Új hozzászólás Aktív témák
-
Egon
nagyúr
Amúgy is gyanús ez a ''két különböző embertől származó vizelet'' történet... Egy csomó kérdést felvet.
Miért most jönnek ezzel elő? Azt miért nem vizsgálták, hogy valamelyik minta a levett vérrel (amivel ugye nehezen elképzelhető a manipuláció) egyezik-e vagy sem? Miért lenne akkora barom Annus, hogy ne ugyanazon személy (pl. az edző) vizeletét használja csalásra (már ha tényleg csalt)?
Lassan ki fog derülni, hogy Annus csak egy rosszul sikerült kibernetikus organizmus, a belső fémváz korrodálódik, és a rozsdás vizelet leplezte le...
[Szerkesztve] -
Egon
nagyúr
válasz
Calogero
#3563
üzenetére
A WADA _NEM_ akarja senkire sem rábizonyítani, hogy doppingolt: bőven elég nekik a statisztikájuk javításához (mert valójában erről szól a történet), ha valakit ''doppingvétség'' címszóval elmeszelhetnek - legyen szó kevés vizeletről, pozitív mintáról, bármiről. Erre Fazekas a legjobb példa (na meg a lesérült súlyemelőnk): nem igazán pedáloztak azért, hogy másnap megvizsgálják...
Szerintem most így próbálják bizonygatni a saját igazukat. Ezt támasztja alá a WADA elnökének visszataszító nyilatkozata Fazekas vélt csalásáról (ami persze a jegyzőkönyvbe nem került bele...
Milyen érdekes...
).
Mindenesetre kíváncsi vagyok a bécsi vizsgálatok eredményére. Ha pozitív lesz, akkor két eset lehetséges:
a/ tényleg doppingoltak (ebben az esetben nem értem, miért adtak mégis vizeletet?);
b/ manipulált valaki a mintákkal (felmerül a kérdés: miért és ki tenne ilyet?).
Ha a vizsgálat eredménye negatív lesz, akkor három esetet tudok elképzelni:
c/ nem doppingoltak (ebben az esetben buták voltak, de a WADA bekaphatja);
d/ olyan szert használtak, ami már kiürült a szervezetből (ezt igazából nem tudom elképzelni: akkor Annus adott volna mintát...);
e/ az atlétikai szövetség is benne van a balhéban (ebben az esetben a véleményem:

). -
Egon
nagyúr
Kíváncsi vagyok, hagynak-e nyerni minket... Egy olyan olimpián, ahol pozitív minta híján is el lehet venni kettő aranyat is tőlünk... Az első pár perc alapján igencsak ránk szálltak a bírók... Legyen már vége az egésznek!
-
Egon
nagyúr
Ahogy a rádiót hallgatom, most úszott el a meccs...

Szerintem dőreség volt azt gondolni, hogy a toronymagas esélyes ellen lehet sanszunk..
Jó játékkal, némi szerencsével összejöhet egy bronz (és már régesrég túlteljesítettük a reális célkitűzést). -
Egon
nagyúr
Az attól függ: Fazekas vagy Annus esetében? Előbbi esetben _nem_ a sportoló nem akar ismét vizeletmintát adni... Miért nem akarják őt _is_ megvizsgálni? Netán azért, mert ő már ''ki van pipálva'', esetleg félnek attól, hogy negatív eredményt produkál?!?
Ami Annust illeti: két eset van.
a/ vaj van a füle mögött. Ebben az esetben nyilván nem érdeke, hogy _tutira_ kiderüljön az, hogy doppingolt. Így még megmarad a bizonytalanság _halvány_ árnyéka. Az érmet így is úgy is elveszik.
b/ tényleg azt gondolja, amit nyilatkozott. Ebben az esetben nyilvánvalóan a paranoiától nem tudja reálisan értékelni a dolgokat, így hülyeséget csinál. Itt lép(ne) be a képbe a sportvezetés, akinek _határozottan_ el kellene érni a versenyzőnél, hogy produkáljon mintát. A helyzet nagyon gázos: az egész csapat, sőt az ország hírneve forog kockán. Kettős hatást kellene alkalmazni: egyrészről garantálni kell a sportolónak a minták független laborban történő megvizsgálását _is_, másrészt _kényszeríteni_ kell a sportolót a mintaadásra (teszem azt, ellenkező esetben - az olimpiai csapat lejáratása ürügyén - fizettessék be vele az olimpiára történő kiutazásával kapcsolatos költségeket. Egyből érdekelt lenne a mintaadásban). CSAK EHHEZ EGY CSEPP JÓZAN ÉSZ KELLENE, A SPORTVEZETÉS RÉSZÉRŐL!!!
Az első kérdésedre a válasz így hangzik: részben a sportoló, részben a MOB, részben a NOB (illetve a WADA)...![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Egon
nagyúr
Miért van az, hogy a _kívülállók_, főleg _utólag_, mindig olyan okosak? Létezik, hogy ennyi tökéletes ember él kis hazánkban, aki még a b*dös életben soha, egyszer sem csinált orbitális b*romságot?
Személy szerint én, szégyen ide vagy oda, annyi _nagy_ hülyeséget csináltam már életemben, hogy sok idő kellene az összeszámlálásához...
Talán ezért tudom elhinni, hogy létezhet olyan, hogy valaki ilyen szituban begőzöl? 
-
Egon
nagyúr
Nagyrészt egyetértek: mi magyarok csak az egekbe emelni, illetve temetni tudunk; józanul, normálisan örülni a sikereknek, illetve értékelni a kudarcokat: na ez az, ami nekünk nem megy...

Egyetlen apróságról azért szvsz nem szabadna megfeledkezni: elvileg a _többi_ nemzet sportolóit is ''megalázzák/alázták'' a doppingvizsgálatokon - ők mégis tudtak pisilni... Úgy látszik, az élsportnak ez a velejárója: aki aranyat akar, annak ezt is el kell viselni...
Persze adott szituban nagyon sokan begőzölhettek volna, nem vitatom. Ezzel együtt hiba volt elmenni, nagy hiba... De legalább ekkora kudarcnak tartom (főleg a sportdiplomácia részéről), hogy ezen hibát a későbbiek folyamán nem sikerült orvosolni (sőt, még tetézni is sikerült).
Persze a fenti érvelés csak akkor állja meg a helyét, ha _valóban_ tiszta volt Fazekas (illetve Annus). Ez (úgy tűnik) már soha nem fog kiderülni...
-
Egon
nagyúr
Tudom, hogy ez itt off, de emiatt különösen meg vagyok zuhanva:

''KÉZILABDA - MÉG NINCS MEGÁLLAPODÁS
DÁTUM: 2004-08-26
Miközben a csapat sorra játssza előkészületi mérkőzéseit, továbbra sincs teljes megállapodás a Váci NK NB I-es kézilabdázóinak további sorsáról.
Mint ismeretes a csapat működtetését az egyesület venné át az eddig közreműködő gazdasági társaságtól. Úgy tudjuk, a Váci NK Kft. részéről a kialkudott feltételekkel elkészített szerződés aláírásra került. Hiányzik azonban még a Váci NKSE befogadó jóváhagyása.
Mint azt Manninger Gábor elnök elmondta, a klub csak olyan új kondíciójú szerződéseket tud kötni, amelyre megvan az anyagi fedezet. Ez azonban a játékosok számításai szerint mintegy felére csökkentené a jövedelmüket.
A tárgyalások folynak és könnyen elképzelhető, hogy néhány játékos más együtteshez igazol. A végső megoldásra azonban csak rövid idő áll rendelkezésre, hiszen három hét múlva már bajnoki találkozót kell játszani és az adminisztratív intézkedések nem tűrnek halasztást.''
www.vac.hu, sporthírek
Szóval valszeg a váci női kéziseknek reszeltek...


[Szerkesztve] -
Egon
nagyúr
Íme a példa az egyik szélsőségre. Félremagyarázások, tényferdítések, figyelmen kívül hagyások.
Pl. még jóval a doppingbotrány kitörése _előtt_ eldöntött tény volt (Annus le is nyilatkozta), hogy kocsival jönnek haza csütörtökön.
A további ''tények'' 2-3-4. pontja egyszerűen nem igaz... -
Egon
nagyúr
válasz
Flash (The Original)
#2778
üzenetére
Ezt nem hiszem el...

A töketlen sportvezetés miért nem csinál semmit?!? Közvetíteni kellene a NOB és a sportoló között, kompromisszumos megoldást keresni; ha Annus fél a manipulációtól, akkor garanciákat keresni (pl. 75 ml helyett 150 ml levétele; a plusz mennyiség független laborban történő vizsgálata) stb. stb.
Az a kötsög Aján is olyan nyilatkozott, hogy majdnem összetörtem a TV-t. Csak azt nem javasolta, hogy vizsgálják meg még tízszer azokat is, akiket eddig békénhagytak...
Tipikus magyar történet, magyar szereplőkkel. Hibázó (vagy doppingoló, ez már soha nem fog kiderülni) sportolók, inkompetens sportvezetés, két pártra szakadt szurkolóhad (nagyon szélsőséges megnyilvánulásokkal: más fórumokon olvastam olyat is, hogy ''dögöljenek meg a kötsög doppingolók''). És a legszomorúbb: az embernek az az érzése, hogy már megint elvettek tőlünk valamit, valami fontosat...
-
Egon
nagyúr
Monogramja MG. Magyar diszkoszvető, most a 11. helyen végzett.
Indíték: a legtipikusabb, legvisszataszítóbb magyar betegség: irigység lehet...
Már ha _valóban_ ő volt az, aki írta azt a bizonyos levelet...
-
Egon
nagyúr
Érdekelne, hogy vajon _megint_ miért csak a hozzászólásom egyik felére reagálsz?

Legalább egy bekezdést kezelnél egyben...
Amit kifogásolsz, az itt van:
''...a ''megbukott a doppingvizsgálaton'' kifejezést erőteljesen túlzottnak tartom (mivel egyértelműen pejoratív értelemben szokásos használni: azaz mintha pozitív lett volna a lelete, amiről szó sincs (jelen pillanatban legalábbis)).''
Bővebben: a ''megbukott a doppingvizsgálaton'' kitételt szerinted mikor szokták használni? Nemde pozitív lelet esetén? _Szerintem_ ha azt mondod valakiről, hogy ''megbukott a doppingvizsgálaton'', abból mindenkinek ez jön le (és nem a kicsit megfoghatatlan ''doppingvétség'' kategória).
Ne haragudj, de részemről a témát _veled_ nem vagyok hajlandó tovább tárgyalni. Tisztelem a többi topicban tanúsított pozitív hozzáállásodat, a sok hasznos szakmai segítséget, amit ''elkövettél'', de a fenti témával kapcsolatban rád sem ismerek...
Uff. -
Egon
nagyúr
Akkor meg végképp nem értem...
Csak egy icipici jóindulat kellene...
Ha csalt Fazekas, akkor valszeg nem az övé a vizelet; ezt könnyen ki lehetne deríteni (kivéve ha ő produkálta, de mondjuk még tavaly áprilisban...
Gondolom akkor már szagra is meg lehetne állapítani, hogy nem friss, nemde?!?
Kivéve, ha pl. lefagyasztotta...
) -
Egon
nagyúr
A vizeletből nem lehet vhogy megállapítani, hogy
a/ kitől származik,
b/ mikor ''produkálták''?
Mert akkor naggyon egyszerű lenne az egész vizsgálat... -
Egon
nagyúr
Ehh, bírom az ilyen kötözködőket. Fogd már fel, hogy doppingvétség nem egyenlő azzal, hogy tutira kokszolt!!! Igen, a szabályok értelmében doppingvétséget követett el. Szerinted ebből egyenesen következik, hogy doppingolt? Szerintem nem. Ugyanis meg lehet azt csinálni, hogy _nem_ doppingolok, de kimegyek idő előtt a vizsgálatról (úgy értem nem lehetetlen). Nagy hülyeség, de ettől még meg lehet csinálni (úgy értem, fizikailag nem lehetetlen).
Ártatlanság vélelméről már nem is szólok. A fentiekből következően a ''megbukott a doppingvizsgálaton'' kifejezést erőteljesen túlzottnak tartom (mivel egyértelműen pejoratív értelemben szokásos használni: azaz mintha pozitív lett volna a lelete, amiről szó sincs (jelen pillanatban legalábbis)).
''A mostani vizsgálati minták pedig csak bizonyos típusú doppingszerek esetén lehetnének bizonyító erejűek, tehát Fazekasnálmár sz@rt se érnének.''.
Értem. Annusnál (aki egy nappal korábban versenyzett, tehát az ilyen típusú szerek régesrég kiürültek _volna_ a szervezetéből...) érnének, Fazekasnál nem. (Mintha korábbban a közös dopping-elmélet híve lettél volna, nemde? Szóval mégsenem ugyanazon szereket használták? LOL). Világos, mint a vakablak. Csak azokra reagálsz, amit (a saját logikád szerint) meg tudsz cáfolni? Ami nem fér bele a világképbe, arról tudomást sem veszünk?
Továbbra sem értem, hogy ha tényleg ''csak'' az a cél, hogy ténylegesen megállapítsuk, ki doppingolt, és ki nem, akkor miért _csak_ Annust akarják megvizsgálni (és pl. a Fazekashoz hasonlóan járt súlyemelőt miért nem vizsgálták meg másnap, holott állítása szerint két időpontot is kapott. Ha szóba került az az ürge, őt abszolút megértem, hogy pár órai szenvedés után otthagyta az egészet: nekem is volt könyöksérülésem, borzasztóan tud fájni...). -
Egon
nagyúr
Egyetlen (na jó, néhány) mondat erejéig visszatérve az Annus-Fazekas ügyre...
Nekem az a legfurcsább, hogy míg Fazekast _meg sem próbálták_ megvizsgálni másnap (pedig nem bizonyosodott be, hogy doppingolt volna... Tudtommal az ilyesfajta negatív bizonyítást a világ egyetlen bíróságán sem fogadják el...Ami gyanús, az még nem bizonyított.), addig Annust majd egy héttel később is ellenőriznék _ötödször_... Nem csodálom, hogy paranoiás lett az ürge (azt mondja, tart a manipulációtól).
A másik oldala az a dolognak, hogy _elvileg_ egyetlen kiadós hugyozással tisztázhatná magát (bár szerintem ez is naiv gondolat, ezek után).
Mindenesetre furcsa, hogy az egyik az igaza bizonyítása végett elmenne akármeddig (meg ellene kérdezni Fazekast, hogy _most_ tudna-e vizeletmintát produkálni...), a másik meg nem hajlandó védeni magát... -
Egon
nagyúr
Egyébként most vagyok a mélyponton: már nem is érdekel az olimpia. Nem fogok sem nézni, sem olvasni többet _semmit_ sem a témával kapcsolatban. Úgy örülök neki, hogy csak 4 évente van olimpia...

-
Egon
nagyúr
Hát nem tudom. Én néztem a Dunaferr tv-meccseit, és az alapján Ivett helyzetkihasználása _katasztrofális_ volt... Szerintem ezért nem vitte őt ki (Vérten Orsit meg azért nem, mert - szélső létére - szvsz 20 kilót kellene fogynia ahhoz, hogy Erát (vagy Ivettet) utolérje...
Jut eszembe: nagggyon irritált, hogy Detti rendszeresen úgy futott (vissza) a mai meccsen, mint aki besz*rt...
).
Szerintem abszolút nem Erán ment el ez az olimpia. Személy szerint én egyébként inkább Lőwy Dórit preferálnám arra a posztra...
A Hypo-ban jól ment neki az utóbbi hónapokban (pl. ellenünk (Vác) - sajnos...
). -
Egon
nagyúr
Egyetértek.
Mocsai szvsz egy *********(önmoderálva). Egyszerűen nem tudja levenni a terhet a lányok válláról. Ugyanezen sportolók a klubjukban egészen másként játszanak. Aztán igencsak elítélhető, hogy jobbkezes szélsőből mindig csak egyet visz minden világversenyre (lásd az előző olimpia: Lőwy sérülése miatt végig balszélső nélkül játszottunk...), ellenben más posztra (pl. 4 éve irányító posztra) 3-4 játékost utaztat... Jelen esetben pl. simán otthonhagytam volna Pállfy-t, hiszen sokszor így is Mehlmann vagy a Boki játszott jobbszélsőt Zsuzsi helyett, és kihoztam volna mondjuk Vérten Orsit (hiszen ő tud irányítani is, amire szükségünk van: a csapatban jelenleg adott adott egy hosszú ideje formán kívül játszó irányító (Eszti), és egy sajnos (az utóbbi időben legalábbis) nagyon rapszodikus teljesítményt nyújtó fiatal világklasszis (Görbe). Itt említeném Mocsai legnagyobb f*szságát: Ferlinget ilyen helyzetben irányítóként kellene játszatni (hiszen a klubjában is azt játszik...), Boki mellett Tóth Timi (esetleg Farkas) lehetne a másik átlövő, így érdekes taktikai variációkat lehetne kipróbálni (kvázi 3 átlövővel, ugye...).
Persze a fentiek egy (többé-kevésbé) laikus drukker meglehetősen szubjektív megállapításai. -
Egon
nagyúr
válasz
#16741888
#2268
üzenetére
Bekatéterezve?!? Egy dobóatléta, aki igen intenzív mozgást végez dobáskor? LOL... Már csak azt magyarázd meg, hogy a titánium implantot a tökében hogy a fenébe nem mutatja ki a fémdetektor?

Miért nincs a jegyzőkönyvben egy szó sem arról, hogy csaláson érték, ha valóban máshonnan engedte ki az anyagot? Annus négyszer egymás után tudott volna csalni?
Ugyanmár. -
Egon
nagyúr
Amúgy meg igenis bürokratikus görcsölés. Ha meg kevés, akkor a f*szért nem tudták _másnap_ behívni, megismételt vizsgálatra?!? Ha már a két b*zi göröggel megcsinálták volna (ráadásul napokkal később)?!?
Megmondom neked miért: MERT NEM AKARTÁK ÚJRA MEGVIZSGÁLNI. Hogy miért, azon hosszasan lehetne agyalni (irritálta őket, hogy otthagyta a vizsgálatot, az a bizonyos levél és a nulla magyar sportdiplomácia is közrejátszhatott, de el tudok képzelni más magyarázatot is), de ettől a tény még tény marad: jogtalanul elvettek tőlünk egy aranyat. Senki sem bűnös addig, amíg be nem bizonyosodik az ellenkezője. Itt lett volna lehetőség megbizonyosodni arról, hogy doppingolt-e vagy sem. Nem tették.
Vad is lenne, ha pusztán azért megbüntetnének a metrón, mert első bliccre (lévén hogy sokszor lusta vagyok elővenni a bérletemet) megpróbálnék elsurranni az ellenőr mellett, és mikor töltené a csekket, már hiába mutogatnám a bérletemet... -
Egon
nagyúr
''Te nem érted a doppingvizsgálatok alapjait, erre inkább ne alapozz ilyen érvelést.
''
Nos akkor rajtad a sor, ó nagy főnök: ismertesd a pórnéppel a doppingvizsgálatok alapjait (elvégre ez a szakmád, nemde?!?). Mert eddig csak nagyképű ''te ezt nem értheted, kiscsávó'' típusú hozzászólásokat láthattunk tőled ebben a topicban (illetve minden konkrétumot nélkülöző általánosságokat, amiket _bárki_ tud csípőből nyomatni).
Ha már szakmabeli vagy, megneveznéd _konkrétan_ azt a doppingszert (vagy akár hatóanyagot), aminek mellékhatásaként a Fazekas-ügyben megfigyelt vizeletproblémák jelentkeznek?
Az, hogy X óra alatt ki mennyit (nem) tud vizelni, arra nem alapoznék érvelést. Kétszáz lehetséges oka lehet (kezdve pl. a seggben való turkáláson stb.). -
Egon
nagyúr
Részletkérdés.
Miért van ez a szabály? A doppingolás megnehezítése végett. Lehet vizsgálni a leadott mennyiséget? Igen. Megtettek mindent, hogy megfelelő mintát vegyenek? Behívták ismételt vizeletvételre? Nem. Ő nyert a pályán? Igen. Be lehetne bizonyítani (ha _akarnák_), hogy doppingolt-e? Igen.
Szerintem egyértelmű: nem akartak vele foglalkozni (igen, lehet hogy azért mert otthagyta őket). Könyörgöm: ha egy sportoló intoleráns, egy adott testületnek is annak kell lennie?!? Felfokozott idegállapot vs. aludtunk rá egyet bizottsági ülés?!?
A tapizást meg sem említem: elvégre nem került a jegyzőkönyvbe (mint ahogy az esetleges manipulációra utaló jelek sem...). -
Egon
nagyúr
Összefoglalva a véleményem, a további fölösleges szájtépés elkerülése végett:
A legtöbb ''ellenérv'' Fazekas ellen az, hogy voltaképpen magának köszönheti a helyzetét: maradt volna ott reggelig, ment volna kórházba vagy valami. Nos, vizsgáljuk meg a kérdést egy kicsit közelebbről, a döntéshozó testület szemszögéből!
A tényeket mindenki ismeri: 25 ml, otthagyott vizsgálat stb. Adott egy szabály, amely (nyilván a doppingolás visszaszorítása végett, és ezt jól jegyezzük meg, mert ez a lényeg!!!) úgy szól, hogy doppingvétséget követ el az _is_, aki adott mennyiségű minta produkálása nélkül otthagyja a vizsgálatot. A lényeg a szabályok _szelleme_: a szabályokat ALKALMAZNI is tudni kellene.
Szóval, mi is játszódhatott _volna_ le a döntéshozó(k) agyában? ''Hmmm, szóval már megint a magyarok... Mi is történt? Itt ez a Fázekás gyerek, hugyozni sem tud?!? Lássuk csak! Produkált 25 ml-t, a szabályok szerint 75 ml kell... Mit is kell ilyenkor csinálni? Lapozzuk csak fel azt a szabálykönyvet! Szóval elvenni az aranyat? Hmmm.... Akkor most gondolkodjunk! (Mit keres itt ez az ürge azzal a láda sörrel?!?)
- Te Jorgosz, mennyi is az a mennyiség, ami kell a labornak a vizsgálathoz? Szóval 5 ml?!? Hmmm... Gyerekek, ez a magyar mégiscsak a _pályán_ megvert mindenkit, és végülis, módunkban áll kideríteni, hogy doppingolt-e... A B-próba mennyisége is pont 25 ml... Mi lenne, ha adnánk neki egy esélyt?!? Tekintsük úgy, hogy ez a B-próba: ha pozitív lesz a teszt, akkor nincs apelláta: megbukott...
- Főnök, mi lenne ha berendelnénk újabb vizsgálatra? A labor szerint csak a serkentők távoznak ilyen hamar a szervezetből, azzal meg úgysem él egy nehézatléta...
- Kiváló ötlet! És amiért túlóráznunk kellett, büntessük meg őket 5000 Euróra: végülis megszegték a szabályokat... Legalább gyűlis a jövő évi költségvetés, hehe...''
Summa summarum: a doppingolást megakadályozni hivatott szabályozás korrekcióra szorul: belátható, hogy minimum határesetek kialakulását teszi lehetővé. Ennek feladata (a szabály módosításáig) a jogalkalmazót terhelné. Példa: Foci vb, 1990-ben a német-holland meccs. Páros kiállítás volt: Völlert a kapus (állítólagos) támadásáért (jogtalanul), és Rijkaard-ot (remélem jól írtam a nevét) köpésért (jogosan). A fegyelmi bizottság feladata lett volna, hogy ezt a hibás döntést korrigálja. Minden kiállított automatikusan 1 meccsre szóló eltiltást kapott. Nyilvánvaló, hogy a tévesen kiállított játékost az adott meccsre már nem lehetett visszaállítani, de legalább az eltiltást törölni kellett volna... Mondanom sem kell: Völler kénytelen volt kihagyni az utána következő meccset... -
Egon
nagyúr
válasz
Sixkiller6
#2205
üzenetére
Most cáfolták a hiradóban Annus újabb doppingtesztjének hírét, Vad Dezsőre hivatkozva (asszem a MOB sajtófőnöke).
Beindult a gépezet: most kezd mindenki minden baromságot összehordani, lehetőleg negatív előjellel. Már várom, hogy mikor jelenik meg hírként, hogy az _összes_ magyar aranyat elveszik (sőt, a pontszerző helyeket is), valamint az egész országot eltiltják mindennemű sporttevékenységtől (természetesen a falusi sörmeccsekig bezárólag). -
Egon
nagyúr
A másik, ami szúrja a szemem, az a ''többi üggyel együtt'' kitétel.
Szerinted ez úgy műkszik, hogy az összes magyar sportoló összeröffen egy jó kis közös kokszolásra, benyomnak egy marék tablettát, aztán irány Athén-alsó?!? Nyilvánvaló, hogy (még ha mindenki doppingol is) nem egyforma szer használ egy dobóatlétának, és egy súlyemelőnek. A két esetnek _semmi köze egymáshoz_.
Azért mert egy magyar súlyemelő (_esetleg_) doppingolt, akkor már _erőteljesen_ gyanakodni kell, hogy egy magyar (vagy több...) dobóatléta is doppingol?!? Logikailag inkább azt mondanám, hogy akkor inkább az összes _súlyemelő_ a doppinggyanús (ha már egy vagy több lebukott...). -
Egon
nagyúr
Erre a ''balul sikerült doppingolás'' elméletedre egyetlen gyengécske érved van: _lehet_ hogy van olyan doppingszer, aminek használata vizelési nehézségeket okoz.
Szerintem, ha valóban lenne ilyen, már régesrég érveltek volna vele valamelyik kötsög külföldi hírportálon - pl. a b*zi németek: azoknak nagggyon tetszik, ha egy magyar megbukik... Anno az Egerszegit is mindig kóstolgatták: nem bírták elviselni, hogy sz*rrá verte a világot... -
Egon
nagyúr
válasz
Sixkiller6
#1771
üzenetére
Inkább tartogasd a skulót arra az állatra, aki azt a bizonyos levelet írta...
-
Egon
nagyúr
válasz
t-shirt
#1762
üzenetére
Régen nem volt ilyen szigorú az ellenőrzés. Pl. elfordulhattál vizeléskor, ruhában pisilhettél stb.
Úgy adtak (hamis) vizeletmintát egyes sportolók, hogy valamilyen hólyagszerű (körömmel kihasítható) anyagba töltve bevitték más (pl. az edző...
) pisijét, és vizelést mímelve, a ''hólyagot'' közben körömmel kihasítva, azt engedték az edénybe...
[Szerkesztve] -
Egon
nagyúr
válasz
Sixkiller6
#1759
üzenetére

-
Egon
nagyúr
Végülis ő cseszte el, ez igaz. De a büntetés nincs arányban a vétséggel.
Ez olyan, mintha pl. valaki betör a házamba, én tettenérem, és ő nekemugrik egy konyhakéssel. Vagy 3 helyen belémvágja, mire nagynehezen eltöröm a fején a franciakulcsot...
A bíróság meg lecsukat (mondjuk) halált okozó súlyos testi sértésért... Mondjuk egyszerűen nem veszik figyelembe a jogos önvédelem kitételt... Kicsit erőltetett példa, de biztos hogy nem örülnék, ha valaki úgy reagálná le, hogy én csesztem el, hogy miért nem fegyvereztem le úgy hogy hajaszála sem görbüljön, illetve hogy a zasszony a hibás, mert hát ő is ott volt: miért is nem figyelmeztetett?!?
Peace. -
Egon
nagyúr
válasz
Sixkiller6
#1737
üzenetére
Igen, őrá gondoltam, köszönöm.

Véletlenül nem tudod az NDK-s cajszi nevét is? Szőke hajú tyúk volt, az is nyert sokmindent... -
Egon
nagyúr
válasz
#16741888
#1727
üzenetére
Pontosan. Volt egy lebukott, volt NDK-s futónő (nem jut eszembe a neve), aki könyvet is írt az eseményekről. Ott ő is írta a gyakorlati technikát, már vagy 10 éve (bár állítóleg ezzel már nem lehet csalni). Példaként (a műkörmökre) felhozott egy amcsi futónőt is (az ő neve sem jut eszembe, de annyi rémlik, hogy hosszú, idétlen neve volt, illetve asszem ő volt az, aki 3x évesen elhunyt, nyilván nem végkimerülésben...).
-
Egon
nagyúr
Egyébként, átgondolva az egészet, nem is értem, hogy ki lehetett az az állat, aki a szabálykönyvet jelen formájában megalkotta.
Pl. itt van mindjárt a fellebbezés határideje. 21 azaz huszonegy nap!!! Csesszék meg, ha a _megnyitón_ seggberúgom az előttem haladó román sportolót, mert - teszem azt - magyarellenességre következtetek a csámpás járásából, és még aznap este kizárnak, én természetesen fellebbezek, de csak a 20. nap... Már régen vége az olimpiának addig!!!!!
Szintén a jelen, egyedi esetből kiindulva... Kérdezem én: mi a lótúróért (erősen önmoderálva) nem lehetett _elhalasztani_ (csak két-három nappal) az eredményhirdetést?!? Ugyanis nyilvánvaló a fellebbezés ténye, illetve időpontja is valószinű (holnap). Csak nem az volt a cél, hogy _véletlenül sem_ lehessen módosítani az elsőfokú (hibás) döntést?!? Hiszen egy már _kiosztott_ aranyat nyilván nem (szívesen) vesznek vissza...


-
Egon
nagyúr
Szerintem te nem értesz engem.
Alapjában véve különbözik a véleményünk. Te azt hangoztatod már vagy egy tucatnyi hozzászólásban, hogy mekkora b*rom a sportoló, netán a környezete, és punktum. Megérdemli hogy így járt.
Ellentétben velem, aki szerint _elsősorban_ a birka doppingbizottság (vagy ki a túró, aki a döntést hozta) az, aki rugalmatlansága, vízfejűsége, az eset egyedi mivoltát figyelembe nem vevő hozzáállása hibáztatható... Ennyi.
Jah, közlöm veled, hogy idén én is betöltöttem a 30-at, mielőtt ''lekisgyerekezel''...![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)

Ne basztassuk már egymást, emberek!!! Nincs elég bajunk így is?!?
-
Egon
nagyúr
Pillanatnyi elmezavar?

Inkább azt kellene seggberúgni (ha már mindenáron felelőst akarunk keresni, pedig véleményem szerint, ez az egész ügy NEM ERRŐL SZÓL), aki ott volt mellette: orvos, sportdiplomata, stb. Már ha volt ott egyáltalán valaki: úgy tudom, nem kötelező, hogy ott legyen bárki is a magyar küldöttségből...
Egyébként én nem is dühös vagyok: inkább végtelenül szomorú...
-
Egon
nagyúr
Gusztustalan ez az egész ügy.
Jó, igen, hibázott Fazekas. Tényleg baromságot csinált. DE!!!
A produkált vizeletmennyiség vizsgálható volt. A vizsgálat eredménye negatív. Plusz mennyiségre a (z esetleges!!!) B-próbához van szükség. (Egy szót sem szólnék, ha pozitív lett volna a lelete: még ha kétséges is az ügy, nincs lehetőség a B-próbára, tehát besz*pta. Itt viszont nem ez volt a helyzet...) DE NEM KELLETT B-PRÓBA: a lelet negatív volt. A sport, az Olimpia szelleme nem azt kívánná, hogy a pályán elért eredményt hagyják jóvá (ha már visszaélés nem történt)?!?!?!
A szabály _berű szerint_ lehet hogy így szól. Nem így kellene alkalmazni. Ítéljék pénzbírságra, vágyják meg (mondjuk) 5000 Euróra: abból ő is és mindenki más is tanulhat... De ne vegyék el az aranyat tőle, tőlünk...

Summa summarum: amennyiben a fellebbezése is hatástalan (ami sajna 99%), akkor azt kell mondanom, hogy hülye, vízfejű, szenilis vén b*rmok gyülekezete ez a dönteni hivatott nemzetközi testület (IS)...:
Új hozzászólás Aktív témák
- Értékcsökkentett gamer alaplapok /ASUS/MSI/AM5/Számlával/
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7500F 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- AKCIÓ! LENOVO ThinkPad P15 Gen 1 munkaállomás - i7 10750H 16GB DDR4 256GB SSD Quadro T1000 W11
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! Intel Ultra 7 265KF / RTX 5070 / 32GB DDR5 / 1TB Nvme SSD
- Samsung Galaxy A06 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest



).
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)

A maradék vizsgálatok elvégzésére pedig tessék újra pisiltetni...


