Aktív témák
-
DcsabaS
senior tag
64 bit-es procira nyilván nem a mezei user-ek fognak átállni a következő 2-3 évben. Bár ha mondjuk hamarosan csinálnának egy jó beszédszintézisre, beszédértésre (már úgy fordítási szinten) és tolmácsolásra képes programot, amelyet installálva szinte emberszerűvé konvertálhatnánk a számítógépünket, és mindez mondjuk 4 GByte RAM-ot igényelne, akkor szerintem sok mezei felhasználó is szimpatizálna a ''beszédes operációs rendszerrel'' (:-)...
A DOOM III ügyében az id Software-é az döntés felelőssége, de az mindenesetre jelent valamit, hogy a megjelenését a jövő évre halasztották. (Meglehet, pont azért, hogy 64 bit-es optimalizáció is legyen benne.) -
DcsabaS
senior tag
''Amíg a korábban említett programot nem optimalizálják 64 bitre, addig is el tudja érni a nagyobb memóriaterületet?''
Az egyes felhasználói programok 64 bit-es optimalizáció híján csak max. 4 GByte-nyi részeit láthatják a RAM-nak. De azért ez is jó lehet arra, hogy egymást nem zavaróan több (ilyen) nagy RAM igényű programot is futtathassunk párhuzamosan. (Ha pedig megvan a 64 bit-es optimalizáció, növekeszik a kezelhető RAM nagysága.)
Kérdezed:
''És akkor itt már felvetődik a kérdés is, hogy kinek van pénze akár 4-6-10 Gb DDR memóriára?''
Amikor a RAM-ok gyártását átteszik egy fejlettebb félvezető technológiára, azok ára is zuhanni szokott. 2-3 GByte RAM ma már egyáltalán nem drága. Inkább az a probléma, hogy 512 MByte-os modulokból nehéz akár ennyit is összerakni, szóval az ugrás akkor lesz, amikor a legnagyobb modulok minimum 2 GByte-osak lesznek. Én úgy tippelem, hogy ez kb. 1-1.5 éven belül várható.
Kérdezed:
''Ide sem lenne elég a maxmiális 4 Gb memória? Persze nem a nagyon távoli jövőre gondolva.''
Jelenleg bőven elég, de a DOOM III-nál már szorulhatunk. -
DcsabaS
senior tag
''Ez a CD image-s dolog és a hangszűréses is elég speciáls. Lehet, hogy lenne rá még 1000 példa, de az átlagos otthoni user ezekkel nem foglalkozik.''
Nem tudom mennyire speciális, mindenesetre nálam meglehetősen gyakori.
De tegyük fel, hogy a 3D játékok futtatása általánosan jellemző. Azok futásának egyenletességét, illetve a váltások, ki-be lépések idejét szintén drámaian befolyásolja a RAM mennyisége.
Aki csak Office és átlag internetes célokra használja a gépét, ott tényleg minimális a 64 bit jelentősége.
Írod:
''Mert ugyebár amíg a 64 bites procijait az AMD nem tudja magasabb órajelre tornázni, addig a 32 bites programok is ugyanolyan lassan fognak futni.''
Valamennyi javulás azért származik az integrált RAM vezérlő jobb hozzáférési idejéből. -
DcsabaS
senior tag
A 64 bit-esség talán leglényegesebb haszna, hogy a közvetlenül megcímezhető RAM címek száma nagyobb lehet, mint 2^32 (= 4 giga), azaz a RAM nagysága lehet nagyságrendileg is 4 GByte fölött. Ez szervereknél, illetve olyan programkörnyezetben, amikor nagyon sok program fut egyszerre, igen lényeges gyorsulásokra vezethet. Értelemszerűen erre a fajta gyorsulásra azok számíthatnak, akik most is GByte-nyi RAM-okat használnak, és kevésnek találják.
Az én fő gépem pl. 1 GByte RAM-ot tartalmaz, és szerverek is futnak rajta. 128 MByte-os cache-t definiálva kb. 90 százalékos a találati arány, 512 MByte-osnál meg kb. 95.
De közönséges esetekben is előjöhet a nagy RAM haszna. Pl. egy CD image file egy az egyben beférhet a RAM-ba, így ha azt manipulálja az ember, sok HDD műveletetet megspórolhatunk. (Több CD írásánál elég egyszer beolvasni az image-et, az írások aztán már a HDD igénybevétele nélkül történnek.)
Vagy tegyük fel, hogy a CoolEdit2000-ben megnyitottunk egy 2 GByte-os(!) audió file-t, amelyen mindenféle szűréseket hajtunk végre. Minthogy itt még undo file-ok is vannak a háttérben, az eredő editálási sebességet drámaian befolyásolja a RAM mennyisége.
Az előbbieken túl bizonyos gyorsulás olyan számolásoknál külön is fellép, amelyek nem férnek be 32 bit-be, de beférnek 64-be.
Kérdezed:
''Az AMD pedig a pénztelenségben saját integrált memóriavezérlőt fejlesztget?''
Hát igen, ez egy nagyon jó kérdés... -
DcsabaS
senior tag
''Úgy is bukás lesz a 64 bites proci és ez az integrált memóriavezérlő. Főleg, hogy most már a foglalatok között is kavarás van.''
Ki tudja. Önmagában nem rossz dolog az integrált RAM vezérlő, de ezzel az AMD a maga vállára vette az ilyen irányú fejlesztések terhét, és a végeredményből megítélve nem sokat csinálnak (:-(. A 64 bit is jó dolog, de önmagában kevés az üdvösséghez.
''Te melyik redszert pártolod? Akár üzeltpolitikailag, teljesítményileg, árilag, technológiailag...? És itt most nem az a kérdés, hogy mire használom.''
Kb. 2,4 ''effektív'' GHz-ig az AMD versenyben van, szórványos előnyökkel mindkét oldalon. Fölötte az AMD az Athlon XP fronton gyakorlatilag vesztett (a késedelmes fejlesztések miatt). Az 1-csatornás Athlon 64 szerintem szintén vesztésre van ítélve. Az Opteronban egyelőre van fantázia, de muszáj lenne megoldani a minimum 2xDDR400 támogatást, és a jócskán 2 GHz fölötti órajelet.
Üzletpolitikailag, anyagilag és félvezető technológiai szempontból az Intel hagyományosan veri az AMD-t. Éppen ezért volna az AMD-nek rendkívül fontos, hogy ne kövessel el architekturális balfékségeket, és ne hagyja ki az olcsó és triviálisan hasznos fejlesztéseket. -
-
DcsabaS
senior tag
Úgyszólván akármeddig. A használt félvezető technológia függvénye. Adott technológián a nagyobb működési frekvenciához nagyobb üzemi feszültség kell (és ez okozhat kompatibilitási és disszipációs problémákat), viszont finomabb félvezető technológián szerény feszültség és disszipáció mellett is magasabb lehet a freki.
-
DcsabaS
senior tag
Egyelőre igen, de mit lehet tudni, tán megjön egyszer az AMD esze is (:-)...
*******
Kedves (#3) L3zl13!
A DDR600-as üzemet, igaz, ''extrém tuninggal'', már az eddigi DDR500-as RAM-ok is elérték (P4 mellett). (Linket nem keresek, de láttam.)
*******
Kedves (#6) LordX!
Van már DDR333-as ECC-s modul is, a DDR400-as meg folyamatban van.
*******
Kedves (#9) engusz!
Athlon XP-nél a 11x200 és a 10x220 MHz-es beállítás között 3D programokban kb. 6 százalékos gyorsulás volt tapasztalható. Tehát ha egyszerre gyorsítjuk 10 százalékkal az FSB-t és a RAM átviteli sebességet (ahogyan van értelme), akkor az igenis számottevő gyorsulást okoz, legalábbis bizonyos alkalmazásoknál. 250-266 MHz-es FSB órajel és hozzá passzoló DDR533 RAM akár 20 százaléknyi ''3D gyorsulást'' is eredményezhetne. -
DcsabaS
senior tag
A DDR433, DDR466 és DDR500-as memóriák után itt van a DDR533! A modulokat párba válogatva lehet megvenni, gondolva 2-csatornás Intel és AMD rendszerekre.
Linkek:
[L]http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20030805053046.html[/L]
[L]http://www.hwsw.hu/hir.php3?id=22312[/L]
A DDR533-as modulok időzítése egyelőre nem túl gyors (CAS3 8-4-4), a működési feszültsége pedig viszonylag magas (2.6V - 2.95V), de ez hamarosan javulhat (az újabb félvezető technológiákra való áttéréssel).
Ezen DDR533-as modulok átviteli sebessége eléri azt, amit eredetileg a DDR-II-es RAM-okkal akartak. A magam részéről azt várom, hogy hamarosan megjelennek még gyorsabb DDR-es modulok is (DDR600-ig szinte biztosra veszem.)
Aktív témák
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- EAFC 26
- MWC 2026: Műholdakkal tömné ki a Telekom a lefedettségi réseket
- Tápos kibeszélő offtopik
- Project Motor Racing-Straight4 Studios
- Hardcore café
- Autós topik
- Végre 120 Hz-es lesz az Apple következő monitora
- Sega, Nintendo - retro konzolok
- Linux Mint
- További aktív témák...
- HP EliteBook 755 G5 Ryzen 5 PRO /16GB RAM /500 GB SSD/15.6 FHD / magyar bill.garanciás laptop
- Új! WHITE 4K GAMER PC! AMD RYZEN 7 7800X3D / RX 9070XT 16GB / 32GB 6000Mhz / 1TB Nvme / 750W GOLD
- Gamer Pc jó áron! RTX 4060/16GB Ram/1TB SSD/R5 5500
- Budget Gamer pc jó áron! 1660 Super/i5-9400F/16GB RAM
- Lenovo ThinkPad L590 FullHD 1080p IPS - i5-8265U, 8GB DDR4, 256GB NVMe SSD, Windows 11 Pro
- AKCIÓ!! 100/100! - 0 Perc! WD BLACK SN850P 2 TB! Playstation 5
- darkFlash ZR12 Darkstorm
- Apple iPhone 13 128GB,Átlagos,Dobozaval,12 hónap garanciával
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Beszámítás! Asus TUF VG249Q 24 144Hz FHD IPS 1ms monitor garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest