Aktív témák
-
#69
raven10011
senior tag
raven10011
senior tag
Szerintetek megéri ennyit szenvedni vele? Nem leszólni akarom az ötleteket, mert tényleg vannak jók köztük, de nem hiszem hogy akár 1-2 fokkal is hidegebb lenne a proci azáltal, hogy egy kb 7,5 négyzetcentis résszel nagyobb a a hasznos fújó felülete a ventinek. Egy átlagos 8cm-es venti esetén pl a hasznos felület 192 négyzetcm. Most ehhez képest az a rész, amit a közepe letakar: 3,8%. Ráadásul a középső fele nem is nagyon fújna levegőt, mert ott már nagyon lassú lenne a lapát sebessége, szóval jó ha 1%-os hatásfoknövekedést nyernétek vele.
-
#65
Engineer -
csendes tag
pilóta
#64
Engineer -
csendes tag
Szerintem a hatásfok a lényeg, az meg 100%, hogy jobb a koaxiális esetében.
A precesszió: Mikor rászúrom a gázt a földön, ellenelépek! :D -Fönt meg majd a trim intézi. :P
De, hogy visszakanyarodjunk az eredeti témához, kíváncsi lennék, hogy a hírben szereplő venti, hogy muzsikál. -
#64
pilóta
nagyúr
Engineer -
#63
válasz
Engineer -
#63
üzenetére
A repülőkön és főleg a helikoptereken a precesszió miatt használnak ellenforgó rotorokat.
-
#63
Engineer -
csendes tag
L3zl13
#60
Engineer -
csendes tag
Ebben teljesen igazad van, csak ha egy irányva forognának, akkor semmi értelme nincs. Nyugodtan nézz körül, nincs olyan repülő, ahol egy tengelyen van a két légcsvar egy azonos irányba forognának. Egyébként a vizsgálatok azt mutatják, hogy a közvetlenül egymás mögött lévő - azonos - irányba forgó légcsvarok / ventillátorok, rosszabb hatásfokúak, mint ha csak egy lenne. - Pont emiatt nem használják, csak egymás ellen forgóakat.
Egyik szakmám egyébként ez.
Ja, az új motorcsónakokat is koaxiális, egymás ellen forgó hajócsvarral látják el! -
Nem értem, hogy miért lenne probléma a más forgásirány a fordulatszámnál.
Két teljesen eltérő ventinek is lehet ugyanaz a fordulatszáma.
Tegyük fel, hogy van egy 8 centis ventid, ami 2000-et forog balra. Afrika partjai mellett megy egy hajó, amin a kövér gusztustalan néger kapitányt hűti egy 35 centis ventillátor, ami szintén 2000-et forog jobbra. Megy egy AN-2-es Budaörsön, aminek szintén 2000-et forog a 3,5 méteres légcsavarja.
Szóval hidd el, hogy létezik olyan, hogy két venti ellentétesen forog, de azonos fordulatszámmal... -
#60
L3zl13
nagyúr
Engineer -
#59
L3zl13
nagyúr
válasz
Engineer -
#59
üzenetére
Kis pontosítás:
A koaxiális szvsz csak annyit jelent, hogy közös tengelyű, az ellentétes forgási irányról szó nincs benne. -
#59
Engineer -
csendes tag
Engineer -
csendes tag
Namost a helyzet az, hogy a két ventillátort, amelyek egymás ellen forognak, koaxiális-nak nevezik, repülésben ezer éve használják. Mostani hírekben is van egy ilyen , csak az nem egy tengelyen van. A hatásfoka igen jó - mármint a repülésben - ezt nem tudom.
Ugyanakkor szerintem egyszerűbb, ha a szélcsatornák elvét vesszük alapul, hiszen ott is ventillátorok keltik a levegőmozgást, csak a terelőlemezekkel beállítják, hogy ne forogjon, mert örvénylik, a ventillátor forgómozgása miatt. A terekőlemezeket meg símán be lehet úgy forgatni, hogy a procimag fele is jusson hűtőlevegő. Holttér ezáltal nincs. Nem kell bonyolult gépészet a dologhoz.
Aerodinamika Rulez! -
F7
tag
2 dologot kéne különválasztani.
1. házhűtésre szánt venti
2. proci hűtésre
1. esetben szinte tökmindegy, hogy van holttér vagy nincs. Nem ez számít.
2. esetben meg a hűtő áll egy bordából és egy ventiből.
Ennek a két dolognak passzolnia kell. Ha a borda jól van megtervezve, nem kell semmi extra flikkflakk a ventire :) Ha meg nem, akkor tökmindegy, úszik az egész.
Tehát, önmagában egy ilyen extra ventivel sokra nem mész, viszont egy rakás pénzt kidobsz az ablakon. -
andorpapa
őstag
Olyan komoly ötletek születtek ebben a topicban, viszont arra senki nem gondol, hogy miért nem valósították meg őket eddig: mert drágák. A hagyományos technológiához képest több alkatrészre és precízebb megmunkálásra lenne szükség, amely jelentős drágulást idéz elő, hiszen ha valami kétszer drágább a gyártónak, akkor az 4x drágább, mire elér a userhez. Na meg túl van dimenzionálva a venti alatti holttér kérdése, és itt nem csak a jelentőségére gondolok, hanem a szimpla tényre, hogy ez a holttér duma félig-meddig átverés. Aki már játszadozott kiszerelt ventilátorral, meg papírral, meg légsebességmérővel (bizony, vannak ilyen gyermekkort megélt ifjú titánok), az tudhatja.
-
Xabree
tag
A topic címét olvasva gondoltam erre mert így tényleg megszűnne a holttér a procimag fölött, és ez csak javítana valamint hűtésen. A két ventinek meg nem kell nagy fordulaton pörögnie hiszen erősítik egymást így nem is lennének hangosak. Az viszont biztos hogy nem lenne olcsó.
-
Flashy
veterán
és ha a ventiket függőleges síkban eltoljuk egymástól akkor nem gabalyodnak össze. ilyesmit javasoltam már én is. vagy ha egy síkban akkor annyira távol hogy épp ne érjenek össze.
vagy 4 kisebb ventit egy síkba, de akkor középen ott a vakfolt, akkor tegyünk oda mégegyet fölé, és akkor 10 GOTO 10 mert megint ott a vakfolt :) -
Yaye
őstag
Egyáltalán nem volna bonyolult összekötni őket, egy-egy kúpfogaskerék a két tengelyre fölül, egy vízszintes összekötőtengely végeire két másik és már kész is, még a légáramnak is csak kevéssé lenne útjában a kritikus részen. Egyben azt is megoldaná, hogy csak az egyik ventire kéne egy erősebb moci ami a fogaskerekeken át a másikat is hajtja.
Ettől függetlenül nem hiszem hogy akkora javulás lenne hgy megérje a fáradságot, és pluszköltséget.
[Szerkesztve] -
Na ez már nem rossz ötlet, csak azt lenne nehéz megoldani, hogy ne gabalyodjanak össze a ventik. A helikopteren ezt úgy oldják meg, hogy mechanikusan össze van kötve a két rotor, meg hát elég ritkásan vannak a lapátok, a ventinél meg elég vaskosak, és bonyolult is lenne összekötni őket. De valahogy biztos megoldható lenne...
-
Az a baj, hogy VAN holttér.
Mit értesz azalatt, hogy ''kürölöttekissebb légmozgást eredményez'', mert ezt nem értem.
Viszont nem hlakabb, mert ugyanannyi levegő megmozgatásához nagyobb fordulat kell, mint a 12 centis hűtőnek, úgyhogy még mindíg az a legjobb. És még olcsóbb is... -
666
tag
hát jó, meggyőztetek (de csak félig :t)
bár még mindig kitartok mellette, hogy ilyen házhűtők kellenek mert:
nincs holttér, amellet hogy nem kell szűkítő, ami plussz helyet igényel, és kürölöttekissebb légmozgást eredményez, halkab (valószínűleg), kissebb rezonancia (mivel nem a közepéől jön az erő, és nem ráz ki kis fordulatszámon)
majd megpróbálok szerezni egy ilyen ventit, és ma jd kipróbálom -
Hiába nagyobb a dőlésszög, a közepén olyan kicsi a sebesség, hogy nincs jelentősége. Lehet, hogy 1-2%-ot lehet nyerni vele a hagyományos elrendezéshez képest, de az nem éri meg a fáradtságot és a plusz költséget.
Sokkal jobb eredményt érhetsz el, ha egy 12 centis ventit felrax a ház oldalára, és egy szűkítővel viszed a levegőt a bordára. Csendesebb, több levegőt szállít és még holttér sincs. Kell ennél több? -
Ezzel csak az a baj, hogy nem működik. Ugyanis a ventillátornak (légcsavarnak) mindenképp van holttere, mert középen 0 a sebessége, ami kifelé haladva folymatosan nő. Tehár a mostani ventillátoroknál pont jó helyen van a motor, mert ott úgyse lenne hatásos légmozgatás.
Szerintem az igazán jó megoldás, hogy egyszerűen el kell távolítani a ventit a bordától, hogy a levegőnek legyen helye összekeveredni, és akkor mindenütt egyenletes lesz a sebessége. Ezt használják pl. a Dell gépekben is, csendes és jól hűt. -
andorpapa
őstag
Sajnos megelőztek! A YS Tech TMD ventilátorok majdnem így működnek ([L]http://www.ystech.com.tw/frameset/newprod03.htm[/L]). Középen nincs motor, csak felfüggesztés, tehát végig lapát az egész, a négy sarokban pedig el vannak rejtve az elektromágnesek, melyek az egészet hajtják. Jó ötletnek tűnt, de érzékeny és sérülékeny, valamint nem váltotta be a hozzá fűzött reményeket, talán pont azért nem, mert a bordát sem árt hozzá igazítani. A Vantec próbálkozásai jónak bizonyultak, de a hagyományos technológiánál nem jobbnak, így a drágább és megbízhatatlanabb TMD technológia nem tudott elterjedni.
Hozzá kell azért tenni, hogy az itt leírtak csak a TMD első generációjára igaz, a másodikról még nincsenek tapasztalataim, és a jelek szerint a külföldi szaksajtónak sem. -
666
tag
Eszembe jutott egy egészen egyszerű, ám nagyszerű megoldás (milyen eredeti duma). A lényeg, hogy a venti motorja nem középen lenne, hanem a keretben.
A lényeg hogy a ventillátor maga egészében lapátokból áll (tehát a közepén is), és a külső oldala egy sínszerűséggel lenne felszerelve, amit a keretben lévő motor(ok) hajtanának. Így mind proci, mind ház, mind más léghűtésben is sokat javítana a hatásfokon. (Pl házventi a proci előtt ráfújná a hideget, nem köré).
Már csak egy kísérleti példányt kéne összetákolni, de sajna nekem ez eléggé megvalósíthatatlan :(
Aktív témák
- Google Pixel topik
- Döbbenetesen sok energia kell az érkező Nova Lake működéséhez?
- Házimozi belépő szinten
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- OLED TV topic
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Hobby elektronika
- Itt a Galaxy S26 széria: az Ultra fejlődött, a másik kettő alig
- Kész rémálom lesz Linuxot használni jövőre az USA egyes államaiban
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- További aktív témák...
- Asus ROG Strix 750W Gold / Beszámítás OK!
- Eladó be quiet! Straight Power 11 1000W Platinum Tápegység
- APNX V2 fehér számítógép ház - ÚJ - Csomagküldés az árban!
- 4 db Be Quiet Dark Power Pro 11 1000W 80 Plus Platium tápegység eladó!
- Eladó Lian Li UNI FAN SL120 v2 & SL140 v2 (7db 120mm & 2db 140mm) - EGYBEN vagy KÜLÖN - GARANCIA
- 266 - Lenovo ThinkBook 16 (G6 ABP) - AMD Ryzen 5 7430U, no GPU
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 9800X3D 32/64GB RAM RX 9070 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- HIBÁTLAN iPhone 12 Pro Max 256GB Silver -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4306, 100 AKKSI
- Nvidia Quadro M2000/ P2000/ P4000/ RTX 4000/ RTX 5000/ RTX A2000
- Dell Latitude 7300 Core i5-i7, 8-16GB RAM, SSD, jó akku, számla, 6 hó gar
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest