet az Intel adja
és a GPU RTX chipletet meg az NVidia.
és egyesített memóriájuk lesz - NVLINK -en kommunikálnak.És ha az Intel adja az NPU-t is ( a CPU mellé) ,
akkor teljesen Windows-Co-Pilot kompatibilis lesz a konfig.és egy current/next Gen-Konzol - teljesítményt össze lehet ezzel legózni.
"""
This SoC had a CPU at one end connected via a PCIe connection to the separate AMD GPU chiplet, which is flanked by a small, dedicated memory package. This separate memory package was only usable by the GPU. The Nvidia/Intel products will have an RTX GPU chiplet connected to the CPU chiplet via the faster and more efficient NVLink interface, and we’re told it will have uniform memory access (UMA), meaning both the CPU and GPU will be able to access the same pool of memory.Intel's new x86 RTX CPUs will compete directly with AMD's APUs. For AMD, that means it faces intensifying competition from a company with the leading market share in notebook CPUs (Intel ships ~79% of laptop chips worldwide) that's now armed with GPU tech from Nvidia, which ships 92% of the world's gaming GPUs.
"""
TomsHW -
#49725
S_x96x_S
addikt
szarnyasdino
#49724
S_x96x_S
addikt
válasz
szarnyasdino
#49724
üzenetére
az Intel+RTX - az lényegében StrixHalo rivális lesz.
-
S_x96x_S
addikt
( Intel + RTX )
sok változás lesz :
1.) jöhetnek a StrixHalo - rivális intel+nvidia megoldások
desktop / notebook / gaming handheld szinten.2.) a mediatek(arm) + nvidia megállapodás hatása kisebb lesz az ARM áttörés tovább várat.
3.) a megállapodás következményeként
én a DirectGPU -k arányának további csökkentését várom
( mivel főleg a notebook szinten nem lesz sok értelme az RTX 5050, RTX 5060 , RTX 5070 -nek - hogyha lesz egy erős StrixHalo alternativa Intel+RTX alapokon, )4.) az x86+RTX - válasz lesz az XBOX-PC követelményekre is,
ami eddig az AMD felé lejtett.5.) az x86+RTX + StrixHalo - ( Big-APU-k ) miatt
a GPU-k által felhasználható egyesített-memória nagyon megnő
És lényegében - sokkal több - de lassabb VRAM -ra kell felkészülni a következő generációs gaming engineknek.6.)
És a DGX-Spark - is belső riválist kap majd.7.)
az Intel Arc jövője elég bizonytalan lett.
( persze az RTX-es chipletek nem lesznek olcsók, a low-end miatt meg kell tartani a fejlesztést )---
STH:
NVIDIA to Take 5 Billion Stake in Intel and Intel to Make Custom x86 NVIDIA Chips
https://www.servethehome.com/nvidia-to-take-5-billion-stake-in-intel-and-intel-to-make-custom-x86-nvidia-chips/"
Updates: On the call, Jensen said that the goal is NVLink integration in the data center so that x86 could be used in future NVL rack scale designs. That is a net negative for Arm.
Jensen also said that there is something like 150 million notebook units shipped per year. NVIDIA sees this as an opportunity to create a fused together Intel x86 CPU and NVIDIA GPU IP to go after markets like that. NVIDIA will sell a GPU chiplet to Intel.
Jim Cramer of CNBC asked if that means that Intel Foundry will be used. Jensen said that there was no direct Intel Foundry announcement, but insofar as Intel will be producing these x86 chips even if they are integrating NVIDIA silicon, it will drive volume for Intel.
Jensen said they will resell CPUs as they get to NVL72. He said that it will be like NVIDIA buying Arm Grace CPUs from TSMC and selling those. The CPUs will be bought by NVIDIA, integrated into Superchips, and then sold in big systems.
Jensen said that this Intel partnership is targeting $30-50B per year of market opportunity.
Jensen said that the Arm roadmap will continue including the architecture in the GB10 going into other products.
"Érdekes a versenytársakra a megállapodás hatása:
"""For AMD, this is not a great announcement as many have found AMD EPYC chips in NVIDIA AI servers to be a winning combination. On the other hand, almost everyone we talk to says that NVIDIA is much more concerned with competition from AMD than from Intel, so it might also indicate that AMD has a good roadmap.
""" -
S_x96x_S
addikt
válasz
S_x96x_S
#49712
üzenetére
Patrick Moorhead - elemzése
az Intel+Nvidia összefogásról.
https://x.com/PatrickMoorhead/status/1968631130002776471nagy változás.
teljesen át fog sok minden alakulni,
és az ARM , AMD -nél megpróbálják elemezni a hatást.mindenesetre még keveset tudunk, és fontosak a részletek.
-
S_x96x_S
addikt
összefogott az Intel + nvidia
Az Intel tőkét és megrendeléseket kap az x86+AI piacból
Az nvidia meg hozzáfér az intel öntődéihez + x86-hoz.valószínüleg másodlagosan
a pc-gaming -re is kihatása lesz az együttmüködés
mivel a pc gaming vonalon az x86-al az nvidia erősebb tud lenni.
( Intel x86 RTX SOCs )---
September 18, 2025
"NVIDIA and Intel to Develop AI Infrastructure and Personal Computing ProductsIntel to design and manufacture custom data center and client CPUs with NVIDIA NVLink; NVIDIA to invest $5 billion in Intel common stock"
https://nvidianews.nvidia.com/news/nvidia-and-intel-to-develop-ai-infrastructure-and-personal-computing-productsTomsHardware:
Nvidia and Intel announce jointly developed 'Intel x86 RTX SOCs' for PCs with Nvidia graphics, also custom Nvidia data center x86 processors — Nvidia buys $5 billion in Intel stock in seismic deal
https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/nvidia-and-intel-announce-jointly-developed-intel-x86-rtx-socs-for-pcs-with-nvidia-graphics-also-custom-nvidia-data-center-x86-processors-nvidia-buys-usd5-billion-in-intel-stock-in-seismic-dealúgyhogy a Tom'sHw szerint az AMD APU erős versenytársat kaphat.
"For the PC market, the Intel x86 RTX SoC chips will come with an x86 CPU chiplet tightly connected with an Nvidia RTX GPU chiplet via the NVLink interface. This type of processor will have both the CPU and GPU units merged into one compact chip package that externally looks much like a standard CPU, rivaling AMD’s competing APU products.
This type of tight integration packs all the gaming prowess into one package without an external discrete GPU, providing power and footprint advantages. As such, these chips will be heavily focused on thin-and-light gaming laptops and small form-factor PCs, much like today’s APUs from AMD. However, it’s possible the new Nvidia/Intel chips could come in multiple flavors and permeate further into the Intel stack over time."
-
S_x96x_S
addikt
Kína bekeményített az RTX PRO 6000D-vel kapcsolatban.
----
China Agency Orders Firms to Stop Buying Nvidia AI Chip, FT Says
...
"China’s internet watchdog has instructed companies including Alibaba Group Holding Ltd. and ByteDance Ltd. to terminate orders for Nvidia Corp.’s RTX Pro 6000D, the Financial Times reported, citing people with knowledge of the matter."
https://archive.md/AHo1V -
S_x96x_S
addikt
IonQ’s CEO Claims That Their Quantum Chips Will Make Classical GPUs Like NVIDIA’s ‘Blackwell’ Look Outdated By 2027
https://wccftech.com/ionq-ceo-claims-that-their-quantum-chips-will-make-gpus-like-nvidia-blackwell-look-outdated/ -
S_x96x_S
addikt
válasz
Yutani
#49686
üzenetére
> Egyébként érdekes, hogy Borderlands 4 alatt ~20%-kal van
> a 9070 (59 FPS) az 5070 (49 FPS) előtt natív 1080p-ben.
> Egyébként meg a sima GPU tesztekben 7% az átlag.
a sima GPU teszteknél nem limitál annyira a VRAM hiány mint itt.
( 5070 =12GB VRAM vs 9070 = 16GB VRAM )----
de amúgy is a 1080p Badass módhoz ~ 11GB VRAM kell.
és ha be van kapcsolva egyéb FG funkció,
az még ezen kívül igényel extra VRAM-ot.
úgyhogy az RTX 5070 eléggé hamar korlátokba ütközhet. -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#49620
üzenetére
> Teljes a korrelacio, ahogy eddig lenni szokott.
Ha hasonló naptári időszakot nézünk, akkor
a steam ( PC Video card usage ) szerint
az nvidia csökkent Q1 -ről a Q2 -re ;
és csak augusztusban sikerült fordítani.
a JPR - szerint meg az nvidia nőtt Q1-ről Q2 -re.----
Steam ( PC Video card usage ) NVIDIA
Q3
- 74.9% ( Aug-Q3 )
- 73.9% ( Jul-Q3)Q2
- 74.1% ( jun-Q2)
- 74.2% (may-Q2)
- 74.4% (Apr-Q2)Q1
- 75.0% (Mar-Q1)
- 83.1% (Feb-Q1)
- 75.5% (Jan-Q1) -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#49609
üzenetére
> Steam jol megmutatja, hogy gamingre nagyon veszik az Nvidiakat,
a steam a használatot mutatja
( és a survey -re való válaszadási hajlandóságot )August 2025 Steam hw survey szerint az AMD PC Video card usage
- 17.3 % ( Aug -Q3 )
- 17.8 % ( jul - Q3 )
- 17.7% ( Jun - Q2 )
- 17.6% (May - Q2 )
- 17.5% (Apr-Q2)Nvidia ( PC Video card usage )
- 74.9% ( Aug-Q3 )
- 73.9% ( Jul-Q3)
- 74.1% ( jun-Q2)
- 74.2% (may-Q2)
- 74.4% (Apr-Q2)az nvidia Steam statisztikánál - máj,jun,jul - csökkenés volt; ( az áprilishoz képest )
az amd -nél meg emelkedés.-------
és a válaszadási hajlandóság pedig érdekesen befolyásolhatja az eredményeket,
-
S_x96x_S
addikt
[ pletyka; XBOX Konzol ; AMD Magnus APU; ár ]
"Xbox Next May Cost Twice as Much as PlayStation 6 Due to Magnus APU and Third-Party Stores Support; Xbox PCs Won’t Support Backward Compatibility"
https://wccftech.com/xbox-next-cost-double-playstation-6/"On the other hand, the Xbox next-generation system supporting Steam and GOG games shouldn't have legal issues, and should be feasible on a technical level by running the game inside a virtual machine. However, supporting third-party stores on the system will likely cause the price of the console to be significantly higher than the PlayStation 6, possibly around double, as Microsoft will need to sell the system at a profit without the 30% cut on every game sold on the system and with the added cost of the Magnus APU, which is reportedly a very large APU."
egy linux támogatás - érdekes lenne
Amúgy a Sony PS3 -nál próbálkozott a Linux támogatással, de annak nem lett jó vége. -
S_x96x_S
addikt
válasz
Kolbi_30
#49563
üzenetére
> A szamitogep alapvetoen munkaeszkoz, a konzol meg nem.
> Az mas kerdes, hogy az atlag a gepet jatekra hasznalja..Minden konzol számítógép, de nem minden számítógép konzol
A zx81 ... c64 ... és a mobilok ( ios/android) alapján
hogyha határt akarnánk meghúzni - azt inkább a szabadság fokánál és nem a hardvernél kellene keresni.persze az "öszvérek" a legérdekesebbek:
"Handheld PC for gaming"
ami ránézésre konzol, de megvan a PC szabadsága
GPD WIN 5 - up to 128GB LPDDR5X
és benne a legerősebb x86 -os APU ( Ryzen AI MAX+ 395 ( Strix Halo ) )
16 asztali zen5 maggal + akár 128GB egyesített memóriával
ami munkára is teljesen tökéletes,
hogy ha egy külső monitort és billentyűzetet rákötsz.
és ha - egy AR szemüveggel kombinálod - amin látod a belső képernyőt,
akkor teljesen új lehetőségek nyílnak. ( pl. akár ejtőernyőzés közben tudsz - lokal ai ágens -el programozni ( qwen3-coding ) - vagy akár aknakeresőt játszani - vagy akár a kettőt egyszerre csinálni )És ez még nem is az agyba ültetett chip, amivel a GPU-fanság új definicióját lehetne megalkotni.
Melyik cég (gpu) chipjét ültetnéd az agyadba?
( tesla, nvidia, amd, intel, alibaba, huawei ) -
S_x96x_S
addikt
válasz
KAMELOT
#49521
üzenetére
Ráadásul ha jól értem, akkor
az új Alibaba chip - NVIDIA ( CUDA? ) sw kompatibilitást is ígér - legalábbis inference-re fókuszálva; persze ez még az első iteráció, és nem lesz sebességbajnok,
de az irányt jól mutatja."Even within China, Huawei’s privileged status is raising some hackles. Many engineers are accustomed to the software and tools that accompany Nvidia’s chips. Huawei, subject to U.S. sanctions, didn’t design its chips to work with the Nvidia platform, whereas Alibaba’s new chip will be compatible with it, meaning engineers can repurpose programs they wrote for Nvidia chips."
"China’s biggest weakness is training AI models, for which U.S. companies rely on the most powerful Nvidia products. Alibaba’s new chip is designed for inference, not training, people familiar with it said."WSJ: Alibaba Creates AI Chip to Help China Fill Nvidia Void
Chinese tech companies spark market exuberance by signaling they are catching up to U.S. ( Updated Aug. 29, 2025 6:31 am ET )és ha jól értem csak az Alibaba legalább - 380 billion Chinese yuan ($53.1 billion) invesztál csak az AI-ba - a következő 3 évben.
( és ~ ekkora összeg az nvidia teljes negyedéves bevétele is ( $46.7 billion )és a Qwen LLM - az Alibaba modellje.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#49513
üzenetére
> Nem nagyon hívnám ezt versenynek.
USA export-korlátoz,
Kína meg válaszul kvótázik és próbálja erősíteni a saját iparát;
ami persze rövid távon torzítja a piacot,
de közép és hosszú távon ez még jobban felerősíti a kínai AI/GPU-fejlesztést
és a hatása pont az ellenkezője lesz annak,
amit az exportkorlátozási szankciókkal el akartak érni;vagyis ha a kínai ai/gpu cégek megerősödnek - az növeli a versenyt globális szinten.
és ezt még májusban Jensen Huang is megfogalmazta
""""All in all, the export control was a failure," Huang said
...
The U.S. block on sales of advanced AI chips to China has forced companies there to buy semiconductors from Chinese designers such as Huawei, while also spurring China to invest aggressively to develop a supply chain that doesn't rely on manufacturers outside the country.
...
"President Trump realises it's exactly the wrong goal," he said in reference to the prior rules.
From the start of U.S. President Joe Biden's administration, Nvidia's China market share has dropped to 50% from 95%, Huang said."""
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Yutani
#49506
üzenetére
> Verseny akkor lesz, amikor nem tetszőlegesen áraznak a gyártók,
Amíg mindkét cég a TSMC-nél gyártat, addig tényleg relativ az ár-verseny.
Viszont, a kínaiak kezdenek begyorsulni - és várhatóan onnan jön majd az új kihívó.
"Shanxi Securities projects that Nvidia’s Chinese market share will decline to 50%–60% within five years, while Chinese competitors will grow to a combined market presence of 40%–50%."
Chinese AI GPU needs and ambitions
Will Nvidia be a minority player in five years?
August 21, 2025
Jon Peddie
https://www.jonpeddie.com/news/chinese-ai-gpu-needs-and-ambitions/Ettől függetlenül - még lesz 2-3 nagyon jó éve az nvidiának; de utána erős verseny várható.
"UBS projects that NVIDIA’s data center revenue will peak in 2027 and start to decline from 2028." https://x.com/Jukanlosreve/status/1959786772503920942
-
S_x96x_S
addikt
> Akkor minek teszed be?
annak a jelzésére tettem be,
- hogy én se értek egyet azzal az állítással , hogy ""senkinek nem kell az 50-es sorozat"
- ráadásul alá is támasztottam - friss- adatokkal --> RTX 5060 ( 50 eladott / hét )
és arra is választ ad, hogy egyik végletes állítás se igaz :- "senkinek nem kell az 50-es sorozat"- "mindenki csak az 50-es sorozatot akarja"és végre kezd kialakulni valamilyen verseny.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Raymond
#49496
üzenetére
> "senkinek nem kell az 50-es sorozat".
megerősítem ... az RTX 50-et veszik
és az AMD is kapaszkodik felfelé ...
( legalábbis egy adott német retail adatai alapján, amiből nem lehet következtetni a globális eladásoktra. )n1. RX 9070 XT ( 760 heti eladott )
n2. RX 9060 XT (520 eladott )
n3. RTX 5070 Ti ( 365 eladott )
n4. RTX 5080 ( 280 eladott )
n5. RTX 5060 Ti ( 160 eladott. )
...
RTX 5060 ( 50 eladott ) <<--- a németek válogatósak."""
GPU Retail Sales Week 34 '25 (mf)
GPU Sales rising.
Unless it is ARC. Mindshare ...ℹ️ Units
AMD: 1500 units sold, 56.93%, ASP: 559
Nvidia: 1115, 42.31%, ASP: 967
Intel: 20, 0.76%, ASP: 290ℹ️ Revenue
AMD: 838344, 43.62%
Nvidia: 1077952, 56.08%
Intel: 5807, 0.3%AMD Dominance:
AMD captures 56.9% of sales, up from 54.6% last week, led by strong performance in high-end models like the RX 9070 XT and RX 9060 XT.Brand Leaders:
XFX and MSI dominate with over 55% combined market share, showing consistent leadership. PowerColor also sees solid growth.VRAM Trends:
16GB remains overwhelmingly popular at 81.6% (up from 79.3%), reflecting demand for memory-intensive applications.Segment Trends:
Next-gen AMD models drive growth, with RX 9070 XT leading at nearly 30%. Total sales increased 4% from last week's 2535, indicating rising market activity, particularly in premium segments.
""" -
S_x96x_S
addikt
( az nvidia "Gaming and AI PC" számviteli kategória kapcsán )
a (szak) sajtó elég lazán kezeli a fogalmakat és
még te is "AI PC" -nek sejteted a dgx spark-ot:
"A vállalat még az idei CES-en leplezte le a Project DIGITS nevű rendszert, amely most megkapta a végleges nevét: DGX Spark. Az otthoni AI-ra kihegyezett koncepció nem változott, így a linkelt hírben leírtak nem módosultak, viszont ennek jön egy nagyobb testvére, DGX Station néven." [ prohardver.hu ]de az is lehet, hogy az nvidia
számviteli szempontból la "Data center" kategóriába sorolja.Persze mivel csúszik a dgx spark rajt ( egyesek már karácsonyt emlegetnek )
egyáltalán nem lehet még tudni - mikor is indulnak a tényleges eladások.
De a gyártás valószínüleg már folyamatban,
és az OEM partnereknél is ott van sok GB10 -es (DGX Spark) chip.
és ezek valahol már szerepelnek is az nvidia beszámolóban.De vajon melyik kategóriában jelennek meg ezek a bevételek?
amúgy az nvidia beszámoló a partnereknek ( ~ viszonteladó, OEM, disztribútor) leszállított termékekből származó bevételt tükrözi,
és nem a végfelhasználók vásárlásait ( ~ fogyasztók , gamerek)valamint a Blackwell -nél a GDDR7 memória chip is növelheti a bevételt,
vagyis nehéz számszerűsíteni az adatokat.Amúgy a jelenlegi "Borderlands 4" promó - valamennyire azt is jelzi,
hogy tele vannak a raktárak, és nincs baj a készletekkel,
vagyis nem kell félni, hogy hiány lesz.
----
Igazából engem ez érdekel:
- melyik (számviteli) kategóriába tartozik a "DGX Spark" ? -
S_x96x_S
addikt
válasz
DudeHUN
#49454
üzenetére
> Nem meglepő. Bloombergről köztudott, hogy kínai payrollon vannak.
a Gamernexus szerint a Bloomberg az nVidiától is függ.
( amúgy szerintem egyszerűbb lenne kivágni a Blommberges részeket a videóból, mint meggyőzni egy Bloomberges ügyvédet. )Gamer Nexus: Our Channel Could Be Deleted
https://www.youtube.com/watch?v=tUnRWh4xOCY
"Bloomberg LP filed a copyright strike against GamersNexus on YouTube, targeting our NVIDIA AI GPU Black Market movie that we uploaded last week. The illegitimate and invalid copyright strike abuses the YouTube copyright strike system via a DMCA takedown notice. GamersNexus has filed a counterclaim, sent a demand letter to Bloomberg, and has dug into some possible motives for the illegitimate claim. These include deeper financial ties with NVIDIA, ties to China and Singapore, a failed competing video by Bloomberg, and more." -
S_x96x_S
addikt
> Csak a képeket nézve a Strix Point a Lunar Lake-hez képest
> nagyon rosszul áll cache-ben minden szintena cache a latency alacsony tartása miatt van;
és az alapján már teljesen más következtetésre lehet jutni.
"Outside the Xe Core, Lunar Lake doubles L2 cache capacity to 8 MB. That’s the biggest L2 cache I’ve seen in a laptop iGPU so far. However, latency has substantially increased over Meteor Lake’s 4 MB L2. Lunar Lake also sees a weird uptick in latency well before the test approaches L2 cache capacity. It’s not address translation latency because testing with a 4 KB stride didn’t show a latency jump until 64 MB, implying a single thread has enough TLB capacity on hand to cover 64 MB."
"AMD’s Strix Point has a smaller but lower latency L2 cache. Even though the L2 is smaller, Strix Point has a lower latency penalty for accessing DRAM. On Lunar Lake and Meteor Lake, a GPU-side DRAM access has over 400 ns of latency. Strix Point’s iGPU can get data from DRAM in under 250 ns. Lunar Lake has a 8 MB memory side cache placed in front of the memory controller, but I can’t clearly measure its performance characteristics."
( via https://chipsandcheese.com/p/lunar-lakes-igpu-debut-of-intels )
-
S_x96x_S
addikt
válasz
paprobert
#48275
üzenetére
> Azt tudom csak elképzelni, hogy az integrált RAM jótékonyan hat az arch
> kihasználtságára, és ettől kilő a teljesítmény a relatíve kis méretben.A lunarLake és az előző generáció között teljesen más tervezési filozófiát
és valószínüleg teljesen más tranzisztor könyvtárt használtak ( TSMC3 vs. INTEL4 )"""
George Cozma:
Again, back to the previous generation, you had a GPU, tile, an SOC tile, and an iGPU tile. On Lunar Lake, that’s now all been reintegrated on to a single die. What was the why move back to a more monolithic design for those parts of the design?
Arik Gihon:
Yeah. So it was a trade off, actually. When you start building the project, you start to think which transistor you want to put on which node. And since we have selected the entry, we could fit, more transistors into entry in one monolithic die. And the second is that it was an optimized die just for a specific segment.
You don’t need to stay for the entire family and up to desktops with that. And also, we could just put all of the transistors, all of the compute transistors, on the same die very close to the memory and therefore gain latency and gain performance. So you both gain good process for all of those as well as for the SoC components and the memory components, and closer to the memory.
George Cozma:
And so then sort of a follow-up to that, why did you leave the what you’re calling the platform controller die, as its own separate die? Was that because the stuff on that die doesn’t scale as well with newer nodes?
Arik Gihon:
It just didn’t need to scale. Those transistors are usually controllers for IOs. They can fit nicely into N6’s process, and the IOs are working there very good. So it was a nice partition.
"""
https://chipsandcheese.com/p/an-interview-with-intels-arik-gihon-about-lunar-lake-at-hot-chips-2024-------
Ami még érdekes lehet az Xe2 és az AMD-s tervezési eltérésekről:
"Lunar Lake’s iGPU: Debut of Intel’s Xe2 Architecture"
https://chipsandcheese.com/p/lunar-lakes-igpu-debut-of-intels
-
S_x96x_S
addikt
válasz
paprobert
#48272
üzenetére
> Lunar Lake 3nm:
> 140mm2 a compute tile, amiből a GPU 25%inkább ~ 33% körül lehet;
pl. a "Display Control Logic" - az NPU tól balra található - a 4E core alatt."Next to the NPU is the Xe2 Battlemage integrated GPU,
which, along with its display and media controller components,
occupies nearly one-third of the Compute tile's die area. "
https://www.guru3d.com/story/intel-lunar-lake-processor-architecture-die-and-pch-annotated/
> Strix Point 4nm:
> 232.5mm2 a teljes lapka, amiből a GPU 30%a reddit-en a strix-point - GPU -t 21% -ra becsülték.
"""
Using the best I can get as the subtraction of 2 rectangles (screenshot limitation), the CPU, GPU, and NPU consume 26%, 21%, and 7% of the die area.
4 RDNA3.5 work groups is 3.7% of the die area. The NPU compute is 2.9%.
""" -
S_x96x_S
addikt
> Miért az RTx 3050 micsoda ,ha nem olcsó GPu megoldás?
az idézett cikk
"Intel takes down AMD in our integrated graphics battle royale — iGPUs are still nowhere near dedicated GPU levels but use much less power"
https://www.tomshardware.com/pc-components/gpus/intel-takes-down-amd-in-our-integrated-graphics-battle-royale
éppen azt fejtegeti, hogy az árához képest
- se teljesítményben
- se fogyasztásban
már nem annyira gazdaságos egy RTX3050;
Persze budget "RTX 3050" - laptop helyett RTX 3050 Ti -el teszteltek:
"We wanted that specifically, or the RTX 3050, just to see how a budget dedicated RTX GPU stands up to the latest integrated solutions."És a grafikonokat látva tényleg nem az a "true budget"
aminek minimális 4GB VRAM - lehet az oka;
ami manapság már nem sok mindenre elég:
"The Last of Us, Part 1, refused to run on the RTX 3050 Ti laptop, showing an "insufficient memory" error. We're not sure if that's purely from the 4GB of VRAM, or if it's the combination of VRAM and system RAM."
--
a cikkből:"""
And then look at the gaming laptop, which uses 39.2W on average for the CPU, and 77.3W on average for the RTX 3050 Ti. We suspect that with a slightly different and newer graphics solution, like the RTX 4050 laptop GPU, performance would be improved thanks to the additional VRAM, and the CPU and system RAM might also hold back the 3050 Ti. But it's still interesting to see just how big the gap is between the iGPU solutions and the dedicated GPU.
Nvidia GPUs can also run in lower power modes, though we did some limited testing with a 30W power limit and found that performance dropped substantially in that case, with the 3050 Ti often falling below the fastest iGPU solution. There's a good reason we never liked the RTX 3050 or 3050 Ti laptop GPUs. Beating a newer iGPU doesn't require much performance, really.
"""
A fogyasztás -
És ez a teljesítmény - 27 játék átlaga :
és pár random ( csersznyézgetve )
-
S_x96x_S
addikt
> RDNA3 (és azt ígérték, hogy 50%-kal jobb lesz).
Pontosabban "up to 50%"
-ot ígértek "per watt"."Experience up to 50% greater performance per watt with AMD RDNA 3, compared to the previous generation AMD RDNA 2."
és az apró betűnél:
"Based on AMD labs testing in November 2022, on a system configured with a Radeon RX 7900 XTX GPU, driver 31.0.14000.24040, AMD Ryzen 9 5900X CPU, 32GB DDR4-3200MHz, ROG CROSSHAIR VIII HERO (WI-FI) motherboard, set to 300W TBP, on Win10 Pro, versus a similarly configured test system with a 300W Radeon 6900 XT GPU and driver 31.0.12019.16007, measuring FPS performance in select titles. Performance per watt is calculated using the manufacturers’ stated total board power (TBP) of the AMD GPUs listed herein. System manufacturers may vary configurations, yielding different results. RX-816."
( https://www.amd.com/en/technologies/rdna.html ) -
#48266
S_x96x_S
addikt
bertapet11
#48250
S_x96x_S
addikt
válasz
bertapet11
#48250
üzenetére
> de cserébe gyorsabb is
a verseny jó;
és most már az Intel is szorongatja "budget gpu" fronton az nvidiát,
és emiatt se lesz olcsó nVidia megoldás a jövőben --> mert gazdaságilag nincs értelme.a hivatkozott cikkből:
".... , budget gaming solutions are clearly in sight. Perhaps that's why we haven't really seen any true budget GPU solutions from Nvidia for several years, with the least expensive models often adding several hundred dollars to the price of a PC or laptop."
( via )Persze, hogyha lesz az nVidiának saját desktop-os chipje, ( arm-windows )
akkor ez megváltozhat - és jöhetnek a budget nVidiás megoldások. -
#48234
S_x96x_S
addikt
bertapet11
#48233
S_x96x_S
addikt
válasz
bertapet11
#48233
üzenetére
Az Intel egyre versenyképesebb;
és van egy táblázat is a cikkben:
AMD Claims Its Ryzen AI 300 APUs Demolish Intel Lunar Lake in Gaming Performance, Over 2x Uplift With FSR 3 In AAA Titles -
#48211
S_x96x_S
addikt
huskydog17
#48207
S_x96x_S
addikt
válasz
huskydog17
#48207
üzenetére
> Ha elolvasnád a két tesztet, talán rájönnél mekkora marhaságokat hordasz össze
> és miért nincs köze a témához az általad felhozott dolgoknak.mert miért is ?
A két teszt egyáltalán nem vizsgálta az eltérés okát, és magyarázatot se próbált adni.
Én mint egy lehetséges okként adtam meg az eltérő optimalizációt.Egyes Digital foundry tesztek az esetleges minőség különbséget is próbálták ellenőrizni, ami itt egyáltalán nem történt meg.
-
#48204
S_x96x_S
addikt
huskydog17
#48203
S_x96x_S
addikt
válasz
huskydog17
#48203
üzenetére
azért írtam, mert szerintem meg fontos
- mindkettő (VRAM, Szponzoráció)> A VRAM témát kár volt ide keverni, kevered a szezont a fazonnal.
Adaptive grafikai optimalizáció már nem újdonság,
amikor a játék dinamikusan beállítja a textúra minőségét
és egyéb grafikai beállításokat, hogy illeszkedjen a VRAM-hoz ( 8GB vs. 12GB vs 16 GB ) , megelőzve ezzel a komoly teljesítménycsökkenést.Hogy ezt ki lehessen zárni, nem árt hasonló VRAM mennyiséggel tesztelni és nem úgy ahogy te javasoltad. ( 12gb vs. 16gb )
-
#48196
S_x96x_S
addikt
huskydog17
#48195
S_x96x_S
addikt
válasz
huskydog17
#48195
üzenetére
> Az általad linkelt információknak ..
Több mindenről írtál - pl "Dragon Age: The Veilguard PC Benchmark" - kapcsán,
és mellékeltél 2 tesztet is.A probléma oka lehet:
- az adott játék jobban Nvidia optimalizált
- Automatikus lebutítja a játék az alacsony VRAM esetén a minőséget, emiatt az gyorsabbnak tünik.
- az RDNA3 ( driver, hw ) nem optimális erre
- vagy mindegyik.Az alacsony VRAM például befolyásolhatja az általad említett példát, mivel 16GB VRAM vs. 12GB VRAM - ot hasonlítottál.
"Az RX 6900 XT 1080p-n még a sima RTX 4070-es tempóját sem hozza, de 4K-ban már gyorsabb."
És míg 16 GB VRAM -nál még nem biztos, hogy aktiválódik a grafika automatikus lebutítása, egy 12GB -os-nál már valószínűbb a szoftveres butítás - és az ezzel járó sebességelőny.Amúgy a felvetett probléma érdekes,
de 16GB VRAM -ot kellene 16GB VRAM-al hasonlítani, hogy korrekt legyen
és ki lehessen zárni más dolgokat.A PS5-ös portok amúgy is érdekesek, főleg hogy már PS5 PRO -ra is optimalizáltak, mivel azok több mint 12 GB VRAM-ra vannak optimalizálva;
ráadásul eleve a zen2-es cpu-val kell beérniük a játékoknak -
#48192
S_x96x_S
addikt
huskydog17
#48187
S_x96x_S
addikt
válasz
huskydog17
#48187
üzenetére
> Dragon Age: The Veilguard PC Benchmark
> Ez már a sokadik játék, ahol az RDNA3 arch masszív CPU limitbe fut 1080p felbontáson.Jellemzően ez - nVidia optimalizált és szponzorált - PC-s port.
"DLSS 3 Accelerates Performance In Dragon Age: The Veilguard, Horizon Zero Dawn Remastered and Red Dead Redemption This Week"
https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/dragon-age-veilguard-dlss-3-ray-tracing/"Game Ready For Dragon Age: The Veilguard, Featuring DLSS 3, Reflex & Ray Tracing"
https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/gfecnt/202410/dragon-age-veilguard-geforce-game-ready-driver/> 1080p/1440p felbontáshoz leendő a 10-12 GB VRAM.
> 4K maxhoz (beleérte az RT-t is) ajánlott a 16 GB.A VRAM egyre inkább számít,
és a 12GB -os kártyákat hamar kinövik a játékok.
- RTX 4070 Ti GeForce
- RTX 4070 SUPER GeForce
- RTX 4070 -
S_x96x_S
addikt
> épp ezért kéne nagyon beleállniuk Intel oldalról a gamer piacért folytatott versenybe.
az Intel a túlélésért küzd.
focis hasonlattal: a kiesést kell elkerülnie. ( vagy másképpen a csődöt ) és nem az a probléma, hogy nem a dobogós helyen végez.Süllyedés közben felesleges a Titanic fedélzetén átrendezni a székeket,
különösen azért, hogy a high-end gamer piaci szereplők közelebb ültessenek a kapitányhoz. Nem az a legfontosabb.
Elsőként meg kell állítani a süllyedést.Vészhelyzet esetén teljesen mások a prioritások.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
( 
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- GL.iNet Flint 2 (GL-MT6000) router
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Spórolós topik
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Arc Raiders
- S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
- Linux kezdőknek
- eBay-es kütyük kis pénzért
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! ASUS ROG Phone 9 Pro 16GB/512GB telefon garanciával hibátlan működéssel
- RAKTÁRKISÖPRÉS! Eladó szerverek!
- REFURBISHED - HP USB-C Universal Dock G1 (DisplayLink)
- ÁRCSÖKKENTÉS Menő retró konfig: Q9550, Gigabyte P43, 4GB RAM, ASUS GT730
- BESZÁMÍTÁS! ASUS H510M i5 10400F 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2080 Super 8GB Zalman T4 PLUS FSP 700W
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő