Új hozzászólás Aktív témák
-
Murder3
addikt
Én feladom, amint elindítok egy mapot disconnect, menüben eltöltött 5 perc után disconnect...
-
Murder3
addikt
válasz
Zotya21
#23351
üzenetére
Régebben még élesben ment a játék, itt már csak a progresszió feeling miatt van.
Sajnos a játékon nagyon érződik a kor és nem csak az irányításon, de a játék rendszerén is.
Én úgy gondolom, hogy a 0-ról egy kis indie studió egy sokkal jobb "battleforge"-ot tudna ma már összehozni, ez sajnos túl sok sebből vérzik.
-
Murder3
addikt
Nekem egyszer sikerült bejutni, lement egy rpve map, nyitottam pár boostert, azóta nem is próbálkozom már bejutni.
-
Murder3
addikt
Ha lesz open akkor én tuti jövök vissza

Én mindenesetre nagyon kíváncsi leszek rá, na meg arra, hogy tud-e majd fejlődni.
-
Murder3
addikt
WHAT, mi a fene történt itt?

-
Murder3
addikt
nézegettem azért a watchlisteket olykor..de megint az a bajom, hogy jó hogy vannak jó watchlistek, de tele rakat olyan lappal a játék ami meg használhatatlan.
1 hete kb beléptem és gondolkodtam, na hogy tudnék szórakoztató és egyedi taktikával játszogatni mondjuk pure shadowwal és mikor elkezdtem újra belerakdosgatni egy új deckbe a lapokat és nagyjából még emlékeztem miket kell belerakni...
na szóval rakosgattam és észrevettem, hogy marhára nem lehet semmi olyat összerakni ami nem a kötelező lapokból állna...
és akkor megint csak dakrelf+nc-vel elintézed a main támadó sorod.
persze vannak ilyen magek, de faszom hát olyan unalmas az is...
semmi újdonságot vagy változatosságot nem lehet berakni..
egyedül a corpse+ua ami legalább adna egy alternatív lehetőséget, de mind a 2 teljesen alkalmatlan egy alap stratégiára.
ua meg kb az egész pvp-re alkalmatlan.ha már nem akarnak egy kiegyenlített játékot legalább rakjanak bele új lapokat rendszeresen.
és ne csak bizonyos frakciók kapjanak érdemi lapokat.
pl miért nicns egyedi metagameje a pure felálásoknak?
ott a stonekn annak van, miért nincs egy ilyen egyedi felálása a pure shadownak?
a banditnak miért csak azok a vackok jutnak?(mert a banditnak hiába van, ha a spalsh kombók tönkre verik használhatóságba őket)a 3v3-hoz megit a fő baj az, hogy a splash felállások szanaszét lámulják egymást.
na jó nem lámulják, de annyira nagy a kontraszt, hogy nem sok értelmét látom...persze van, de így inkább csak frusztráló!
Most néztem a béta gameplayt..berosáltam..ezen mi a béta footage?
a map nekik a béta vagy mi?
Meg hát unrankedbe kb annyit is ér.
úgy meg végképp felesleges.volt nekem egy régi amatőr editoros pvp mod próbálkozás.
itt
miért nem próbálnak meg ilyen scriptelt pvp modokat csinálni?
mert lehetne és ezek még mindig hangulatosabbak mint a sima pvp módok-de az egész játék egy komolytalan szar.
miért nincsennek integrált rendszeres hivatalos versenyek?
és itt nem ilyen külsős baromkodás hanem játékon belül.
egy rohadt kártyajátékról beszélünk.
meglenne a lehetőségük collectionra,meglenne a lehetőség tome-ra ott lenne a limitedre is a lehetőség.
egyedi pvp módokra is ott lenne a lehetőség..
de egyszerűen semmire nincs hajlandóság a részükről...pedig a versenyek,rendeszeres patchek,editionok,pve mapok pezsdítenék fel a játékot.rossz nézni hogy egy ilyen potenciállal teli koncepció lényegébe a megjelenés óta csak vergődik.
kickstarteren mostanság jobban járt volna az egész koncepció mint annó az ea kee alatt... -
Murder3
addikt
hát akkor továbbra sincs értelme játszani.
ugyan az az unalmas,egyhangú szar mint ami volt.
3v3 alapból egy veszett ötlet.
semmi értelme nem lesz kivéve az ultimate lámulás. -
Murder3
addikt
Na rég jártam itt.
Mi van a játékkal?van vmi érdemleges változás?
halottam a 3v3-ről, de ezen kívül vmi hír kiadásokról,fejlesztésekről.szeretnék a játéknak még egy esélyt adni, de nem találom az okokat...

-
Murder3
addikt
na kipróbáltam és csináltam egy élő csatát amit felvettem egész tűrhető fps szám emellett és nem voltak nagy akadások...
majd feldobom yt-re ilyen még úgyse volt senkitől(magyartól tudtommal)
mondjuk hangal eggyüt megy szóval Darth Véder és Vér István behatások zavarják meg a nyugalomra alkalamtlan csata zajtXD
-
Murder3
addikt
válasz
phanzetomox
#21435
üzenetére
de azé figyeled a gondokodási logikájukat...
Rippernek adtak +120 ap-t és kész...
hát így biztos lesz értelme használni vagy be fog férni akárhova is...(taps)de cserébe csináltak egy új op lapot....spitfire....
-
Murder3
addikt
igazi jó kis mmorts:
World of Battles: Morningstar
steam f2p érdemes megnézni elég tetszetős a grafika is...
na msot h kijött az amii végre lehet temetni ezt a rakás szart.
-
Murder3
addikt
válasz
Volgafan
#21258
üzenetére
különben dirket nem használtam a darkelfek képességét, észrevettem h így értelmesebb mert folyamatosan tudtak sebzést osztani a shardokra és hurrikánja se volt.
crawlert nem is akartam hozni csak reflexből jött le, végig stalkereket akartam
elején meg mikor felhúzta a falt gondoltam felhuzatom vele a másikat is
csak nem húzta fel...még jó h root-ot se használt
archifiend volt szóval nem kirívó az esete, én pont ezzel a csatával lettem fury...megint

ja meg kösz h megcsináltad

-
Murder3
addikt
Gyuribá:
Megkérhetlek arra, hogy ha küldök egy repet azt megcsinálod kommentáros videóba?
kiváncsi vagyok milyen ez külsősen figyelve
itt a rep a Simai maponnem egy nagy cucc...de nekem tetszett

fél bandit(vagyis masszív bandit stalker action és sajnos keleltt a darkelfeket is használnom) vs stonekin(shard invázió
) -
Murder3
addikt
Különben ha a banditost buffolnák egy kicsit pl, hogy minden baráti/ellenségi egység után kap +25% sebzésbónuszt maximum 150%-ig akkor lenne értelme kicserélni a darkelfet rá.
bandit spearment olcsóbb kéne tenni sé egy kis statt boost.
a bandit stalekr meg egszerűen így nem jó atk boost meg le az árát 60-ra.
a legfontosabb mégis az lenen h a bandit life stealer képességeket felturbózzák 25-30%-ra mert így jelen állapotukba a legtöbbnl szarsem ér max ha unholyzod..de az+90 power meg cc meg anyámkínja szal..mert én egyszer pont egy onset ellen meccs alkalmával kipróbálva ha a stalekr tudná helyettesíteni a nc swift és univerzalitását akkor a spearmen bőven jó lenen sokmindnere és lenne swifted.
-
Murder3
addikt
válasz
phanzetomox
#21170
üzenetére
hát ezaz én mienst elértem a fury rangot kb 1 hónapig a pvpv/játék felé se néztem

igazából engem mind a 2v2-be meg az 1v1-be is ez a saját stílus kialakítatlansága idegesít...
engem idegesít h pl bandit decbe a nc meg azt a láma darkelfet kötelző vagyok használni...
nc-t talán ki is elhetne váltani a spearmennel de a darkelfet?
az egy annyira op.univerzális lap h nem igaz h nem nerfelik szét...
legdurvább h a képessége oylan erős h sok esetbe több értelme van nc-t spmaaleni mint realis countert.. -
Murder3
addikt
válasz
phanzetomox
#21167
üzenetére
én banétól nem bírtam még tovább lépni.
vagyis igazából vmiért fury rang engem mindig elriaszt a játéktól
-
Murder3
addikt
na ezen gondolkodok h benevezzek.e a full bandit deckemmel ahol még darkelfet és nc-t se készülök használniXD
tényleg csinálhatnánk only male cupát így ph-sok közt, mondjuk nem kéne sok kb 6-emberrel már le is lehetne lehetne bonyolítani.
lehetne cifrázni pl h maximum 6 lappal lehet nevezni eggyik sem lehet uppos és az aktuális nyertes(aki nyeri a meccset) az viszi tovább ezeket a lapokat és ha tudja használhatja a következő meccsén...
maximum modnjuk t2--ig mehetne...
egy ilyen fun cupát én szivesen csinálnék ha benne lennétek páran.
-
Murder3
addikt
na erről a easter egges faxságról is lemaradtam mondjuk nem érdekel...

de ami jobban fáj, h már megint xartam játszani mienst elértem a fury rangot

de szerencsére maradt 1-2 repem aranyrangból korábban úgyis mondtam h majd csinálok repet egy olyanról hát már úgyis olyan rég csináltam videót majd a következő pár napba megcsinálom...
mondjuk 2 rapem van de elég rövidek így mind2 belefér egybe gyorsítás nélkül
egyik fury volt a másik meg annihilator ez így egyben kitesz egy battlemastert így lényegébe egy battlemaster elleni meccseket fogtok látni

-
Murder3
addikt
válasz
Gyuri27
#20980
üzenetére
nem igaz te állandóan ezekkel a baromságokakl jössz?
itt msot nem arról van szó h top-1-2 mit csinál egymás ellen...nem játékos képességeiről beszélünk..főeklg nem mert akár adott szituáció miatt is előfordulhat tehát map is okozhatja ezért is nem számít...
meg az h ki mivel,kit hogy rushol le szintén ne keverd ide a szót mert megint felesleges..jobb..persze adott szituációba jobb/rosszabb..
ha már van olyan szitu amibe jobb és van amibe rosszabb akkor nem lehet kijelenteni h jobb tőle egy amster archer..mivel az eggyik s counter a másik meg nem így 1 az 1-ben jó h jobb.
de a archer nem tud duplát lőni..az a baj te csak a te szemszögedből nézel mindent.
forsaken is csak a képessége miatt olyan jó a képesége meg eggyélrtelműen túl erős és ezért túl univerzális a lap vagyis azt nerfelni kellene.
-
Murder3
addikt
ne haragudj de programozók..miért is lenne ez nekik lehetetlen?
annyit kell csinálni h elveszik a raget és beraknak egy külön a slayerre írt rage-t neki...különben a lancerhoz azért nem szerencsés mérni mert az is túl jó annyi powerért.
lancerrel nem csak a hp a baj.
túl splashelhető és még így is túl olcsó.reavernek marhaság az égető képessége...meg minek még több nuker ott a virtuso.
már eleve ott van a bugja h egymással nem képesek root netwörköt alkotni aztán a burning paws képessége teljesen elbaxxa az egész lap dizájnját.ashbone-t meg unstablehoz kell mérni és ahhoz képest túl erős tehát szépen gyengíteni kell..és orbkövetelménynek is kell +1 shadow orb..
de az egész t3-al aza baj h marhára nincs semmi balance..semmi logika nincs az egészbe de a splashelhetőséget se vették figyelembe...
eleve túl erősek a t2-höz képest szal az egész t3-at újrakéne balancolni.legtöbb új lap is arra megy h agyon legyen tápolva pl sun reavernél is látszik(vigil...stb)..de eggyiket meg full up-ra csinálják pl mondjuk ashbone,sun reaver hez képest pl gunner...
de pl mikor kihozták az eliminatort t2-re olyan képességgel ami ott se tudom h az h pattant ki vkineka fejéből..
szarnak tesztelni a lapokat kombókat...
ezek a random balancok is kb olyanok h na lássák h még azért csináluk vmit..mert random kiragadnak x-z lapot csinálnak vele vmit de a másik 30 problémás lapot meg lexarják nem baj majd 3 hónap múlva megint lesz random 5 lap... -
Murder3
addikt
válasz
Gyuri27
#20964
üzenetére
mivel nem a sebzés a célja így nem irreális.
másik teljesen különbözik az ha vmit lehet vele védeni vagy ha konktrétan az egész s stílust megöli..és ugye pont a nature-nak van ott multi íjásza.
nem mondom h a ranged unitoakt nem kellene narfelni mert a malee-k így értelmetlenek sajnos..de a hurrikán az egy abszolút túl tápolt túlerős lap.
kb mint a frost mage ami szintén teljesen megöli az s stílust...nagyobb cd is kell neki h ne lehessen spammelhető és úgy 75 pwoer költség így működne jól és lenne rendeltetéséhez mérten kibalancolva.
gyuribá:annak nem lenen értelme..csak nem kellett volna egy ezressel megtoldani az alap értékét.
-
Murder3
addikt
válasz
Gyuri27
#20957
üzenetére
az h mennyia sebzése most mienk hozod fel?
annak aztán végképp mind1 mennyi a sebzése..a baja h konkrétan teljesen ellehetetleníti az s egységeket végig.
meg elve az egész knock back rendszer szar mert az is csak azt erősíti h a malee s egységek milliószor gyengébbek és kevesebbet érnek mint egy ranged...hurricánnal még az is baj h olcsó és megint semmi hátrány...
konkrétan ne értem hol az ok hogy ez ne 70-80 power legyen pl?
mert saját egységre nem hat...ez is olyan mint a home soil túl erős...túlságosan jó magasabb tieren és a hurrikán esetébe ugye ott is meg tudja ölni az s egységek játékát..
mint a home soil tud unfair lenni pl t2-n ilyen olyan egységkere. -
Murder3
addikt
válasz
zoli.22
#20951
üzenetére
sun reavernél is látszik az elbaszott fejlesztők hülyesége...
passzív égetés képesség nem kellene neki és akkor arra használnák amire kitalálták...van egy nagyon jó tüske támadása olcsó is de ott ez a passzív lámaság ami abszolút feleslegesség teszi és még iszonyatosan sokat is sebez.
slayer meg túl erős a rage-t vissza kellene venni úgy 30%-al..
de akkor a pyrot se hagyjuk már ki..az is ahogy van op.
növelni 40-el a isntabilitását..csökkenteni a life stealert bandit szintre süllyeszteni.
így lehetne balanszírozott vmiylen mértékben.grigorit feltolni 300-ra mert ez így vicc.
gunner piszok gyenge még mindig.
silverwind-en -240-et leszednia hp-ből 110-et a támadásból feltolni 100 pwoerre.
bandit lancert gyenge.
waystation semmire nem jó abszolút... -
Murder3
addikt
válasz
zoli.22
#20953
üzenetére
soulshatternél a dizájn a baj..
túl splahshelhető..meg nagy a sebzés is.nastynál meg be kéne lőni egy maximális hp limitet és csak annyit venne figyelembe hiába van több élete.
t1 spell nem szükséges t3-on effektívnek lennie.
de folytathatnánk a sort a glacierrel,hurrikánnal,home soillal.
ezek mind olyanok amik túl sokat kaptak és nem vették figyelembe a balanszírozást. -
Murder3
addikt
válasz
Gyuri27
#20938
üzenetére
nekem a konkrét ötleteim amiket be is írtam kint

Ripper:50 power és +5 pont a képességére.
Vigil: Power Up képességet elvenni tőle.
Kobold Trick:75 power költség
Voidstorm:visszaadni az eredeti adatait vagyi csak 1000%-ot számol fel u3-on.
white rangert nem tudom.most az okokat:
Ripper...eggyértelmű mihez kell mérni darkelf és itt a nagy probléma..a darkelf túlságosan univerzális,ranged és 50 power...
mind2 s counter de a ripper s méretű és malee és amíg nem lesz ugyan olyan költsébe a 2 addig a rippert ugyan úgy senki nem fogja használni mert felesleges.és a ripper malee ami eleve egy nagy hátrány egy rangeddel szembe.vigil nagy baja az h a power up képesége nagyon erős ami op-á teszi...regennel sincs baj csak nem szabad sokat sebezie...
kobold-nál a kinti retardált sereg véleméynezése beindult...aszondják úúúú +5 cd-t neki még...mintha megoldaln bármit is..
ezzel az a baj h 50 powerért gyógyít sokat..értelemszerű h kell neki több power...void:alapötlet nem lett volna rossz csak aztán vmi oknál fogva nekik op lapot kellett csinálni és ezért megduplázták az alap értéket...ki se látszottak nyilvání a tesztelésből valszeg ezért tart olyan sokáig egy-egy watchlist...
Spitfirénél meg a jugger a baj és a stampedéje nem a spitfire..
ha a jugger nem lenen olyan jó akkor a spitfirének is jutna szerep... -
Murder3
addikt
ti hogy változtatnátok a jelenlegi wathclisten lévő lapokat?
Ripper,
Spitfire,
Lost Vigil,
Kobold Trick,
Voidstorm,
White Ranger, -
Murder3
addikt
válasz
Rankerz
#20902
üzenetére
grigorihoz anynit, h azt vajon miért 200 pwoerért trakták be 4xxx+ élettel meg van neki dezintegráló képessége,taunt meg újraéledő...és sokáig mehetett rá a dupla bomba...
de egybként ez régen is így volt mármint pvp-be sztem sose volt msként az h alap h u3 minden lap.
meg full charge lehetőleg..főleg shadow lapokra. -
Murder3
addikt
válasz
Rankerz
#20898
üzenetére
Hát igen van itt egy két beton kemény ember akit nem igen lehet elmozdítani a saját igazától...
bár azért én már máshogy értékelem..vagyis nem a shadow mellé állok már..főleg h sztem a shadow spalshbe vannak a legszemetebb húzások amit a fejlesztők baxtak kompenzálni purénak.
Ennek a játéknak egy globál giga nerf kéne úgy lenne értelme nem úgy h kiemelünk 1-1 lapot persze a másik 50 legalább annyira balancoaltlan laphoz hozzá se nyúlunk és itt pl a t3 logikátlansága is megmutatkozik..
talán ha foglalkoznának a játékukkal lenne javulás de így nem lesz..
pl most 1-2 hónapja betettek egy ilyen szavazás 10 random lapról h most mit kéne rebalancolni..
szisztematikusan kellene az egészet nem így random betenni a fórumra h na most melyik lapot..
teljesen látható, hogy a tierek nem jól vannak kiegyensúlyozva legfőképp t3...ezek a nagy prok vagy egyszerűen be vannak ragadva a saját lapjaikba vagy pedig nem látnak túl a saját hülye felfogásukon...
pl executorra jött a nagy érvelésük:
executor egy jó lap,nagyszerű képeségel minek neki buff...azt már nem fogja fel pl h malee és mire eljut addig h üssön bepusztul, mert a szinek t1-iben tele alap ranged m counterekkel...
pl csak saját színbe nézzük nox trooper...na most el kell dönteni melyik az erősebb?melyik ér többet persze h a nox...ezek után a szűkös deckbe érdemes-e berakni az executort?
eleve van-e értelme ezt használni mikor szinte mindenhol a rangedek lesznek előnybe és akkor megint előjön a lassúság problémája...
és akkor ez a "fine" lap...meg pl nox carrier..persze tök jó hogy one shot orb(ha nincs frost)na de megint van-e értelme?
tök alap ezzel nagyon el nem jutsz az ellen orbjáig egybe..na modnják h ez tipikusan bandi deckbe való...mert ott ugye banner mellé hozod...ja de 180 és cultist master nem csak hogy sokkal olcsóbb, de még sokkal hasznosabb is...na akkor így van-e értelme a lapnak?
nicns...vagyis gyenge..
persze ezzel sicns semmi baj.Akkor a frost mage...ez se túl erős....persze
tehát ez egy s counter nagy sebzéssel,nagy radissal és s knockal...na de kérem miért nem kap még long ranget is nem?
a balance akkor működik jól ha a valamit-valamiért elvet követjük vagyis egy egy egységnek kell hátulütő is.
ok minek a mage-nek s count?
hisz a master archer ott van s counternek...
s knock lévén ez egy ilyen stopper egység ok, de akkor ne kapjon már s countot mert így ez túltápolt.
és még sorolhatnám a lapokat
amíg itt ilyen mértéktelen a balance addig felesleges is ezt balancnak hívni..
Eleve rájöhettünk h baromság itt balancolni egyszerű ez a játék akkor lesz balancolt 100%-osan ha midnen színbe mindne lapot jó OP varázsolnak aztán úgy senkinek nem lesz baja mert minden szanaszét szedhet mindent és ez így lenne fair... -
Murder3
addikt
válasz
Richie1984
#20868
üzenetére
csak a wellel nem fogsz instant 200 pweor visszapörgetni 3mp alatt.
még midnig nem is azzal van a baj h ez van ahenm h túl erős és semmi hátrányt nem ad...
gondolok itt arra h pl ha kiürül a voidod akkor az elkövetkező 30mp-be nem növekedik mint pl a sog-ra is ott a hátrány és azért nem op.
képzeld csak el ha sog-on nem lenne semmi hátrány csak aktiválgathadnád 30mp-ként és a voidod fele azonnal visszajönne.az összetevőkekl is ott a baj h megfogható ha sikerül lerombolnod de az ellen a kezdő területéhez fogja rakni úgyis azt meg nem tudod olyan könnyen/gyorsan elérni.
-
Murder3
addikt
válasz
Volgafan
#20867
üzenetére
nekem 2 ötletem van vagy egy ilyen mini harvester soldier group unit vagy pedig vmi spell
mondjuk remélem pure shadow lesz mert tetszik a kép.
bár minap besokaltam és az összes maradt bfp-m elköltöttem boosterekre..persze nem volt benne túl értékes dolog de eleve nem is azért vettemXD -
Murder3
addikt

na akkor ez vajon mi lesz

lehet találgatni. -
Murder3
addikt
válasz
Richie1984
#20801
üzenetére
nem érted.
pl 3 well előynbe vagy már t3-on vagytok vagy t2-n
természeteesen t2-n nem kerülsz instant 3 well előnybe és itt nem is a kiépítésről szól...
mert pl ellen bázisához beépíti azt nem olyan egyszerű kiszedni hipp-hopp és tegyük fel megvan a 3-as előnylehoz egy 70 poweres akármit..msot nem tudom melyik is az az egység ami a legjobban megéri de pl pure shadownál koc..lehozza beaktiválja és csinál belőle 2-300 power ami kb 3mp alatt visszajön.
és így hiába van 3 well előnybe ezzel kompenzállja.. -
Murder3
addikt
válasz
Richie1984
#20800
üzenetére
természetes alapja csak legyen alternatívája...
ne az legyen h kötelezően kell azokat a lapokat beraknom amit pl minden spalsh használ mert nicns alternatívája...
-
Murder3
addikt
ja csak ugye az ilyen gyűjtögetős kártya játékok sajátja h van sok lehetőség amerre építheted a decked és a saját stílusod vidd amit kialakítasz, de itt csak az van h van x lap és ezeket kell counterezni.
Azért nem jutottam feljebb mert nem játszottam...ennyi ha én is folyamatosan játszok akkor már ott lennék a top 200-ba..sőt ha eleve lámulásra mentem volna akkor olyan deckel meg főleg.
jaj de véded a deveket..ahha várjunk csak csinálnak egy játékot amik kiadnak teljes áron mikrotranzakciós rendszerrel aztán hopp nem lehetett elég sikeres de konkrétan szartak az egész támogatásra..a játék pve-része meghalt már a kaidást kvöető pár hónapba megált a supportja..
de továbbra is pofátlanság amit cisnáltak mert 2 éven át semmit nem csináltak..
a játékot mai napig nem tudák kibalancolni, de láthatóan szarnak rá mint ahogy az updatekre is.
Ezen mit változtatna ha top 20-ba lennék és úgy mondanám?
de te is láthatod elég benézni a játékba pl a lorajába ott is magasról le lett szarva a renegade kiadásig követte kb az is de aztán arra is szartak..olyan nehéz lenne pl új mapokat kiadniuk?
aztán mikor az ilyen prewiew lapok kijöttek azok is össze-vissza eggyik semmire nem jó a másik full op...és h mióta is lenne amii vagy jönne vagy kéne jönnie?volt egy jó játékötletük csak elég hamar kiderült, hogy megvalósítás pocsék volt.
ezért lett bukta olyan hamar a játék..."így lehetett vegyíteni a körökre osztott és a real-time stratégiai játékokat"
ez külön érdekel hogy jött ki..pl mi ezen a körökre osztott vegyítés?
"manuálisan is lehet babrálni vele, mely nagy felháborodásokat tud kelteni. Lásd: void-visszapörgetés)."
ja ez is jó..valójában egy eggyértelműen unfair előnyszerzés ez a másikkal szembe..ennek a picit szerényebb változata a tierek kiegyensúlyozatlansága..de nézzük meg ezt a void visszapörgetést..hol a hátránya?
mert ok a visszapörgetéssel nem lenne baj, ha utánan nem tudnád egy 70poweres egységből újra 3-400 voidoakt visszapögetni instant..
és ez pont a wellek szerepét ignorálja mert hiába van az ellen több well előnybe... -
Murder3
addikt
válasz
Richie1984
#20787
üzenetére
hát igen kb 3 éve még tényleg máshogy műkdötek..meg akkor még nem volt ennyire full láma felhozatal.
-
Murder3
addikt
válasz
Volgafan
#20759
üzenetére
t1 se jobb most komolyan ott nem arról szól h van 3-4 lap amit használnak és ennyi?
de...pl láttál olyan shadow t1-et ahol nicns nox vagy forsaken?
vagy van olyan h malee stílus?egy ilyen rts-nél ez a legrosszabb.
mikor nincs meg a különböző taktikákra a lehetőség..
ha megfigyelitek itt minden t1-nél ugyan az..
talán a frost képes még egy védekező stlusra is de az meg felesleges és csak veszíthet miatta.ranged+swift és counterezés...
mivel a cél már eleve kizárja a nagy taktikázás lehetőségét és pl az íjászok szimplnán túl erősek a maleekhez képest...
és ezért fordul elő sokszor az is h igazából nem kell taktikázni mer elég tiertlépni és ott már lesz 1-2 olyan erős lap ami önmagába megnyereti velünk a meccset..mivel a cél is olyan primitív h szimplnán az ellen weljét meg orbját kell ledöntögetni amíg végül matt lkesz neki vagy túl nagy hátrányba kerül..
és ehhez nem kell stratégia..vagy azt h hát több irányba támadok nem nevezném stratégiának...
a counterezést meg végképp nem nevezném annak.
mert azon dől el h van x lapom akkor nekem kel az y lap amire én hozok egy p lapot majd ha én lehozom a c lapot erre akkor kivédekeztem...starcraft2-ből pl tudok egy oylat hozni, hogy ott pl a 3 frakció alapjai is eltérnek..
jó én nem vagyok starcraft van sőt nem is igazán szeretem de azért ott az látszik, hogy már a nyersanyagszerzéstől másra kell építeni pl 1-1 frakcióba..de most a coh-ot is tudnám említeni ahol szintén nem úgy van, hogy x,y egység nélkül z.v egységek ellen nincs esélyem..
fő probléma a pvp-vel hogy túl erősek az egységek...,túl primitív és egyszerű a cél
ha most hasonlítgatnom kéne olyan ez mint pl egy bf és egy cod között a különbség..mind2 be lövünk de míg az eggyikbe bizonyos szintig kötelező taktikusnak lennünk és nem magányos rambó stílsuba kell játszani a másikba meg igen.
nem ezt nem a starcarft vagy coh-hoz hasonlítva mondom, hanem úgy egy stratégiai játékhoz.mert az összetettebb feladat az tudatalatt is rákényszeríti a játékost egy bizonyos fokig a taktikusságra és stratégiákra ez meg igazából csak arra h erre meg arra a lapra mit hozzak,mikor hozzam...
-
Murder3
addikt
na jó megint fury vagyok..szerintem 3 hónapig megint nem nézek majd a játékra hogy majd megint elérhessem a furyt

olyan dolog történt volt egy emberke az naturéval rusholós vmire gyúrhatott végig mert vagy 6X mentünk egymás ellen és mindig ugyan azt csinálta...
warebeast,shaman,dryad..íjászok...
na ezt egy dreadcharger spammel meg 1-2 noxla le is győztem, de ezután vagy 3X benéztem pedig tudtam h azt csinálja és mégis..először látom na ugyan ez elmentem wellért szikláról bedarált...ok ott már én se tudtam mit csináltam mert forsakeneket hoztam nox helyet.. na mondom ok megint ugyan az az ember már tudom na rusholni fogsz..haha majd most és ismét elmegyek wellért...
jó aztán már felidegelt és a maradékba eleve megtámadtam akkor annak rendje és módja szerint el is söpörtem... -
Murder3
addikt
Mikor lenne ez a verseny?
Létszámnövelőnek lehet beszálnék. -
Murder3
addikt
ezé jó fire mellett mert ott bannerek mellett szarrá lehet szivatni az ellent evo nélkül is, de akár sandstorm is.
amúgy viszont ja védekezésre jó csak szinte persze még ott is be lehet zavarni, mivel nem instant az idézése.
puréba pont ez a baj vele jh nicns mellé elég support, míg pl nature,fire nagyon jól supportol mellé.
-
Murder3
addikt
cultist master evocatorral jó,
de nem pure shadwoba
fire/shadow-al durva tud lenni+sandstorm akár szóval azzal a legjobb..
de bármi mással ahol van cc jobb mint puréval.
ahol van cc ott könnyen megálítható ha pure a cultist.
heallen már azért keményebb. -
Murder3
addikt
na jó, de mikor a do bent van nem igen törődhetek a parazitákkal.
mondjuk nem értem miért az egységeim támadta, logikus magyarázat max az lehetne rá, hogy koc-al úgyis irányíthataln lesz ha használom a képességét.
de eleinte azt ütötte aztán ment az egységeimre..de mondjuk som mellett mind1 igazából mert nem veszít ezzel semmit.
hisz egekbe verte a voidját.mikor lejött az aby és az orbja állva maradt mind1 volt ott már ő is tudta h elvesztettem meg én is.
azt csak aoc-val lehetne de azt én nem használom-hát pont naturéhoz igen erős egy olyan egység amit instnat felhealel az ember 80-ért és még nem is 1x hanem 3X kell megölni mert utánna több lesz belőle teljesen ingyen. amiekt szintén vissaz healelhetsz
-
Murder3
addikt
Na játszogattam 2 meccset abból a második Righteous ellen top 23 volt pure naturéval jött én pure shadowal.
én bronz voltam láttam is h rögtön megiuindult na modnom rusholni akar aztán elé álltam jöttek a treespiritek..
na mennem kellett t2-re ott aztán jött az EP spam meg do+heal spam.
Vissazvertem majd rögtön t3-ra mentem és elhamarkodtam egy kicsit a támadást, cultistot hülye voltam hozni és a kocok gyengék voltak és az orbja túlélte.
utánna hozott gólemet amit meg esélytelen voltam megfogni.
amúgy simán nyertem volna ha mondjuk a magem nem ragad be az orbomhoz vagy esetleg lettem volna hülye hozni egy cultistot
[Itt a replay amúgy
meg mondjuk időközbe volt egy felesleges befallen cursom a bázisán álló treespiritekre... -
Murder3
addikt
válasz
phanzetomox
#20116
üzenetére
az egész community ilyen szinte pont az az undorító benne, itt nincs emg az a kártya játékokra jellemző dolgo h ténylegesen másféle dolgokat építsen az ember mert nicns meg benne az előny rendszer csak az h hát nyerni lehet vele de nicns előnyöd meg igazán stílus különbség sem mert tök ugyanazokat is is kénytelen vagy használni így emg mi értelme emgnehezíteni a saját dolgod ha enm érsz el vele semmt
-
Murder3
addikt
haggyjuk már az egész játék egy láma szarság...
építeni lehet kb 5 lapra aztán annyi.
majd ha nem darkelf,nc-ből fog bármelyik sahdow t2 állni akkor lehet éípten, ja nem mert sajnos splashekből a 90% op.
igen op mert bármelyik frost splashba a bp-k opok, és olyan előnyt nyújtanak az eggyik oldalnak ami a másikon nincs ez nem is lenne baj ha nem spammelhető túlerős szar lenne.
de most mind1 millió ilyen van
az lenne a megoldás ha az összes ilyen agyonhasznált lapot lenerfelnék.
mert szinte csak azokat a lapkat használják amik egyébként túl erősek és elkúrják a játék sajátosságát.
a deck építést
mert valójában csak gyengébb alternatívák vannak ha vannak mert ugye pure színekbe nem is nagyon van elég alternatíva és nem lehet kikerülni+nem is nagyon lehet másfajta stílust bele vinni akkor meg miértelme nem a szokásos unalmas láma szarra építeni már az elején?
eleve a power meg moument és void szisztem is szar.
pl mikor eggyik instant t2-zik akkor eleve bekényszeríti a másikat a t2re persze t1-re akkor eleve nincs értelem meg nem is építenek mert arra is van 4 lap és annyi.
szinek sajátosságait össze vissza keverik így annak sincs értelme.
t3 megint túl erős.
nem csak x lapok, az összes..x lapok csak erősebbek sokkalta mint y lapok t3-on ez is megérne egy misét. -
Murder3
addikt
egyszerű, kezdjetek el olyan lapokkal játszani amit szinte sose szoktak játszani mert "gyengék" minden színbe vannak ilyenek és kezdjétek el hanyagolni az alap lapokat vagyis ne arra építsetek.
mert jelen pillantba az a helyzet h ez lámább vagy az.
aki meg pl lsotal játszik próbáljon meg igazi lsotal.
tehát nem reaver bombába merüljön ki pl t2 meg darkelf és nc-be.
wanderer,dancer,lost képesség,erre való spell...ja és ezek mellé ne tegyetek be bp-t mert az már megint nem lost.
persze t3-on még így is op a lost, de silver és hasonló fosokat is kímélni illetve a 3 szint.ez után lehet elmondani talán azt h nem láma kombót játszott tényleges lostal.
thesicakaleon példája is jól mutatja h amúgy op módszerrel tornyozik olyan csodálatosan..mert ezt csak abba a színbe lehet és csak azokkal.
ott a cc kész könnyen megvédhető..cannon tower brutálisat sebzel+knock.
és ha az egyszer felépült köszönhetően a bp-knek az életbe nem tudod leszedni+cc je is van ha esetleg sikerülne is majdnem.de amúgyis shadow t2 kimerül abba h darkelf+nc...ennyi
-
Murder3
addikt
válasz
phanzetomox
#19098
üzenetére
mennyiért?
400-500 annyim van de anyniért simán
-
Murder3
addikt
jó h elszóltam magam most volt 1-2 jó fogás.
160-ért kék driád meg 50 és 70-ért zöld nightguard
4 nightguardba meg a driádba bízok
h elkelnek az úgy 7-800 bfp-t jelentne kb.mondjuk eladtam pár felesleges lapot és így +ba jöhettem ki 420 bfp-m van.
vettem 2 fallen skyelfet is már végre. -
Murder3
addikt
én bezzeg sose találok ilyeneket

-
Murder3
addikt
válasz
ricshard444
#19032
üzenetére
én mindig az r/ur-t hagyom utolsónka

-
Murder3
addikt
válasz
ricshard444
#19030
üzenetére
küld át nekem a bfp-t és nem kell rajta agyalnod

-
Murder3
addikt
válasz
Volgafan
#19024
üzenetére
azért mert ezek a lapok baxták alapból el a pve-t.
rpve amúgyis unalmas...a balancolás nem azt a célt szolgálja. h a játékosoknak könnyebb legyen.
hanem azt, hogy kihívást nyújtson és fair legyen.
ezzel pl minimáklis újdonság megy a pve-be mert stack nélkül már nem lehet erre építeniez így már késő de legalább jót is csinálnak, viszont a pvp-t továbbra is ilyen elcseszetten hagyták.
-
Murder3
addikt
mondom hülyék nem értenek és nem is akarnak balancolni normálisan.
voidstorm semmi ez kb anynit csináltak h látszat nerf...haha ez jó trükk arra h nesztek nerfeltük de valójában nem csinálnak vele semmit.
tök midn1 2000 vagy 1800% még az is mind1 h 130 vagy 180harvestert mérnem húzzák le 200-ra?
ezekhez képest meg a t3-hoz képest nem lenne op....ice age is ugyan ez amúgy sincs értelme pure frostba használni azt most se lesz mert a mellette lévő lapok túl jók. erre meg nincs szükséged meg értelme.
constructon teljesen felesleges vol bármit is változtatni.ez a buff felesleges volt neki.
Whhel of Gift elgalább jó de csak ez az eggyetlen értelmes változtatás.
-
Murder3
addikt
válasz
phanzetomox
#18925
üzenetére
csere-bere
értéktelen lapokat-értéktelenekre?
rare -
Murder3
addikt
válasz
Zotya21
#18924
üzenetére
komolyan már kínomba csak boosterekre megyek mert semmi más örömöm nincs ebbe a gémbe.
néha megjön a kedvem játszani de aztán elég hamar elmegy.különben 2900 bfp-t költöttem tegnap el boosterekre.
2 lila satanael,stronghold,fathom,aura,nightguard amik értek valamit..ebből eladogattam stronghold,aura és vettem még 3 boostert azokba semmi jó.még megpróbálom eladni az pár értékesebb lapot az úgy 1.5-2k bfp körül mehetne el ha összejön a dolog.
amúgy ilyen bfp ár mellett sztem baromság nem odabaszni a lecsónak. -
Murder3
addikt
én emg úgy döntöttem már csak arra megyek

most az összes pontom belevásároltam,,nem sok jó, de msot próbálom kihasználni az alkalmat és eladni pár értékes lapot.
aztán azt is boosterbe ölöm és így tovább.... -
Murder3
addikt
azért mert már eggyre kevesebben vesznek pontot ebbe a szarba így hát tenni kell vmit ami felpezsdíti az embereket.
-
Murder3
addikt
válasz
gergomester
#18668
üzenetére
nc,darkelf ez a 2 egység kell ahhoz, h t2-n kb mindne ellen sikeresen fellépj a spalsh meg már csak egy atom plussz.
t1-en shadwoból meg főleg nem kell sok lap. -
Murder3
addikt
válasz
Gyuri27
#18600
üzenetére
totál hülyeséget összehordhatod itt állandóan de megint nem érted miért is neveztem opnak.
"Hurrikán és mage mit árt a shadownak? Charger, nox és semmit nem számit egyik se."
konkrétan az egész játéknak csupán annyit árt h az s egységek java részét ellehetetlenítik...
(abba meg h a male és ranged viszony mennyire kibalancoaltlan bele se menjünk)"LOL Phaséból elég ha egy a pályán van. Már halálra szivat vele."
csak h téged ismételjelek mennyire is agyonhasznál op kombó ez?
mert akkor ugye ez lenne a sláger......"Ha annyira faja lenne a nature t1 akkor azzal találkozna az ember állandóan."
többi könnyebb ilyen egyszerű, mivel nature t1-et nem tudod úgy spamalni mint a többi kb ennyi az oka ennek.
"De sajna shadow t1 minden második t1"
könny spamelni őket csak de ez nem függ össze az erősségével."Ennek a játéknak nem az a lényege hogy úgymond melyik szín a legerősebb. Hanem hol vannak univerzális counterek, melyik szín az amiből sok unitot le tudsz híni."
Ismételten hamis álítás, nem ez a lényege...csak mivel a játékok többsége arra megy h minél hamarabb elérje az ember a láma t3omját így ha sok egységet vesztel az kiejezetten a javadra van mivel nagy a void.
ez a játék nem erre van kialakítva csak sajnos szar a kialakítás és a balance így kb ennyiből áll."Mivel naturéban dd sincs simán lehet spammelni a dazzed noxokat."
root+ww kb simán megeszi ha jól kimikrózod."Az meg a másik dolog, hogy siratod állandóan a pure shadow t2-t. Ami nem kicsit erős.Tudom szerinted gyenge, a tetejébe meg a do op."
XD ja és mitől olyan erős?magektők
talán a pure shadó faz ami folyamatosan healei a mgeit?
ahol van SOM?EP?
vagy a harvester olyan op?
do igen op, de korábban elmondtam már az összes t2-es l egység ezen állapotukba op talán csak az aggressor nem.
túl olcsóak és túl erősek így t2-re ahogy vannak.
túlságosan rájuk lehet építeni a túl sok spalsheletőség miatt pedig nagyon erősek lesznek.nc,darkelf iylenekkel ne gyere amúgy (már írtam ezt is h szarrá kéne őket nerfelni) ne gyere mert nem purék és bármi más színt t2-be hozzájuk teszel jobban jársz mint ha pure maradnál.
"Én vagyok elfogult?"
Igen te vagy elfogult mert bármikor ugye szóba kerül a nature opsága te jössz h hát ott is van ez meg ott van az és sokszor mint most is ez a do opságát a phase-el akarod hárítani.
hurrikánét meg noxokkal?Én már számtalanszor leírtam a shadowal a problémám.
nem a puréval mert ott nincs semmi
Undead army
Resource Booster
Shrine of Greed
Corpse Exploison
Beffalen Curse
mind egytől-eggyik gyenge javarészét meg még használni se nagyon lehet/érdemes.puréba maage pont azért balancolt jelen állípotába, mert nem tudod healelni(kis mérétkbe regenerálni a netherrel max)
meghatározott számot lő hamar kifogy és sok ellen counterje van.
nincs mellette cc amivel meg lehetne menteni adott esetbe. -
Murder3
addikt
válasz
Gyuri27
#18597
üzenetére
igazad van aki olyan hülye h látja h építkezik az ellenfél 1 rakás phase-t és csak nézi az ne csodálkozzon.
amúgy is ez akkor se változtat a do op tényén akármennyire is erősködsz.
de hurricane,frost mage ezektől opabb lapot t1-en ne is keres mert nem találsz.az a bajod túlságosan elfogult vagy a naturéval szembe ami pl t1-en a legerősebb felálítással büszkélkedhet és t2 pure is.
splahsből meg abszolút a legerősebb. -
Murder3
addikt
válasz
Volgafan
#18587
üzenetére
jó akkor dobjunk pure sahdowba sol-t,glaciert,koboldot,coldsnapot és akkor máris sokkal erősebb lesz....
ami op az ott is op marad lásd do esete nem a lap opságát oldották meg.nekem ahhoz, h nincs gyomrom h op kombókkal játszak csak azért mert azzal pikkpakk ide-oda kerülhetek 1v1-et 2v2-t is ezért untam és hagytam abba.
ha egyedi énáltalam kedvelt lapokkal akarok játszani értelmetlen mert eleve hátrányból induunk aztán ha berakom az op lapokat azzal meg már nicsn értelme az egésznek.csinálajank egy op buffot az ua-nak,corpsénak és akkor ugyan ott tartunk...
-
Murder3
addikt
válasz
Volgafan
#18579
üzenetére
pure shadow erősítésről vagy fof nerfelésről beszélünk az 2 külön dolog.
eggyáltalán nem mind1.
lostnál a shadwo splashek illetve a frost bp,cc-k amik oppá teszik.
shadow t2 túl splashelető ezen kéne illetve shadow t1-en kéne jó sokat nerfelni+frost bp-ket is jól le kéne húzni, na úgy lenne kibalancolva rendesen. -
Murder3
addikt
válasz
Volgafan
#18577
üzenetére
attól még egy láma szar marad és totál feleslegesen emrt erre a célra ott a Shrine of Greed.
az nem véeltlenül pure.
akkor inkább töröljék ki ajátékból vagy gyengítség földi úgy h használhatatlan legyen, de ne csináljanak belőle értelmetlenül pure lapot.
RB-t pl pont ezért sírtak, mert ráhuztak 4 wellt meg fof+embalmer és jöttek a harvi hegyek.
vagy akkor tegyék purévá a főnixet és vegyék el tőle a 6seces cd-t.egyszerű lenne azt kelen csinálni, h a void mechanikát átirni picit, ha kiürül akkor utánna 2 percig nem növekszik és máris nem érné meg annyira kiürítésre.
másik meg voidstorm ne az ellenfél voidját vegye figyelembe hanem egységesen az idéző voidját ossza ki. -
Murder3
addikt
válasz
Volgafan
#18569
üzenetére
fof-ot nem oldaná meg a purévé tétel.
purénak meg semmit+-t ne jelenten az h egy láma kombót t2-re puréig építenek.
ot a sog nem kell puréba más void pörgető cucc kész..
purének nincs elég egysége t2-re,t3-rashadow részről is sok mindent kéne igen komolyan nerfelni.
forsaken,darkelf,nc,ashbone
buffolni kéne Corpse-t,UA-t,befallent,wrathgazert,rippert
voidot meg át kéne alakítani, mert hiába nerfelik ez vagy felesleges vgay op lesz.pure azért a leggyngébbb, mert se bp,se cc,se heal,se dd igazán.
amid van az meg minden splash kombónak ott van ott meg erősebb mellék lapokkal.
ergó nincs előnyöd csak hátrányod.mije van a pure shadownak.....
van befallen ami többséégbe túl drága h megérje, bizonyos esetekbe jó, de önmagába drága ezért ezen esetek is feleződnek.
undead army, gyakorlatialg pure fire és shadowon kívül használhatatalan, de azokkal se olyan nehéz kivédeni ha 1X sikerül onnan már megint felelseges idézgetni.
és shadow nagyon ritka pure fire se oly gyakori.
Corpse Exploison megint ahol van frost már nagyon szúkül az értelme ahol nincs ott még be is vállhat
SOG:ez még jó is, bár masszívan fogsz 100 voidot veszteni.
Harvi:drága és sok spalhs könnyne kivédi viszont ez legalább ad egy irányzékot
Mage:na itt van egy olyan amit lehet masszívan alkalmazni is, viszont nem egy általános támadó egység, de az eggytlen igazán masszív sebzést okozó pure egység
van az RB ami már csak hátrányt jelent,,,
nether legalább jó, de az nem egy yoaln lap amire épít az ember.
kb ennyi.mageken kívül nincs is használható taktika.
van még a harvi de az se egy általános taktika.és annyira nem éri meg mitn amennyibe kerül
lenne a hulla út, de ahhoz a ce önmagába gyenge.
az ua gyenge mindenféleképpen. -
Murder3
addikt
válasz
ricshard444
#18526
üzenetére
nézterm Company of Heroesról vidiket az sztem szanaszét alázza a battleforgot.
Inkább már tényleg egy bf2 kellene ahol át van dolgozva eleve a játékrendszer.
-
Murder3
addikt
trade vkit érdekelne?
napi steam akciók company of heroes ezért mondjuk lapokat és bfp-t adnék persze értéknek megfelelően
Company of Heroes complettért 500 bfp-t adnék
Rainbow six Vegas 2-ért 300 bfp-t
esetleg a 2-ért egy Forrest Elder lilát. -
Murder3
addikt
-
Murder3
addikt
válasz
gergomester
#18482
üzenetére
Megtanulta és kitapasztalta és már van annyira rutinos, hogy sikeresen is tudja úgy ellőni a glyptet mikor az ellennek már nincs ideje kiérni belőle.
Lighblade meg majdnem minden single unitot eltud így intézni a tauntmiatt.
azzal, h buffolod nem ér semmit amíg lightbladezik. -
Murder3
addikt
válasz
Gyuri27
#18476
üzenetére
de az ritka illetve csak nagyon nagy tudáskülönbségnél van.
mikró hiba is ilyen, h nem figyelzs vagy miscklikkelsz.
tapasztalt szinten nem lehet anynival jobbnak lenni, h ne hiba döntsön vagy deck, mert ugye hiába sokszor a deck nyeri, nem azért mert a nyertes nem hibázott lehet h kb ugyan annyit hibáztak mégis erősebb kombók miatt.
eggyes nature vagy frost spalshek épp ezért vannak annyira előnybe néha és a pure színek vagy épp shadow/fire meg ezért van sokszor hátrányba
Új hozzászólás Aktív témák
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Samsung Galaxy Watch8 - Classic - Ultra 2025
- Itt a Galaxy S26 széria: az Ultra fejlődött, a másik kettő alig
- Trollok komolyan
- Motoros topic
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Parfüm topik
- Apple MacBook
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- EAFC 26
- További aktív témák...
- 2018 MacBook Air 13 Retina, i5, 256 GB SSD / 8 GB ram, nemrég hőpasztázva + tisztítva, karcmentes,
- LENOVO ThinkPad s3 YOGA 14",i5-5200U,8GB DDR3,256GB SSD, WIN10,TOUCH
- HIHETETLEN! DE ÚJ DOBOZOS LAPTOPOK AKÁR FÉLPÉNZÉRT FÉLÁRON !!! ///////// FÉLPÉNZES LAPTOP //////////
- HP EliteBook 830 G8 11.Gen i5 16/256GB Gyári magyar bill, kb.0 perces, üzletből, 12 hó garanciával
- HIHETETLEN! DE ÚJ DOBOZOS LAPTOPOK AKÁR FÉLPÉNZÉRT FÉLÁRON !!! ///////// FÉLPÉNZES LAPTOP //////////
- Új autó elsősegély doboz 2030 augusztusig jó
- Dell Core i5 - i7 - 8-10-11-12. gen. üzleti kategóriás notebookok számlával
- Dell Latitude 5510 - 15.6" FHD IPS - i5-10210U - 16GB - 512GB SSD - Win11 PRO + Office
- 187 - Lenovo LOQ (15IRX10) - Intel Core i7-13650HX, RTX 5070 (ELKELT)
- Apple iPhone 15 Plus 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest










