Új hozzászólás Aktív témák
-
thyeby
őstag
" Köszönettel veszek minden tanácsot a vékony betonfalak fúrásával kapcsolatban!"
Nem hatkilóssal.
Amikor a többség (velem egyetemben!) fúrókalapácsot választ, nagyon jól cseng az, hogy ez meg ugyanannyiért nem 1,8, hanem 4,1 J ütőerővel fúr.
Nos, a vékony betonfal titka:
nagy ütésszám, kicsi ütőerő
Ha nem fúrókalapáccsal, hanem egy jobbféle ütvefúróval dugsz egy 8x40-es tiplit a 6 centis falba, sokkal kisebb a veszélye, hogy átszaladsz.Több fa van, mint asztalos!
-
nagyúr
Amit írsz, egy ideális társadalom ideális erdőgazdálkodásával tökéletesen működne. A bibi az, hogy se a társadalom nem ideális, se az erdőgazdálkodás. A társadalom fogyaszt, és akkor is cserél bútort, ha kívül-belül színfából készül, meg akkor is újraburkol, ha még 100 évig jó lenne a tölgyfa parketta, meg mindenkinek kell fatüzelésű kandalló is a medveprém mellé. Az erdőgazdálkodás meg....... hagyjuk.
És a laminált parketta, vagy bármilyen forgácslap hulladéka sem feltétlen környezetpusztító szemét, megvan a technológia ezen hulladékok újrahasznosítására is.[ Szerkesztve ]
-
generatoros
tag
Lehet ezek a számok szerepelnek valami selejtezési jegyzőkönyvben, a sok repedés miatt és várni kell amíg " jogerőre" emelkedik. Vagy csak egyszerűen késik a szállítás.Úgy látom hiába verték a bütükbe a repedést gátló kampókat, ami viszont arra enged következtetni, hogy szakszerűségre törekvés az van.
-
T J
tag
"Az átjelölés fillérekből megoldható"
Az átjelölés lehet. De fenyőnél, a bütübe fúrás akkor is problémás, ha jól sikerült a jelölésed. Az évgyűrűk könnyen elviszik a fúrót, ha nem célgéppel fúrod, aztán lehet faragni a tiplit. Lehet próbálkozni fúrósablonnal, de pont a bütüre rögzítése nehézkes, és a sablon se tartós. A vége megint az, hogy előbb-utóbb faragni kell a tiplit, mert a furat pontosságában túl nagy a szerencse-faktor."5cm-re lesz egymástól"
Mármint ha középen is teljes anyagvastagságot használsz, de akkor ott dupla lesz. Egyébként függőlegesen tudod eltolni a vasalatokat, hogy a furatok távolabb kerüljenek egymástól."vékony betonfalak"
Tapasztalatom szerint a légdugattyús fúrók viszik jól a betont, a mechanikus kereplők szenvednek vele. De ha valaki tud mondani konkrét típust, ami vékony panelnél bevált, akkor azt kell venni.
Esetleg megpróbálhatod 3cm után élezett vídiással, ütés nélkül befejezni a furatot.[ Szerkesztve ]
-
thyeby
őstag
Igen, persze. Rám jellemzően túloztam, és nem vettem észre.
Pontosítok:
Egy ilyen Makita 1840 korrekt lesz ominózus feladathoz. 1,4 J, és állítható fordulatszám.Igen, hatékony a négyélű fúró. Kisebbet roncsol, pontosabban irányban marad, kevésbé kopok, és mégsem lassabb. Szinte csak ilyet használok.
Az a baj, hogy ha egy nagy ütőerejű géppel nekimégy a vékony betonnak, akkor azt szétvered, mivel kevés a tartása a 8 mm epszilon környezetében, ha már csak 1-2 centi húsa maradt a falnak a fúróhegy mögött. De gondolj bele: 1-2 cm-es bármilyen erős betont egy 40 dekás kalapáccsal is szétkótyonfityikélnél könnyen.
Másik dolog, hogy ha átszaladok a falon mégis, akkor egy fél marék csemperagasztó, bele gyűszűnyi gipsz, és egy perc alatt el is tűnt, amit elrondítottam. Nem sok plusz macera.
Több fa van, mint asztalos!
-
thyeby
őstag
Ha már gatterolva van a fa, akkor megfogja a kampó. Azt nem rönkre találták ki.
Kiabál, hogy portásból lett erdésszel állunk szemben, aki tartotta a száját és a markát a privatizációkor.
A bükk rönköt döntés után két héten belül fel kell vágni, különben befülled. A fülledt fa megint csak annyit ér, mint az ilyen csúnyán repedt. Nagynevű cég próbálta egyszer úgy rámsózni, hogy gőzölt, és azért olcsó, mert nem sikerült a gőz. És itt jön az, hogy ha én sem értek hozzá, és fizetek érte, azzal szentesítem és állandósítom ezt a szomorú gyakorlatot dalolva, hogy milyen jól jártam végül. Így legalább rárohad, és érzi, hogy valami nem jó.
De igaz az, hogy a mi hozzáállásunk elmarad az EU-tól nagyon. Nem minősítem. Minek?Több fa van, mint asztalos!
-
mdk01
addikt
Szerintem a fúró éle fontosabb, mint a fúrógép milyensége.
Fúrógép szempontjából a fogaskoszorús és 3Joule között bármi jó betonhoz, a lényeg szerintem annyi, hogy igyekezni kell minél többet forgácsolni egy fordulattal, hogy minél kevesebb merőleges ütés érje a falat.
A négyélű fúró ebből a szempontból jó döntés, mert ugye 2x annyi forgácsoló él mint egy normális vidiás fúrószárnál, én még annyival szoktam felturbózni a kicsit eltompult éleket, hogy ráköszörülök. Lehet próbálkozni az élezett fúrókkal, de a beton, meg az ütve fúrás hamar megteszi a hatását, pár lyukért meg drága.
A tipikus paneles 5cm vastag falaknál nagy segítség, ha a fürdőben egy darab bútorlappal és léccel kitámasztjuk a falat, hogy ne tudja letolni. Ugyanaz az effektus mint mikor kifúrandó anyagunk másik oldalához szorítózunk/tartunk egy lapot, hogy az kilépő fúrószár na szakítsa ki az anyagot. -
thyeby
őstag
Az elgondolásod a gyémántfúróval briliáns. Csak számomra kérdés, hogy mit kezd egy ilyen fúró a betonvassal? Talán azt is viszi, mint a vajat.
És lehet, hogy már van is ilyen fúró, csak mi nem tudunk róla még?
Rá kellene keresni a gugliban hogy gyémánt fúró, vagy diamond drill.Parancsolj!
Már csak arra kell rákeresni, hogy hánymillió dollár, és hol?
Több fa van, mint asztalos!
-
nagyúr
Látom, kissé döntve indítja meg a fúrást, aztán fokozatosan egyenesíti ki a fúrót, és az egyre nagyobb vájatban már nem mászik el. Ezt talán a kavicsok a falban sem viszik félre, ha lassan tolja az ember. Vízhűtésre nincs esély falfúrásnál, de a fal nem is üveg. Hát, nem hülyeség ez, nagyon érzékeny, vékony falaknál meggondolandó lehet a használata. Persze lehet, hogy a betonnal teljesen másképp viselkedik mint az üveggel, fene tudja. Valaki nem akarja kipróbálni helyettem?
-
pacman_123
tag
Tesóm lépcsőborítása is (majdnem) ugyanilyen sötét akácból készült, csak vékonyabb, 26 mm anyagból és konyhai munkapultnak szánták eredtileg. Kezeléséről annyit tudok, hogy gyárilag olajozva volt. Hogy gőzölve volt-e ... azt nem. Innen származott.
Hobbista fanyűvő - https://tinyurl.com/AndrasPazar - https://www.youtube.com/@AndrasPazar
-
thyeby
őstag
Csodálkozok rajta, hogy kiosztanád a táblásítást másnak, és nem magad csinálnád meg. Többre vagy képes, mint amit hiszel magadról.
Az akácot én ajánlom figyelmedbe alaposabb megismerése. Sem nem reped, sem nem vetemedik. Az egyetlen 'negatívum', amit mondhatok róla, hogy nehezebb a megmunkálása, mint mondjuk a tölgynek (pedig annak se könnyű, és az vetemedősebb is). Persze ez a 'negatívum' ez énnálam pozitívum. És akár áthidaló elemnek is kiváló az akác, mert őrült jó tartása van.
Több fa van, mint asztalos!
-
thyeby
őstag
Van sok jó kemény olaj. Azzal gyerekjáték a felületkezelés. Egyébként én kiszerettem a lakkból. Mert még a legkúlabb milézi is sérülékenyebb, mint az olaj. És ugyan javítható a lakk, ha időben beavatkozol, de vért kell köpni hozzá. Igaz, ezt leszámítva kevesebb törődést igényel. És ezt is beleszámítva?
Több fa van, mint asztalos!
-
#74459392
törölt tag
Hát valószínűleg nem fogom ezt megtenni, inkább használom így.
Nem hagytam tócsában állni. Felkentem ecsettel, hagytam kb fél órát, újra átkentem ecsettel, persze nem vittem fel több olajt, csak eloszlattam ami rajta volt. Még a negyedik réteg után sem lett egységes a felület másnapra.
Csak azt nem értem, akkor miért van az olaj dobozán írva hogy lehet ecsetezni is ha igazából az mégsem jó.
Mindegy, most már ez van. Használjuk, aztán kiderül meddig bírja.
-
#74459392
törölt tag
Impregnálva van a tégla, de igazából nem zavar, ha koszos lesz. Persze nem úgy, hogy rajta van az egész éves menü
Az étkezőben is tégla van amúgy, egy felület, oda meg csempét nem akartam.De nem csak nálunk van tégla, azért ha beírod a google-ba talász pár konyhát tégla fallal.
-
#74459392
törölt tag
3 nap múlva oké lenne
Ahol vettem a munkalap anyagot, illetve az asztalos is ajánlotta a biopint, de mindketten, egymástól függetlenül 6 hetet mondtak kikeményedési időnek.
Nem teljesen értem én már ezt, nem ez a szakmám, de itt más infókat kapok, mint tőlük.
A biopin oldalán semmi info erről. Mondjuk ott az ecsetelés is jó megoldás.
Akkor mi a jó?Hagyjuk a témát, használjuk és kész
Ha nem felejtem el, pár hónap múlva rakok fel képet, hogyan bírja a fal és a konyhapult, a sokszor segédkező, ám nem éppen kíméletes gyerekek mellett
-
nagyúr
Szinte mindennel egyetértek.
"vékonylazúr kültérre, a vastaglazúr beltérre való"
Ezt nem lehet így kijelenteni. Mind a kettőnek van előnye, hátránya, kültéren, beltéren egyaránt.
"Beszárad, de addigra szépen beleragad a por is és elég ottfelejteni az edényt, akármit és cuppanósan fog elválni a pulttól még hosszú ideig."
Pontosan! Én is azt írtam, lehet elég lesz egy melegebb edény amit rátesznek, és már újra ragadhat. Önálló életet fog élni mindig, ha szabad tippelnem. Egész egyszerűen nem bevonóréteg a funkciója, nem is szabad elvárni tőle.
"Az olajozásnak pont az az egyik lényeges értéke, hogy "fás" marad a tapintás."
Így van, ez a lényege, ez az előnye. Magamtól idézek: Az olajozás bája a szép, természetes hatású selyemfényű felület, ahol nem a felületkezelő anyag, hanem a fa érvényesül. Ezt a kolléga sajnos teljesen elvesztette a vastag, csillogó réteggel.
"Az egészben az a rossz, hogy állandóan emlékezteti az embert arra, hogy elrontott valamit."
"a lakk az, ami megvédte, hogy a ragasztóanyag nedvességgel érintkezzen"
Szerintem vitán felül áll, hogy a lakk véd jobban a külső behatásoktól, pláne a nedvességtől. Kemény külső védőréteg, amit lehet utálni pont a réteg-mivolta miatt, meg a felújítás viszonylagos nehézsége miatt, de az előnyeit is butaság tagadni.
[ Szerkesztve ]
-
thyeby
őstag
Meggyőződésem, hogy szakszerűtlen anyagkezelésbe botlottál az akác esetén, míg szakszerűvel a bükk esetén. Ugyanis a bükk léptékkel hajlamosabb úgy a vetemedésre, mint a repedésre. Az egy kifejezetten gyorsan száradó fafaj.
Az akác hazánkban hagyományosan tűzifának számított évszázadokon át, és mint olyan, beleivódott a köztudatba, hogy ez az egyetlen fafaj, ami vizesen (frissen döntve) is megyújtható. Nos, ezt a tulajdonságát kár a fűrészárura adaptálni, mégis sokan megteszik.
De kellett látnod már akácparkettát - mert hisz az hazánkban igen elterjedt, és igazi kultúrája lett, mígnem tönkretették ezt a laminált parkettacsudákkal. És láttál vajon repedt, hasadt akácparkettát? Kádár apánk idején egész lakótelep városokat (a mi lakásunk is ilyen volt gyerekkoromban) parkettáztak akáccal egészen a linóleum, meg a padlószőnyeg megjelenéséig. És nem ijedtek meg akár a vizesebb akácot is felhasználni, ami meg is látszott azon, hogy fugák keletkeztek lakkot is tépve. Sok olyat láttam, hogy kijártak darabok a helyükről a száradás miatti zsugorodás okán, de repedtre nem emlékszem vissza. Mi több, repedt akác rönkre sem igazán emlékszem.
De tolakodni én ezzel még véletlenül se akarok, csupán ajánlom figyelmedbe, hogy ismerd meg jobban, mert az igényeidet sejtve lehetségesnek tartom, hogy megszereted, miután kicsit több figyelmet szenteltél rá.A táblásításhoz:
Igaz, hogy mint minden, ez is igényel némi szakértelmet, ám tapasztalatból tudom, hogy nem túl sokat. Kevesebbet annál, mint amiket azok a sajátkezű famunkáid igényelnek, amiket mi is megismerhettünk.
Ne bútorral kezdj! Készíts előbb vágódeszkát, aztán gyúródeszkát (én is ezzel kezdtem). Ha sikerül egyetlen gyúródeszkának átmenni a saját minőségellenőrzéseden, azzal kiállítottad az érettségidet arra, hogy bármilyen lépcsőlapot megcsinálhatsz bátran, és az jó is lesz. Ha megcsináltál egy lépcsőt, már csak az tarthat vissza a bútorkészítéstől (az egyszerűbbekkel kezdve nyilván), hogy nincs rá időd.
Egyedül kurázsira van szükséged, még szorító se kell.Több fa van, mint asztalos!
-
thyeby
őstag
"Jusson eszedbe a cipőpucolás, ott is vékony rétegben kell felkenni a pasztát, kicsit hagyod, aztán fényesre bokszolod(tk. visszatörlöd). "
Ez egy nagyon príma hasonlat.
(Mondjuk a fiatalok nem igazán értik, mert letűnt ez a cipőboxolás mára. És a boxok se olyanok ma, mint amivel mi vénebbek tanultunk csukát fényezni.)
Több fa van, mint asztalos!
-
thyeby
őstag
Ha csak ennyi a bajod, javaslom, keresd meg telefonon ezt a Bodoaszőlőben (Debrecen epszilon környezete) dolgozó urat, és kérdezd meg, elküldi-e futárral, amit kérsz? (Tekintve, hogy példádban mindössze pár szál léc volt a szóbanforgás tárgya, szerintem simán elpostázza neked.) Akikkel én találkoztam, mint akáccal (is) foglalkozó fabolond, ez az ember kimagasló közülük. Érti, érzi, ismeri az akácot, sok évtizedes gyakorlata van. Rönkből dolgozik, tehát az egész folyamatot maga viszi végig, míg késztermék kerül ki a keze alól. Ha kifejezetten első osztályút kérsz tőle, azt is fogsz kapni - legalábbis én még soha nem kaptam tőle kifogásolható anyagot. Kérheted méretre állítva, gyalulva, ragasztva, marva, vagy csak fűrészáruként akár. Úgy egy hónapja pl szemkápráztatóan gyönyörű sárga akácot kaptam tőle. Két éve száradót, nyílegyenest, hibátlant.
Több fa van, mint asztalos!
-
jimy_l
tag
https://tolgyfatelep.hu/ Itt kapsz akácot, főleg korona akáca van, klasszisokkal jobb mint a homoki akác.
Ha szavazással, bármit ellehetne dönteni. Már betiltották volna.
-
totoka2
tag
A pácolás után lakkoztuk, remélve, hogy tartósabb lesz.
Cipővel nem járunk fel rajta, így reméljük nem fog nagyon elkoszolódni, és hát ez volt a megrendelő (feleségem) kifejezett kérése! Ezért nem került fel oldalra sem szegély, hogy egyszerűbb, letisztult kinézete legyen.Ha cifrázni akarod így is lehet:
https://www.google.com/search?q=l%C3%A9pcs%C5%91matrica&sxsrf=ACYBGNSwDvwYDUpnY8wnE9rpqFuhRI_GCQ:1576961966546&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjK_NuO0cfmAhVlAxAIHQMZDf0Q_AUoAXoECAsQAw&biw=1535&bih=762&dpr=1.25Szerintem ha kétszinű, akkor csak úgy néz ki jól, ha a fal színe fut le a homloklapra(ha az vlami világos/pasztell szín). Mondjuk azért egy vörös/zöld/kék falszínre nem igaz.
-
Grizzlu
tag
Ezt akarom kideríteni.
Kétféle akác anyagom van itthon:
1. "Sima", ami szép sárga, ahogy az többnyire lenni szokott.
2. Meg felénk délen gömbakácnak, vagy japán akácnak hívott fajta, ami halványbarna színű, és a rajzolata is sokkal szebb - nem mintha a sima ronda lenne. Nagyon édes illata van vágás közben.MSI MAG Z590 Tomahawk WIFI, i5-11400F, Intel ARC380, 2x8 GB DDR4 Kingston HyperX Fury 3000 Mhz, BeQuiet PurePower 12M 650W
-
thyeby
őstag
Köszönöm én is, hogy állást foglaltál - reménykedtem, hogy lesz időd megtenni.
És el is fogadom az állásfoglalásodat úgy általánosságban. Már korábban olvastam tőled a fúrészkorongok síkjának anomáliájáról, gyakorlati "megvalósíthatatlanságukról", amit szintén megértettem, és tudtam vele azonosulni.
Megvallom, nem számítottam 300-on egy tized tűrésre sem, nem hogy nagyobbra. De utánajárás nélkül elfogadom, mert tudom, hogy nem a kisujjadból szoptad.
Nem tudom kihagyni a gondolatot, hogy ha van is egy fűrésztárcsa hordozójában 11 század 'görbeség', a HM lapkákat egy valóban századpontos CNC forrasztja fel. Szóval a lap ha kajla is, a kerülete lehet mégis tűpontos.Ismétlem, az egytizedes "kajlaság" famunkáknál gyakorlatilag elhanyagolható. És nem is rezegnék rajta, ha nem az elvi része csípné a csőrömet.
Mégis, van itt egy videó. Etalonnak tekintem a pontossághoz viszonyulásban. Mathhias is eléggé körbejárta a körfűrészek pontatlanságait egyéb videóiban is. Sőt, a sík gyakorlati fogalmát is definiálta egy gyalukés élezés kapcsán.
Itt most ha megfigyeled 2:37 és 2:59 között azt a cirka 20 másodpercet, hát ennyi idő kellett négy századot korrigálni.
(Magam is megvásároltam ennek a tenon jig-nek a rajzait, és megépítettem. Az enyém pontossága köszönő viszonyban sincs jelen videóban szereplőével. Oka, hogy a Makita MLT 100 nagyonnagyon beleköpött a levesbe. Nem párhuzamos az asztalon a nút a fűrésztárcsa síkjával, és én nem is annyira reménytelennek tartom ezt elfogadható szintre moddingolni, mint inkább értelmetlennek. Ugyanis ennek a Makita csodának (szó szerint, és túlzás nélkül!) egyetlen korrekt alkatrésze van, ami nem más, mint a műanyag kábel végén a 2+F-es villásdugó.)
Nagyon ritka eset az, hogy az embernek famunkánál szüksége lehessen ténylegesen, és relevánsan hat századot korrigálni. Teljesen értem én Thomgrande folyamatos értetlenkedését rajtam. Mégis, Matthias Wandel letette az asztalra feketén-fehéren, egzaktul és hitelesen, hogy nem lehetetlen. (Hiszem, hogy nem kameratrükk ez.) És ha nem lehetetlen, akkor... ööö... na itt kezdődik az én kockafejű ipszilonságom, és tart a végtelenhez. Mert a századpontos mérethűség famunkánál ugyan az esetek döntő többségében tényleg csak egy agyi maszturbáció, de ha felesleges is, semennyire nem baj. A gyakorlatban hat századot nekem még soha eszembe se jutott korrigálni, de jó volt megtudni, hogy megtehető is akár. Tudom jól, hogy fa esetében igen kérészéletű ez az extrém pontosság. Elég egy ajtónyitás, egy szellőztetés, és már sehol sincs. De na.[ Szerkesztve ]
Több fa van, mint asztalos!
-
MrThompsoN
csendes tag
Köszönöm a hozzászólásod! Te vagy az első, aki a csavarok mennyiségét látva nem azt kérdezi, hogy mégis minek kell ennyi. A tolóasztal közepén a két nagy lemez, amin több a lyuk, mint egy svájci sajtban, részben esztétikai okokból kapott ennyi csavart. (56 tartja össze a két felét és 80 a lineáris csapágyakat.) Ezt a furatmennyiséget persze nem én készítettem, hanem egy lézervágó berendezés a környéken.. Épp elég idő volt az egyik lemezbe az 56 furatot magfuratra fölfúrnom, süllyesztenem és menttel ellátnom.
Meggyőztél, hogy ne foglalkozzak vele; bár most már csak a kíváncsiság miatt megnézem azt a tengelyt, hogy abban mekkora hiba lehet.
Ez a lézervágásos technológia egyébként bennem egy nagyon nagy meglepetés volt. Ugyanis olcsó. Olyannyira, hogy nem éri meg acéllemezt megvennem és magamnak darabolni, fúrni. Az alkatrészek kivágatásával árban ugyanott jövök ki kb, mint az alapanyag, rezsiköltség, szerszámkopás és a saját időm belerakásával. Természetesen nem kompromisszummentes a dolog, pontosságban jelentősen elmarad egy komolyabb CNC marógéptől. (És persze árban is.)
-
nagyúr
Őszintén irigyellek benneteket, mert ennyi időtök van, hogy a faiparban tökéletesen irreleváns mértékekre (század mm-ek) is lehetőségetek van energiát pazarolni. Ez egyfajta szenvedély, aminek gyakorlati jelentősége vajmi kevés, de abszolút megértem, sokkal jobb, mint kocsmába járni. Egyébként rengeteg megállapításoddal tökéleletesen azonosulni tudok.
(Azt meg most vettem észre, hogy HiFi-témában IS egy hullámhosszon vagyunk. A hifi és házimozi topikokban éveket töltöttem azzal, hogy tudatosítsam az emberekben, amit hallani vélnek, az nem kizárólag a megvásárolt tárgyakban keresendő, hanem hihetetlen mértékben a saját pszihéjükben, tudatukban megy végbe. De feladtam, már nagyon ritkán olvasok hifi-házimozi topikokat, pláne nem reagálok semmire. Óriási a butaság és az önigazolás ebben a közegben, többféle érdekből, amiből egész egyszerűen elegem lett. Téged is óva intelek, hogy mélyebben belemerülj a témába, pláne fórum-szinten, mert le fog húzni a posványos mocsár. )[ Szerkesztve ]
-
pacman_123
tag
Hogy az idevágó örök klasszikust, az Agymenőbeli viccet idézzem:
- Hány Edison kell egy villanykörte kicséléséhez?
- ??
- Kit érdekel, nem is Edison találta fel a villanykörtét ...Vannak "viták" , ki találta fel. De én is Edisonhoz kapcsolom, mert nekem is ezt tanították
Hobbista fanyűvő - https://tinyurl.com/AndrasPazar - https://www.youtube.com/@AndrasPazar
-
pali923
aktív tag
Igazad van, amúgy nyelvtannáci vagyok, és szeretek kötekedni, de csak ha viccelek.
A mai eszközeink kinövik a régi elnevezéseket. Már az izzó és a villanykörte is csak erősen korlátozottan használható a mai világító eszközeinkre, mégis ezt mondjuk rá, mint ahogy kapu2006 "rávilágított". Olyan lesz ez is, mint a vasúti talpfa, ami betonból készül jó ideje, nincs is rá igazi szavunk. Beton-talpfa? Milyen hülyeség ez már, oszt mégis van!A helyzet reménytelen, de nem komoly.
-
troszti
aktív tag
Lidl/Aldis körfűrészt akartam először venni, de sajnos hónapok óta nincs náluk... Nagy valószínűséggel miután vettem valamit, utána heti újságban szembejön velem egy...
Vegyük a Maikitát, egy egyedileg készített vezetősínt, és egy jó lapot. Ezzel ha néha kellene kész méretre vágnom, akkor nem tudnám abszolválni? Esetleges nagyob darabokra gondolok, amiket nem tudnék - vagy csak körülményesen - az asztalimmal levágni..
fiokmuhely.hu ...ahol nem csak fiókok készülnek
-
troszti
aktív tag
Lidlis merülő nyáron volt, de a vezetővel voltak fenntartásaim és ezért végül nem vettem meg.
Hobbista vagyok, és egyenlőre magamnak, családnak és ismerősöknek készítek bútorokat bútorlapokból, amiket lapszabászatban vágatok le. Rétegelt lemezzel ahogy fentebb írtam kicsit tovább szerettem volna lépni, új dolgokat kipróbálni.
Abban viszont igazad van, és amibe nem gondolok bele, illetve nem nagyon tudok, mert nincs benne tapasztalatom, hogy egy ~1,5x1,5m-es táblát pontosan vágni a földön, háát valóban nem a legegyszerűbb feladat..
[ Szerkesztve ]
fiokmuhely.hu ...ahol nem csak fiókok készülnek
-
őstag
Ó igen, teljesen jogos, amit írsz. Viszont fel nem tűntetett információ, hogy 24nm megtöltve ilyesforma berendezéssel 120k és 2 havi kaució. Szerencsére nem magamnak néztem, nem vagyok a körforgásban, de szerintem ilyen árakkal maga a tulaj az aki nem kezeli a helyén az ilyesmit.
Mások számára a kondi fáradós, nekem farad-os...
-
thyeby
őstag
+1
"ha a talaj eleve sík. (amit szintén nem könnyű abszolválni)"
Dehogynem!
Válaszul ezt az egy szót gondoltam elolvasás után post-olni:
Padlopon
(azaz önterülő aljzatkiegyenlítő) Fél óra munka, és másnapra van egy tökéletesen sík, ráadásul igen strapabíró padló a műhelyben.Ja, és van az a szerkezeti felépítés, ami nem tudja követni a hülyetalajt!
[ Szerkesztve ]
Több fa van, mint asztalos!
-
Kiscsőke
aktív tag
A kis kupacokkal szintezték be a magasságot, utána azokhoz húzták le az egész felületet. Ez egy nagyon régi bevált módszer, csak tudni kell alkalmazni. A padlopon jól hangzik reklám szinten csak az a baj, hogy nem mindig kielégítő a végeredmény, ahogy te is írtad. Bátyám párszor próbálta a padlopont de aztán feladta.
[ Szerkesztve ]
A remény hal meg utoljára! (meg a patkányok)
-
nullpoint
senior tag
-
pali923
aktív tag
19 éve parkettázás előtt eljött a parkettás, és megállapította, hogy az aljzatbeton gyalázatosan huplis, és nem is vízszintes, bár "csak 2-3 cm volt az eltérés. Ő hívott 2 szakembert, akik állítólag tényleg profik voltak ebben, és ők hoztak valami drága önterülő cuccost, nem Padlopont. Azért kellett a spéci cucc, mert másnap rárakták a parkettát, és addig meg kellett száradnia. Ezek a profik is simogatták az anyagot, de nem túl sok helyen, mert magától beállt nagyrészt. 19 év óta biztosan fejlődött a tudomány, de biztosan nem csak a Padlopon létezik. Arról nem beszélve, hogy állítólag ehhez is érteni kell, nem kőműves szinten.
Mellékszál: 1988-ban a második háborúban egy építő alakulathoz kerültem. A váci laktanyában építettünk egy épületet őrmesterképzőnek (talán már nem számít hadititoknak. ) A 4. emeletet akarták aljzatbetonozni, és a szintkülönbség a két oldal között 30-40 centi volt. Nem túlzok. Akkora betonkupacokat húztak a szintjelöléshez, hogy lövészállást lehetett mögötte csinálni. Aztán feltöltötték valamilyen műanyag szálakból összerakott hangszigetelő táblákkal, amit amúgy is használtak, csak elvileg egy rétegben kellett volna.
Az meg másik kérdés, hogy az őrmester elvtárs egy nyaralót felhúzott a közelben úgy, hogy anyagra egy fillért nem költött, de azt is láttam, hogy az 5 m3-es Zilek, amik a betont hordták, csak minden 3. fordulóval mentek be a laktanyába. Egy ilyen fuvarért 5.000 Ft-ot kaptak a környéken, miközben a kezdő tanári fizetésem akkor 4.200 Ft volt. Hát, így épült a szocializmus akkoriban. Nem is készült el sosem.A helyzet reménytelen, de nem komoly.
-
őstag
Az "önterülőt" mi egy célszerszámmal bírjuk jobb belátásra. Olyan, mint egy nagy szögekkel kivert teddy henger. Előre bekeverjük a teríteni kívánt mennyiséget és a közepén leborítjuk, aztán a szurkással elterítjük, így a durva terítést mi csináljuk, a finomat meg a vízszint.
Mások számára a kondi fáradós, nekem farad-os...
-
thyeby
őstag
Hosszú éveken át lakásszervizes voltam. Amolyan mindenes egyszemélyben. Nem sorolom, de szerintem nem tudnál olyan tételt, amit én nem vállaltam (még szauna kályhát is építettem szibériai recept alapján).
Nos, ehhez hozzátartozott mindenféle hideg és melegburkolás, amihez ugye hozzá tartozott az aljzat kiegyenlítés.
Aljzatkiegyenlítő sokféle van. Direkt a Padlopont írtam, mint egyet a sok közül. Azért, mert ez magas elvárásoknak felelt meg. (Ez talán a piacon a legdrágább önterülő beton.) Egyebek között az önterülésben is kiemelkedik a hatalmas kínálatból. De azért az nem úgy van, hogy leöntöm, és elszaladok. Kicsi helyiségeknél (3-4 m²), és vastag rétegben (>=5mm) megengedhető vele egyébként akár ez is. Nagyon feltakarított, (jóféle porszívóval) portalanított aljzat az alap, ami meg van itatva elég jól vízzel, de már sehol nincs tócsa.
Ha ez megvan, akkor:
1 - előkészítesz a kezed ügyébe minden szerszámot (Jó, ha van egy segítséged, aki keveri a következő zsákot, amíg te dolgozol), mert igen gyorsan kell dolgoznod.
2 - aranytiszta legyen induláskor is, és munka közben is minden szerszám
3 - megtervezed a bejárási/kiöntési útvonalat, még mielőtt anyagot kevernél, mert könnyen csapdába ejtheted magad - sarokban kezdesz, kijáratnál végzesz
4 - indul a munka, a tervezett sarokban kezdesz - kiöntesz, teríted.Most itt megállok, és ezt a részét szájbarágósabban:
A sarkoknál, széleknél kőműves kanállal falhoz kényszeríted a betont. (A kőműves kanalat én a combomra akasztottam, hogy az bárhol vagyok, kéznél legyen.) Annyit öntesz, amennyit még elérsz úgy, hogy nem lépsz bele. Ekkor - és jöjjön most egy fényképegy ún tüskés hengerrel (nyilván egy nyelessel (hosszú nyéltoldással) messzebbre beérsz) te magad egyenlíted ki kézzel. Lassan tolod, határozottan, de nyugisan. Ha sietsz, buborékos leszel, ami nem jó. Mindenhol tolva legyen oda is, vissza is. Amikor végiggurigáltál, akkor nem kiveszed a betonból, hanem kigurítod belőle. Megjegyzed, hogy hol, mert ott fogod a következő öntést kezdeni. Amíg ezt csinálod, addig a segítséged kever. Amikor öntesz, akkor a segítséged leghamarabb a tüskés hengert mossa aranytisztára, majd a többi szerszámot. Figyelitek egymást, a harmadik zsáktól már félszavakkal is megy. Most kiöntöttél, és dolgozol a szerszámaiddal, míg a társad a vödröt mossa aranytisztára. Ez nagyon fontos, mert az anyag időre köt, mindegy neki, hogy vizes-e, vagy szárad. Ha nem mosol vödröt-szerszámot, már a harmadik keveréssel akkora gubók lesznek a frissen kevert (és drága) padloponodban, hogy azzal már nem lehet szépen dolgozni tovább. Ekkor vagy kiöntöd az árokba, és veszel egy új zsákot, vagy itt b@sztál el mindent 3-5 ezer forint miatt. Olyanok ezek a gubók, mint hamarimari Bözsinéninek a tejbegrízben, ha nem kever simára. Ha rosszul adagolt, keverheti élethosszig, az sima már nem lesz. Neked nem rosszul kell ehhez adagolnod, hanem elég, ha nem mosod ki a vödröt, meg a szerszámot. Minden keverés után azonnal.
Nekem sose került segítségem. Mindent egyedül csináltam mindig, ami ugye 3-4-szer annyi idő, mint párban dolgozni. Ha egyedül vagy, kimódolod már előre, hogy miután mit kell tenned. (Csurogni fog ám a víz a shegged partján, sietned kell nagyon, mert a padlopon piszok gyorsan köt.) És például, ugye ki kell menned a tiszta munkaterületről valahova porba, sárba keverni újat. Ekkor cipőt, papucsot lerugod, mert azt végképp nem lesz időd takarítani. Mosogatsz, keversz, cipő vissza, folytatod az öntést. Jó kis tesióra.
Amikor végre kifaroltál a bejáraton, kiegyenesedhetsz. Ha mindent jól csináltál, tökéletes síkod lesz, amin fél nap után már sétálhatsz, burkolhatsz. Amikor már stabilra kötött (legjobb, ha este csinálod, úgy reggel már stabil), lemérheted az eredményed, ha kiöntesz egy fél vödör tiszta vizet a padlóra, és végigsepred mindenhol. Ha jól dolgoztál, sehol nem lesz tócsa, te csak toligálod a vizet innen-oda. Végül nyilván ronggyal | szivaccsal szárazra törlöd.
Jó ez a padlopon. Méltán drága.
Hogy érzékeltessem, egyszer munka után hazavittem a szerszámokat elmosni. (200 méterre volt csak) A vödörben már jó kemény lett 200 méter alatt is a maradék. Vagy fél liternyi friss, már nem folyós, hanem sűrű, de még kenhető massza. Ezt kikentem az öcsém garázsa elé egy kb két tenyérnyi kisebb, szűk 2 mm mély lyukba, pontosabban mélyedésbe. Majd 20 éve történt. Azon jár a kocsi ki-be minden nap. És most is pont olyan, mint ha tegnap kentem volna oda. Ez azért magáért beszél.Dolgoztam én Mapei-vel is (abból is van többféle). Meg lehet azzal is csinálni nagyon szép síkra, az eredmény mégis más. Nincs akkora kötőereje, és kicsit műanyag érzetű felületet hagy maga után, amikor kész. Nem is terül a gyári beállításokkal olyan szépen, mint a padlopon, pedig nem éreztem sűrűbbnek. Nagyobb a viszkozitása talán.
Minden gyártó megadja az öntéshez a minimum vastagságot. Ezt érdemes betartani, sőt, ha lehet, fölé menni. (mert nagyon nehéz mm pontosan megtalálni a max szintkülönbséget) A Padlopon is. Ám a Padloponnal, ha alámégy, akkor is remek a tapadás még mindig - lásd öcsémgarázsos példa.
Két embernek egy 6x5 m-es helyiség úgy 40 perc, és kész. A konkrét munka az első keveréstől számítva.
(No, itt azért nagyon érezhető, hogy egy barkács fúrógéppel, tecsógazdaságos kis picsányi keverőszárral, vagy egy erre kihegyezett komolyabb keverőgéppel dolgozol.)A pogácsás eljárás teljesen jól működik aljzatkiegyenlítés nélkül, ha az, aki csinálja, tudja, mit csinál. Pontos vízmérték, jó szerszám és pontos szaki kell hozzá csak.
Tudod, hányszor összetalálkoztam én már azzal, hogy nem fizeti ki a megrendelő a tízezer forintos felárat a pogácsás eljárásért, és fizet később harmincezret a Mapei-ért? Vagy áll egy tócsa a padlóján, ha elromlott, és kipisil a mosógép?Mégvalamit:
Azért senki ne hasonlítsa a folyékony beton viszkozitását a tiszta vízéhez. Butaság lenne ezt várni. De jól csinálva meglesz a víz síkja.Éjfél lett, én már nem ellenőrzöm a helyesírást. Ha van, akkor bocsi, ha sok van, akkor nagyon bocsi.
[ Szerkesztve ]
Több fa van, mint asztalos!
-
steve_p
csendes tag
Sziasztok!
Azért (is) örülök ennek a fórumnak, mert rengeteget tanulok csak az olvasgatásból is. Pl. most a merülőfűrész + vezetősín megváltás lenne, biztos szépen lehet vele dolgozni.
(off: kör vagy merülőfűrészzel - melyik a helyes megnevezése?)Van egy régebbi Dewalt DW62 körfűrészem, nem sok infót találok róla. Hobbi célra használom, de nagyon ritkán mert nem vág szépen és pontosan sem igazán tudok vele dolgozni.
De ha lenne ehhez is sín, akkor hasznos lenne. (illetve egy jó univerzális tárcsa is kéne)
Viszont nem nagyon találok hozzá vezetősínt. Szerintetek ehhez elérhető ilyen?Köszönöm,
István[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen asztali médialejátszót?
- Kiderült, hogy hol veszik a legtöbb kínai EV-t
- Vallás
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Politika
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- Megérkezett a legújabb és eddigi legátfogóbb 3DMark teszt
- Rezsicsökkentés, spórolás (fűtés, szigetelés, stb.)
- Támogatja a legújabb Windows frissítést az új AIDA64
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen