Új hozzászólás Aktív témák
-
fatal`
titán
válasz
budhanil
#180
üzenetére
Az sem VR controller, ugyanaz a kategória mint az xbox controller.
Ezzel a headsettel nem lehet VR játékokat játszani, ahogy már korábban is írtam, mivel nincs hozzá controller és nem támogat controller mozgáskövetést.
Egyébként sem különösebben érdekelne, de az itt mellékes.
-
Szabi®
addikt
válasz
Dr. Akula
#177
üzenetére
Sajnos most jobban ránéztem a munkásságára, az a több millió sor mondat falra hányt borsó volt, amit neki címeztek már. Hiába, ha valakinek a meleg raktáros Cook az istene, akkor az észérvek süket fülekre találnak.
Ahogy olvastam ők azt próbálják ált. megakadályozni, hogy hibákkal, fejlesztési malőrökkel kapcsolatos diskurzusok vagy kisiklatva legyenek, vagy a topikokban teljesen felboruljon a a közrend, és a végén már tökre más téma legyen. Igazából nem is az a troll, aki le meri írni, mi a sz@r egy apple termékben, hanem ők, akik hisztis kisgyerekként mennek trollkodni hogy boruljon minden, minden hír alatt felbukkan, és alig várja hogy említve legyen a sz@ros apple, hogy belelehessen szállni.
-
fatal`
titán
válasz
budhanil
#174
üzenetére
Semmilyet se párosíthatsz hozzá, mivel a headseten semmilyen hardver nem lesz a követéséhez. Meg egyébként is meglepő lenne, ha pl. az Oculus controllerek működnének. Kétlem, hogy lesz hozzá Windows driver vagy bármi a platformon, hogy a bázisállomás alapú controllerekete tudd használni (szerintem még OpenVR/OpenXR támogatás sem lesz).
Persze, xbox controllert bluetoothon gondolom párosíthatsz, csak annak semmi köze a VR controllerekhez, mivel a lényege, a mozgáskövetés hiányozni fog.
-
Szabi®
addikt
válasz
#54625216
#172
üzenetére
" hogy a biznisz kedvéért hajlandó mindent mondani, meg az ellenkezőjét is, ha azzal növelheti a clickszámot."
Persze-persze, tényeket közölt, ahogy a tom's hardware is közölte, meg 3 tonna szaklap is közölte, hogy az M2 Pro 256gb egy nagy sz.@r. mert kispórolták az ssd adatátvitel gyorsító chipet. De hát hülyék ezek, nem értenek hozzá, itt vagy te , aki leírja hogy jó minden. Te elkerülsz minden mediaközlést, ami közöl az appleel kapcsolatban negatív dolgokat, de amiket te sokszor vég nélkül ideböfögsz, azt kezelje mindenki tényként.
Van arc . . . -
#54625216
törölt tag
"Csak az az ember veled ellentétben, névvel, arccal, hanggal vállalja magát ezer videóban"
Mivel ebből él. És pont az az alapvető problémám vele, mint a legtöbb influencerrel és önjelölt médiaszereplővel, hogy a biznisz kedvéért hajlandó mindent mondani, meg az ellenkezőjét is, ha azzal növelheti a clickszámot.
Ettől Te még rajonghatsz érte, csak a saját szubjektív véleményed alátámasztására ne használd fel az ő szubjektív véleményét bizonyítékként, mert azzal hülyét csinálsz magadból.
Tehát engem tökre nem zavar, ha valakinek az enyémtől eltérő véleménye van egy termékről, csak ne állítsuk be azt objektív ténynek."téged az sem zavarna ha egy macbook csak két rajztáblából állna, és az kerülne 800 ezerbe"
Látod pont az ilyen totál alaptalan, személyeskedő és általánosító ostobaságok bizonyítják, hogy képtelen vagy egy kérdést indulatok helyett racionális alapon megvitatni.
-
Szabi®
addikt
válasz
#54625216
#170
üzenetére
"Én azt egy konkrét emberre mondtam, amivel vagy egyetértesz, vagy nem."
Csak az az ember veled ellentétben, névvel, arccal, hanggal vállalja magát ezer videóban, meg le is rakott már valamit az asztalra, és amit mond, az neked lehet hülyeség, téged az sem zavarna ha egy macbook csak két rajztáblából állna, és az kerülne 800 ezerbe. A demagóg okoskodáson kívül tőled mást nem látni. Ha te a társadalom fölé pozicionálhatod magad, és véleményezhetsz bárkit, akkor meg végképp nem értem , másnál miért zavar ha egy termékről van véleményük. Bár rúgtál te már több öngólt is ettől, nem ez lesz az első.
-
#54625216
törölt tag
Én azt egy konkrét emberre mondtam, amivel vagy egyetértesz, vagy nem.
(Szvsz aki telekajabálja szakmaiatlan hangulatkeltő bullshittel a videóit, arra jogos a jellemzésem, de készséggel elfogadom, hogy ez szubjektív megítélés kérdése.)
Ti viszont egy márka felhasználói táborát minősítitek általánosságban, ezért nem árt tisztázni, hogy pontosan mit értetek "fan" alatt és milyen racionális szempontok alapján. Na ez utóbbi két dolog vérzett el látványosan a hozzászólásaidban. -
Szabi®
addikt
válasz
#54625216
#168
üzenetére
" vagy ad egy egzakt definíciót és utána tényekkel és logikával le lehet vezetni"
Mi van ?
Hol volt a nagy egzakt definíciód és a logikai levezetésed akkor amikor a Magyarósira ezt írtad ? :"Egy youtube bohóc clickbait videóját linkeled bizonyítékként "
Ez amit te képviselsz, már a mórickában is kínos lenne olvasni, nemhogy itt. Javaslok egy kis önvizsgálatot, és hidd el, sokkal jobb minőségű életet élhetsz, és fogsz tudni mások érveivel is azonosulni, nem csak ez a nárcisztikus, savanyú fanboykodás lesz részedről. -
#54625216
törölt tag
"Ez pedig egy tök érthető dolog volt"
A buborékodban bizonyára.
Pont azért kérdeztem rá, hogy mit is ért "Apple fan" alatt, hogy a vitát racionális mederbe tereljük: vagy ad egy egzakt definíciót és utána tényekkel és logikával le lehet vezetni, hogy az a kb. 1.4 milliárd ember, aki Apple terméket használ miért "fan", vagy kiderül, hogy az egész fanozás nem több indulati alapú hangulatkeltésnél.
Nos, ez utóbbi igazolásában kétségtelenül oroszlánrészt vállaltál, ezúton is szeretnék gratulálni hozzá. -
Szabi®
addikt
válasz
#54625216
#166
üzenetére
A valóság az az, hogy az apple 16 évig licenszelt egy cpu-t, és a desktop/laptop eszközeik kullogtak hátulról a konkurencia után, borzalmasan túlárazva, sok esetben gyenge tervezésel (macbbok klaviatúra ollós/pillangós mechanika) ezzel szemben te minden hír alatt ott vagy és 5700 hsz-ed arról szól, hogy te nem érted, vagy még mindig nem érted, vagy kéred a linket . . ..A topik első hsz-nél már megakadtál :
Ez pedig egy tök érthető dolog volt, nem kell hozzá egyetemi docensnek lenni, neked mégsem volt érhető. Elmaszatoltad az egész topikot onnantól, hogy kinevettük az apple 300 ezres kerekeit. Ha kronológiailag megnézed, csak fingreszelés volt amit csináltál, és már tonnányi helyen ezt csináltad. Nincsenek is észérvek, amiket beengetsz, mert alig várod hogy only writemode-ban írhasd a következő lózungot. További kellemes fórumozást, a jövőben a te "munkásságodat már csak mint néző, vagy kommentátor követem, ami valószínűleg hamar eljön, mert alig várod hogy a hőn szeretett fétised tárgyát megvédhesd a gonosz emberektől, akik minden hibát észrevesznek. Az apple nem csal, nem lassít, és iszonyúan innovatív.
-
#54625216
törölt tag
Az Te általánosító kijelentéseidből indult a vita, amelyet nem tudtál racionális érvekkel alátámasztani, helyette néhány marginális termék árazása és/vagy teljesítménye alapján próbálsz extrapolálni a cégre egészére és a kb. 1.4 milliárdos fogyasztói bázisára.
Senki sem állította, hogy az Apple-nek csak és kizárólag tökéletes termékei lennének vagy hogy minden termékének tökéletes ár /teljesítmény mutatója lenne. Csak ezekből még nem következik az amit oly nagy hévvel állíthatsz, hogy az Apple-ben nincs innováció és hogy sorozatban pénzügyi bűncselekményeket követnének el.
Korábban az innovatív cégek közé soroltad az Alphabetet. Most akkor soroljam fel a Google össze kudarcba fulladt fejlesztését cáfolatként? Még csak nem is kellene a "nem elég nagy az upgrade a kég generáció között" nyavajgásokat idéznem, hanem fel lehetne sorolni a brutális buktákat, csakhogy az ilyen kudarcok mind elkerülhetetlen velejárói az innovációnak, ahogy az Apple, úgy az Alphabet esetén is.
Persze értem én, hogy magadnak valahogy racionalizálnod kell az abszurd indulataidat és biztosan akadnak, akiktől megkapod a hőn áhított buksi simogatást, hogy hú de jól megmondtad az apple birkáknak a tutit, de ettől még a valóság nem fog az érzelmeidhez idomulni. -
Szabi®
addikt
válasz
#54625216
#164
üzenetére
Jah értem a logikádat, az hogy a 256-os modell sz@r volt és az apple szándékosan kispórolt egy alkatrészt, ami az előd teljesítményét sem hozta, vagy még lassabb is volt az az én hibám, és hogy merem egyáltalán észrevenni, hogy mer erről valaki videót csinálni ? Csakhogy volt ilyen gép, és nem két forintért árulta az apple, ezekről te hallgatsz nagyokat, maradjon csak a szőnyeg alatt. Lobogtatod a nagy semmit, fejlesztés címen, és előadod, mert az apple miért csalna ? Az apple készüléket sem lassított, az apple hűtési hibás macbook pro-t sem adott még ki soha . . . Elképesztő ez a határtalan fanatizmus amit képviselsz.
-
#54625216
törölt tag
A videóban a 13" Macbook Pro-t elemzi a csávó (azóta már megszűnt ez a verzió) és el is mondja, hogy a 256GB SSD alaptípusban az egyel kevesebb SSD vezérlőnek köszönhető, hogy egyes alkalmazások rosszabb eredményt produkálnak. Ez az anomália már nem áll fent az 512+ GB modellekben. Hogy Te vagy a clickbait példaképeid ebből olyan sommás következtetéseket vonnak le, hogy az Apple újítása M1-ről M2-re kudarcot vallott, az már a Ti harcotok a valósággal, ezért nem kommentálnám.
"Az meg slussz poén már tőled, hogy te vetsz fel valamit, amire várod a bizonyítást."
Te állítottad vagy én, hogy az Apple fejlesztési költségvetése csalás? Ha Te, akkor neked kell bizonyítanod.
A kereket illetően pedig önmagában az ár nem mond semmit az Apple üzletpolitikájáról vagy az Apple fanok vásárlási szokásairól, amíg nem teszed mellé, hogy mekkora volumenben értékesítették.
Mindkét esetben tehát a Te felvetésedről vitatkozunk én mindössze annyit kértem, hogy egészítsd ki a mondandódat olyan információkkal, amelyek értelmet is adnak neki.
Ha ezt elintézed annyival, hogy "járj utána Te", azzal érvelési hibát követsz el, amit persze lehet annyiban hagyni, csak onnantól a diskurzus átterelődik a racionalitásról az indulatokra.
De ha eleve ez a cél, az más. -
Szabi®
addikt
válasz
#54625216
#162
üzenetére
Szépen dolgozik a valóságtorzító mező . . . nézd meg mégegyszer, vagy inkább kétszer a videót, amiben elmondja hogy sikerült az apple újítása M1-ről M2-re. Spoilerezek : SEHOGY, mehetsz haknizni az apple-el, csak a valóságnak köze sincs ahhoz, amit minden hír alatt összemantrázol.
Az meg slussz poén már tőled, hogy te vetsz fel valamit, amire várod a bizonyítást. Ha meg nem tudod, miért vete4d fel ? Nevetünk valamin, és hozzunk linket ? Ez elég elborult fórumozási forma . . .
-
#54625216
törölt tag
"Apukám . . .
A Magyarósi már akkor apple gépekkel dogozott, amikor te még húztad magad utána a kartondobozt és azt mondtad "-autó". Kellene érteni mit mond a bácsi a videóban, mert kész tényeket közöl, még ha rajtad is van a rózsaszín szemellenző. 
"Felfogtad, hogy melyik Macbook modellt tesztelte egyáltalán?
"Jó poén, én linkelgessek valamit, amit te állítasz, mint érvelés."
Na akkor még egyszer:
"Ugyanis az, hogy az Apple árul méregdrága kerekeket is, az az égvilágon nem bizonyít semmit, ha nem teszed mellé, hogy legalább nagyságrendileg mennyit keresnek rajta."
Tehát az egész kerék árazáson rugózni csak akkor van értelme, ha legalább kb.-ra tudod, hogy mennyit adtak el belőle.
Extrém árazása egy csomó mindennek lehet, feljebb már írtam, hogy IBM szerverekhez árultak egy darab hajlított fémlemezt 2000 dollárért, de ez alapján nem jelentheted ki, hogy az IBM bármit el tud adni az IBM fanoknak, ha nem teszed hozzá, hogy összesen hány darab hajlított fémdarabot értékesítettek ezen az áron. (Hint: erősen konvergál a nullához.)"Te meg azt állítod nem csal, akkor ki a kényszeres ?
"Látom nem sikerült rákattintani a linkre, de tessék, így talán sikerül felfogni:
"Egy állítás helyességének bizonyítási kényszere mindig azon nyugszik, aki kijelenti azt. Az, hogy bizonyos jelenlévő személyek - vagy akár bárki más - nem tudnak megdönthetetlen ellenbizonyítékot vagy más módon cáfolatot szolgáltatni egy állításra, nem bizonyítja azt, hogy az adott állítás helytálló vagy tényszerűnek tekinthető. Valójában ez utóbbi csak akkor van így, ha te magad, a kijelentő viszont tudsz bizonyítékot szolgáltatni állításod megalapozottságára és helyességére, például azt alátámasztó tényadatok és/vagy a konklúziódhoz elvezető logikai érvláncolat révén."
-
Szabi®
addikt
válasz
#54625216
#160
üzenetére
""Egy youtube bohóc clickbait videóját linkeled bizonyítékként a saját ""
Apukám . . .
A Magyarósi már akkor apple gépekkel dogozott, amikor te még húztad magad utána a kartondobozt és azt mondtad "-autó". Kellene érteni mit mond a bácsi a videóban, mert kész tényeket közöl, még ha rajtad is van a rózsaszín szemellenző. "Tehát légyszi linkeld be ide, hogy pontosan hány százalékát teszi ki a MacPro kerék az Apple bevételeinek."
Linkeld be te.
Te rugózol hogy abból nem adtak el sokat, mi csak röhögünk mennyire röhejes az apple árazása. Jó poén, én linkelgessek valamit, amit te állítasz, mint érvelés. Óvoda .. . . "Te állítottad, hogy az Apple csal a könyvelésében"
Te meg azt állítod nem csal, akkor ki a kényszeres ?
-
#54625216
törölt tag
"EZ neked az éventei 30 milliárd dolláros fejlesztés ?"
Egy youtube bohóc clickbait videóját linkeled bizonyítékként a saját elfogult véleményed alátámasztására? Véleménnyel akarod bizonyítani a véleményt? Komolyan?
Ezen kívül most tényleg azt állítod, hogy az Apple komplett éves 30 milliárd dollárnyi fejlesztési költségvetését egyedül az M2 Macbook Pro-ra költötte?
"mert te belelátsz az apple könyvelésébe ? és tudod hogy nem csal ?"Ezt hívják úgy, hogy a bizonyítási kényszer áthárítása érvelési hiba. Te állítottad, hogy az Apple csal a könyvelésében, tehát neked kell bizonyítanod, hogy úgy van és nem nekem az ellenkezőjét.
"Hetente jár bírósági perekre már vagy 8 éve"
Minden nagy cég bírósági perekre jár folyamatosan, ez része a nagy vállalatok életének. Bárki perelhet bármiért (főleg az USA-ban), a jogi eljárások létezése se nem bizonyítja, se nem cáfolja az állításaidat.
"mert lemertük írni, mennyire egy röhejes bohóc az apple, hogy 300 ezerért ad 4db 10 centis kereket"
Leírtátok, hogy az Apple bármit el tud adni a fanoknak és a kereket hoztátok fel bizonyítékkén. Tehát légyszi linkeld be ide, hogy pontosan hány százalékát teszi ki a MacPro kerék az Apple bevételeinek. Ugyanis az, hogy az Apple árul méregdrága kerekeket is, az az égvilágon nem bizonyít semmit, ha nem teszed mellé, hogy legalább nagyságrendileg mennyit keresnek rajta.
-
Szabi®
addikt
válasz
#54625216
#158
üzenetére
EZ neked az éventei 30 milliárd dolláros fejlesztés ? Ne állítsd már meg a napot. mert te belelátsz az apple könyvelésébe ? és tudod hogy nem csal ? Hetente jár bírósági perekre már vagy 8 éve . . . Ennyire naiv nem lehetsz. És az egész a Mac Pro kerékkel kezdődött, mert lemertük írni, mennyire egy röhejes bohóc az apple, hogy 300 ezerért ad 4db 10 centis kereket . . . Aztán kapcsolódtál te be az okosságaiddal*. Olvasd vissza nyugodtan.
-
#54625216
törölt tag
"Én még mindig azt mondom hogy nincs itt innováció"
Értem, hogy ez a véleményed, csak éppen a fenti beszélgetésünkből elég nyilvánvalóan kiderült, hogy azt nem tényekre, hanem indulatokra építed.
"Az egész kérdés a Mac pro keréktől indult, aztán te szépen elkezdtél maszatolni . . ."
Nem, az egész onnan indult, hogy szerinted Cook bármit eltud adni bárkinek, mert annyira gátlástalan, mire én rákérdeztem, hogy jó de akkor miért tolják a pénzt innovációba, ha anélkül is el tudnának adni bárkinek bármit.
Erre kezdtél el baromságokat beszélni, hogy az Apple-ben nincs is innováció meg hogy a fejlesztési költségvetésük könyvelési csalás. -
En nem ferditek semmit. Ha most vennek gepet biztosan nem mac lenne, de anno kerek 370-ert az m1 olyan vetel volt ami egy evtizedben kb egyszer lesz. Talan emiatt innovacionak is mondhato. Es anno nem is volt konkurenciaja. Mara viszont van es en el is ismerem hogy ar ertek aranyban sok jobb konstrukció van mint a macbook ha csak a hw-es oldalt nezzuk.
-
Szabi®
addikt
válasz
#54625216
#155
üzenetére
Én még mindig azt mondom hogy nincs itt innováció, ahogy az M2-nél sem volt. Az apple még magát is üti házon belül.
Az egész kérdés a Mac pro keréktől indult, aztán te szépen elkezdtél maszatolni . . .
"- Hogy de az apple, de az apple " -
#54625216
törölt tag
Az egész kérdés onnan indult, hogy szerinted az Apple-nél megszűnt az innováció, erre volt egy ellenpélda az M SoC-ok fejlesztése.
Nem pedig onnan, hogy melyik laptop a jobb 3D-re zsinórról.
Az Apple egy adott célközönségnek fejlesztett egy eszközt, ami olyan tulajdonságokkal rendelkezik, amikre:
1. a célközönségnek szüksége van
2. a konkurencia nem tudja olyan minőségben nyújtani
ennek elérésére pedig szükség volt nem kevés innovációra. -
Szabi®
addikt
válasz
#54625216
#153
üzenetére
" semmi, ugyanazt a teljesítményt tolja, a Zenbook-é meg leesik a béka segge alá."
Megint leírtad az egyik végletet, ha meg nem húzód ki egyiket sem, akkor a Zenbook elhúz a fenébe . . . Egyébként tudod állítani az energiasémát, hogy vissza-e vegye a teljesítményt vagy ne. . Arra meg nem tértél ki, hogy ár/érték arányban is a Zenbook ad többet . Értem én hogy te baromira odavagy ezekért a cuccokért, csak kellene látni a másik oldalt is.
-
#54625216
törölt tag
Te nem érted, hogy sosem csak nettó fogyasztásról, hanem teljesítmény / fogyasztásról van szó.
Ez nem egy mennyiség, hanem egy arány.
Lehet egy laptop alacsony fogyasztású, de gyenge teljesítményű és lehet nagy teljesítményű, de magas fogyasztású, miközben a teljesítmény / fogyasztása ugyanannyi.
Az Apple abban domborított nagyot, hogy ezt az arányt tudta feljebb tornászni nem is kevéssel.
Nézzél meg egy akármilyen Macbook vs. Zenbook teszt videót, a legtöbben kipróbálják, hogy mi történik akkor, ha mindkettőből kihúzzák a tápot. A Mac-el kb. semmi, ugyanazt a teljesítményt tolja, a Zenbook-é meg leesik a béka segge alá. -
Szabi®
addikt
válasz
#54625216
#151
üzenetére
Akkor te nem ismered a konkurenciát, a Zenbook nem gamer laptop, és féltégla sem 1,6 kg, pontosan annyi, amennyi az Macbook Pro M3.
A különbség az, hogy a Zenbookba olyan dedikált gpu van, aminek a teljesítménye vastagon elhúz a Macbook M3 képességétől, és nem csak a játékokban, de mindenhol, ahol 3d tervezés, vagy 3d-s motorfejlesztés van. Ezekről te valamiért nem beszélsz, csak kisarkítód, és nem akarod megérteni, hogy a konkurencia azért eszik többet, és azért merül 2 órával hamarabb, mert ennek megfelelően erősebb és nagyobb teljesítményű is.
Előbb utána kéne kicsit nézned mit is tud a többi gyártó terméke, és mit is kapsz a pénzedért cserébe . . .
-
#54625216
törölt tag
Még mindig nem érted:
A fogyasztás nem azért került elő, mert hogy mindenképpen kellett találni egy paramétert, amiben a Mac jobb, hanem mert az egész M1 fejlesztés lényege a jobb teljesítmény / fogyasztás elérése volt.
Érted: innováció -> kitűz egy célt, amit mások nem tudtak eddig elérni és megvalósítja.
Az Apple bármikor megtehetné, hogy berendeli a legcombosabb cpu-t és gpu-t, berakja valami parasztvakító házba és telekürtöli a világot, hogy a mac a világ legbrutálisabb laptopja és hogy ilyen f@sza fps-t máshol nem látsz.
Csakhogy a Mac célközönsége nem az fps-re veri magát, hanem sokkal fontosabb nekik, hogy a gép minél tovább bírja egy töltéssel, ne legyen nehéz és ne kelljen féltégla tápot cipelni mellé, ellenben ha aksiról megy, akkor ne rogyjon be a teljesítménye.
Így ha az Apple leállna a gaming laptopokkal farokméregetést játszani, akkor elvesztené a célközönségét csak hogy egy pár nagyságrenddel szűkebb rétegnek kedvezzen.
Na ezért kritikus a teljesítmény / fogyasztás.
Ettől még a gaming laptopoknak van létjogosultsága, csak attól, mert az Apple nem abban a ligában versenyez még nem kell olyan hülyeségeket mondani, hogy megszűnt az innováció, meg hogy az Apple fejlesztési költségvetése csak könyvelési trükk. -
Szabi®
addikt
válasz
adamssss
#149
üzenetére
No offense, de csak írtam egy Zenbook modellt, ami igazad van, nem az m1 riválisa, hanem m3-é. Az meg tőletek nagy ferdítés, hogy kiguberáljátok az egyetlen aspektust a fogyasztás a konkurencia gépeivel szemben, de azt már nem nézitek hogy 3d-s grafikus képességekben egy Zenbook rommá ver egy macbook pro-t .Az nem fontos valamiért, csak az hogy 2 órával többet tud a Macbook . . . Azt sem nézitek ilyenkor tök véletlenül, hogy a konkurencia 32gb ramot ad, meg rtx 4070-et . . . Ezek nem fontosak, csak a két óra plusz üzemidő . . .A 120hz-es kijelző sem fontos, mert minek ? Nah ezek ferdítések.
Az hogy 8gb ramot kapsz 800 ezer forintért a Macbook Pro-ba, nah az a csúcs, a mezőnyverő gép . . . . Nevetséges. -
Szabi®
addikt
Csak amiket felsorolták nem fejlődnek évről-évre, ha meg igen, akkor sem beszélhetünk innovatív megoldásokról. Maga a processzor az, amit most fejlesztett az apple a mac-ek esetében, gyakorlatilag felzárkóztatta az összes eszközét egy magasabb szintre.
Nem mindegy hogy innovációról beszélünk, vagy csak ráncfelvarrásról . Egy alumínium unibody ház innovatív volt 2012-ben. -
peppa
tag
Ha egymás mellé tettél 2013-2015-ben egy retina macbook pro-t és bármit, ami akkoriban elérhető volt, akkor elég nagy lesz a különbség felhasználói szempontból. 13" méretben meg se említsük, mert ott még durvább a helyzet. De ugyanezt mondhatom a beton stabil unibody házról is, vagy akár a multitouch trackpadről.
Ezt így kijelenteni, hogy a ZFold innováció, ezek meg nem, mert a proci intel volt és minden más azóta sem, nekem egy kicsit egyoldalúnak tűnik, vagy én értettem félre valamit.
-
peppa
tag
Nem teljesen értem azt, hogy egy notebook esetében az innováció miért hegyezed ki ennyire a processzor architektúra fejlesztésére és miért visszás az, hogy valaki a létező legjobbat használja. Miért jelentéktelen innováció szempontjából egy unibody alumínum ház, vagy a trackpad, a hangszórók, a képernyő, a billentyűzet minősége, az operációs rendszer fejlődése, vagy épp a mobil alkalmazások futtathatósága. Szerintem ezek is jelentősen befolyásolják a felhasználói élményt és fontos tényezők, amikor valaki notebook-ot választ.
-
#54625216
törölt tag
Hát ha történetében nézzük, az Apple már 1990-ben lerakta a jelenlegi M1 chipek alapjait, mivel az Apple volt az egyik finanszírozója az ARM kezdeti fejlesztéseinek.
Tehát nem úgy történt, hogy volt az Intel, majd az AMD, aztán az Apple megnézte mit hogy csinálnak és legyártotta a saját verzióját. [link] -
Szabi®
addikt
válasz
#54625216
#139
üzenetére
+1
Ez igaz, csak gondolj bele egy kicsit, amíg az intel versus amd végigcsatároztak 20 évet, addig közben az apple nyugodtan hátradőlhetett, mert licenszelte a cpu gyártók cpuit.
Azt az ösvényt, amiből az apple M1-et tudott csinálni, ahhoz kellett a két konkurens 20 évnyi csatája, ki kellett taposni a hyper threading-et, a bulldozert stb. stb. Volt ott munka, és az ösvényt nem az apple taposta, az apple csak abból kreált most valamit, amit a két nagy gyártó már kikövezett. -
#54625216
törölt tag
Először is nem kukázok senkit, mindössze nem értek egyet azzal az állításoddal, hogy az Apple-nél megszűnt volna az innováció.
Ami az Intel CPU-it illeti: a 90-es évek vége felé még egy sor gyártónak volt saját CPU-ja, SGI, IBM, SUN, DEC, HP, stb. és ezek mind sorra vagy megszűntek, vagy felvásárolták őket, vagy Intelre váltottak. Miért? Mert a PC-nek köszönhetően összenőtt a vállalati és a lakossági piac, és az Intelnek olyan hatalmas előnye volt addigra a consumer piacon, amivel a java részt nagyvállalati szektorra szakosodott többiek nem tudtak versenyezni.
Így volt ezzel az Apple is: a PowerPC architektúra a 2000-es évek elejére teljesítmény / fogyasztásban már nem bírta az iramot az x86-al.
Aztán jött a mobil forradalom és hasonló folyamat játszódik le az ARM-al: az ARM jobb teljesítmény / fogyasztása a hatalmas mobil piacnak köszönhetően lassan de biztosan megeszi az x86 egyre szűkülő piacát. Az Apple ezt a folyamatot ismerte fel és mivel zárt ökoszisztéma, könnyebben tud átállni egy új paradigmára. Ezt hívják úgy, hogy innováció. -
Szabi®
addikt
válasz
#54625216
#135
üzenetére
Történt, csak az applenél sokáig nem, vagy nem konzisztens. Valamiért csak kellett az applenek 16 évig az intel cpu-ja, meg az amd cpu-ja, meg az amd vga-ja stb. stb. stb.
Ha akkora fancyság lenne az applenél ahogy itt előadod, akkor egy 1976-ban alapított "számítástechnikai vállalatnak lett volna mindenből sajátja. Kicsit későn kaptak észbe.
Most 3 éve csináltak valamit, egyből kukázod azokat a gyártókat, akik miatt eddig egyáltalán különböző eszközöket kaptál. -
Szabi®
addikt
válasz
#54625216
#131
üzenetére
Magyarán az apple azt vitte tovább az M1-el, amit már az amd elkezdett kitaposni . . .
"Neural engine: természetesen a konkurencia konkurens megoldást szokott integrálni. Már ha van nekik."
Mert erre van igény piacon, csak még senki nem tudta összehozni, csak az apple ?Kíváncsi lennék hányan vesznek a neural engine miatt bármit is az apple-től . .
-
#54625216
törölt tag
Ugye az egész "mit tud az Apple SoC" onnan indult, hogy Szabi szerint az Apple-ben Cook óta megállt az innováció és a költségvetésükben szereplő 30 milliárd USD fejlesztési költség is csak könyvelési csalás.
Tehát nem az volt a felvetés, hogy a Mac minden szempontból a világ legjobb laptopja, hanem hogy az Apple becélozta a legjobb teljesítmény / fogyasztást és ebben bezony le is előzi a mezőnyt, márpedig ezt bármiféle innováció nélkül elég nehéz elérni.Nem mellesleg a Vision Pro-ban is egy M2 SoC van, vicces lenne megnézni egy AR szemüveget Intel vagy AMD procival és dedikált VGA-val.
-
#125
Szabi®
addikt
Felesbandi
#124
Szabi®
addikt
válasz
Felesbandi
#124
üzenetére
Észérveket hoztam, és nem baj ha nem értesz vele egyet, az sem baj még négy fan idegyűlik hülyézni/meg trollkodni, a stílust kértem ki magamnak, azért egy minőségibb vitakultúra alapja az, hogy nem az az első érved, hogy mindenki hülye, aki nem ért veled egyet. A "kedves" fórumtársnak meg nyugodtan megnézheted a munkásságát számtalan helyen . . És pontosan te is beleálltál már számtalan emberbe számtalan hír alatt, csűrtétek csavartátok, csak nektek legyen igazatok. A stílus viszont írott, van egy ászf, és trollt csak akkor kiálts ha te soha nem voltál az. Ezzel szemben az úr megjelent, borult a kommunikáció, és egy teljesen más hangvételű beszélgetés kerekedett. és mindez miből lett ? Hogy én közöltem nem tartom az M1-et innovatívnak.
Te komolyan az alapjan itelkezel, hogy valakinek van-e egyeni profilkepe egy forumon? Mi lesz a kovetkezo, szamonkered hogy van-e Fortnite skin-je?
Igen pontosan, az egy jóismérve, hogy ezeknek a renitens embereknek nem lehet soha, pontosan a viselkedésük miatt, nem azért, mert a napköziben nem ették meg a tökfőzeléket.
-
#124
Felesbandi
senior tag
Szabi®
#114
Felesbandi
senior tag
Te komolyan az alapjan itelkezel, hogy valakinek van-e egyeni profilkepe egy forumon? Mi lesz a kovetkezo, szamonkered hogy van-e Fortnite skin-je?
Legutobbi topic-ban is korulotted allt a bal, szerinted mindenki elvakult Apple fan, aki szerint az Apple barmit is felmutatott, vagy ha csak szimplan szereti az Apple termekeket. Ha mar onvizsgalattal jossz neki, erdemes lenne elgondolkodnod, miert pont teged vesznek korbe elvakult Apple fanok, nem-e lehet esetleg, hogy forditva van ez az egesz es pont te vagy egy elvakult, aki gondolkodas nelkul kopkod mindenre ami Apple, ha jogos, ha nem.
-
#123
Felesbandi
senior tag
Szabi®
#108
Felesbandi
senior tag
Nem kertem, hogy feltetlen ugyanazt linkeld. Nem az 1-2 ora uzemido itt a lenyeg, hanem az, hogy mindezt kisebb meretben, jelentosen kisebb akkuval, de ugyanolyan teljesitmennyel hozza. Probalsz elvakult Apple fannak beallitani, de kozben te vagy teljesen vak a tenyekre. Az altalad megnevezett laptop MASFELSZERES akku kapacitassal is rosszabb uzemidot hoz. Te meg probalod ugy beallitani, mintha valami marginalis 5-10 szazalekos elorelepesre menne a recskazas...
-
#54625216
törölt tag
"szted egy Macbook pro csúcsteljesítmény alatt neked napokat megy
"Szalmabáb érvelés, mert nem állítottam, hogy napokat megy csak azt, hogy tovább bírja, mint a konkurencia.
"Én is elég sok mindent leírtam elég sokadjára, aztán az lett a vége, hogy vagy még mindig nem érted, vagy véregyszerű dolgokat is nekem kell linkelgetni, mert veled csak így lehet fórumozni."
Annyit írtál, hogy az Apple az Intelre van kötve infúzióra, az állításod alátámasztása meg kimerült annyiban, hogy mert mert.
"Hallottál te már amúgy az Asus zenbook Proról ? "
A zenbook pro talán megelőzi a macbook-okat teljesítmény / fogyasztásban? -
#116
Necroman_Mk2
őstag
Szabi®
#112
Necroman_Mk2
őstag
"A variálható komponenseknek hála sokkal erősebb vasat lehetett építeni kevesebb maniókából, mint bármelyik akkori apple gép."
Ez tény, de ez nem '97-98 környékéről indult, hanem már korábban is jelen volt. És bár a DirectX egy nagyon nagy húzóérő volt a Windows (95) mint játékplatfrom elterjedésében, de már előtte MS-DOS-on is jelentős volt a dominancia (hiába jelent meg a Myst először Macintoshra, nem tudta fölvenn ia versenyt pl. a Wolf 3D, Doom, Dune 2, Warcraft ellen).
-
#115
Crus
őstag
Necroman_Mk2
#111
Crus
őstag
válasz
Necroman_Mk2
#111
üzenetére
Egyik se. A game changer majd a Google Glass méretű, de ilyen tudással felvértezett HMD... sorry... VR Glass lesz. Úgy 15 év múlva. Talán. Mert ehhez az akkutechnó is rohadt kevés jelenleg. Legalább 2-3 órát ki kellene szolgálni az ezekben levő procit, hogy az eladható legyen a consumereknek nagy számban. Az akkuk még ehhez nagyok. És persze drasztikusan olcsóbbnak kell lennie...
Sokan mondják, hogy na majd most az Apple elhozza a VR világot. Nem fogja. Nem tart ott a technológia, akkor se, ha az Apple áll mögötte.
-
Szabi®
addikt
"Szakmai fórumon ilyen eszetlen barbarizmust még soha nem láttam. Vagy ez tényleg valamiféle standup. Reménykedem, hogy az utóbbi.Szakmai fórumon ilyen eszetlen barbarizmust még soha nem láttam. Vagy ez tényleg valamiféle standup. Reménykedem, hogy az utóbbi."
Pedig láthattál,, mondjuk saját magadtól. Javaslok egy kis önvizsgálatot, mielőtt nekiállsz itt hisztizni még 30 ilyen gusztustalan hozzászólásban, 2005-óta te egy nyamvadt egyéni arcképet nem tudtál összehozni, annyit trollkodtál és minősítgettél másokat. Az oldal hasábjain helyed sem lenne . . .
-
#113
Crus
őstag
Necroman_Mk2
#111
Crus
őstag
válasz
Necroman_Mk2
#111
üzenetére
Te lehet, de ő totál nem. Pl. keveri még az Intelt is a MS-tal, ugyanis a MS húzta ki anno a 90-es évek második felében az Apple-t egy komoly megállapodással, melynek keretében egyrészt jó pár évig elérhetővé tették az Office-t Mac-en, plusz kaptak egy brutál tőkeinjekciót Gateséktől...
Szakmai fórumon ilyen eszetlen barbarizmust még soha nem láttam. Vagy ez tényleg valamiféle standup. Reménykedem, hogy az utóbbi.
-
#112
Szabi®
addikt
Necroman_Mk2
#111
Szabi®
addikt
válasz
Necroman_Mk2
#111
üzenetére
Egyrészt az adta meg a löketet a windows pc-nek, hogy egy G3 1200 dollár volt(97-98'ban), másrészt a játékpaletta. A variálható komponenseknek hála sokkal erősebb vasat lehetett építeni kevesebb maniókából, mint bármelyik akkori apple gép.
A directx volt a legfontosabb komponense az akkori gamer érának, ezt az apple gépei nem tudták. A 3d-s gyorsítok sokkal hatékonayabb kártyákat tudtak directx alapon lerakni, mint opengl.#110 Crus Javaslom olvasd el a könyvet hol lenne most a mac vonal intel nélkül.
-
#111
Necroman_Mk2
őstag
Szabi®
#108
Necroman_Mk2
őstag
Annyira én is tisztában vagyok a számítástechnika történetével, hogy az Apple majdnem becsődölt a 90-es években. Meg hogy valamikor a 2000-es években kezdtek el ők is Intel x86-t használni PowerPC-s proci helyett.
De a hozzászólásomban nem is említettem őket, hanem a Windows PC gaming iparra céloztam a kilencvenes években, aminek nem a 3D gyorsítókártyák adták meg az egyeduralomra vezető löketet#109 Crus Ahhoz képest igen. A kérdés inkább az, hogy az Apple Vison mennyivel jobb (ha jobb...), mint a Microsoft HoloLens.
-
Crus
őstag
Az milyen érv, hogy az Apple infúzióra van kötve az Intel által? Az nem érv, hanem egy merő, totálisan tájékozatlan marhaság. Ha az Intel holnaptól nem létezne, az Apple szó szerint annyira lenne általa érintett, mint a kerepestarcsai önkormányzat fűkaszása...
Az M1 procit sem ismered. Akkor és ott kell nézni, amikor megjelent. Akkor és ott brutális teljesítményt tudott a hordozható vasak piacán, nem véletlenül minden videót vagdosó user, meg influenszer, meg YT-er azt vette. Azóta nyilván jöttek ki erősebb Intel procik, de az ottról, meg az akkorról volt szó.
-
#109
Crus
őstag
Necroman_Mk2
#107
Crus
őstag
válasz
Necroman_Mk2
#107
üzenetére
A Google Glass szŐrt' se tud egy ilyen búvárszemüveghez képest.
-
#108
Szabi®
addikt
Felesbandi
#106
Szabi®
addikt
válasz
Felesbandi
#106
üzenetére
Egyrészt először nem neked linkeltem be, hanem bendeguznak. (majd olvasd el, hogy miért).
Másrészt megintcsak azt hozom ide, amire reflektáltam, hogy volt konkurenciája az M1-nek, ha te a két üzemóra miatt ajnározod most a az m1-et mint innováció, akkor ezt megtennéd akkor is, ha csak 15 perccel bírná tovább . . . Mert neked nem a tények számítanak, hanem az a "de akkor is jobb az apple, de akkor is jobb az apple" mantrázása.
Ebben nem fogunk egyet érteni, az M1 számomra nem innováció. Én itt le is zárnám.#107 Necroman_Mk2 Konkrétan csődbe volt az apple a 90-es évek közepétől. legalábbis a walter isaacson ezt írja. Az intelre váltás meg létszükséglet volt.
-
#107
Necroman_Mk2
őstag
Szabi®
#39
Necroman_Mk2
őstag
Az IBM PC-k már a 3D gyorsítók előtt is domináltak gamingben az asztali számítógépek piacán olyan 1993 óta, és nem a VooDoo kártyák megjelenésével köszöntött be ez. Tény viszont, hogy a Windows 95 megjelenése egy további nagy lökést adott az egyeduralomnak.
#38 kpbendeguz és #62 strogov A VR és az AR alapfilozófiában tér el egymástól, kb. úgy viszonyulnak egymáshoz, mint az autó és a motor. Az előbbi a külső világ kizárásán alapul, míg az utóbbi a külső világba beépülésre, viuális kiterjesztésére.
#70 Crus "Az igazi áttörést egy kb. olyan szemüveg hozza majd el, amit most nyáron a fejedre teszel, hogy az UV szét ne baromlja a retinád."
Ha ez ilyen egyszerű, akkor a Google Glass már egy sikertermék lett volna. -
#106
Felesbandi
senior tag
Szabi®
#105
Felesbandi
senior tag
A nyulfarknyi kijelzomeret kulonbseget konnyeden kompenzalja, hogy az OLED ki tudja kapcsolni a fekete pixeleket. Masreszt meg nem az volt a vita targya, hogy melyiknek jobb a kijelzoje (ennyi erovel johetnek a touchpaddal...), hanem az, hogy az M1 innovacio volt-e ero/uzemido/melegedes szempontjabol.
Erre belinkelsz egy hasonlo ereju laptopot wattora alapjan masfelszer nagyobb akkuval, aminek meg mindig rosszabb az uzemideje.
-
#105
Szabi®
addikt
Felesbandi
#104
Szabi®
addikt
válasz
Felesbandi
#104
üzenetére
Mert nem írtam fentebb, hogy két órával hosszabb az M1 ?
És azt is írtam, hogy a KIJELZŐJE is nagyobb, (+OLED a Zenbooknak)De két órával nagyobb üzemidő számodra az übermensch ?
-
Szabi®
addikt
Látom viszont te tartottad magad a jószokásodhoz, marad az érvek nélküli személyeskedés. Nah majd ezzel most aztán te leszel a legkirályabb . . Beírkáltok ekkora fals lózungokat a levegőbe
"En meg nem lattam olyan laptopot, ami hasonlo meretben hozna az M procis MBP-k erejet es uzemidejet egyszerre" -
#102
Crus
őstag
Felesbandi
#97
Crus
őstag
válasz
Felesbandi
#97
üzenetére
Intel párti vagyok. Mégis: Az M1-gyel kapcsolatban, csak a totálisan elvakultak nem ismerik el, hogy igazad van.
-
Crus
őstag
Sose hagyd abba, mindig kell egy ilyen szórakoztató személyiség!
Hint: Teljesen tévesen arról regéltél, hogy az Apple infúzióra van kötve az Intelnél. Ez egészen egyszerűen egy ordas nagy baromság. Erre az az érved, hogy volt(!) egy korszaka az Apple-nek, amikor Intel procis Maceket is gyártottak. 2xLOL!
-
kovy79
őstag
válasz
#54625216
#30
üzenetére
Pár napos példa:
Gyűjtöm a telefonokat, van ~750db (dobozos alma is 1-től 6-ig). Ismerős bejön. "Hú, adjál már valamilyet, a munkahelyen milyen vagány lennék!". Mondja ezt úgy, hogy S22-je van...
Szerinted mennyire van képben a banki app-pal, meg az 1 éves amortizációs/bármilyen költségekkel?
A user-ek nagyobb része már ilyen beszűkült/korlátolt fogyasztó.
Nincs statisztikám, csak 14 éve látom a nyugati világot, ami felé mi is tartunk...
Már régen a marketinges idióták adják el a volument (amire az elbutított társadalom vevő is), nem a mérnökök. -
#98
Szabi®
addikt
Felesbandi
#97
Szabi®
addikt
válasz
Felesbandi
#97
üzenetére
Tessék, volt konkurenciája az M1-nek, képtelen vagyok megérteni miért kell az M1-et egy NASA szintű csodagépnek beállítani. Azt kell megérteni, hogy a windows alapú ultrabookoknak, /laptopoknak is van idle üzemidejük, nem csak az apple M1-ének.
És az apple M1 is lefingik ha terhelve van.kettő órával tud többet az M1 a nagyobb kijelzővel szerelt Zenbooktól . . .
-
#97
Felesbandi
senior tag
Szabi®
#88
Felesbandi
senior tag
En meg nem lattam olyan laptopot, ami hasonlo meretben hozna az M procis MBP-k erejet es uzemidejet egyszerre. Legalabbis az elso M1-esek megjelenesekor szinte tuti nem volt. Az M1 siman mondhato innovacionak szerintem, az mas kerdes, hogy azota az M2-3 mar inkabb a jol megszokott iterativ haladas, mintsem innovacio.
Ha mutatsz olyan laptopot, ami az M1 megjelenesekor azonos meretben azonos ero/uzemido komboval rendelkezett (es nem melegedett mint az allat), akkor egy szot se szoltam.
A legutolso MBP-m van, amit meg lehetett kapni i9-cel.
-
-
Szabi®
addikt
Tőlem még holnap is fetrenghetsz
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
, egyébként nem mint Intel cégre, hanem a cpu.-ra értettem, azt hittem ez egyértelmú, de akkor nem ismered a cég történelmét. . Ha Jobs nem köti meg az intellel a cpu együttműködést, akkor a mac vonal eltűnik. Mivel a g-s cpuk konkrétan kidöglöttek az apple gépek alól. 2000-ben tudtak 400mhz-et ?
Powerpc G5 volt az utolsó valamire való Imac cpu, de az intel elhúzott, mind az amd, mind a powerpc alapú megoldások mellett. Úgy kellett az apple-nek az intel, mint falat kenyér. -
Crus
őstag
Nem csak emiatt. A hw-t továbbra is a sw adja el. Meta + PCVR-ra ezres nagyságrendben vannak szórakoztató és egyéb appok. Erre meg lehet átferdíteni, meg fejleszteni, ami egy Apple kalibernek nem is lesz gond, de az ájfón' sikerét se az hozta el, hogy a felső 10k vásárolta, hanem az, hogy tömegek. Ez meg minden, csak nem tömegtermék.
-
Crus
őstag
válasz
#54625216
#86
üzenetére
"az Apple az Intelre van kötve infúzióra"
Ezt tegnap este olvastam, de még ma is fetrengek rajta. Szakmai fórumon nem is tudom mikor olvastam ekkora laikus ostobaságot. (Mindezt úgy, hogy ki nem állhatom azt amivé a dicső hőskorból mára az Apple lett, ellenben inkább Intel pártinak mondanám magam.)
-
#91
forumpista
aktív tag
emvy
#68
forumpista
aktív tag
De nincs bekamuzva ebbol a szempontbol, rendesen le van szamlazva stb.
Az osszes ceg ezt csinalja.
De mondok jobbat, szerinted az miert van hogy az osszes amcsi techceg eu leanyvallalata irorszagban van bejegyezve es soha nem viszik haza a penzt?Biztos a klima meg a napsutotte ir taj szepsege, es veleltlenul sem az hogy nem akarjak leadozni az usaban a magas adokulcsokkal a nyerseguket.
-
-
Szabi®
addikt
válasz
#54625216
#86
üzenetére
"lealázza a mezőnyt teljesítmény / fogyasztásban, tele van hardveres gyorsítókkal, bele értve a neural engine-t is, miközben a konkurens desktop arm chipek évekkel vannak lemaradva"
Butaságot -butaságra halmozol, mert szted egy Macbook pro csúcsteljesítmény alatt neked napokat megy
Én is elég sok mindent leírtam elég sokadjára, aztán az lett a vége, hogy vagy még mindig nem érted, vagy véregyszerű dolgokat is nekem kell linkelgetni, mert veled csak így lehet fórumozni. Hallottál te már amúgy az Asus zenbook Proról ? Így amúgy nem sok értelme van fórumoznod . . . #87 Felesbandi Inkább azt nézd meg amit bendeguz barátod felvetett, hogy veri a jelenlegi mezőnyt, én erre reflektáltam, az meg hogy építenek erőgépeket laptoba, ez van.
Mikori i9-es macbookot használsz ? -
#87
Felesbandi
senior tag
Szabi®
#80
Felesbandi
senior tag
Megneznem mekkora batar dog laptopba lehet ertelmes hutessel es uzemidovel beletenni egy teljeserteku i9/4090 kombot...
En i9-es MBP-t hasznalok, kollegam M1-eset. Az o gepe sokkal gyorsabb, nem melegszik egyaltalan es egesz nap birja akkuval. Konkret szakadek van az Inteles es M procis laptopok kozt a teljesitmeny/melegedes/uzemido harmas teren.
Az M1 megjelenesekor jottek a hirek, hogy tobb helyen is lecsereltek az egesz fejlesztogarda laptopjait az M1-es MacBook-ra, mert annyival gyorsabb volt a buildeles es tarsai, hogy arban jobban jott ki az uj laptop vetele, mint a fejlesztok fizetese pusztan arra, hogy varakozzanak uresjaratban. Nem tudom, mikor volt utoljara ilyen, hogy egesz csapatok laptopjait igy megerte lecserelni, de ha ez nem innovacio akkor nem tudom mi az.
A RAM arazasa draga es bicskanyitogato, de ennek valoban semmi koze az innovaciohoz, es pusztan egy szemet uzleti lepes. Viszont aki munkara hasznalja a laptopjat (legyen az ceg vagy maganszemely), az ki fogja csengetni erte a penzt, mert egyszeruen nincs igazi kompetens alternativa a MacBook-ra.
-
#54625216
törölt tag
Sokadjára írom le: veri a mezőnyt teljesítmény / fogyasztásban.
A desktop teljesítménnyel meg mire mész, ha másfél óra után behal a gép?
Ez a lényege az Apple SoC-oknak, hogy úgy egyensúlyoznak a teljesítmény és a fogyasztás között, hogy a lehető legtöbb teljesítményt hozzák ki a laptopokból a lehető leghosszabb ideig.
Ettől még lehet létjogosultsága a desktop teljesítményű laptopoknak, csak Te az innováción rugóztál, hát tessék, itt az innováció, az Apple olyan teljesítmény / fogyasztás arányt produkál a saját SoC-jaival, amihez képest a többiek a fasorban sincsenek."Arról meg végképp nem tehetek, hogy neked bárki bármit ír-és írt is már, és jössz a "nemértem" "ezt fejtsd ki" lózungokkal. Hát olvass utána, és majd érteni fogod.
"Tehát hasraütésre benyögted, hogy az Apple az Intelre van kötve infúzióra és most tereléssel próbálod elkerülni a beégést, hogy az égvilágon semmilyen érved nincs ennek alátámasztására.
-
peppa
tag
Anno nagyon tudtam lelkesdni az iPhone/Android okostelefonokért, átütő volt a mindennapi hasznosságuk és menőségük. HTC hero a kis görgetőjével együtt szerintem máig megállna designban. Itt ezt egyáltalán nem érzem, annak ellenére, hogy a matek kiadja és technikalag sok bravúr van benne. Kicsit bizarr, hogy egy cuccot a fejemre szíjazok, ami átlátszónak tűnik, de mégsem az és folyamatosan világít az arcomba/szemembe. Nehéz jól megfogalmazni, hogy mi a bajom vele, lehet csak én öregszem.
-
peppa
tag
Amiben elég konzisztensen verik a mezőnyt, az az ügyfél elégedettségi mutatójuk, nem a nyers hardver erő:
Aminek szerintem megközelítőleg sincs alternatívája az a mac app store minősége.
Akinek ténylegesen kell az i9 + 4090 nettó teljesítménye, az nyilván csalódni fog, az általad említett Notebookcheck így fogalmaz a tesztben:The MBP 16 is still one of the best multimedia laptops and the best overall packages on the market, but it comes at a price.
-
Chiller
őstag
Semmi értelme az apple M procikat és az X64 procikat összehasonlítani...
Olyan, mintha egy MTZ-t egy Subaruval hasonlítanánk. Az egyetlen közös pont, hogy mindkettőnek van 4 kereke.Sem a gyártástechnológia, sem a HW chiprészek, HW kiszolgáló elemek, sem a SW környezet, OS, abszolút semmi nincs fedésben. Az hogy képes esetleg pár program futtatására mindkettő egyszerre, az kb a "4 keréknek" köszönhető.
-
Ah, nem a nagy reszet kamuzzak be. Biztos vagyok benne, hogy ebbol minimum 20 milliard az akkor is valos lenne, ha semmit nem trukkoznenek. Ezen a szinten annyi penz, plane igy, hogy van HW meg SW meg ugyvedi meg egyeb dijai az R&D reszlegnek, 20 milliard pikkpakk elmegy. Plane nyugati fizetesekkel, plane azoknak a mernokoknek, akikre ok vadasznak. De mint mindenhol mashol is, par milliarddal itt is biztos vagyok benne, hogy trukkoznek. Hulyek lennenek nem trukkozni vele.
-
Szabi®
addikt
válasz
#54625216
#79
üzenetére
Egyrészt azt írtad hogy veri a mezőnyt, amit most kihagytál már, másrészt vedd elő a macbookot vonaton, és varázsolj bele egy olyan teljesítményt elsősorban ami egy 14. generációs i9 hoz egy 4090-el , aztán majd összemérhetjük melyik meddig bírja. Csak egyenlőre ez az erő, az egyik félnél van jelen . . .
Arról meg végképp nem tehetek, hogy neked bárki bármit ír-és írt is már, és jössz a "nemértem" "ezt fejtsd ki" lózungokkal. Hát olvass utána, és majd érteni fogod. -
#54625216
törölt tag
Próbáld meg értelmezni a teljesítmény / fogyasztás arányt, amiről beszéltem.
Az inteles részt fejtsd ki egy kicsit bővebben, mert benyögöd, hogy az Apple az intelre van kötve infúzióra, de azt nem árulod el, hogy szerinted miért.
Ami a dedikált GPU-s laptopokat illeti: vedd elő vonaton és told vele a gpu intenzív taskokat mondjuk 4-5 órán keresztül aksiról. Mert ez jelenti azt, ha egy laptopnak jó a teljesítmény / fogyasztás mutatója. Persze bele lehet préselni egy középkategóriás desktop gpu-t egy 3 centi vastag házba, csak idle-n felsír a hűtés, ha meg lehúzod a tápról beesik a performance 40%-ra, hogy legalább 1-2 órát elkattogjon valahogy.
-
Szabi®
addikt
A notebookcheck-ről van, az pedig 6-8 tesztet csinál, több programmal, az apple m szériája egyszerűen ennyit tud.Notebookcheck megnézheted bármelyik m szériát . . .
Az M socba rakott gpu nyomába sem ér egy valós, dedikált asztali gpu mobile verziójának.#77 Alaaf Pi De megmondta Jobs, cellukszal nincs gond, vagy vegyél bumpert 13 ezerért
-
Szabi®
addikt
válasz
#54625216
#73
üzenetére
"lealázza a mezőnyt teljesítmény / fogyasztásban"
Hol ? Majd szólj ha felébredtél . . .
Ráadásul ez a Max, a "csúcs" . . . .
A grafikus teljesítményt laposokkal összehasonlítva meg már kár is beraknom, de hátha átmegy . . . Az utolsó tételnél majd próbáld értelmezni a százalékokat . .. (rtx4090)
-
Szabi®
addikt
válasz
#54625216
#73
üzenetére
Ahogy láttam nálad sajnos elég sokminden értelmezhetetlen . Ha az inteles részt nem érted, akkor meg nincs is miről beszélnünk, mert akkor még nagyon sok dolgot nem értesz.
Azt meg majd mutasd már meg légyszíves, mert most én nem értelek hogy egy Asus ROG Strix Scar 18-at hol aláz egy macbook ? Majd egy picit nézz azért után hogy mit tud egy dedikált gpu-s laptop egy m soc-ba ágyazottal szemben. Vannak hiányosságok részedről. -
#54625216
törölt tag
Komolyan nem értem, hogy egy 3nm-en gyártott SoC, ami emulálva hozza az x86-ok teljesítményét, cpu, gpu, memória egyben (a memória 90%-a vramként is használható), lealázza a mezőnyt teljesítmény / fogyasztásban, tele van hardveres gyorsítókkal, bele értve a neural engine-t is, miközben a konkurens desktop arm chipek évekkel vannak lemaradva, az x86-osak mellé meg vagy viszed a féltégla tápot, vagy kapásból leroggyannak 40% teljesítményre aksiról, a Te fogalmaid szerint miért nem számít innovációnak.
Hogy az apple infúzióra lenne kötve az intelre meg már az értelmezhetetlen zagyvaság kategória. -
Szabi®
addikt
válasz
#54625216
#71
üzenetére
Viccesen kitudod sarkítani, és mintha szándékosan nem értenéd, ami érthető.
De! segítek. Egy 1976 -ban alapított számítástechnikai cég infúzióra kötve az intelre, 2020 ban saját soc-ot ad ki, ezt nevezed te innovációnak ?"Arról beszéltél, hogy Cook alatt leállt az innováció "
Most is arról beszélek, ne legyen már innováció az, ami más cégeknél standard. Az android után több évre kap meg alapvető dolgokat. Azzal húzza az apple a pro vonalat, hogy abban fejlettebb a hz ? -
#54625216
törölt tag
"Mi abban az innováció hogy saját soc-ot fejlesztenek ?
"Definiáld légyszi, hogy mit értesz innováció alatt, mert ha az Apple saját SoC fejlesztése szerinted nem az, akkor nem azonos fogalomrendszert használunk.
Hogy a 8GB ram szerinted elég-e egy laptopban vagy sem, annak mi köze az innovációhoz?
-
Crus
őstag
Vicces, hogy a lényegről senki nem beszél: Miért nem átütő siker a VR? Miért nem képes arra, mint az okostelefon és tablet? Rém egyszerű: Egészen addig, míg a fejedre egy kényelmetlen, batár nagy valamit kell tenned, addig így is marad.
Ez a búvárszemüveg, főleg ezért a röhej árért, dettó csak egy nagyon szűk rétegnek fog szólni. De annyira szűknek, hogy hozzá képest a Meta Quest tulajok száma univerzumnyi távra lesz tőle.
Az igazi áttörést egy kb. olyan szemüveg hozza majd el, amit most nyáron a fejedre teszel, hogy az UV szét ne baromlja a retinád.
Magyarul a valódi game change még évekre van, mert egyszerűen még nem tartunk ott technóban. Talán 15 is kelleni fog, hogy mindez ami most egy ilyen milliós vacakba van, az egy szemüvegben bruttó 300-ért a user előtt legyen. Ha ez valóra válik, eljön a VR valódi kora.
-
#54625216
törölt tag
-
#54625216
törölt tag
3 éve álltak elő az M1-el, most az M3-nál tartanak.
Amúgy van valami linked arról, hogy azért váltottak saját SoC-ra, mert sokallták az intel és az AMD árait, vagy csak feltételezed?
Mert nekem elég életszerűtlennek tűnik, hogy egy cég saját cpu-t fejleszt csak azért, mert drágállja a piacon lévőket. (Hint: saját SoC fejlesztése nagyságrendileg drágább, mint másoktól venni a kész terméket.)Az M SoC-ok képességeinek pedig mi köze ahhoz, hogy az alap Macbookokba 8GB ram van?
Arról beszéltél, hogy Cook alatt leállt az innováció (sőt az Apple 30 milliárd USD fejlesztési költségei csak könyvelési csalásként léteznek). Hogy egy gépet mennyi rammal árulnak üzleti döntés és nem innováció kérdése. -
-
strogov
senior tag
válasz
#54625216
#59
üzenetére
Az AR mint olyan értelmesebb (szerintem) mint a VR, de ettől még a videokban önmagukban döglő embereket meg egy ilyesztően hülye virtuális szemet láttam. Egyiktől sem fogott el a "must have" érzés. De az igazi start után majd meglátjuk. Azért egy családnak 4-5 ilyet bespajzolni szép kiadás, hogy aztán mindenki egyedül nézhesse a virtuális tvt.
-
#54625216
törölt tag
"Ennek a cuccnak meg a legnagyobb problémája nem az ára hanem az, hogy egyelőre nem látszik mi lenne a fókusz amivel eladják."
Szvsz a szemkövetéses és ujj összeérintéses user interface, amit bárki meg tud tanulni kb. 2 percen belül, amint a fejére rakták a hmd-t.
Ezen kívül a jelenlegi VR cuccok egyik nagy hátránya, hogy mindent a kontrollerek köré kell szervezni, mert pl. egy 3D tervező appban nem tudod használni a billentyűzetet, mivel nem látja a user.
Ehhez képest az Apple cuccával már megoldható lesz, hogy ujj gesztusokkal manipulálod a 3D modellt, de be is tudod gépelni a paramétereket, ha kell, tehát nem lecseréli, hanem kiegészíti a jelenlegi beviteli eszközöket. -
Szabi®
addikt
válasz
#54625216
#57
üzenetére
Persze ez tisztasor, én viszont a valós fejlesztéseket hiányolom, vagy nem értem az éventei kiadásokat, amik épphogy csak elégségesek a fejlesztői íven.
Volt az apple életében egy konzisztens fejlődési ráta, ami elkezdett bezuhanni, berogyni, szépen fokozatosan Tim Cook alatt párologtak el jobbnál jobb vice managementek, jony Ive, ő vitt magával kapásból vagy 4-5 régi motoros dizájnert stb. stb. és ennek van lenyomata. Cook nál mi rajzolódik ki ? Kiszedett mindent a dobozból egy hazugság mögé bújva, újítások nincsenek, vagy minimálisak, Jobs idejében az iphone szinte verte a mezőnyt, Cook idejében meg kullog a többiek után. Nincs gond ha más máshogy gondolja, én így látom.#55 strogov Meglátjuk mi lesz ebből, sztem sok embert nem fog meghatni, ahogy maga az egész VR rendszer sem hat meg. Az AR kamerarendszert a nintendo már implementálta egy kézikonzolba 12 éve . . . Tehát nagy bumm nem lesz ebből.
-
#54625216
törölt tag
Úgy értem, hogy a gondolatmeneted önellentmondásos.
Ha valaki bármit eltud adni bármennyiért, csak mert gátlástalan, akkor nincs értelme egy alapvetően magas kiadással járó üzletágban nyomulni.
Akkor szentelt levegőt fog árulni rákos gyerekeknek.Egy CEO-nak természetesen alapvető feladata, hogy a lehető legnagyobb profitot realizálja a cégnek, ebben Jobs sem volt kivétel, az igazi kérdés viszont az, hogy mekkora kockázattal.
Ha pl. az Apple AR koncepciója megbukik, akkor minden beleölt pénzt az ablakon dobtak ki. De ha bejön, akkor a befektetés nagyságrendekkel magasabb hozammal térül meg.
Hozam / kockázat.
Tehát tökre nem arról van szó, hogy egy sikeres cégvezető szimplán gátlástalanabb mint a többi ember és van pofája elkérni a mindent a semmiért, hanem tud és mer is kockázatot vállalni a remélt hozamért cserébe, és akkor végzi jól a munkáját, ha minimalizálja a kockázatokat és maximalizálja a hozamot. -
strogov
senior tag
"pont ezért sem volt akkoriban sehol az apple, mert nem épített a gamingre"
A 90-es évek végére az apple majdnem csődbe ment. Amikor visszahívták, Jobs Gates-től kért pénzt amit akkor egy keynote-on élőben meg is köszönt. Aztán kezdte rendbeszedni a céget. Az apple-t Jobs, az ipod és az itunes húzta ki a szarból. Egyiknek sincs köze a gaming-hez. A világ legnagyobb cége meg az iphone miatt lett nem azért mert gaming irányba mentek volna.
Ennek a cuccnak meg a legnagyobb problémája nem az ára hanem az, hogy egyelőre nem látszik mi lenne a fókusz amivel eladják. Az iphone-t az egy újjas görgetés adta el. Nem is volt app store rajta. Ez a cucc egyelőre pont olyan mint minden más gyártó terméke. Bedobták, aztán majd csináljatok vele valamit ami eszetekbe jut.
Ezen kívül az apple eddig outdoor cuccokkal kereste magát degeszre. Ipod, Iphone. Olyan dolgok amiket viszel magaddal, és mutatod az "életérzést". A mac eladásokkal nem lenne a világ legnagyobb cége. Ez a cucc anti-életérzés. Olyanoknak van akiknek nincs se családja se élete ... legalábbis az eddigi videokból ez jött le. -
Ezt R&D koltseggel hogy tudod eljatszani? Mert azt ertem, hogy ertekesitessel meg lehet (bar mostanaban elegge rajta vannak ezen sokan), de egeszen fura nekem, hogy valaki azt gondolja, hogy a leggyorsabb mobilprocit es a legnagyobb peldanyszamban eladott mobiltelefont es orat es fulhallgatot gyarto ceg nem fejleszt.
-
Szabi®
addikt
válasz
#54625216
#50
üzenetére
Fogalmam sincs hogy Tim Cook mit miért tesz. Dollármilliárdos emberként ő valszeg annyira lojális az apple befektetőihez, hogy mindent megtesz a cég csúcsrajáratásában.
Jobs más volt, ő folyamatosan research-ölt, neki nem a profit volt az istene, hanem a végtermék.#51kpbendeguz Ezt máshogy gondolom, de elfogadom ha így látod.
-
#54625216
törölt tag
A PC gaming felfutása következménye és nem okozója volt a PC sikerének.
A PC azért lett kb. egyeduralkodó a 90-es évek végére, mert a nyitott architektúrának köszönhetően dzsunka alkatrészekből össze lehetett rakni egy aránylag jó teljesítményű gépet, ami mind vállalati, mind home célokra alkalmas volt, a windows pedig szabvány felületet adott az n+1 hardver és szoftver gyártónak.
Mire a 3D gyorsító kártyák megjelentek a PC-vel konkurens gamer platformok, mint pl. az Amiga már rég elhaláloztak. -
#54625216
törölt tag
De ha bármit el lehet adni bármennyiért, akkor miért foglalkozik Cook egyáltalán informatikával? Talán az informatikai termékeket vásárlók a leghülyébbek a világon és őket lehet a legkönnyebben megvezetni?
Valami oka csak van, hogy pont ezt a termékkategóriát választotta a bármi helyett. -
Szabi®
addikt
válasz
#54625216
#38
üzenetére
De azt tudod, hogy pont ezért sem volt akkoriban sehol az apple, mert nem épített a gamingre. A windows alapú gépek pont a Voodo, Savage, Ati, végett robbantak nagyot, 3d gyorsítok, első sprite alapú fps játékok, és kb az apple nem is érdekelt senkit. A franc vette edukációra akkoriban a gépeket, mindenki előtt egy olyan szórakozás tárult fel, amit aztán csak a konzolok valódi 3d-s megjelenése tudott überelni.
A gaming hullámot az apple, még 4-5 éve sem lovagolta meg, istentelen gyenge intelhd integrált gpukkal szerelt vasakat árultak, aztán kezdték a dedikált radeon gpukat, persze abból is csak a kisteljesítményű, kis fogyasztású darabokat (még imac-be is). Az apple a gaming pikszisbe már ha akarna sem tudna kerülni, mivel soha nem fogják azzal egyeztetni a cég gépeit, mert a cég létének a 99%-ban játékra használhatatlan volt, vagy iszonyú kompromisszumos. -
#38
#54625216
törölt tag
Necroman_Mk2
#34
#54625216
törölt tag
válasz
Necroman_Mk2
#34
üzenetére
Szerintem az Apple már jó ideje pont azt ismerte fel, hogy ha valamit a gaming piac irányából közelítenek meg, akkor az a gaming piacon is marad. Sokkal nehezebb eladni egy általános felhasználásra is alkalmas gamer eszközt, mint egy gamingre is alkalmas általános eszközt.
Ezért is erőlteti az Apple az általános AR-t a játék VR helyett.Ma a VR piac kb. ott tart, mint a 80-as évek közepén a 8bites home gépek: gyakorlatilag csak a gamingben van valamennyi pénz.
A macos gui majd a windows megjelenése kellett ahhoz, hogy a 90-es évek végére az informatika a háztartások mindennapi része legyen és akkor is az irodai technológia (IBM PC) szivárgott le a gaming szintjére és nem a játékgépek nőttek fel az irodai feladatokhoz.
A Vision Pro pedig pont abban más, mint az eddigi megoldások, hogy a user interface-re mentek rá: szemkövetés, ujjak összeérintésével irányítasz, azaz hogy az egybites usernek is minél intuitívabb legyen az élmény, akár csak anno parancssorról váltani egér + ikonokra.Tehát szvsz nem akkor lesz sikeres az Apple cucca, ha majd elad pár millió headsetet és ezrével jelennek meg rá a játékok, hanem majd ha a CAD és egyéb 3D productivity szoftvereket már senki sem fogja monitorral és egérrel használni.
-
Szabi®
addikt
válasz
#54625216
#32
üzenetére
Mindenképpen rétegtermékről beszélünk, hisz nem fognak belőle 8 milliárdot eladni, ez evidens. Én pont azt mondtam, hogy nem az apple-ön van itt a hangsúly, hanem azon, hogy az emberek alapvetően "nem okosak" és iszonyúan pejoratívan fogalmaztam.
Ez egy mesterségesen generált igény, amit először generáltak, most meg lefednek.
Ha Tim Cooknak adsz egy marék alátétet elfogja tudni adni 800 ezer forintért. Jobs ezért nevezte ki, mert Cooknak a profiton kívül semmi nem számít. Az sem ha 5db eladott termékből kell összehoznia. Akkor az 5db fog darabonként 10 millióba kerülni, de a profit szent. Az amerikaiaknak van is erre egy jelzése. "unscrupulous shitty businessman"#33 opr Meglátjuk, bár én nem örülök ezeknek, nincs elég hulladék* így is a világban ? környezetvédelem-környezetvédelem, de az apple is évről-évre növeli a portfólióját.
Már alig várom az introducing videókat, hogy fogja ez jobbá tenni az életünket . . . -
#35
Felesbandi
senior tag
NumberGuy
#13
Felesbandi
senior tag
válasz
NumberGuy
#13
üzenetére
Nem olvasnad azota is ezt, ha nem lenne semmi vonzo a VR-ban. A minosegi tartalom mennyisege es a tech nem idealis meg azota sem. Ezzel van a fo baj, nem azzal, hogy nem lenne ra igeny (meg ha nem is akkora, mint a hagyomanyosabb cuccokra).
PSVR2-vel is a hardver volt a bajom, nem az, hogy maga a VR ne lenne jo dolog.
-
#34
Necroman_Mk2
őstag
opr
#23
Necroman_Mk2
őstag
Hasonlóan látom én is, holott az olvasottak és a trailerben látottak alapján tudásban ez kb. a MS HoloLens-szel egy szinten van kábé. Jobban néz ki, de ez csak egy dolog.
A VR gaming esetében meg én azt látom, hogy otthoni felhasználásra ugyan még nem terjedt el, de akad azért pár VR árkád játékterem már, ahol pár ezerért lehet egy-egy órácskát nyomni. És ez szerintem már elég ahhoz, hogy maga a technológai fennmaradjon.
-
-
#54625216
törölt tag
Ha a halmazt kiterjeszted Marika nénire, akkor minden informatika rétegtermék, ezzel tehát nem mondtál sokat.
Ha mondjuk a macpro kereket nézzük, akkor maga a macpro is rétegtermék az apple termékpalettáján, aminek a kerék csak opcionális kiegészítője, tehát annak az árából - az eladási számok ismerete nélkül - bármilyen következtetést levonni az Apple teljes userbázisának vásárlási szokásaira komolytalan.
Egy bevezetés elején tartó új termékkategória első képviselője pedig értelemszerűen rétegtermék lesz egy ideig, ahogyan a Mac, az iPhone, iPad is az volt, de ettől még hosszabb távon célozhatnak a szélesebb közönségre, szemben a macpro kerékkel, amit nyilván sem rövid, sem hosszú távon nem a széles tömegeknek szántak.#29:
Ahogyan a Microsoft Tablet PC-je is már bukott termék volt, amikor az iPad megjelent, mégis azóta tartjuk számon a tabletet, mint önálló termékkategóriát.
-
#54625216
törölt tag
Nekem se kell jobb, mert nem a telefonomon élek, van laptop, munkagép, stb.
Más viszont telefonon intéz szinte mindent, nekik meg nem mindegy, hogy mondjuk a bank app támogatja-e a telefon négy éves oprendszerét, a telefon gamerekről és facebook junkiekről nem is beszélve. Ők meg gyakran azért cserélnek évente, mert jobban megéri nekik egyszerre csak egy új telefon árának 10-20%-át elkölteni, mint 4-5 évenként kifizetni a teljes árat.
Szvsz azok száma, akik kizárólag márka megszállottságból költenek horror pénzeket hardverre a user bázis elenyésző töredékét teszik csak ki. Több száz millió userre vetítve persze már látható mennyiség ez is, de az Apple egész biztosan nem rájuk építi az üzleti modelljét, mert arra nem lehet több százmilliós user bázist hosszabb távon fenntartani. -
Ez a cucc meg nyilvan retegtermek lesz, de...
Ha a szokasos folyamat fog lejatszodni, valahogy igy fog kinezni:
Mar most jonnek a "mit varunk nagyon 2024-ben" jellegu tech cikkek/videok, nagy reszenel konkretan az alma HMD van a boritokepen. Mar most megy az iszonyatos hype. Ezek utan ha nem lesz teljes arcon csuszos hasznalhatatlan foshalom kudarc a cucc (marpedig eddig nagyon ugy tunik, hogy nem lesz), minden influencer meg tech guru meg egyeb joskapistatol ez fog folyni a csapbol is. Emiatt a megfelelo nep vagyni fog ra, de nagyon. Nyilvan nem fogja megvenni a nagy resze, mert ennyi penzt nem tud kiadni erte, de ott lesz a fejeben.
...Es akkor jovore, vagy ket ev mulva megjelenik az uj, "elerheto" aru apple HMD. Mondjuk 1500 dollar koruli aron. Es meg is indul a lavina, rohan erte boldog-boldogtalan, eladnak milliokat, ami miatt hirtelen megeri majd AR/VR-ra fejleszteni appokat, es onnantol nincs megallas.Emiatt gondolom en azt, hogy az apple vagy elhozza az AR/VR globalis elterjedeset/sikeret, vagy az egesz kategoria lehuzhatja a rolot, mert ha viszont azt fogja latni a tobbi ceg, hogy meg az apple se tudja lenyomni a nep torkan a cuccot, akkor el fogjak engedni. Megjegyzem teljesen ertheto modon.
-
#54625216
törölt tag
Szerinted hány darabot adtak el a macpro kerékből, meg a monitor talpból?
Mert ha ez adja a bevételük nagy részét, akkor valóban az emberi hülyeségből élnek.
Ha ez csak egy rétegtermék még rétegebb kiegészítője, akkor ez kb. a "van ilyen is" termék kategória (anno asszem IBM szerver háttértárnál láttunk olyat, hogy egy HDD beépítő keret, ami egy darab hajlított vaslemez került 2000USD-be, persze ha komplett rendszert vettél x százezer USD-ért, akkor ingyen volt.)
Ha meg a túlárazott kereket a marketingeseik találták ki, hogy ezen felpörögve generálják az ingyen reklámot a haterek, akkor is az emberi hülyeségből élnek, csak nem a usereikéből.
-
Chiller
őstag
válasz
#54625216
#24
üzenetére
Én kint ezt látom. Még egy 2500 eurós keresetű családos embernél sem kérdés, hogy évente iphone csere.
Persze, egy rakás előfizetésnél olcsón cserélhetők, ez is biztos benne van, de azért kell ehhez az is, hogy a user akarja
Én személy szerint már a samsung a52-vel elértem arra szintre, hogy nem kell jobb telefon, csak akkor cserélem majd le, ha beszarik. És az azért már nem mai telefon, és árban/tudásban is teljesen más kategória. De +200 dollárért se cserélném le, mert nem kell jobb/drágább.
-
#54625216
törölt tag
"Szóval szerintem legalább 50 millió ilyen instant (csere/upgrade) rajongó van."
Erről van valami kalkuláció is vagy csak érzésre mondod?
Amúgy az instant cserélők jellemzően nem rajongásból váltanak, hanem vagy a szolgáltatójuk ajánl fel új készüléket pár száz USD ráfizetéssel szerződés hosszabbításért cserébe, vagy még árában eladják a tavalyi modellt és az új csak a különbözetbe kerül nekik, így folyamatosan naprakész a cuccuk. Mások meg inkább hagyják 5-6 év alatt lefingani és akkor váltanak, az ár mindkét esetben kb. ugyanaz.
-
Vagy menjunk visszabb az idoben, amikor sokszoros aron adtak el az iPod-ot:
Egy kijelzo nelkuli valamit, sokszor kisebb tarhellyel es szukebb kompatibilitassal, mint a raklap mp3 lejatszot, amik kozul a legolcsobbak kivetelevel nem is szoltak rosszabbul (sot, sok konkretan ezerszer szebben szolt), megis valamiert mindenki rohant a boltba iPod-ot venni.Vagy hogy a mai napig azt hiszik, hogy az apple talalta fel az okostelefont es/vagy a ~full kijelzotelefont, amikor ezek kozul egyik se igaz. Sot, az eredeti iPhone 2G nem is volt okostelefon (amit ugye ok talaltak ki ezzel kapcsolatban, es tenyleg zsenialis otlet volt, az az app store). Az is az volt, hogy a niche, meregdraga kategoriabol 2 ev alatt lett olyan szinten mainstream termek, hogy mara a nem okostelefon a niche.
De amugy igen, a watch is nagyon jo pelda.
Szoval jah, az apple-nek bizonyitott tortenelme van abban, hogy van kepessege arra, hogy egy draga, niche piacra, amirol sokan azt se tudjak, hogy letezik, megerkezzen, es par ev alatt mainstream legyen hirtelen az egesz.
Tegyuk hozza az is igaz, hogy ehhez altalaban nem csak egy pofatlan ar tarsul, hanem az is, hogy altalaban az elso ilyen termekuk tenyleg jo. Nem forradalmi, de azert altalaban tobb, mint egy sima iteracio. A formaterv/dizajn plane.
-
Chiller
őstag
válasz
#54625216
#17
üzenetére
Kb 250 millió eladott iphone volt 2023-ban. Szóval szerintem legalább 50 millió ilyen instant (csere/upgrade) rajongó van. Nyugaton minden új generációnál általánosak a hosszú sorok a boltokban az első héten.
Amúgy irreveláns, mert volt róla cikk, hogy egy naptári év alatt kevesebb mint 1 millió vision pro-t tudnak legyártani, így több eladás nem is lehetséges. Az meg el fog menni simán szvsz.
-
Nem, hanem papok. Na jo, de, lehet, hogy magusok. Legalabbis a marketingosztalyon biztosan.
Jobb otletem nekem sincs, mert mas magyarazatot meg en sem talaltam a jelensegre, ettol fuggetlenul napi szinten lathato, hogy letezik.Es mint ilyen, vannak hiveik/hivoik, akiknek el lehet adni 4db szekrenykereket meg egy monitorallvanyt 1000-1000 dollaros aron (vagy mennyi volt melyik vicc), meg akik elhiszik, hogy 8GB memoria az igazabol tobb, mint 16, meg akik azota is vedik a dontest, hogy ki lett irtva a telefonokbol a jack csati, meg lehetne meg sorolni.
Na, ha ezeknek a nepeknek se sikerul eladni a VR-t, ugy se, hogy az apple csinalja, kijelentheto, hogy jobb az egeszet elengedni a picsaba a jelenlegi szinten, majd 10-20 ev mulva megint visszaterunk ra, addig marad egy pici piac, amit leginkabb hobbibol meg elkotelezodesbol tart fenn barki, de sok penzt nem erdemes beleszorni.
-
#54625216
törölt tag
Szvsz ezt hasonló proof of concept fejlesztői cuccnak szánják, mint anno az első Mac-et vagy az első iPhone-t.
Nem a hardver ár / értéke a lényeg, hanem hogy a felhasználói interakció új formáját demózza az "early adopterek" között. Ha az első pár százezer fejlesztői hardver összességében jól szerepel és az új GUI beváltja az Apple hozzá fűzött reményeit, akkor piacra dobhatnak nagyobb volumenben olcsóbb eszközöket is. Ha nem, akkor még időben dobják az egészet. -
#17
#54625216
törölt tag
Mr.Csizmás
#12
#54625216
törölt tag
válasz
Mr.Csizmás
#12
üzenetére
Kb. 100 millió mac és 1.36 milliárd iPhone user van a világon, ezek közül szerinted hány % az általad leírt impulzus vásárló?
-
#16
Szabi®
addikt
Necroman_Mk2
#1
Szabi®
addikt
válasz
Necroman_Mk2
#1
üzenetére
Ha a Mac Pro-hoz el tudják adni a 4db kereket 200 ezerért egy felkonferálás után, akkor ezt is el tudják adni még háromszor ennyiért is. Sőt valakit pont az ára miatt teszi érdekessé a terméket, mert azt hiszi hogy . . .
Kiált már az apple a pódiumra "-i3-as proci, 128gb tárhely, 4gb ram" és az amcsik "wáááó," és jött a taps vihar . . . -
#13
NumberGuy
tag
Felesbandi
#10
NumberGuy
tag
válasz
Felesbandi
#10
üzenetére
Én a 91-es SEGA VR óta olvasom azt, hogy ez az év a VR éve
-
#11
#54625216
törölt tag
Necroman_Mk2
#1
#54625216
törölt tag
válasz
Necroman_Mk2
#1
üzenetére
Mit értesz "Apple fan" alatt?
-
#10
Felesbandi
senior tag
Necroman_Mk2
#1
Felesbandi
senior tag
válasz
Necroman_Mk2
#1
üzenetére
Lehet szitkozodni, de maga a VR szerintem tok jo dolog es ha van ceg, amelyik fellenditheti ezt a piacot, akkor az az Apple. Ha kesobb kiadnak egy atlag felhasznaloknak szant cuccot kb. iPhone arban az szepen megtolhatna az egesz VR piac szekeret.
-
#5
opr
nagyúr
Necroman_Mk2
#1
válasz
Necroman_Mk2
#1
üzenetére
En ugy fogalmaznek, hogy most kiderul, hogy van-e barmi jovoje a VR-nak nem professzionalis kornyezetben, vagy nincs.
Mert ha az apple se tudja ugy igazan meginditani a VR/AR szekeret, akkor senki, siman be kell latni, hogy ebben ennyi van/volt, es jopar evre elengedni a dolgot megint.En szeretem a VR-t, ugyhogy drukkolok nekik, de eddig tenyleg mindenkinek beletort a bicskaja, akarmilyen szogbol kozelitette meg, ugyhogy nagy remenyeim nincsenek.
-
#3
arty
veterán
Necroman_Mk2
#1
válasz
Necroman_Mk2
#1
üzenetére
+1
(szerintem egyébként igen, el lehet, bár a VR sikerére nem tennék összeget, annyi féle headset és terjesztési modell bedőlt már... )
-
#2
adamssss
veterán
Necroman_Mk2
#1
válasz
Necroman_Mk2
#1
üzenetére
Hát ha jó a cucc (márpedig eddig úgy tűnik) akkor a célközönségnek minden további nélkül.
-
#1
Necroman_Mk2
őstag
Necroman_Mk2
őstag
Most kiderül, hogy az Apple fanoknak el lehet-e mindent adni bármennyiért.
Elég sok topikot szétflémelt már ezzel.
Ez pedig egy tök érthető dolog volt, nem kell hozzá egyetemi docensnek lenni, neked mégsem volt érhető. Elmaszatoltad az egész topikot onnantól, hogy kinevettük az apple 300 ezres kerekeit. Ha kronológiailag megnézed, csak fingreszelés volt amit csináltál, és már tonnányi helyen ezt csináltad. Nincsenek is észérvek, amiket beengetsz, mert alig várod hogy only writemode-ban írhasd a következő lózungot. 
"
Intel, AMD CPU-kat használnak a gépeiken, Intel, AMD és Nvidia GPU-val 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
, egyébként nem mint Intel cégre, hanem a cpu.-ra értettem, azt hittem ez egyértelmú, de akkor nem ismered a cég történelmét. . Ha Jobs nem köti meg az intellel a cpu együttműködést, akkor a mac vonal eltűnik. Mivel a g-s cpuk konkrétan kidöglöttek az apple gépek alól. 2000-ben tudtak 400mhz-et ? 
A 8gb ram üzleti fogás, viszont 8gb rammal árulni 202x-ben laptopot már nevetséges. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Új elekrtomos rollerek 2/3 áron és e-bike dobozban, 1 év garanciával:
- Eladó Xiaomi Redmi Note 14 Pro 5G 8/256GB / 12 hó jótállás
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte B650M R5 7600X 32GB DDR4 1TB SSD RTX 4080 16GB Zalman Z1 Plus Seasonic 750W
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad L13 G3 - i5-1245U I 16GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I NBD Gari!
- BESZÁMÍTÁS! Sony PlayStation 4 PRO 1TB fekete játékkonzol garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest