Új hozzászólás Aktív témák

• #11450 [Prolixus] addikt mlinus #11449

  Új Válasz 2015-02-01 17:47:55 #11450

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  [Prolixus]

  addikt

  válasz mlinus #11449 üzenetére

  "Ez így van. Azonban, te magad mondtad, hogy a 2. részt mennyire feldobta a tény, hogy volt rendes sztori, karakterek, stb. Szóval kell az, Diablo-ban, WoW-ban is fontos a lore".

  Volt rendes sztorija igen, a BL1-hez képest. Ha úgy általánosságban videojátékos szinten nézzük a dolgokat, egyáltalán nem egy nagy durranás egyik játék sztorija sem. Szerintem nem lehet egy kalap alá venni a BL típusú játékokat, meg mondjuk egy „hagyományos” (nem multiközpontú) FPS-t sem (hát még más jellegű játékokat). Előbbi esetben a sztori meg a karakterek nem vezérlik a játékot, a lényeg hogy minél élvezetesebben aprítsd az ellent, és a játék struktúrája is úgy van felépítve, hogy nem a történetmesélést meg a karakterépítést szolgálja elsősorban, hanem magát a tényleges, aktív játékot. Az, ha emellé sikerül összekapálni érdekes sztorit meg karaktereket „csak” egy nagy plusz. Persze sokszor ez a plusz kell ahhoz, hogy egy jó, élvezetes játékból igazi klasszikus legyen, mint ahogy a BL2-vel is történt anno. Ugyanakkor „szarból nem lehet várat építeni", így szerintem majdnem lehetetlen egy BL jellegű játékban olyan sztorit összehozni, ami mindenféle kettős mérce nélkül is emlékezetesnek számítana. Egyszerűen a játék maga teremt erre rossz lehetőségeket, a keret nem adaptálódik ehhez megfelelően. Éppen ezért nem lehet összehasonlítani a Tales from BL-el, mivel az a játék meg pont úgy van strukturálva, hogy minden benne a sztorit meg a karaktereket szolgálja. Effektíve semmi másról nem szól a Tales from BL. csak a sztoriról, meg a karakterekről.

  "Ezt nem értem -ha elismerted hogy a TTFTB jó, akkor a fő játék is lehet olyan, nem? Egyébként én nem azt mondtam hogy ne legyen benne egy olyan poén se, azonban a BL2-ben zavaróan sok volt."

  A fentiekből adódik, hogy szerintem nem. Egyszerűen a fő játékok nem úgy állnak össze, hogy jó teret adjanak egy komplex sztorinak, meg a „szervesen beépült” poénoknak. Ezért tartom fontosnak, hogy legyen kettős mérce. Burch érdeme szerintem pont az, hogy egy általánosságban nézve korrekt, de soványka sztoriba, ilyen keretek közepette is képes volt zseniális dialógusokkal, emlékezetes, színes és vicces karaktereket írni. HJ-et sokan minden idők egyik legjobb játékos főgonoszának tartják, ami azért nagy szó szerintem, tekintve, hogy a Borderlands játékok középpontjában nem a karakterek állnak.

  Amúgy fair dolog akkor lenne Burch érdemeiről meg a Telltale-es srácokról diskurálni, ha meg lenne mindkettőjüknek a lehetőség, hogy helyet cseréljenek az írói posztok tekintetében.

  "A TTFTB sokkal ügyesebben operál, nem arra koncentrál hogy félpercenként legyen valami nagyon vicces."

  Ez vicces, mert én meg pont azt éreztem, hogy ez a játék célja. Valószínűleg ez azért van, mert itt mivel effektíve semmi más nincs csak sztori meg karakterépítés (szerintem jóval kevesebb az interakció itt, mint egy TWD játékban), így a poénok is sokkal jobban össze vannak sűrítve. A fő játékokban ez felaprózódik, egy csomó idő eltelik úgy, hogy semmit nem hallasz csak fegyverropogást. Esetleg ha van is valami dialógus, az is kimerül „menj ide-menj oda” utasításokban a játékos karakter számára. Félreértés ne essék, a fentieket nem pejoratív értelemben írom a Tales from BL-re…amíg minden félpercenként meg tudnak nevettetni, addig szívesen játszok a játékkal. De úgy gondolom, itt sokkal inkább cél volt, hogy fél percenként röhögj, mint a fő játékokban.

  "és akkor ezzel visszakanyarodva az első pontra - miért valaki aki egy loot and shoot játékhoz ír forgatókönyvet, világot váltani?
  Tehát nem kell ehhez túl érzékenynek lenni, ő maga mondta meg."

  Hát nem tudom…biztos így értette? Nem a játék világára gondolt inkább? Elég sok dolgot láttam már tőle (interjúk, beszélgetések, ez az előadás dolog, a Hey Ash watcha playin’ stb), valahogy még véletlenül sem annak a fickónak tűnt, aki kicsit is komolyan gondolná, hogy ezekkel a való világot meg tudja változtatni…főleg nem egy alapból abszurd és komolyan vehetetlen játékkal. Ez teljesen nonszensz baromságnak tűnik nekem, amit nem tudok komolyan venni vagy elhinni. Szerintem itt a játék világára gondol, és ebben az esetben egyet tudok érteni vele. Vagy az is lehet, hogy direkt a kritikusaival trollkodik amikor ilyeneket nyilatkozik…én azt is simán kinézem belőle.

  Az én olvasatomban egyébként nem azért lennél túlérzékeny, mert ezekre felfigyelsz, és rájössz, hogy nyilvánvalóan szándékosan vannak ilyen karakterek…hanem azért, mert ez zavar. Most komolyan, amíg poént csinálnak belőle, addig mi benne a zavaró? A Borderlands világa eleve egy beteg, elfajzott világ, pont itt ne lenne egy rakat homo/bi/aszex? Egyébként az sem igaz, hogy majdnem minden karakter bi/homo vagy aszexuális, itt erősen túlzol. Janey Springs ugyebár homo, Athena talán aszex, Mr. Shank és Moxxi biszex (de bakker, ő egy famme fatale archetípus, számomra pont az lenne a meglepő, ha „nyílegyenes lenne”), Jack pszeudobiszex (egyetlen azonos neműt tart vonzónak, az pedig saját maga vagy a body double-je ). Lilith, Mordecai, Roland, Nisha, Axton, Krieg, Scooter, Nurse Nina, TK Baha egyértelműen hetero. A többi karakterről meg vagy nem tudjuk, vagy nem is lényeges semmilyen szempontból.

  Én úgy vagyok vele, hogy amíg fel tudja ezeket az "erőltetett" vagy "mesterséges" karaktereket használni arra Burch, hogy poénokat gyártson velük, addig ez nekem nem fáj, sőt, örülök is neki, mert egy jót nevethetek rajta. A Borderlands játékokat (legalábbis a fő játékokat) nem azért játszom, hogy autentikus karakterekkel találkozzak.

• #11448 [Prolixus] addikt mlinus #11445

  Új Válasz 2015-02-01 13:36:30 #11448

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  [Prolixus]

  addikt

  válasz mlinus #11445 üzenetére

  A Tales from BL nagyon jó volt (alig várom már a második részt), de azért annyira nem volt jó, amennyire lefested a BL2-TPS teljes egészéhez képest. És nem árt elfelejteni, hogy egy Borderlands játékban a történet, de talán még a karakterek is másodlagosak a lootin'-shootin' mellett, a Tales from BL meg semmi másról nem szól, csak a történetről és a karakterekről.

  A poénok egy része mém az igaz, de most komolyan, egy ilyen játékban, mit vársz? Az olcsó béna vígjátékok is fingós meg ilyesmi poénokkal operálnak, nem kiváló helyzetkomikumokkal, amik a karakterek és a velük történő események miatt ott és akkor viccesek, kontextusból kiragadva már nem annyira, mert a jól felépített kontextus teszi őket viccessé...ezt pedig nem könnyű felépíteni. A Borderlands játékok eleve, koncepciójukból adódóan pocsék lehetőségeket kínálnak ilyenek létrehozására, mert nem a karaktereken meg a sztorin van a fókusz. Egy random küldetés random párbeszédét szvsz csak valami olyasmivel lehet feldobni, amiről az aktuális korosztály tudja, hogy micsoda, és könnyen viccet lehet belőle csinálni, szóval adja magát a lehetőség a mémekre és egyebekre...ezekbe valóban nem kell sok írói munká fektetni, de a céljukat elérik szerintem.

  És ezeken kívül számtalan sziporkázó dialógus van a Burch által írt 2 játékban (persze nyilván nem minden betűt ő írt, de ő volt a vezető író). Handsome Jack BL2-es összes mondata kb. hibátlan (nagy részét kívülről tudom, ha nem is szó szerint de tartalmilag), TPS-ben már nem *csillog* annyira (persze még mindig zseniális), bár ezt azzal is lehet(ne) magyarázni, hogy itt még nem az igazi Handsome Jack szerepel, csak az előfutára. Meg Burch nélkül hol lennének az olyan karakterek, mint Tiny Tina, vagy Mr. Torgue? És akkor a kedvenc mellékküldetéseimről nem is beszéltem (pl. Cult Following), amelyek nem a játékélmény miatt kedvencek, hanem a hozájuk írt szövegek miatt.

  "az meg már csak a jéghegy csúcsa ahogy burch nyíltan platformnak használta a játékait arra, hogy nyomja az lbgt/feminazi propagandát."

  Vagy én vagyok érzéketlen, esetleg süket (és/vagy hülye), vagy te vagy túlérzékeny, mert én ebből vajmi keveset érzékeltem, pedig nem egyszer toltam már végig a játékokat. Summa-summarum, nagyon nem tudok egyetérteni veled ilyen téren.

  Burch koncepcióiról és "magyarázatairól" pedig itt van egy 2 órás előadás(féle) tőle, esetleg érdemes megnézni, akit érdekel. Persze aki nem kedveli a fejét, az úgysem fogja.

• #11447 TESCO-Zsömle titán mlinus #11445

  Új Válasz 2015-02-01 10:17:57 #11447

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  TESCO-Zsömle

  titán

  válasz mlinus #11445 üzenetére

  Poszt-apokaliptikus a BL1 volt. Arról üvöltött a kihaltság, kilométereket sétálhattál anélkül, hogy bárkivel találkozz.

  A BL2/TPS világa már nem kifejezetten poszt-apokaliptikus, inkább csak lepukkant, de a maga színvonalán eléggé népes, zsúfolt.

  A Tales-meg más világ. Ott az interakciók elég rendesen fel vannak áldozva a történetmesélés oltárán, de a TTG cuccok már csak ilyenek...

• #11446 axton tag mlinus #11445

  Új Válasz 2015-02-01 09:54:08 #11446

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  axton

  tag

  válasz mlinus #11445 üzenetére

  hat igen eleg erdekes (szanalmas) figura

• #11441 [Prolixus] addikt mlinus #11440

  Új Válasz 2015-01-31 15:25:13 #11441

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  [Prolixus]

  addikt

  válasz mlinus #11440 üzenetére

  Há mert? Óriási ugrás van a párbeszédek meg poénok minőségében BL1 és BL2 között. Ez nagyrészt Anthony Burch érdeme...

• #11428 oriic HÁZIGAZDA mlinus #11427

  Új Válasz 2015-01-26 16:28:40 #11428

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  oriic

  HÁZIGAZDA

  válasz mlinus #11427 üzenetére

  Igen néztem, ez eléggé harmatos. De persze Kínának meg tudják csinálni a Borderlands Online című szörnyszülöttet. (amiben van normál PVP. WTF??)

  Jó persze tudom teljesen más csapat, de akkor is.

Új hozzászólás Aktív témák