Aktív témák
-
-
#135
Josh
tag
Cardinella
#134
Josh
tag
válasz
Cardinella
#134
üzenetére
A fél liter halálos adagot, a tanárom mondta úgy hasraütve. Nem néztem utánna. A lényeg az, hogy a fél kortytól csak rosszul lettem, de nem haltam meg.
A szerves kémia nemcsak a szénhidrogéneketa taglalja, habár a középiskolás tankönyv szinte csak ezt tartalmazza.
Nem arról volt a vita,hogy a szénhidrogének a szerves kémiába tartoznak-e, hanem a szénhidrogének és a szénhidrátok viszonyáról.
Az etiléglikol halálos adagjának megadását, semmiféle tudományos megalapozás alapján állítottam, ezért elnézést kérek. -
#134
Cardinella
aktív tag
Josh
#76
Cardinella
aktív tag
Csak a pontosság kedvéért:
1. Az etilénglikol halálos adagja 1,5 ml/ttkg...ez elég messze van az általad említett 500ml-től...:Y
(Forrás; Sótonyi Péter: Igazságügyi Orvostan)
2. A szerves kémia nem egyenlő a szénhidrogének kémiájával, érdemes utánanézni a definícióknak (ld.szénhidrátok)...
Jó tanulást, és sok sikert a vizsgához!:P -
ody42
senior tag
>Az akácméz tuti nincs tele szacharózzal, csak akkor, ha a méhész csal és, >telenyomja vele a mézet.
Ebben lehet,hogy van valami :)
Lehet,hogy rosszul tudtam, nem vagyok tévedhetetlen.
No mindegy, örülök, hogyha neked ez tényleg ennyi pluszt adott, én sajnos nem tapasztaltam meg a szacharózmentes élet pozitívumait, pedig szerintem én sem eszek többet, mint te, mert én is csak annyit viszek be belőle, amit nem lehet megkerülni, de majd rákérdezek a dokimnál, hogy mi erről a véleménye :) -
Az akácméz tuti nincs tele szacharózzal, csak akkor, ha a méhész csal és, telenyomja vele a mézet. Ez tuti, egy méhész haver mondja. Egyébként pl. ezért nehéz dolog a cukormentes élet, mert tényleg nem tudhatod, hogy miben van cukor, mert abban is van, amiben nem tudhatod. Még a kenyérbe is tesznek egy kicsit.
A mézre az a megoldásom, hogy nem veszek boltban, hanem csak ismerőstől, akiben megbízom. -
-
Nem tudom, ehhez a cukorbeteg dologhoz te biztos jobban értesz. Én csak azt tudom, hogy egy csomó cukorbetegeknek készült édességben (pl. a diet milka) fruktóz van, és rá van írva, hogy cukorbetegek is fogyaszthatják.
Közben találtam egy linket a könyvhöz: [L]http://www.ketezeregy.hu/kiado/cBlues.html[/L] -
ody42
senior tag
>Esetleg tudok ajánlani egy könyvet, az a címe, hogy Cukor Blues. Egy amerikai >fazon írta már vagy 30 éve, elég részletesen taglalja a témát.
na erre majd rákeresek :)
>Szerk: Közben írtad a cukorbetegeket: hát szerintem a cukorbetegek pont, hogy >be tudnának számolni ilyen hatásról, mert ha ők benyomnak egy-két kanál >cukrot, akkor az elég hamar komoly következményekkel jár (pl meghalnak meg >ilyenek ) , de ha fruktózt esznek, akkor meg nem
figy. én cukorbeteg vagyok, szóval bennfentesként mondom, hogy valszeg egyiktől sem halnánk meg, de a hatása valszeg mindkettőnek kóma lenne, tök mindegy, hogy fruktóz, szacharóz,glükóz,laktóz,maltóz vagy keményítő, mert mindegyik glükózzá bomlik le, és amiatt van az egész balhé.
amúgy a méz is érdekes, mert az akácméz pl. tuti, hogy tele van szacharózzal, a virágmézről nem tudok ilyen infót, annak utána kéne néznem.
[Szerkesztve] -
Nem tudom, hogy mi a jelenség pontos biokémiai háttere, úgyhogy nem tudok konkrét választ adni a kérdéseidre. Esetleg tudok ajánlani egy könyvet, az a címe, hogy Cukor Blues. Egy amerikai fazon írta már vagy 30 éve, elég részletesen taglalja a témát. Van benne elég sok orvosi kísérlet referencia is. Elég nehéz beszerezni, de talán sikerül.
Valami a mellékvesével és az inzulintermeléssel kapcsolatos dolgokat kavar meg a szacharóz, amit a többi cukor nem csinál. Nem értek hozzá, de működik.
Minden másfajta cukrot fogyasztok, iszok tejet, eszek gyümölcsöket stb.
Megkerülni sajnos nem könnyű, egy ''kicsit'' át kell alakítani az étkezési szokásokat. Felvágottból pl csak a sonkákat meg ilyesmiket eszem, amiben nincs cukor. Teljesen kikerülni sajnos nem lehet, mert tényleg mindenbe tesznek már cukrot, még a gyulai kolbászba is, de igyekszem a lehető legminimálisabb szintre szorítani. Szóval lehet, hogy naponta 1-2 gramm cukor még így is kerül belém.
Azt, hogy a többi összetett cukortól miért nem fáradok le, azt nem tudom.
Szerk: Közben írtad a cukorbetegeket: hát szerintem a cukorbetegek pont, hogy be tudnának számolni ilyen hatásról, mert ha ők benyomnak egy-két kanál cukrot, akkor az elég hamar komoly következményekkel jár (pl meghalnak meg ilyenek :D ) , de ha fruktózt esznek, akkor meg nem.
[Szerkesztve] -
ody42
senior tag
1. zsiráf van :)
2. Na, a szacharóz az egy összetett cukor, ami egy glükóz és egy fruktóz molekulából áll. Tehát a glükóztól nem lesz bajod, mert az van a májban.A fruktóztól nem lesz bajod, mert az meg van a diétás Milkában. Ezek szerint, ami téged elvileg lefáraszthat, az az összetett cukrok lebontása (amennyire én értelmezni tudtam) Ez mondjuk elképzelhető, mert szacharóz tényleg nem nagyon van természetes kajákban.
Viszont így felmerül pár kérdés:
-Csak ezzel az összetett cukorral vagy így, vagy a laktózt és maltózt is kerülöd?(diszacharidok)
-hogy kerülöd meg teljesen? (szinte az összes felvágottban van szacharóz)
-a többi összetett cukortól miért nem fáradsz el?
-a cukorbetegek miért nem számolnak be ilyen hatásról?(ők sem esznek szacharózt)
[Szerkesztve] -
Nem hiszem, hogy a 10 kiló fogyás lenne az oka (bár lehet, hogy valamennyit számít), ugyanis még mindíg 15 kilóval nehezebb vagyok, mint 5 éve amikor sovány voltam és ettem cukrot, és akkor nem volt elég a 6-7 óra alvás és nem ébredtem kipihenten. Úgyhogy biztos nem csak a fogyás az oka a jobb közérzetnek és a többi dolognak.
-
Nézd. Nem akarok veled vitázni azon, ami megtörtént tény. Rendezhetnénk vitát arról is, hogy van-e zsiráf vagy nincs, de minek. A dolog megtörtént, a cukros beigli elfogyasztása után max 10 perccel megtörtént a jelenség. Hogy az asztráltestemen keresztül szívódott fel, vagy a bennem lévő molibdén atomok legkülső elektronhéjáról elmozdultak az elektronok és attól, az nekem édesmindegy.
A májban elraktározott cukor meg nem szacharóz, hanem másfajta cukor, ami nem okoz semmi ilyesmit. Ha megeszek egy tábla diétás milkát attól sem lesz semmi. Csakis és kizárólag a szacharóz (répacukor) okozza a jelenséget.
De végül is mindegy ha nem tudlak meggyőzni, én tudom, hogy nekem (és még sok más embernek) ez megváltoztatta az életét, hogy te elhiszed vagy nem az a te dolgod. -
ody42
senior tag
Ok, placebó kilőve.
>Szerintem abban lehet valami, amit írtak itt korábban, hogy már a rágás során >elkezd felszívódni a szájból, mert az köztudott, hogy már a nyál elkezdi az >emésztést.
hát, ha te attól lettél rosszul, ami a szádban felszívodott, akkor ami a gyomrodban szívódik fel, az meg is ölt volna. Hidd el nekem, 15 perc alatt csak úgy fog beépülni az a cukor, ha folyadék formájában juttatod be (mert nagy felületen szívódik fel) gyorsítani max úgy tudsz rajta, ha előtte sportolsz, mert akkor felgyorsul az anyagcseréd. De ha ezt nem hiszed el nekem, akkor pl. a májad alapesetben ~10dkg szintíszta glükózt képes elraktározni (amit alapesetben el is tárol) és ez független attól,hogy eszel-e cukrot vagy sem, ezt pl. keményítőből is elő tudja állítani(pl. kenyér,keksz). És ha szükség van rá, akkor a máj el is kezdi kibocsátani ezt a cukrot a véráramba. (pl. tartós sportolás alatt kimerítheted ezt a tartalékot)
Kérdem én, te ekkor is rosszul lennél??? :F
a kulcs pedig tényleg az, hogy lefogytál 10 kilót. A pozitívumok ebből fakadnak, nem a cukor általad vélt ''negatív'' hatásaiból...
[Szerkesztve] -
Den
veterán
utolsó bekezdés a lényeg. tíz kiló fogyás után persze hogy jobban vagy sokkal. Az is normális hogyha korábban literszám vedelted a kólát, anélkül fogysz tíz kilót (hiperg most fogyott fél év alatt több mint húsz kilót a kóla és más cukros vizek elhagyásával)
Sajnos a különböző lobbi érdekek miatt a zsír hízlaló hatását eltúlozzák a cukorét meg elbagatelizálják. (nem a szakemberek persze) -
Nem hiszem, hogy az agyam hitette volna el velem, ugyanis az agyam nem tudta, hogy cukor van benne, hanem úgy tudta, hogy méz. Miután kiütött, utána kezdtem el kérdezgetni, hogy nem-e lehet-e, hogy mégis volt abba a beiglibe cukor, és kiderült, hogy a másikból kaptam, amibe volt cukor. Úgyhogy placebó kilőve.
Az emésztéshez meg nem tudok hozzászólni, nem értek hozzá, de tény ami tény, hogy kevesebb mint tíz perc alatt hatott. Szerintem abban lehet valami, amit írtak itt korábban, hogy már a rágás során elkezd felszívódni a szájból, mert az köztudott, hogy már a nyál elkezdi az emésztést. A cukros víznél meg egyből a gyomorba jut és ott lehet, hogy több idő kell, míg a beigli a szádba egy darabig ott marad, amíg rágod. De nem tudom és nem is izgat nagyon, hogy milyen folymatok játszódnak le, a tapasztalat azt mutatja, hogy valahogy működik.
Egyébként 4-5 hónap abszolút cukormentes élet kell hozzá (gondolom ez egyéntől is függhet), hogy látható legyen az eredmény. Nem vagyok szupermen távolról sem, de nem fáradok ki olyan könnyen, kevesebb alvás is elég és mégis kipihentebben ébredek. Ilyen előnyeit tapasztaltam ennyi idő alatt és engem ez meggyőzött.
Ja és melléktermékként fogytam 10 kilót, pedig abszolút nem ezzel a céllal csinálom a dolgot, továbbra is nyomom a pörkőttet tésztával meg a töpörtőt friss kenyérrel meg ilyen zsíros dolgokat, meg minden mást is amit előtte, csak cukrot nem. -
ody42
senior tag
ne mááár...
ha ezt a cukor dolgot is így gondolod, akkor szerintem csak annyira elhiszed az ilyen dolgokat, hogy amikor újra édeset ettél, az agyad elhitette veled, hogy szarul vagy :)
Én sem eszem már egy jó ideje cukrot (max gyümölcscukrot), igaz én nem saját választásomból, de nem tapasztaltam, hogy azóta úgy pörögnék, mint egy tornádó... :D
De egye fene, nyitott vagyok, győzz meg érvekkel, hogy én miért nem érzem azt amit te! (én inkább úgy vagyok vele, hogy ha betolnék egy Milkát, tuti pörögnék :) )
Az emésztés témáról meg annyit, hogy ha megiszol előre feloldott cukros vizet, annak is legalább 15 perc, amíg bekerül a véráramba, onnan meg a sejtekbe is el kell jutnia. Összetett cukroknál még több. Ezt vehetitek tuti infónak, magamon próbáltam ki vércukormérővel.
[Szerkesztve] -
#119
Cardinella
aktív tag
Josh
#97
-
DaSilva
senior tag
válasz
Lord Zero
#111
üzenetére
Kisebb méretű molekulák felszívódása már a szájüregben vidáman folyik. Az alkohol részben emiatt pár 10 másodperc alatt éri el az agyat, a nikotin a tüdőből gyakorlatilag a következő szívveréssel. Cukorra 5 perc nekem nem tűnik kevésnek.
A gyomorból történő felszívás meg abszolút nem 'minimális'. Fajlagos felülete jóval kisebb, mint a vékonybélé, de azért nem pici. -
Josh
tag
Húhú várjál, elakadtam. Hiába olvasom a könyvet nem tudom megérteni. Ugye az optikai izoméria az, hogy van két molekula, amelyek felépítésében ugyanannyi, és ugyanazok az atomok vesznek részt, de ez a két molekula a poláros fény síkját ellenkező irányba forgatja el. Mi az a poláros fény? Mi az a szintézismenet, és a randomizáltság? Lehet, hogy ezeket már én is hallottam, de már nem emlékszem rá.
Sz*rok rá,hogy off, akinek nem tetszik az szóljon. -
DaSilva
senior tag
Nem. Itten az optikai izoméria a gond, nem a szerkezeti. Appedig az egy szénatomhoz kötődő 4 különböző funkciós csoport relatív térbeli elhelyezkedéséről szól. Egy átlag szintézismenetnél ezek randomizáltak, viszont az emberi szervezetnek rohadtul nem mindegy, hogy a 32 hexózizomer közül melyiket kajálod. Ugyanis pontosan kettőt szeret közülük..
-
Egyébként én nagyon cukorfüggő voltam régebben, és mindenkit elhajtottam a halálba, aki figyelmeztetni akart, hogy nem kéne...
Két liter kóla (imádtam az ízét) + csoki + süti minden nap megvolt.
A legviccesebb, hogy miután kb két hónapig nem ittam kólát, egyszer csak megkívántam. Mondom veszek egy fél literest, abból nem lehet baj. Megittam egy kortyot és ki kellett köpnöm, olyan szar íze volt. Megdöbbentem, hogy hogy az istenbe tudtam én ezt korábban meginni. Úgyhogy azóta már kísértésbe sem esem.
Ha nagyon édesség ehetnékem van, akkor veszek diabetikus milka csokit, abban nem édesítő szer van, hanem gyümölcscukorral készítik és finomabb, mint a rendes változat. Csak kicsit drága... -
Lord Zero
addikt
a gyomorsavnak nem az a dolga h ''oldja'' a dolgokat
a gyomorból minimális a felszívódás: erre vannak a bélbolyhok
a cucc eljut a bél szintjéig, tovább hasad (mellesleg a cukrok emésztése kezdődik el a leghamarabb a nyálban lévő amilázzal, de az is csak darabol), de még fel is kell szívódjon!
ezután némi keringés, metabolizáció miegymás
szóval kicsit többre saccolom mint 5 perc :)) -
DaSilva
senior tag
A kóla az tényleg nagyon durva. A napokban vettem észre egy üveg feliratán, hogy 10,6 % cukor van benne. Ilyen töménységű oldatot szerintem helyből kihányna az ember, ha nem lenne mellette a többi cucc (elsősorban a savak). Meg hallottam olyat is, hogy egy tejfogat szobahőn pár nap alatt feloldottak kólában.
-
Nem tudom pontosan hogyan működik, de tény, hogy így volt. Lehet, hogy nem pont 5 perc volt, hanem 8 perc 17 másodperc, esetleg 9 perc 13 másodperc, de nem is ez a lényeg, hanem hogy tényleg gyorsan hatott a dolog.
Egyébként próbáld ki, hogy egy pohár langyos vízbe beleteszel egy kiskanál cukrot. Kevesebb mint 5 perc alatt feloldódik, a gyomorsavban meg még gyorsaban, úgyhogy lehet, hogy csak 4 perc 29 másodperc volt :D -
Nem minden területén :D
A cukorról is annyit tudok mondani, mint a vitaminról. Kipróbáltam és működik. Ennyi. És bizony elég komoly hatása van a szervezetre. Most már fél éve nem eszem cukrot, és brutális a különbség. A legszembetűnőbb az volt, mikor anyám a múltkor sütött nekem diós beiglit mézzel. Megettem belőle két szeletet, és öt perc múlva olyan voltam, mint akit fejbevágtak valami fegyvernek látszó tárggyal :D
Aztán kiderült, hogy hopszi, mégsem abból vágott nekem, ami mézzel készült, hanem a másikból, ami cukorral...
Persze ez igazából annyit jelent, hogy visszakerültem abba az állapotba, amikor még vödörszámra ittam a kólát. -
Nem árulok sem vitamint sem könyvet. Csak olvastam azt a könyvet és jónak találtam. A szerzővel sem állok kapcsolatban. Én egyszerűen kipróbáltam a dolgot (egyébként még évekkel a fenti könyv megjelenése előtt) és úgy találtam, hogy működik.
Az meg, hogy ki a naív döntse el mindenki maga, mert szerintem ha kipróbálsz valamit és úgy ajánlod az nem naívság, viszont ha próba nélkül fikázod az már sokkal inkább...
Egyébként a vércsoport diétát is kipróbáltam, és szerintem úgy hülyeség ahogy van, nem is ajánlom senkinek. -
-
DaSilva
senior tag
'Te tudsz-e kőolajból cukrot csinálni, egyátalán lehet-e?'
Ha majd tanulmányaid során olyan fogalmakba ütközöl, hogy optikai izomer, meg kiralitáscentrum, meg sztereoszelektív szintézis, akkor majd figyelj nagyon, mert ott lesz elrejtve a válasz a 'miért nem csinálnak cukrot kőolajból' kérdésre.
Röviden: meg lehet csinálni, de répát ültetni meg finomítani sokkal olcsóbb. -
ody42
senior tag
Áááá már az elején gyanús volt nekem ez a C vitaminos propaganda szöveg, aztán rájöttem, hogy honnan :((( -> Lenkei könyve...
Ha te tényleg elhiszed ezeket a C-vitaminos meséket,akkor vagy határtalanul naiv vagy, vagy c-vitamint árulsz mellékállásban (esetleg a könyvet?)
Amiről az a könyv szól, azt a Lenkei-n kívül még max 100 fanatikus hiszi el az országban,és sajnos ők eléggé agresszíven spammelnek is ezzel kapcsolatban. (engem már fél éve zargat egy csávó és a felesége emailen, kéretlenül, hogy ez meg az milyen jó, vércsoport diéta, stb. stb. ilyen baromságok, de ha egyszer lesz egy szabad napom, akkor felrobbantom a vonal másik oldalán lévő IP-t...)
Ne hülyítsd itt a népet, légy szíves... -
-
Lord Zero
addikt
josh, 1et kell értenem az előttem szólókkal: ezt a CH ügyet szerintem se erőltesd :DDD
a szénhidrátok kötelező módon tartalmaznak szént, hidrogént és oxigént
a szénhidrogének (láss csodát) elemi konfigja pedig C és H (egyszerű példa: a metán CH4)
a kettő közötti ekvivalenciát felejtsd el gyorsan (egyél dormicumot, sokat :)) )
szerk: persze mindkettő tartalmazHAT még nitrogént vagy mást is
[Szerkesztve] -
Josh
tag
Ha a tanárok hozzáállását vesszük akkor a felkészítés úgy volt, hogy 99% kémia és 1 % biológia. Most persze magolom a biosz tételeket, mert majdhogynem azon van a legnagyobb hangsúly.
Az hogy milyen család meg nemzettség, az meg lesz adva, csak be kell illeszteni a megfelelő helyre.
Te tudsz-e kőolajból cukrot csinálni, egyátalán lehet-e? -
#93
Josh
tag
Cardinella
#90
Josh
tag
válasz
Cardinella
#90
üzenetére
Ami az emberi szervezet számára szükséges cukor, azt a természetből ki lehet nyerni. Valószínűleg lehet kőolajból is cukrot előállítani, de lehet,hogy speciális pontos koncentráció, hőmérséklet, nyomás viszonyok kellenek hozzá, és ez nagyon költésges. Erre én sem tudom a választ.
-
Josh
tag
Az érettségi úgy zajlik, hogy húzol egy képet és meg kell mondani,hogy milyen állat van a képen(törzs, osztály, nemzettség, rend, család, faj) Utánna húzol egy kísérletet. Pl telítetlen zsírsavak kimutatása, elmondod, hogy mi az telítetlen zsírsav, néhány jellemző tulajdonságot, és elmondod, hogy hogyan mutatod ki. Megcsinálod a kísérletet, és elmodnod a kísérlet folyamatát, hogy mikor mi történik, és mitől. Utánna húzol egy biológiai szóbeli tételt, azt elmondod, és utánna kérdeznek egy kis genetikát.
-
Lord Zero
addikt
szóval még csak annyi, h az ajánlott napi adag (Cvit) még százas nagyságrendű sincs, de ez nem azt jelenti, h mindenki, aki ezt túllépi, kötelező módon hipervitaminózisban el fog hunyni vagy veseköve lesz (a vesekőről annyit, h fokozottan bázikus ill. savas közegben is kialakulhat, nem csak 1féle vesekő van, ergo a nagymennyiségű aszkorbinsav csökkenti a pH-t, ezzel kedvezhet a kő kialakulásának)
-
És ezt az orvos így megállapította, hogy a C vitamintól volt vagy te állípítottad meg?
Hát nem tudom, mindenesetre az én közvetlen és az ismerőseim általi közvetett tapasztalatok azt mutatják, hogy nem okoz semmit még évek alatt sem, nemhogy egy hónap alatt.
Akit érdekel bővebben a téma annak ajánlanék egy könyvet a témában (Szent-Györgyin kívül):
Dr. Lenkei Gábor: Cenzúrázott egészség
2003. Free Choice Kiadó
Na mindegy asszem abbahagyom az offolást, mert elég messze keveredtünk az eredeti témától és megyek beveszek mégegy C 1000-est :D -
DaSilva
senior tag
-
#84
Josh
tag
Cardinella
#79
Josh
tag
válasz
Cardinella
#79
üzenetére
A szénhidrát is szénhidrogén. Hol itt a gond? Kémiából nem érettségizek, csak biokémiából.
-
Josh
tag
Ezt olvasom a hátulján.
Készült:étkezési sav (citromsav), nátrium-hidrogén-karbonát, szacharóz, polietilénglikol, aroma, maltodextrin, C-vitamin, nátrium-ciklamát, szacharin,
Energiatartalom pezsgőtablettánként
Energiatartalom 30 KJ
fehérje 0 g
szénhidrát 0,6 g
zsír 0 g
nátrium 176 mg
Na-ciklamát 15 mg
szacharin 6 mg
Ennyi.... -
Hát már ne haragudj, de ez elég nagy baromság amit írsz. Ne nevezzük a fáradtolajat cukornak mert nem az. Viszont szénhidrát. Nem azt írtam, hogy a cukor fáradtolaj, vagy a fáradtolaj cukor, hanem azt, hogy az is szénhidrát.
Ez kb olyan, mint ha azt írnád, hogy ''a magnézium is fém meg a vas is, tehát ha a vasat vízbe teszed, akkor ugyanúgy viselkedik, mint a magnézium.'' Ez hülyeség.
Lehet, hogy mégse nálam van rossz jegy beírva középsulis szervesémiából? DD -
#79
Cardinella
aktív tag
Josh
#76
-
-
#76
Josh
tag
Cardinella
#73
Josh
tag
válasz
Cardinella
#73
üzenetére
A szénhidrát is szénhidrogén.
Az a jobban meghúzod, az kb fél liter, én amennyit ittam az szinte fél korty volt, ami aszívásból leszaladt a torkomon.
Feloldódott a pezsgtabletta, most fogom meginni. -
Den
veterán
nekem egyébbként is volt de nem az okozta a problémát, hanem egy csomó apró, amik összakadva elzárták a vesét. A c vitamintól volt, bármennyire is nehéz ezt neked elhinni :) Nyilván egyéni kinek mennyi a sok, van aki hajlamosabb vesekőre mint én, van aki nem. A lényeg az hogy jóból is megárt a sok, ha a szervezetet tartósan túlterheljük bármilyen anyaggal az előbb utóbb problémát okoz.
-
DaSilva
senior tag
Hát nézzük csak. Ha a fáradtolaj szénhidrát (:Y), hogy te is értsd, nevezzük cukornak, ami kristályos anyag és víznél apolárosabb oldószerekben igen korlátozottan oldódik, ergo a motorolaj meg a benzin meg a kerozin meg a petróleum mind-mind vízben feloldott kristálycukor, ezt mindenki így tudja.
gyk szénhidrát meg szénhidrogén közt csak a hangtani különbség kicsi -
#73
Cardinella
aktív tag
pilóta
#69
Cardinella
aktív tag
-
Josh
tag
Találtam itthon pezsgőtablettát. Azt írja, hogy egy talettában 65 mg. C-vitamin van, ami egy felnőtt ember 100 szükséglete. Na most én beletettem 8-at, az 520 mg. Tehát egy felnőtt adag 800%-át, fele annyit, mint mások napi szinten szednek. Hamarosan feloldódik és megiszom, majd írom a hatást.
-
Josh
tag
Az etilénglikol az a fagyálló, és autószerelés közben húztam meg véletlenül. Első pillanatra ízlett, mert eléggé édes ízű volt, csak egy pár perc múlva, olyan érzésem volt, mintha totál berúgtam volna.
Amit én ittam, az sötétzöld volt. Amiről te beszélsz az a propilén glikol. -
#68
Den
veterán
burgatshow
#66
Den
veterán
válasz
burgatshow
#66
üzenetére
nem vagyok doki :) sajna veseköves vagyok.
-
#66
burgatshow
veterán
Den
#57
burgatshow
veterán
Most akkor a doki vagy, vagy a veseköves?? :D
Egyébként nálam is az a helyzet mind Joshnál! Február ót a folyamatos pörgésben vagyok mind a sport mind pedig tanulásban annyi kivétellel, hogy most fejeztem be a gimi 1-et! Szóval átlagosan fél 7-kor szoktam kelni du 3-kor hazérek suliból ált. a suliban bevágok 2 szendvicset, tanultam, majd 6-8-ig edzés. Mivel az edzés (küzdősport verseny szerűen) nem fáraszott le teljesen még akkor sem, ha fullba széthajtottam az agyam, akkor sem fáradtam el, így edzés után - meg minden este - elmentem futni 4-5 km-t, majd lefürödtem (este fél 10 fele az idő) és lefeküdtem. Ha jól jött össze a dolog akkor elaludtam 1-fél 2 fele, ha nem akkor 3 fele! Reggel megint kelés, és úgy néztem ki mint a mosott sz@r!
Volt olyan hetem, amikor minden nap edzés volt, és péntékre olyan szinten elfáradtam, hogy matek órán a tanár felszereléshiányra adott 2 karót, fiú létemre, totál szégyenkezve elbőgtem magam! :O
Most se jobb a helyzet, de legalább nyár van! :) Aludni változatlanul nem tudok! :( -
Josh
tag
Az a baj,hogy sehonnan nem tudok utánanézni, hogy milyen mértékű túladagolás, és mennyi idő után válik károssá a C-vitamin.
Egyébként az etilén-glikolnak eléggé erős cukor íze van, mégsem lehet tőle erőre kapni, sőt inkább csak elálmosodsz tőle.
Te naponta mennyi C-vitamint szedsz, és mikor veszed be? -
Mármint urológus? :D És hány beteged volt már, aki a nagymennyiségű C vitamin fogyasztástól kapott vesekövet?
Félre ne érts, nem kötekedni akarok, tényleg érdekel. Én már három éve legalább napi 1000 C-t szedek, és eddig csak pozitív tapasztalataim vannak. Van több ismerősöm (orvos is), aki szintén ezt tapasztalja. -
válasz
Lord Zero
#52
üzenetére
És mennyi idő alatt alakul ki ez a ''hipervitaminózis''? Néhány hét? esetleg néhány hónap? Mondjuk napi 1000 (ezer) mg C vitamin szedésétől?
''Megfigyeléseken alapulva kijelenthető, hogy a tartósan napi 1000 mg feletti C-vitamin bevitel káros lehet. A leggyakoribb tünet ilyenkor a vesekő, de a szövetekben is lerakódhat a C-vitamin kis kristályok formájában''
Nem tudom, hogy ki figyelte meg és mikor, de amiről én tudok ott 1996-ban 45251 (negyvenötezerkétszázötvenegy) férfit vizsgáltak meg 6 éven át, és ezek mindegyike lagalább napi 1500 mg (ezerötszáz) C vitamint fogyasztott. A vizsgáltak körében nem volt tapasztalható semmiféle mellékhatás. -
Josh
tag
Utánnanéztem a C-vitamin túladagolásának. azt írja,hogy ha hosszú távon 1000 mg- felett van a bevitel, akkor először amennyire csak lehet a szervezet megpróbálja a vizelettel kiüríteni, de hosszú távon idézem: ''azonban az arra hajlamosaknál vesekő-képződést, fejfájást, alvászavarokat és gyomorpanaszokat okozhat; terhes nőknek a nagy adagok fogyasztása nem ajánlott''
A cukor az nem szénhidrát? A szénhidrát az energiaforrás az tuti. A szénhidráton belül vannak ilyen csoportok, hogy monoszacharid, diszacharid, oligoszacharid, poliszacharid. A hat szénatomszámú cukor a szőlőcukor és a gyümölcscukor a legfontosabb. Ezeknek nagy szerepe van az energiatermelésben.
A szacharóz egy diszacharid, és ebből van a közönséges cukor.
Aki nem hisz, járjon utána.
Balogh Ádám-Máté Jánosné Szerves kémia 87-88-89 oldal. -
Lord Zero
addikt
1, a dormicum nem tudatmódosító szer (amennyiben rendeltetésszerűen alkalmazod)! ez enyhén szólva túlzás és ferdítés
2, ''Megfigyeléseken alapulva kijelenthető, hogy a tartósan napi 1000 mg feletti C-vitamin bevitel káros lehet. A leggyakoribb tünet ilyenkor a vesekő, de a szövetekben is lerakódhat a C-vitamin kis kristályok formájában''. - vigyázz, ha tartósan és nem csak akut megfázások esetén nyomatsz többszáz mg c vitamint, olyan hipervitaminózisod lehet (nem csak c vitaminra érvényes!) ami igenis káros -
Den
veterán
jaj, oké hogy te ezeket elhiszed csak könyörgöm legalább ne terjeszd.
A napi 1000mg vagy több c vitamin szedését javaslom hosszútávon mellőzd ha nem akarsz urológián kikötni vesekővel. Ekkora adagot csak súlyos c vitamin hiány esetén szoktak alkalmazni.
A recept nélkül kapható szerekben azért van relatíve kevés mert bármilyen furcsa is az étellel elég c vitamin jut a szervezetbe, hacsak nem étkezünk abszolút egysíkuan, teljesen zöldségmentesen. Emellé, még pluszban bevinni a teljes napi szükségletet fölösleges és ártalmas.
Receptre lehet nagyobb, akár 1000mg-os c-vitamint is kapni. -
#48
Cardinella
aktív tag
Josh
#45
-
Azért tesznek bele ennyit, mert ha többet tennének bele, akkor meggyógyulnál tőle és az érthető okokból egy gyógyszergyárnak nem érdeke...
Jó példa erre a C vitamin. A 60 mg, ami a ''napi szükséges mennyiség'' úgy jött ki, hogy hitler kiszámoltatta, hog mennyi az a minimális mennyiség, amit mindenképp meg kell kapnia egy harcosnak, hogy ne dögöljön meg skorbutban a harcmezőn.
Szentgyörgyi Albert (a C viamin felfedezője) mapi 1000 mg C vitamint evett, amikor egészséges volt, amikor néha beteg, akkor 8000-10000 mg-ot.
Nem tudom hogy vagy vele, de én inkább hiszek Szentgyörgyi Albertnek, mint Hitlernek...
A cukor meg sok minden csak nem energiaforrás. (mármint a szacharóz, mert sokféle cukor van, pl a tejben laktóz, a gyümölcsökben fruktóz stb.) A Szacharózzal az a baj, hogy mivel az emberi faj kifejlődése során soha nem találkozott vele, csak az elmúlt pár száz éve, ezért nem igazán tudja feldolgozni.
Én például ha véletlen eszek cukrot, utána percek alatt ''elfáradok''. Igazából csak visszakerülök abba az állapotba, amibe előtte voltam, csak most már, hogy nélküle élek ez feltűnő. -
-
Josh
tag
Korábban olyat hallottam, hogy azért nem tesznek több vitamint a vitaminbogyókba, mert nem engedélyeznek többet, mert az már a dilettáns táblázatösszeállítók szerint már méreg lenne.
Lehet, hogy veszek ilyen vitaminokat én is, ezek drágábbak,mint a centrum?
Az, hogy állandóan elkalandozik a figyelmem, szerintem egy kipihent alvás segítene. Itt az érettségi, a továbbtanulással is gond van, úgyhogy viszonylag nagy most rajta a stressz, főleg így meló mellett.
Amióta nem eszel cukrot jobban alszol? Én úgy tudtam,hogy a cukor az elsődleges energiaforrás. -
A centrumot felejtsd el! Nevetséges mennyiségek vannak benne. Tényleg...
A Calivitának (korábban California Fittness) és a FreeChoice-nak (korábban Dr. Fitt) vannak jó multivitamin cuccai, én is olyat szedek.
Semmi gondom az alvással, mióta rendszeresen szedek vitaminokat. Előtte sűrűn előfordult velem is, hogy csak forgolódtam az ágyban órákig, reggel meg kelni kell...
Mostanában 6-7 óra alvás után magamtól ébredek, általában fél-egy órával az óracsörgés előtt. Mondjuk az is hozzá tartozik a történethez, hogy mióta nem eszek cukrot (szacharózt), azóta elég a 6 óra alvás, a vitaminokkal ''csak'' az elalvási gondot sikerült kezelni. -
#40
Josh
tag
Cardinella
#38
Josh
tag
válasz
Cardinella
#38
üzenetére
Viszonylag rendszeres életmódot élek. Kb mindenap ugyanakkor kelek 6 órakor. Ugyanakkor szoktam reggelizni, délelőtt tanulok. Délben 7 km-t bringázok az ebédért. Délután tanulok, este mindig ugyanakkor eszek, füdök, megvan a menetrend,hogy mikor mit nézek a tévében. Aztán meg csak forgolódom az ágyban. Kb. éjfél, egy óra körül tudok elaludni, és egész nap olyan vagyok mint a mosott sz*r, semmire nem tudok odafigyelni. Halottam már az autogén tréningről, el is olvastam ez ügyben egy könyvet, de még azt a 2-3 percet sem bírom ki, hogy odafigyeljek bármire is.
-
Pont ezért szedjél B1 vitamint, mert kevés jut belőle a szervezetedbe.
Ha ezt pótolod, akkor a nemalvás OKÁT szünteted meg.
Ha altatót szedsz, a TÜNETET nyomod el, a probléma nem változik.
Egy orvos ismerősöm szerint ez olyan (mint ahogy a legtöbb gyógyszer teszi) mintha tűz esetén megszólalna a tűzriasztó, a tűzoltóság kivonul, és ahelyett, hogy eloltanák a tüzet, kikapcsolják a tűzriasztót, és elégedetten távoznának.
De a te életed, a te egészséged, azt csinálsz vele, amit akarsz... -
#38
Cardinella
aktív tag
Josh
#35
Cardinella
aktív tag
-
Josh
tag
Most így visszaolvasva azt láttam, hogy Den mondta, hogy nem kell egyből a legroszabb mellékhatásokra gondolni. Én most nem tudok aludni, és nem 4-5 év múlva. Vitaminokat eszek, nem szokott más lenni tőle az alvásom, egyszerűen csak forgolódom az ágyban, és nem bírok magammal. Azt olvastam, hogy a B1 vitamin nincs megfelelő mennyiségben még a B vitamin összességbe sem. Tehát, ha az összes többi B-s vitaminból már dugig vagy, akkor is kevés jutott a testebe B1 vitaminból.
Lehet-e recept nélkül kapni,és mennyibe kerül? Nem akarok úgy elmenni a gyógyszertárba, hogy csókolom Dormicum van?
Van egy ilyen játék a neve Revenge of Army, ott bemegy a csávó a gyógyszertárba:
Gyógyszerész: Jó napot, mit adhatok?
Főhős: Valami erőset kérek. Schwarzenegger van? :D -
Vazz! Rám ne fogd, hogy rábeszéltelek! :D
Én minden erőmmel lebeszéllek róla! Mint minden tudatmódosító szer, ez is ártalmas és kerülendő. Ne feledd, hogy a gyógyszergyártók szerint mindíg az aktuális legjobban menő szer a legjobb, a legkevesebb mellékhatású, a legbiztonságosabb stb. Aztán amikor 4-5 év múlva piacra dobják az újabb szert, akkor arról meg kiderül, hogy ''ez már nagyon biztonságos, nem olyan, mint a dormicum volt...''
Ha ennyire komoly alvási problémáid vannak akkor szerintem szedjél inkább vitaminokat, jobban jársz. Főleg B1-et és C-t. Annak tényleg nincs mellékhatása és még aludni is jobban fogsz...
[L]vitamin.lap.hu[/L]
Szerk: Na mé nem megy a link?
[L]http://vitamin.lap.hu[/L]
[Szerkesztve] -
Josh
tag
Mindenkinek köszönöm a válaszát. Tegnap felkerestem egy-két honlapot, és ott mindenütt azt írták, hogy ezt drogosok használják, meg alvajárók lesznek tőle, de ti meggyőztetek, hogy heti egy, max kettő szedésétől, még nem lesz semmi bajom.
Még azt szeretném megkérdezni, hogy recept nélkül lehet-e kapni, és mennyibe kerül kb.? -
Lord Zero
addikt
josh,
szóval csak annyi, h nem kell túllihegni a dolgot, ez nem egy drog, amin filózni kell, h jajstenem kipróbáljam vagy se
de! a benzodiazepinek és társaik drogszerű hatást fejthetnek ki más trankvillánsokkal, de főleg alkohollal való kölcsönhatás esetén - azért erre jó odafigyelni!
ez egy készítmény, amit jobb ha nem használsz, de ha néha beveszel egyet, mert ki akarod aludni magad, nem fogsz sem elhülyülni (úgyértem, nem jobban, mint ahogyan azt természetes úton tennéd :DDD ), sem függővé válni -
Den
veterán
nem kell megijedni, a mellékhatáok listájánál odaírnak mindent aminek a lehető legkisebb elméleti esélye is van, leginkább jogi okokból, de ezek ritkán következnek be (ha gyakoriak lennének nem forgalmaznák a szert.) Az összes álltalam próbált altató és nyugtató közül ez vált be legjobban, még akkor is be lehet venni ha csak kevés idő van az alvásra, mert pár óra alatt elmúlik a hatása.
Persze csak akkor kell szedni ha muszáj, de alkalomadtán még mindig jobb egy dormicum, mint végigvergődni az éjszakát, másnap meg vödör szám inni a kávét :) -
Lord Zero
addikt
no, én sem azt ajánlom, h mértéktelenül fogyassza a dormicumot, sőt, amennyire lehet, kerülendő mindenféle szer használata, de azt mindenképp tudni kell, h a maga kategóriájában nagyon jólsikerült hatóanyag,
olyan értelemben, h ritkák és távolról sem olyan vészesek a mellékhatások, és gyors felezési idő + teljes metabolizáció = nem marad benned napokig vagy hosszú órákig -
-
Ploszi
senior tag
én inkább 1 pohár vörösbort ajánlanék (esetleg kettőt, ha a lánynak is töltessz) egyébként a Dormicum mellékhatása:
Mellékhatás:A szer ritkán észlelt mellékhatásai sedativ hatásának tulajdoníthatóak,melyek dózisfügg?ek és az adag mérséklésekor megsz?nnek.
Hosszantartó szedés során-az erre hajlamos betegeknél -egyéb altatókhoz,sedativumokhoz és trankquillánsokhoz hasonlóan megszokás alakulhat ki.Esetenként,ha a beteget valamilyen szokatlan inger az alvás els? két-három órájában felébreszti, el?fordulhat, hogy a beteg valamilyen szokásos munkába kezd(pl.f?zés,levélírás),melyre kés?bb nem emlékszik(amneziás epizód).Hogy a jelenség esetleges el?fordulását egy adott betegnél megállapíthassuk,célszer?, ha az els? Dormicum adagot a beteg ismer?s környezetben veszi be. -
-
Lord Zero
addikt
ha iszol rá, akkor az igazi :)) mint minden kistrankvillánsra (a idegrendszerre ható nyugtatószerek egy csoportja)
nadekomolyan,
azért ez az emklékezetkiesés kicsit meredek!
a mellékhatások ritkák, az anterograd amnesia valóban előfordulhat elvétve + idősebb korban légzési nehézségeket okozhat (leginkább olyanoknál, akik eleve vmilyen légzőszervi problémával küzdenek)
injektábilis formában kell inkább vigyázni (nem túl gyorsan adagolni, mennyiségre figyelni, stb) -
#23
Josh
tag
Don Vittorio
#18
Josh
tag
válasz
Don Vittorio
#18
üzenetére
Mi az, hogy nem érsz oda 14 előtt sehová? Reggel úgy érzed, mintha fejbevágtak volna? Nyomott a hangulatod, nincs kedved semmihez? Most akkor kicseréltnek érzed tőle magad, vagy idegroncsnak?
Recept nélkül lehet-e kapni? Mennyibe kerül?
A mellékhatásokat előre is köszönöm. -
#22
Josh
tag
Don Vittorio
#18
Josh
tag
válasz
Don Vittorio
#18
üzenetére
Mi az, hogy nem érsz oda 14 előtt sehová? Reggel úgy érzed, mintha fejbevágtak volna? Nyomott a hangulatod, nincs kedved semmihez? Most akkor kicseréltnek érzed tőle magad, vagy idegroncsnak?
Recept nélkül lehet-e kapni? Mennyibe kerül?
A mellékhatásokat előre is köszönöm. -
#21
pilóta
nagyúr
Don Vittorio
#20
válasz
Don Vittorio
#20
üzenetére
Mit? :DD
-
-
Den
veterán
Tényleg jó. Az a legjobb benne, hogy rövid hatású, elaltat, de pár óra alatt elmúlik a hatása, nem vagy tőle tompa másnap, könnyen fel tudsz kelni időben, és hagyja a normál felszines alvás- mélyalvás ciklust ''lejátszódni''. A legtöbb altató nem ilyen hanem puff fejbevág, aztán 8 óra mélyalvás (ami nem igazán pihentető), másnap tompaság stb...
ha nem szoktál szedni altatót, akkor a kisebbik verzióját vedd, és érdemes abból is felet először próbának. És csak akkor vedd be mikor már tényleg aludni akarsz, mert gyorsan hat. -
Strottler
tag
Van egy haverom, aki esküszik erre az altatóra. Azt mondja, hogy 4-5 naponta ha egy igazán pihentetőt, jót akar aludni, akkor bevesz egy ilyen bogyót és reggel úgy ébred fel, mint akit kicseréltek. Ha ez tényleg ilyen klassz, akkor kipróbálom én is. Van másvalakinek is tapasztalata ez ügyben?
Aktív témák
- Ingatlanos topic!
- Itt egy pár fotó az iPhone 17 sorozatról
- Budapest és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Profi stratégiára vált a Galaxy S26
- Milyen egeret válasszak?
- Autós topik
- Eredeti játékok OFF topik
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Miért álltak az oldalak egy hétig, mi történt?
- Milyen Android TV boxot vegyek?
- További aktív témák...
- Jogtiszta Microsoft Windows / Office / Stb.
- REFURBISHED - HP USB-C Universal Dock G1 docking station (DisplayLink)
- LG 32GS94UX - 32" OLED / UHD 4K / 240Hz - 480Hz & 0.03ms / 1300 Nits / NVIDIA G-Sync / AMD FreeSync
- AKCIÓ! Microsoft Surface 5 13,5 notebook - i5 1235U 8GB RAM 256GB SSD Intel Iris Xe IGP 27% áfa
- Telefon felvásárlás!! iPhone 11/iPhone 11 Pro/iPhone 11 Pro Max
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest