Aktív témák
-
Bogyó bá'
nagyúr
Irigyellek érte, hogy ennyi értékes dobozod volt már!!!
Én sajnos nem vagyok anyagilag elengedve, ezért jobbra nem tellik., a nagy szeánszok mindig a jobb módú ismerőseimnél folynak/folytak, IMÁDOM alázni a gyári félmillás tranyós vackaikat/illetve a saját épitésű gépeiket a csövijeimmel......:)))
(Csak alig néhány csőtipus paramétereit ismeri, az enyéimet előbb el kellett magyarázni neki..) Netről le tudod tölteni a 30 napos verzióját, ha még fenn van a honlapjukon. Cracket meg tudok hozzá küldeni. A progi egyszerü, de nagyon jól használható áramköri kisérletekre/számitásokra, bár nem kifejezetten csövekre llet kitalálva. -
DDL
őstag
válasz
Bogyó bá'
#108
üzenetére
Hűűű, hát nekem sokmindenem volt. JPW AP2-vel kezdtem (előtte évekig egy köcsön dobozt hallgattam), utána DALI 104B, majd DALI 450, és most Castle Harlech (a régi). Ezek mellett volt még hosszabb-rövidebb ideig Spendor SP2/2, Heybrook HB3, AN-K, AN-J/L, AN-E/L, Chario syntar 100 tower, Chario syntar 200 tower, Chario Academy 2, KEF Reference 1, 2, TDL RTL5 meg amikre már nem emléxem.
Most is több van. Jelenleg egyszer a Castle Harlech (ez az aminek nagyon jók a közepei, meg a tere. Pedig még tunung nélküli) (88dB), azután egy tuningra váró TDL RTL4 (91dB), meg amit most is hallgatok egy maszekolt egyelőre állványos szélessávú FOSTEX (most faradom az álló dobozt). Ez utóbbi a nagy érzékenységű.
Üdv: DDL -
Bogyó bá'
nagyúr
válasz
Bogyó bá'
#108
üzenetére
Mondjuk a KEF-hez a 10W már kevés volt, a fortisszimókban kifulladt az erőlködő, a legelső csövi végerősitőm ugyanis ennyit tudott. 1 pár EL84. Ekkor kezdtem a másodikhoz. Előerősitőt ekkor már több darabot is magam mögött tudhattam, igaz, hogy ezeket még tranyós monoblokkok szolgálták ki.
-
Bogyó bá'
nagyúr
Ok., köszi a helyreigazitást! :)
Szinezetlen középtartományra, egyenletes frekiátvitelre gondoltam.
Általam favorizált tipusok: Spendor, Rogers összes modellje, Mission 760 i, KEF Coda 7, HB 1. illetve a magyar Standart1-2
Volt: Rogers LS2a/2, Mission 760 i, KEF Coda 7 (jelenleg ez van meg), Rogers volt a legjobb, de anyagi okok miatt meg kellett válnom tőle.
Milyen tipusú az állódobozod? Nekem a KEF is csak 91 dB-s , pedig az sem számit rossznak. -
DDL
őstag
válasz
Bogyó bá'
#105
üzenetére
A frekiátvitel nem lehet szinezettlen. Legfeljebb egyenletes :)
Az én egyik gobozom álló, mégis minidobozokat megszégyenítő a tere, ritmikája meg a közepe. Szóval ezt sem lehet kijelenteni egyértelműen. Az olcsó kategóriában általában 2 utas állványos dobozok a jók.
Üdv: DDL -
DDL
őstag
válasz
bitfarkas
#104
üzenetére
De ha adott egy rossz hatásfokú hangdoboz akkor ez eleve negligálja egy kis teljesítményű csöves jó szereplését. De ha a dobozt lecseréled egy jó hatásfokúra akkor már más lesz a helyzet. Lásd az én példámat. Nekem ez a 8W bőven elég, mert a dobozom 96dB/W/m érzékenységű, tehát 4W-ttal átlépi a 100dB-t! Ezzel sokkal jobban szól mint a 65W-osom. Viszont ha kicserélem a dobozt az érzéketlenebbre akkor meg kevés a 8W-t. Ezért kell rendszerben gondolkodni, és nem csak úgy cserélgetni az építókockákat.
Üdv: DDL -
Bogyó bá'
nagyúr
válasz
bitfarkas
#104
üzenetére
Tudom, hogy nagyon nagyképű dolognak hangzik, de ha nem házimoziről, hanem HiFiről van szó, akkor az Általad emlitett hangszórómárka számitásba sem jöhet.
Itt kezdődnek a dolgok: 2 utas, a hagyományos angol-iskola alapján tervezett, kis/közepes méretű dobozok, szinezetlen frekiátvitellel. -
Bogyó bá'
nagyúr
válasz
bitfarkas
#101
üzenetére
Elhiszem. Sőt, ha valami dögös diszkózenét raknál fel, valszeg mindenki a (egy tényleg jó!) tranyóst hallaná jobbnak.
A 25-30 évvel ezelőtti csöves gépek között viszont többségében meglehetősen rosszhangú jószágok voltak,(gondoljunk csak vissza a BEAG laktanyákat/iskolákat/pályaudvarokat hangositó APX 100-asaira) viszont amiket manapság gyártanak, azok a régi bevált csöveken kivül viszont megkapták a mai korszerűbb technológia minden áldását: nagyon jó minőségű kondikat, jó trafóvasat, üvegszálas nyákot, aranyozott érintkezőjű kerámia csőfoglalatokat, stb. Rengeteg tudás/tapasztalat gyűlt össze ebben a témában, bár ez a tény nem eléggé ismert. Rengeteg szabadalmi leirása van pl. az amerikai Audio Research-nek, illetve a náluk dolgozó Van Scoyoc mérnök úrnak, és ezeket gyártmányaikban használják is, nem semmi eredménnyel.
A csőgyárak közül csak a legjobb minőséget előállitók maradtak életben, az összes többi 10-20 éve végleg bezárt.
Más kérdés, hogy a HiFi világban eluralkodott nosztalgia miatt ismét felbukkantak napjainkban nem csak csúcsminőségű darabok is, nagyon sok pénzért, melyek a gazdag várárló sznobizmusára épitenek, viszont egy-két éven belül el fognak tünni a süllyesztőben a gyártójukkal együtt. -
bitfarkas
őstag
Én az elektroncsöveken nőttem fel. A (jobb) tranzisztor itthon még féltett kincs volt, mikor dolgozni kezdtem, aztán jöttek a műveleti erősítők, az integrált logikai áramkörök. Tehát lenne mit nosztalgiáznom.
Sok erősítőt meghallgattam, csöveset, félvezetőst, kombináltat. Tapasztalataim alapján le merem fogadni, hogy két jóminőségű!! csöves illetve félvezetős erősítőt a kísérletben résztvevők 95 százaléka keverne egy vaktesztben. (ugyanarra az erősítőre egyszer csövest, egyszer félvezetőst mondana) -
-
Bogyó bá'
nagyúr
-
atus
senior tag
Hogy ne csak OFF legyek.
Volt angoltanárnőméknél voltunk szerenádozni, kb 20 ember pofázott egyszerre, folyamatos emlékfelidézések, ésatöbbi... Közben lágy zene szólt, de valami furcsa volt benne. Az iszonyatos háttérzaj ellenére olyan szépen szólt, hogy nem hittem a fülemnek. Kicsit közelebb mentem a hifi állványhoz és kiderült a turpisság. A szellőzőnyílás alól elektroncsövek sejtelmes fénye sejlett. Fültől fülig érő mosollyal visszaültem a kimért helyzetű fotel mellé fél méterrel (fotelben a tanár ült), magambafordultam, és áhitattal végighallgattam a CD-t. Onnan jutott eszembe, hogy pont most hallgattam meg a sztereó mellékletből a jazz CD-t az itthoni cuccon, ami szintén nem mondható fosnak, ilyen erős alsó-középkategória, de a különbség ég és föld. Pedig itt semmi háttérzaj nem volt, egyedül beültem a nappaliba, és próbáltam évezni a zenét. Szóval csöves dolog tényleg nem csak duma, jó körítéssel (hangfal,állvány,kábel) nagy élmény tud lenni. -
DDL
őstag
válasz
Bogyó bá'
#81
üzenetére
Ha csak úgy visszacstolod ''ész nélkül'' persz, hogy nem lesz feltétlenül jó. Futásidő korrekció kell. De sajnos csak akkor működik jól ebben az esetben is, ha a sávszélessége elég nagy és kicsi a torzítása, trafó nélkül nyílt hurokban is.
Bár nem trafós hanem hibrid, de ennek a sávszélessége elég jó! -3dB 400kHz, 25W-on. Feltéve, ha jó a táp.
[L]http://www.freeweb.hu/clearvoice/hibrid.jpg[/L]
Üdv: DDL -
sirály12
őstag
Egyébként egyszer majdnem belekzdtem én is egy elektroncsöves cuccba. Persze kész panel volt meg minden mint egy egységcsomag. De amikor elértem a trafó részig hagytam az egészet. Trafót nem tekerek!!! A másik dolog az a pár száv volt ami szaladgál a cuccban. :O
Tutira agyonvág amien szórakozott vagyok néha. :U -
Bogyó bá'
nagyúr
Dinamikusabb, lendületesebb sokszor visszacsatolással, de a legapróbb rezdüléseket szerintem mindig elkeni.....Időben késve ér vissza a jel a kimenőtrafó szekunder oldaláról, szvsz ez lehet az oka.
Az emlitett ''körüljárós'' effekt nem müködik még kicsiny visszacsatolás mellett sem. -
sirály12
őstag
Ez már nekem magas. Még az IC-k között elvagyok valahogy, de ezekkel a csövekkel nem took mit kezdeni. Azt se tudom miről beszélsz, persze ez az én tudatlanságomat takrja.
Sokszor elhatároztam már hogy egy kicsit informálódok elektroncsövek terén is, de mindíg csak hagytam, mondtam hogy ugysem fogom használni.
Az is igaz, hogy az elektroncsöves cuccok nekem kicsit bonyolultak...
A digitáli cuccokat szeretem, mert könnyű megérteni a lelkivilágukat, na jó csak hobbi szinten. -
Bogyó bá'
nagyúr
Pl. én tuc-tuc zenét nem hallgatok, viszont itt szól mellettem nagyon halkan a Ságer Rádió egy Sony mini-centeren.....
Viszont ha tényleg zenét akarok hallgatni (ritkán) akkor bemegyek a nagyszobába, és szertartásosan elhelyezkedem a pontosan kimért helyű(!) fotelba, és csak élvezkedem.....:DDD
Előtte egy órával erősitő bekapcsol, stb. -
sirály12
őstag
-
Bogyó bá'
nagyúr
-
Bogyó bá'
nagyúr
Csak egyetlen egy példával illusztrálnám, bár úgysem fogod elhinni:
Van a Chesky Recordsnak a 2. demólemeze, melyen az egyik teszthez az alábbi megjegyzést füzik a leirásban: Az előadó beszél hozzád, és körülmegy körülötted!
Ezt soha nem igy hallottuk, még milliós értékü, gyári FET-es erőlködőn, milliós értékű hangfalakkal sem.
Ha itt lennél a közelben (Kalocsa), ezt DEMONSTRÁLNI tudnám neked a régi (a linken található) erősitőmmel, és egy pár kissé modifikált KEF Coda 7-es mindössze kb. 60-70 ezret érő 6 literes(!) hangdobozkáimmal.
Figyelem: Nem házimoziről van szó, hanem mindössze egy sztereó dobozpárról az orrod előtt, és a dolog igenis MÜKÖDIK!!!! A felvétel nem manipulált, egyszerű kétmikrofonos, közvetlenül a lemezvágógépre kötve.
Ugyanez áll arra, hogy a bemondó lehajol, majd feláll, miközben dumál hozzád: Egy ''sima'' sztereó cuccon átjön a magasság-érzés is!!!!
Tudom, hogy nehéz elhinni, de menj el vmelyik komolyabb hifi-bemutatóterembe
(mármint ahol nem házimozit akarnak rádsózni, hanem nagyon drága csövi/analóg zeneszerszámokat :) ) és demonstrálni fogják Neked!
Szóval nálam a hihetetlen térhatásban/életszerüségben jelentkezik a különbség, viszont ehhez nagyon jó minőségű, 2 mikrofonos akusztikus hangszeres felvételek is szükségesek. Könnyüzenét/gépzenét semmivel sem jobb csöves cuccon hallgatni, mint egy jó FET-esen/tranzisztoroson. -
sirály12
őstag
Ezt már hallottam, de men értem. Hallottam már nem egy IC-s és tranyós végfokot ami igazán profi cucc volt. Ezektől is jobban/szebben/természetesebb a hangja egy csöves ketyerének? pedig ezek a profi cuccok igencsak szépen szóltak. Élethűen meg minden. Ez nemcsak oan vájtfül baromság?
-
sirály12
őstag
válasz
Bogyó bá'
#55
üzenetére
Komolyra fordítva a szót. Én még nam hallottam csöves erősítőt szólni. Na jó kivétel az ami nagyapámnak van de az már régi és fuszik. Szóval mindenhol hallom hogy a csöves jószágok ilyen meg olyan szuperek.
De könyörgöm miben más. :(
Neked ahogy olvastam van ien erősítőd, le tudnád írni miben másabb a hangja. -
Bogyó bá'
nagyúr
A linken láthatót közreadhatom, ha érdekel (csak meg kell találni valahol...:) ), a képen látható viszont nem publikus: Olyan megoldásokat tartalmaz, melyet szabadalommal le lehetne védetni, csak nincs rá pénzem.......talán majd egyszer, ha nyerek a lottón.
A trafókat eddig nem én tekertem, régi német F.A.Böhm gyártmányú 7 kilogrammos jószágok, az újhoz viszont saját trafót akarok, mert olyan megoldásút úgysem találnék sehol sem.
Amúgy az EL 84-es végcső a mániám, csatornánként 2 párat használok, a képen még nincs a foglalatuk beültetve. Az összes többi cső E88CC ipari kettőstrióda, a többi szokvány kisjelű csőnek (ECC82/83) van valami tisztátalanság a hangjában, nem váltak be visszacsatolás nélküli erősitőkben. (mint az enyéim) -
sirály12
őstag
Szerintem ne akarj erölködőt működtetni a pc tápjáról. PL.: azért sem mert mivan ha a táp azt már nem bírja el, és lefüstöl, viheti a géped is magával.
A másik szerintem bizonyos szintnél rosszabbat nem érdemes csinálni. Ajánlanám a TDA7250-es IC-t. Ez egy kicsit jobb mint amit te néztél. Bár kell hozzá egy-két alkatrész, de megéri. Nézd meg az adatlapját, pl. a torzitás és egyéb számokat.
És ami a legjobb oan hangos erölködőt csinálsz belőle amiet akarsz. Akár 20 akár 100 Wattosat.
Üdv: Sirály12 -
Bogyó bá'
nagyúr
Ez is egy sima autórádió-IC.
Feltétlenül ragaszkodsz a pc tápjáról (12V-ról) való üzemeltetéshez?
Ha nem, szerintem jobban járnál egy igényesebb aktiv pc-hangszórópárral, vagy ha szobai hangdobozokat akarsz üzemeltetni, akkor vmelyik használtcikk-kereskedésben kellene egy olcsó, megbizható szobai HiFi-erősitőt venned.
Ez csak egy vélemény, nem ismerem a szempontjaidat.....
Azért próbállak az épitésről lebeszélni, mert rendesen megcsinálni komoly strapa, felkészültség és némi müszerezettség sem hiányozhat. A pc-tápról én semmiképpen nem javasolnám, hangminőségi és biztonsági(!) okok miatt sem, ha egy önálló készüléket épitesz, annak költsége viszont szinte biztosan meg fogja haladni egy használtan beszerezhető, elfogadható minőségű, biztonságosan(!), gyárilag megépitett készülék költségét.
A jó kapcsolási rajz sajnos önmagában még kevés, jó alkatrészek is kellenek, valamint NYÁk-ot késziteni is gond annak aki még nem csinált sohasem, és hát egy szép dobozt összehozni is elég sok meló.
Bocs, ha elvettem a kedvedet, csak rá akartam mutatni a buktatókra.
Ha ezek után is komolyan gondolod, akkor megpróbálok segiteni valahogyan. -
Bogyó bá'
nagyúr
A csövi gépemet csak poénból, polgárpukkasztásból dobtam be, de 12V-ról járatva egyszerüen nem lehet jó minőségű félvezetős gépet sem épiteni, még 15-20W-os végfok esetén is legalább +/- 20-25V-os tápra van szükség. Ilyen alacsony táp esetén csak vmelyik autórádió-végfok IC jöhet számitásba, 2 esetleg 4 ohmos hangszóróval, azok viszont általában csapnivalóan szólnak, még a drágábbak is.
-
válasz
Bogyó bá'
#43
üzenetére
Csöveset ne építsetek, tapasztalat nélkül tuti bukó.
Ha olcsó/elfogadható cuccot akartok úgy, hogy összerakni is egyszerű legyen, vegyetek valami tda7294-est, vagy hasonló mosfet-es ICt. Egyszerű megépíteni, olcsó, a hangja sem olyan rossz, csak jó nagy trafót tessék utánarakni.
A PC-s táp gondolata nem hülyeség, csak épp olyan zajos a legtöbbje, hogy nem érdemes erősítő elé rakni. Persze a kapcsüzemet ettől még nem kell elvetni, gyártanak pár high-end darabot ilyen táppal.
Egyébként a linkelt erőlködőhöz gratula. -
Bogyó bá'
nagyúr
Esetleg egy ilyen nem lenne jó? Doksi van (saját tervezés), bár mindössze 2x20W-os, és 19 kg-os. Készül egy újabb konstrukció is, bár az kissé bonyolultabb lesz, valamint 30 kilogramm körül várható a saját tömege. Szintén 2x20W-os. ;]
[L]http://kep.tar.hu/bogyo112/images/pic2970096.jpg[/L] -
bitfarkas
őstag
Sőt, még annyival sem. A 2*80W-os Onkyo-t átlagban nem hajtom meg ennyivel, de a szinfónikus zenekari számoknál fortissimóban bizony a 30-40Wattot elküldi a hangládáknak. És hála a teljesítménytartaléknak ez nem úgy hangzik, mint mikor üvegcserepeket törnek bádoglemezek között.:)
-
j.bravo
addikt
Nekem is HS280 zörög otthon, ami 50/80-as, úgyhogy szerintem 50-100 W-os erőlködővel úgy széthajtod - persze csak ha nem figyelsz - hogy még. (...)
Szóval szvsz egy max. 35-40 W-os (szinuszos) bőven elég; persze ha 50-100-ast könnyebb találni :)))
Nekem a kis Orion erőlködővel (SM1025; 2*20 W, asszem, vagy 25) teljesen jó, még félig se nagyon csavartam a hangerőszabályzót :))
Csak van valami általam fel nem deríthető kontakthibája, úgyhogy ha valaki találkozott már ilyesmivel, és tudja, mi a nyitja, megoszthatná velem a titkot :))) -
#24
bitfarkas
őstag
Passionate
#21
bitfarkas
őstag
válasz
Passionate
#21
üzenetére
Igaz, hogy nem német, hanem holland, de sebaj.:U
-
-
#21
Passionate
csendes tag
Passionate
csendes tag
Udv
Igaz, nemet, de nagyon ertheto.
Ha nem erted, ugyse ertesz az elektronikahoz, akkor meg ne is szenvedj vele.
http://www.circuitsonline.net/circuits/cat.php?id=1
Gyuri -
bitfarkas
őstag
Rosszul tudod. Az erősítők nonlineáris torzítása igencsak függ a kivezérléstől. Ahhoz, hogy egy zenét 1-2 W átlagteljesítménnyel hallgass, a torzítatlan dinamika miatt szükséges a jelentősen nagyobb teljesítmény. Az erősítők a névleges felső teljesítményhatár közelében már hallgathatatlanok.
Egy rendesebb hangfal meghajtásához is kell kakaó még ha nem is használod ki a hangszórók teljesítményének csak a tizedét. -
supercow
őstag
A Conrad-nál olcsóbb, 12V-ról futtatható erősítőket lehet venni itt:
[L]http://www.dunaweb.hu/bajielektronika/arlmod.html[/L]
Gondolom egy Molex csatlakozót ráberhelni nem nagy dolog, és akkor be is lehet szerelni a gépbe :)
Egy sokkal viccesebb megoldás PC-be a Tempest PCI 2x20W ''erősítő-kártya'':
[L]http://www.majorgroup.co.hu/tempest.htm[/L]
szlogen: HiFi hangzás közvetlenül a számítógépből.
Legjobb :D -
WN31RD
addikt
Azt, hogy a PC tápjáról üzemeltesd az erősítőt, felejtsd el! (Persze mindent meg lehet oldani, de ha egyszerű és jó hangminőségű erősítőt akarsz, az nem fog menni ilyen módon.)
A következő oldalakon találhatsz kapcsolási rajzokat és sok egyéb hasznos információt:
[L]http://headwize2.powerpill.org/projects/index.htm[/L]
[L]http://tangentsoft.net/audio/[/L]
[L]http://sound.westhost.com/index2.html[/L]
[L]http://www.zero-distortion.com/start.htm[/L]
Sok sikert! :) -
JC
tag
Egyetértek az előttem szólóval. A számítógép tápjáról ne akard üzemeltetni, ha kis teljesítményű akkor sem.
Egyébként milyen teljesítményűre gondolsz?
Nagyobb teljesítményű erősítőhöz mindefélképp szimmetrikus tápfeszültség kell, a számítógépek - tápfeszültsége pedig nem nagy terhelhetőségűek. -
eziskamu
addikt
Helló mindenkinek! A lényeg hogy szeretnék valami ic alapú egyszerűbb, de jó hangminőségű erősítőt összedobni. Na ehez kellene nekem pár kapcsolásí rajz, valamint saját tapasztalatok, stb. Az erősítőt a pc tápegység 12V -járól szerteném működtetni, esetleg egy külön AT-s tápról.
Aktív témák
- Macbook Air 2017 A1466 (2db)
- X1 Carbon 11th 14" FHD+ IPS i5-1345U 32GB 512GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- Eladó Konfig I5 8400 16GB DDR4 1TB SSD 1TB HDD RTX2060 6GB!
- HP Color LaserJet Pro MFP M479fdw - multifunkciós színes lézernyomtató kiváló állapotban eladó
- Latitude 3450 14" FHD IPS Ultra 5 125U 16GB 512GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 256GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3402
- BESZÁMÍTÁS! GIGABYTE A520M R5 5600X 16GB DDR4 512GB SSD RTX 3060 Ti 8GB ZALMAN M4 Cooler Master 650W
- Gombászkönyvek egyben
- Akció! Hordozható GAMER Monitor! MSI MAG162V ! 15.6 1920x1080 FULLHD! Bolti ár fele!
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! I5 12400F / RTX 3060Ti / 32GB DDR4 / 512 M.2 SSD
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest