Aktív témák
-
Protoss
senior tag
OFF:
A tv híre napjainkban tetszenek, a riporterek elfelejtenek utánna nézni, hogy miről is csinál riportot. A mélypontot számomra az jelentette, mikor az árvizi védekezésre fordított összegeket nem bázis áron hasonlították össze. (Arra gondolok, hogy 1995-ben kiadott 100 Ft-nak nem kétszerese 1998-ban kifizetett 200 Ft, mert ugyebár van infláció!) Csak a paraszt vakítás,az egész csak a hangulatkeltésre megy.
ON:
Mi a véleményetek a kényszer vállakózásba nyomásról? (biztosítók előszerettel csinálják, legyél egyéni vállalkozó, így te fizetsz szinte minden terhet) -
#135
GhanBuri Ghan
őstag
Protoss
#133
GhanBuri Ghan
őstag
Jajaja, nem ez lenne az elso elbaltazott dontese :) Amugy hulyeseg, hiszen most pont ellovoldozik a sok dragan legyartott loszert :) (Nemetek ota meg nem sikerult valsagot megallitani fegyvergyartassal, ha belegondolok, vegulis ez logikus is, az esetleges GDP novekedes kepzetes, mert a legyartott cuccok kikerulnek a normalis fogyasztasbol, azaz nem fog az eletszinvonalam novekedni, megha megketszerezi is a kormanyom a Pershing-raketak szamat)
Erdekes, amiknal is igyekeztek kormanyzati szintu fogyasztasnovelessel novelni a termelest, ott is es itt is sikertelenul, erdekes modon az emberek szivesebben vesznek importtermekeket, ha tobb penzuk van...
Az se volt rossz, amikor Nobel-dijas kozgazdaszok kampanyoltak Bush ''gazdasagserkento'' intezkedesei ellen (osztalekado csokkentese) :) Mintha jozan esz helyett ipari lobbikra hallgatna. -
Protoss
senior tag
Hali!
Talán a lendítés miatt indította a háborút?
Itthon a kamatok (betéti) lenyomása szerintem a vásárlási kedv növelését célozta valamint közelednünk kell az EU értékekhez.
A heti munkaidő csökkentés a hollandoknál bejött. Pénteken csak délig dolgoznak, kicsi változás, a bér sem változott, de egy kicsivel több szabadidejük van. :DD
Üdv -
#132
GhanBuri Ghan
őstag
Protoss
#131
GhanBuri Ghan
őstag
Esetleg eselylatolgatas: mikor jon a fellendules?
Ha feltesszuk, hogy minel jobban elmelyul a recesszio, annal nagyobb piaci ur keletkezik (mivel a recesszio tobbek kozott azert jott letre, mert fogyasztas nem volt kepes kovetni a termelesi kapacitas novekedeset), azaz annal nagyobb/gyorsabb fellendules fog kovetkezni, akkor ha egy-ket even belul vege ennek recesszionak, nagyon jol fognak jarni pl. a programozok, kozgazdaszok, uzemmernokok :)
Mi vethet veget neki? Esetleg ha demokrata elnok nyer az allamokban? Bush tobb szerencsetlen dontesevel igen sikeresen tamogatta az amerikai vasarloero hanyatlasat, ezen keresztul a tobbi orszag termelesenek csokkenteset. Talan van abban valami, hogy a gazdasag demokrata elnok alatt prosperal (Clinton), republikanus alatt hanyatlik? (Reagen, Bushok) :) -
#131
Protoss
senior tag
GhanBuri Ghan
#130
Protoss
senior tag
válasz
GhanBuri Ghan
#130
üzenetére
Hali!
Azért a 2 és 2,5 több milliós árak esetén elég jelentős különbözet. (én megelégednék vele, ha nekem adnák a különbözetet.:))
- Adók kilőve
- Ktg vetés volt
- ingatlanok volt
- gdp volt
- munka temelékenység volt
Esetleg heti munkaidővel lehetne még játszani?! :D
Üdv -
#130
GhanBuri Ghan
őstag
Protoss
#129
GhanBuri Ghan
őstag
Lakasokbol eddig tulkinalat volt, kerdezz meg valakit, aki meg akart szabadulni a sajatjatol. Most, hogy egyre erosebb a recesszio, es ugy tunik, marad is egy ideig meg, ez tunik egy jo penzmentesi lehetosegnek sok ember reszere, de ez nem jelenti azt, hogy nem lesz megint kinalati piac fellendules eseten. (ha visszaesik a turizmus, akkor visszaesnek a hatarmenti, balatoni lakasok arai is...)
Olyan nagyon olcsonak sem mondanam, a nemet arak 2-2,5-szer magasabbak, persze kerdes, hogy eladni vagy venni akarok :)
Allami tamogatasrol nem beszeltem! Ha piaci aron adja el a lakasokat, mar az is eleg, mert elegendo mennyiseg eseten tulkinalatot okoz a piacon, leveri az arakat!
Maganemberkent sajnos valoban nagy gond a lakashoz jutas, addig a berleti dij ''ajandekba adasa'', en is most probalok eladosodni husz evre elore...
Mas tema fizetesekkel kapcsolatban? :) -
Protoss
senior tag
Hali!
Az a gond, hogy lakásokból nálunk hiány van :(
És nagyon olcsók EU-hoz képest (eltekintve az egyetemi, üdülő körzet, fejlődésnek indult, szóval a kivételktől, de még ott is olcsók az Euhoz képest).
Ingatlanok nagy % nyugaton is bér lakás. (Tehát annyira nem rossz móka) Elég rossz érzés a fizetésed x% mindig kidobni a semmibe, hiszen csak bérlet. És nem tudsz 1-2-re jutni. (De lakni még is kell valahol.)
Az ingatlanok ''kiárusítása'', nagy hasonlóságot mutat az egykori állami cégek kiárusításával (pl.: a matáv miatt szívunk rendesen).
Az állami támogatásból épített lakások eladása, nem előnyös mert a költségvetési kiadással megtámogatod a külföldi vásárlót. (Azaz a mi adónkból épített lakást adjuk át, olcsón)
A nyugati elsődlegesen turisztikai, kulturális központok környékén vásáról, nem pedig az ipar miatt. Berlin (és sok más nagy város) a gazdasági visszaesés miatt ''ürül(t) ki''.
Üdv -
#128
GhanBuri Ghan
őstag
Protoss
#127
GhanBuri Ghan
őstag
Azert a foldeket nem kevernem ossze a lakasokkal, lakasbol kozel akarmennyit lehet epiteni (ameddig tulkinalat nem lesz), termofoldre ez nem igaz. Ha lakasbol tulkinalat van, akkor lehet, hogy nem tudja kiadni se, es bukta a behozott penzt.
(Berlinben volt talan egy hatalmas lakasfelvasarlasi roham, egyebkent logikusan, uj fovaros, stb, aztan piszkosul ott all uresen a rengeteg lakas azota...) -
Protoss
senior tag
Hali!
Egy kicsit azért más az ingatlanok helyzete. Mert olcsón megveszi az Eu-s és neked kiadja (te fizeted a rezsit is a bérleti díj mellett). Ami a mai kamtlábak mellett már kellemes befektetésnek minősül. Szóval neki ez megtérül. És az ingatlan árak egyre inkább felfele mennek, (valhol még az árrobanás előtt állnak, valahol már megtörtént de mindenhol emelkednek).
És a földekre is igaz, hogy csak bérbe adja és a termelőnek ezt a plusz ktg is ki kell gazdálkodni. Szóval veszélyes terület, mert kell a tőke, de az ingatlanok kiárusításával a későbbi fejlődésednek állíthatsz akadályt.
Üdv -
#126
MLaca
őstag
GhanBuri Ghan
#125
MLaca
őstag
válasz
GhanBuri Ghan
#125
üzenetére
Milyen igazad van a külföldiek lakásvásárlásával! Látszik, hogy én csak egy kis nyelvtanár vagyok :)
-
#125
GhanBuri Ghan
őstag
Protoss
#124
GhanBuri Ghan
őstag
Nem, nem kozgazon vegeztem, csak bejartam az alapokra :), viszont erdekelnek a kozgazdasagi folyamatok, sok mindenre ra lehet jonni a temakor absztrahalasaval...
Persze, hogy szukseg van allami koltekezesre, sot, allami beavatkozasra is szukseg van, ha nem a kello iranyba alakulnak a dolgok, de a lopas nem resze ezeknek :)
Meg valami, kulfoldiek lakasvasarlasarol: ha az unios arszint lenyegesen elter a hazaitol, akkor a kiegyenlitodes beindul, akar bejonnek a spekulansok, akar nem. Viszont, miert ne vegyenek minel tobb lakast a kulfoldiek? Vegre egy termek, amire van kereslet! Behozzak a penzt, mi meg majd epitunk masikat, es ha rajonnek, hogy csak all a penzuk benne, eladjak veszteseggel, a behozott penz egy resze az orszagban marad. Mondjuk pl. itt szukseges az allami beavatkozas, 10-20 ezer uj lakas felhuzasahoz toke kell, de ha haszon nelkul adja el is rengeteget keres a visszaforgatott adokon (AFA, illetekek, epitoknek TB, SZJA...) -
#124
Protoss
senior tag
GhanBuri Ghan
#121
Protoss
senior tag
válasz
GhanBuri Ghan
#121
üzenetére
Hali!
Fogadjunk te is közgázos vagy! :DDD
(mármint nem a suli, hanem a végzettséged)
Most már ketten mondjuk ugyan azt hehe.... Az állami költekezéssel az a gond, hogy összekeverik a dolgokat. Mert az állami vásárlás kedvező a gazdaságnak, De ez nem azt jelenti, hogy herdáljuk el (= sikasztani, lopni, csalni) a beszedett adót!!! Pláne, hogy apuka cége a beszállító.
Van annyi pénz amennyiért dalolva megyekbe dolgozni hétfőn reggel! :D De ennyit rólam, szóval ki ad nekem munkát?
Üdv -
#121
GhanBuri Ghan
őstag
GhanBuri Ghan
őstag
Egy-ket hozzafuznivalo a topikhoz:
Egy fore juto GDP nem csak a dolgozok hatasfokatol, hasznalt gepektol, szaktudastol fugg, hanem attol is, hogy el tudjak-e a kesztermeket. Egy szuk piacon illetve egy kevesse ismert markanevnek kulfoldon keves eselye van, barmilyen jo minoseg eseten is.
Ezenkivul Magyarorszagon nemcsak a piaci szabalyok ervenyesulnek, nemcsak az egy fore eso GDP kisebb, hanem az eletszinvonal sem aranyos a GDP/fo-vel! Ausztriaban ez az ertek 27,700$, Mo-on 13,300$ volt 2002-ben, ehhez kepest az atlagberek nem ketszer, hanem negy-otszor magasabb. A miert egy erdekes kerdes, az biztos, hogy a penz elfolyik valahol, tobb lehetoseg is van, a multik kimentik kulfoldre az itt megtermelt penzuket, elviszi a hatalmas adossagallomany kamatainak fizetese, vagy egyszeruen csak elsikkasztjak az aktualis hatalmon levok baratai es uzlettarsai - gondolom sok sikeres ceg beveteli oldalan allami megbizasok allnak.
A megoldas nem lenne tul bonyolult, eloszor is egyszeruen csak kovethetove kellene tenni, hogy mi tortenik az adokkal, nem megengedve, hogy masra hasznaljak fel a penzt, mint amire beszedik, igy hamar kiderulne, hogy mely agazatok viszik el a legtobb penzt, illetve egyre tobb koltseget kivenni az allam kezebol (maganynyugdijpenztarak (vajon miert is nem tetszett a kormanynak, ha valaki sajat szamlajara fizeti a nyugdijalapjat?) mintajara lehetne egeszsegbiztositas es igy tovabb), valamint az egyes koltsegeket is egyre jobban lebontani, a kozpenzek elkoltesenek modjat az allampolgarok szamara nyilvanossa tenni, ezzel a sikkasztas jelentos reszetol meg lehetne szabadulni.
Masodsorban, a gazdasag elenkitese: beallni egy esszeru onellatasra, azaz amit lehet es erdemes itt megtermelni, az itt is keszuljon el, ezekutan a termelest es fogyasztast konnyebben lehetne felfuttatni egy magasabb szintre. Ehhez persze kellene egy magas szintu fogyasztovedelem es vasarloi igenyesseg, hogy ne csak azert vegyek a termeket, mert olcso, hanem mert minosegi is, igy egy bizonyos kapacitas elerese utan mar exportalni is lehetne.
A legnagyobb baj ezekkel a dolgokkal, hogy eddig meg nem lattam kormanyt, amelyik szlogen szinten kivul komolyabban vette volna ezeket a dolgokat, es utana ne allt volna be a maga kis kenyszerpalyajara, illetve ne kezdte volna meg jobban agyonbonyolitani a burokraciat (apropo, probalt valaki mostanaban gepjarmuvet kulfoldrol behozni? errol a szandekos szivatasrol beszelek) -
Pé
senior tag
válasz
Superman
#111
üzenetére
ÁÁÁ az is valami ?? Mi a tóban laktunk ... mindenneap ettünk egy marék hideg salakot ... stb. stb. :D
Nagyjából velem is ugyanaz a helyzet mint veled.
Ami megvan: egy zsák vizsga, egy halom működő rendszer, 8 év tapasztalat, nyelvtudás, külföldi tapasztalat, diploma, 2 könyv amit irtam stb.
Ami nincs : lakás, kocsi, állás (egy éve), gazdag apuci (sajna)
Általában Pest mellett lakom, bár sokszor vagyok külföldön és próbálok munkát felhajtani. Ám ez a már előbb leírtak miatt nem nagyon sikerül :(
Lassan tényleg itt az ideje, hogy megcsináljuk az ''UMP kft-t'' ( United Members of Prohardver ) és kihugyozzuk az összes inkopmpetens barmot a magyar IT piacról. :P -
Superman
nagyúr
Nem volt ez mindig így. Csak 5 hónapja kapok ilyen ''relatíve nagy'' összeget. De már itt is hezitálások folynak és egyelőre bizonytalan a jövő. Majd a jövő héten dől el minden. Miskolcon jó üzletet csinálni egyenlő azzal, hogy te magad is gazemberré válsz és gátlástalan csirekefogóvá.
-
Superman
nagyúr
Azt nem tudom hol laksz, de informatikában itt Miskolcon szinte lehetetlen bármit is találni. megszámolni sem tudom már, hány adatbázist és egyéb kliensszoftvert programoztam le, építettem fel, minden újra nyitott vagyok, van tapasztalatom és kvalitásaim, nyelvtudásom és minden, ami ahhoz kell, hogy előbbrejussak, de nem megy. Nem sajnáltatni akarom magam, mert már lassan belenyugodtam, hogy ez van, nem tehetek mást. A majd 200 ezer HUF - os fizetésemet szétosztogatom minden csaló, szemétláda, semmirevaló szolgáltatást nyújtó, naplopókkal teletömött szolgáltatónak, amelyek csillagászati árért olyan silány minőséget nyújtanak, amiért nyugaton lázadás törne ki és EZ MINDEN HÓNAPBAN KEZDŐDIK ELÖLRŐL.
Mindent a magam erejéből értem el, a szüleim csak erkölcsileg tudtak támogatni. Nem is kellett több. De van egy olyan pont, amikor az ember számot vet azzal, mit ért el, vagy mit érhetett volna el. És sajnos ebben az országban sokan és egyre többen válnak a ''körülmények áldozatává''. Saját ismerősi körömben is.
Még egy rendes autóm sincs. Vegyek fel kölcsönt, vagy ruházzak be valami népautóra (valami ormótlan alsókategóriás Suzukira???) ? 3 éveset már majd 2 milkóért is megkaphatom, csak a 30% - át kell befizetnem. De utána 6 - 8 évig nyöghetem havointa a 30 - 50 ezer HUF - os törlesztőrészleteket. Így sem jut semmire.
Na elég volt ebből, de ezt hirtelenjében ki kellett írnom magamból. :( :( :( -
Pé
senior tag
De gondoltam, sőt, bele is vágtam, 3 éve.
Csakhogy az elmúlt 1 évben az EU nagyon elkötelezetten harcol azért hogy a szabad munkaerőáramlás jegyében senki ne tudjon náluk dolgozni.. Informatikában meg pláne.
Feketén meg eléggé gázos.. pláne ha túl sokáig maradsz.
Amerikába meg szerezz vízumot .... pláne most ... :( -
Rox
tag
Eleinte én sem értettem, miért lehet annyi sok nyugati autót látni a városban és tucatnyi épülő társasházat. Akkor mégsem élünk olyan szarul? Valaki csak keres annyit, hogy hitelt adjanak neki kocsira/házra/karórára/répafőzelékre!!!
Ezek szerint a minimálbér is hitelképes manapság.
Mi szintén a közeljövőben szeretnénk családot alapítani: A menyasszonyom most lett munkanélküli, én meg polgári szolgálatot töltök. Tehát jókora kezdőtőkénk van :( -
Protoss
senior tag
Hali!
Ezeket a pályázatokat ismerem én is!
Így kezdődik:
Keressük az a fiatal, diplomás, csapat munkára alkalmas dolgozni vágyó kollégát, akinek a vezeték neve.... És cégvezetőnk saját fiaként kezeli.
.....
A munkatermelékenysége egy dolog, de fontos, hogy a terméket is eltud adni jó áron. - mint már mondottam volt:)))
De jelek szerint igazol a gyakorlat is!
Örülök ám a tudásomnak csak kár, hogy senkienek nem kell annyira, hogy rendesen megfizessen :(((
Mondjuk önsajnálatból meg nem élünk meg.
Legyünk hullámsírások! Egyedi szakma, kevés a konkurencia elég nagy hüleség szóval tuti siker.
Üdv -
Superman
nagyúr
Szia Pé!
Arra még nem gondoltál, hogy külföldön vágj bele valamibe?
Egyébként, ami a hazugságra, csalásra, lopásra való rákényszerítést illeti, sajnos el kell fogadnunk, hogy ez egy ilyen ország, ezekkel a balkáni sajátosságokkal. Az pedig sajnos senkit sem vigasztal, hogy a Józsi fia helyett én sokkal jobban tundám ellátni az a bizonyos zsíros állást, amikor nem én kaptam meg és csak a körmömet rághatom, miközben ő egyre jobban gazdagodik. Fölösleges sajnos ezen filozofálni, mert csak még jobban megjeseredik az ember szája íze. -
MLaca
őstag
''Peeersze Laca, vágjál bele !!! Fog az menni!!! Majd mi szurkolunk.. '' - degecó :)
''Válasz: Hát azt sajnos nem mondhatjuk meg ... bizalmas info ....'' - ez tipikusan annak az esete, hogy falból meg kell hírdetniük kívülre egy állást (mert mitudomén államilag kötelezve vannak), közben már rég megvan rá a belső ember. Ezt nagyon sok cég így csinálja. A zsíros állásokat meg úgyis a Józsi haverjának a fia kapja meg :((( -
Pé
senior tag
''Kiölted belőlem az amúgy is ingoványos talajon féllábon álló, egy szemére vak kísérleti szellemet ''
Bocsánat ... :(
Multkor találtam egy álláshírdetést egy nagy országos cég keresett embert. Kb. mintha nekem irták volna.... Annyira megörültem neki hogy de már azonnal irtam is nekik, elküldtem a CV-met, stb. Semmi válasz.
Három nap mulva felhívtam őket, hogy ugyan mondjanak már valamit... Mire ők:
Sajnos nem ilyen emberre gondoltunk.... Kérdem: Mi a probléma? Válasz: Hát azt sajnos nem mondhatjuk meg ... bizalmas info ....
:(:(:(:(
Hogy lehet így egyáltalán bárminek is nekiállni? Lassan a maradék lelkesedésemet is kiölik ... -
Az én öregem a Volánbuszná dógozik.
Igen kemény köcsögségek mennek a cégnél.
KB 250 órát húznak le havonta,ebből a főnök mindjár 50 órát kiretusál,tehát
hivatalosan 200 óra.
+ elég hardcore korrupció megy az ellenőrökkel is,de ezt inkább a fantáziátokra bízom.Mostanság KB 75ezret keres egy éves munkaviszonnyal,nem kevés üzemanyagmegtakarítással.
Nem beszélve arról,hogy ők a kalauzok,karbatartók,takarítópasik.
Az egész cég egy nagy G*ci,de még mindig jobb,mint a maszekok.
Tisztelet a kivételnek!!!!!! -
wrz
aktív tag
Hali!
Vkinél olvastam, hogy a német munkások high-tech cuccokkal dolgoznak ezért többet ér a munkájuk.Namármost én is ilyen ''high-tech'' gépen dolgozom, ami mellesleg 1 CO2 Lézergép, kb. 1 évig tanultam, hogy egyáltalán kezelni bírjam és megjegyzem nem kevés ilyen gép van az országban.Persze, ha jön vmi nagyobb cég hozzánk rendelni, rögtön elkezd sírni hogy ''jaj de drága''.Tehát olcsón kel dolgozni neki.Amúgy 80E Ft körül keresek a high-tech bazárral együtt:( -
-
-
-
MLaca
őstag
Most még egy számítástechnikai magyazinnál dolgozom; munkáimat mindig időre, vagy határidő előtt leadtam. A cégnek ötletekkel és mindenféle egyéb munkákkal segítettem. A hála: hétfőn írom alá a felmondási papíromat és 30 nap múlva munkanélküli leszek. Nincs mit hozzá fűznöm a dologhoz. A fennmaradó idő alatt is igyekszem megfelelően dolgozni és gerinces, művelt emberként udvariasan távozni. Nagyon sajnálom, hogy ki lettem rúgva, már csak az ottani munkatáraim miatt is. :( Szal kezdődik előről a munkakeresés...
-
biker
nagyúr
lássuk csak:
nálunk vagyunk 3-an (echte garázs cég, pedig nagy cégeknek dolgozunk)
ez egy csomagolástechnika gépszervíz, nem kell telephely, mert utazósak vagyunk, a gépek helyhez kötöttek.
DE:
1: főnököm, aki alapból mechanikailag csakcsak ért, de elektromosan, bár villanyszerelő, nem sokat ért a 220-on kívül semmihez, ahhoz is csak suszter cipője szintű az otthona, lógó drótok, stb.
2: van a cimborája, aki géplakatos, elektromosan abszolut nulla, ezért mivel 80%-ban programhiba, 10%egyéb erősáramú hiba, 10% géphiba az arány, ő az ''ügyintéző'', aki gondolhatod, mit csinál.
3: én, aki programozza, javítja a gépeket, aki volt kint olaszban, a gyártónál tanfolyamon, aki legalább tud angolul, és lefordította hülye főnökének a frekiváltó papírját, és akinek azt mondták az egyik helyen, miután volt ott a főnöke, hogy ''B+, ezt a multkori csávót ne küldd ide többet...''
na most az én állásom lett instabil, mert szarul megy a cégnek...
no comment.
ha eljövök, akkor a szervíz fog állni egy főnökből, és egy ügyintézőből... :):) -
#70
Ürgülfütty
tag
Ürgülfütty
tag
Az a gond, hogy itthon nincsenek profik a munkaerőpiacon...Sokan vannak akik eljátsszák a nagymenőt, de szart se tudnak. Ehhez jön még a már sokat emlegetett ''Cég 25 éves munkaerőt keres, 112 év tapasztalattal...stb.''
-
#69
Ürgülfütty
tag
Ürgülfütty
tag
Én is tiltakozom, mert keveset keresek. Majd ha havi 5-6 kilcsit gründolok össze, akkor elégedett leszek.
-
Töki
tag
Ezért van az, hogy szerintem az egyetemen a tanulásnál sokkal fontosabb a bulizás, ismerkedés, pacsizás mindenkivel, mert valószínűleg később ti is össze fogtok tartani! Rengeteg olyan embert ismerek a sulinkban, akik tényleg nagyon okosak jól tanulnak meg minden, de amint egy vizsgájuk nem úgy sikerül, ahogy tervezték jön a depresszió, a pszichológus, a sírás-rívás stb. Na ezek az emberek kikerülnek a ''nagyvilágba'', s hiába rendelkeznek komoly elméleti tudással, ha semmi életrevalóság nincs bennük.
-
Pé
senior tag
Na.. engem is a hozzáállás zavar a leginkább a munkaerőpiacon. Az is leginkább 2 tekintetben.
1. (Ezt talán lehet korrupciónak is hívni !?) A hirhedt sógor-koma-haver dolog. Magyarán, XY manager úr felveszi unokatestvérének a keresztapjának a kisöccsét, mondván a család tartson össze, meghát nem olyan hülye az a gyerek, végül is ügyes autószerelő, miért ne lehetne belőle jó SAP rendszergazda...
Jó, ez egy túlzó példa volt, de lassan mindenki ''profi webdesigner, biztonságtechnikus, rendszergazda, PR-os, sales-es, marketinges, stb. Az aki meg tényleg jó, de nem ismer senkit, mehet a francba.
2. Főnök-beosztott viszony. Tisztelet a kivételnek, de nagyon sok helyen az ''Úristenittafőnök!! Mingyár megin üvöltözik, mert nem tudtuk megoldani a problémát!!! '' jellegű légkör uralkodik. A főnök az isten, és te azért vagy hogy neki minél több pénze legyen....
Jelenleg a ''világ legnagyobb számtech cégénél'' csinálok egy melót.A főnökömmel pont erről beszélgettünk. Azt mondta, ő ezt nem érti, hiszen ő függ tőlem és nem fordítva. Ha én nem teljesítek, neki lesz rossz. Úgyhogy neki kutya kötelessége, (és persze érdeke is) hogy minden lehetséges módon segítsen a munkámban. Ebbe beletartozik a jó légkör kialakítása is, hiszen köztudott, ha nem bírod a főnöködet, akaratlanul is gyengébben teljesítesz...
Egyébként mindenkinek igaza van. :D -
Protoss
senior tag
Hali!
MLaca:
Van max 3 évem, hogy házat kocsit szerezzek. Most polgárizok, jövöre már az se lesz. Szóval mégtöbb vetélytársam lesz, mint most.
Nem akarok Pestre kerülni, nem nekem való. Szóval 2 dobásom van és kész.
Munkahellyel szembeni kielégítő kritériumok, amiből min 2-nek teljesülnie kell:
- fizetés
- jó csapat
- karier, tanulás... egyszóval lehetőség hosszú távra
Jártam már pár helyen, de eddig sehol sem láttam ezt.
Üdv -
Protoss
senior tag
Sajnos igaz, nincs pénzed dögölj meg!
A tb bevételeket az államháztartás költségvetési hiányaira költik és nem az egészség ügyre. Az orvosok zokogtak, hogy milyen kevés a bérük (EBBEN IGAZUK IS VAN!), DE sok mérnök se keresett jobban.
A sorrendet már nagyon unom:
1, Jogász, orvos diploma
2, és a többi.
Engem a kialakuló elvek is zavarnak:
- Nem az én munkám (bármely bürokrata így indit, ez van jó napot helyett)
- Megdöglött a tehenem, dögöljön meg a szomszédé is.
- Akinek sok pénze van az jó ember. És milyen ügyes! (Na ettől tudok okádni!
Nem számít, hogy hány embert vágott át, keserítette meg az életüket, csapott be.) Hiszen igaza van mert mennyit keresett. -
Rox
tag
Persze a nyugdíjas ex-mérnök főbérlőm nosztalgiázik: a ''békevilágban'' (Horthy-rendszer) milyen jó volt: akkor minden hónap elején megrendelte az ember a zsemlét, tejet, fűszert, stb.-t és pontosan háznoz szállították. Nem lopta el senki az ajtó elől a napi csomagot.
Igen, már az apja is vasúti mérnök volt, ergo piszok jól éltek.
Közben az én dédnagyapám fiatalon elhunyt, lévén nem volt pénzük orvosságra... Ma is ez van: ha beteg vagy és nem tudsz tejelni, elfektetnek, aztán vagy meggyógyulsz a több évtizede használt eszközöktől, vagy nem. -
Protoss
senior tag
Egon: Ok.
:DD
Pc-Land forever!!!!!
A nyugdíj az gáz, miket ki is fog letratani, mert fogyunk ám rendesen és az akkori aktívra (a 75-80 baby bummosok rázúdulnak).
Másik a TB és nyugdíj pénzét is költik fent, pedig azt nem lenne szabad!!!
Egon alapító ősagyánkhoz én már csatlakoztam, gyertek ti is és pár év múlva mi is szabadon bombázhatjuk a világot! (kicsit optimista vagyok)
Rettegjjjj világ jövünk! -
casenoid
tag
szerintem az adó politika pocsék. Persze ezzel párhuzamosan a befizetési hajlandóság pocsék, de ezen nem csodálkozom.
Ide pésztelek egy kis adatot, mennyi a bruttó, a nettó, amannyibe kerül és amit az államnak kell fizetni :(
nem terjed ki, csak néhány bruttó összegre, nem volt kedvem végignézni a többit.
Az adatok nem 100%-osak.
Bruttó Nettó Összes Állam bá-nak
50.000 43.750 72.200 28.450
100.000 74.041 136.950 62.908
150.000 93.354 203.700 110.345
170.000 101.029 230.400 129.370
300.000 165.542 403.950 238.408 (!! Te 165K-t keresel, és 238K-t fizetnek be!!)
350.000 190.354 470.700 280.345
400.000 215.167 537.450 322.283
450.000 240.000 604.200 364.000
500.000 264.792 670.950 406.158
550.000 289.604 737.700 448.095
600.000 314.417 804.450 490.033 (inkább fordítva lenne: 490K-t keresni, 314K-t befizetni)
Ennyit arról, hogy miért nem fizetnek rendesen, inkább feketén, vagy épp sehogy, mert sokba kerül.
Poénból egyszer mondta egy ismerős, hogy neki előre köszönhetnek a nyugdíjasok,mert a hivatalos keresetéből (bruttó 600) biztos eltart három négyet is.
Akkor azt hittem poénkodik. Most már nem. És a szomorú, hogy ez nem is poén. Ami bemegy, annak egy jelentős része kimegy nyugdíjak kifizetésére.
Vki írta,hogy nem lehet mindent a kommunizmusra fogni. Ez igaz, de jelzem, a nyugdíjrendszer k*kiját onnan örököltük, és ez sok tíz éven át fogjuk még szívni.
Nem véletlen nem mert egyik kormány se hozzányúlni, mert épp hogy működik.
Barátom mondta jól, hogy lehet keresni fél millió nettót is, ha nem vagy rendesen bejelentve, csak közben elég ciki, hogy az EUban egy egyszerű szakmával hivatalosan keresik meg ugyanezt, gyomorgörcs és Apeh félelem nélkül. -
Protoss
senior tag
Ingatlan és a termőföld védelme:
Tök egyszerű lenne, ha tisztelt ház venné a fáradtságot és a törvénybe bevésné, hogy:
Állandó lakosnak kell lenni Mo-n min X év. (és ezt ellenőriznék is, mint az adóparadicsomokban) Akkor aztán már jól meg lehet adóztatni.
Lakásnál kicsit bonyolultabb, de ott is megoldható egy kis fogalmazással és gondolkodással.
De nem az urak inkább azt mondják ezt az EU nem engedné! ( A túrót csak büdös a munka nekik!)
Ja, igen hogy a munkatermelékenysége határozza meg a fizetést, SAJNOS A POLITIKUSOKNÁL SEM!!!
A fizetést is a piac határozza meg, mert az eladott termék/szolgáltatásból van a cégnek bevétele -> ebből lesz jövedelme a munkavállalónak. Ráadásul piszok hosszú az út a piactól a dolgozóig (pl.: cégtulaj jöv igénye, vezetőségi prémiumok, fejlesztési ktg, adó... stb.)
Üdv
Mit tegyünk? (Öljük meg mindegyiket, Isten majd szétválogatja!):D -
MLaca
őstag
Minek akarsz állami támogatást lakásvásárláshoz? Hiszen a külföldi idejön és röhögve megveszi pottom áron a lakásokat. Majd mire lesz annyi kereseted, hogy a bank adjon rá hitelt, akkor már nem lesz eladó lakás, illetve csak 2-3x -os áron, amit már a külföldi ad el neked. Jó esetben méregdrágán bérelheted majd a külfölditől a Magyar földön vásárolt Magyar lakást! Mi jogon vásárolhat egy külföldi Magyarországon ingatlant? Mit már ez az állami apparátus maga felől, hogy így szétveri az országot és a népet? Mit képzelnek a 'tisztelt' házban ülő nyavajások magukról? Ideje lenne már egy kicsit minket - az átlagembert - is közelengedni a mézes csuporhoz! ELÉG VOLT! >:(
-
Rox
tag
Nemrégiben Ausztriában gyerekfelügyelő ismerősömet megkérdeztem, miért keresnek többet odaát, mire azt mondta: mert sokat dolgoznak. Anyámék kb. napi 12-14 órát (meló + háztályi). Akkor az orsztrákok napi 20-22 órát is dolgoznának? Na ja...
A pazarlást valóban le kellene állítani, de akkor nagyon sok cég és vállalat tönkre menne, aki pl. az önkormányzatok pazarlásából él.
Az adórendszerben pedig be kellene vezetni a renbszeresen adófizetők jutalmazását: aki pl. 5, 10, 15, 20 évig rendszeresen és hiánytalanul befizetik az adójukat, azoknak pl. ötévente x százalékkal kevesebbet kellene fizetniük. Ez azonban sajnos nem oldja meg a ''fiatal vagyok, majd ha öreg leszek többet fogok keresni, de most kell a lé lakásra nem 20 év múlva'' problémát.
Vagy pl. lehessen a jövőben befizetendő adód arányában alacsony, állami támogatású lakáshitelt felvenni!
Na, ennyit az adóreformokról... -
Protoss
senior tag
Hali!
EU nem azonos Kánaán ez egyértelmű.
Cégek vándorlása keletre már megindult.
Eu és mg, sajnos vannak gondok és lesznek (főleg föld kiárusítás).
Miért is kell akkor az EU?
- Tetemes vám bevételtől elesel, de ha nem vagy bent akkor meg nem tudsz exportálni (hiszen ők is vámokat használnak)
- WTO irányzata, le kell építeni a védővámokat -> Tehát előbb utóbb a vámnak integethetsz
- Talán nem leszünk a nyugati informatikai temetője (ez csak lehetőség!!!!)
- Mg-nek ad piacot és megélhetést a földből élőknek.
- Ellenpontozni kell az Use egyed uralmát sok területen
Üdv -
Egon
nagyúr
Pár gondolat még:
1. Egyeseknek az a gondja, hogy itt mindenki ''nyávog'', hogy így rossz meg úgy rossz. Mégis, mit kellene csinálni?!? Forradalmat?!? Menjek ki az utcára sokadmagammal, és romboljuk le a parlamentet ala Bastille?!?
2. A fő problem szerintem is a korrupció. Állami cégnél vagyok, mesélhetnék...:( Attól még ha elzavarod a jelenlegi vezetést, az újak is annyit (ha nem többet) fognak lopni...:(
3. Adók. Igencsak nevetséges mértékűek, de szvsz ha fele annyi lenne akkor sem fizetnének sokkal többen adót azok közül, akik most sem fizetnek. Ezzel együtt teljes mértékben meg tudom érteni azt a vállalkozót, aki jelenleg csal az adóval: igen sokan tönkremennének ha mindent befizetnének...:( Valahogy meg kellene oldani, hogy ne lehessen ezzel csalni/visszaélni, de _egyidejűleg_ nagymértékű adócsökkentést is végre kellene hajtani. Ez viszont szerintem lehetetlen.
4. Unió. Tartok tőle hogy nagy szívás lesz. A magasabb bérek miatt a tőke megy keletebbre. A vámokból származó tetemes bevételektől elesünk. Az agyondotált uniós mezőgazdasági termékek behozatalával megölik a hazai mezőgazdaságot. Cserében pár tízezren kimehetnek dolgozni külföldre, az ittmaradó 9 millió meg dögöljön meg...:( -
csika
tag
Agyelszívás: jól hangzik ... majd megyünk az EU-ba meg tömni magunk pénzzel ... DE hogyan akartok Franciaországban dolgozni, ha nem tudtok franciául, Spanyolországban, ha nem tudtok spanyolul ....
Nem vagyok túl tájékozott EU ügyben, de ha jól tudom, némeországba egy ideig kvóta lesz meghatározva ... azismajnem kiesett ...
EU: biztos hosszútávon jó lesz, de lesznek negatívumok is az tuti ... Pl.: Ha nőnek a bérek, a multik úgy mennek keletebre, hogy csuhajja ...
Most tanulunk vámügyet a sluiban.
Tavaly vámból több mint 2000 Milliárd forint volt az állam bevétele. EU-s tagság után ezt telejes egészében az EU-nak be kell fizetni, és ennek a 25%-ás kapja vissza az állam működési költésgéknt ... Szép kis summa esett ki ...
(Az igazsághoz hozzátartozik, hogy pl. a franciákhoz menő árut nálunk is levámoltathatja a kamionos ... de ehhez olyan körülményeket kell biztosítani neki, hogy itt tegye - fürdő, szállás, stb ... -, amiből szerintem nem lesz semmise ...) -
Protoss
senior tag
Hali!
Az adók miatt gondoltam, az Eu csatlakozás után javulnak a külföldön szerzett jövedelem után az adózás. (itthon)
A bér és termelés kapcsolatát jól látod, nem olyan szoros az összefüggés. Inkább a termék (szolgáltatás) feldolgozottságától függ. Tendencia, hogy a szolgáltatásban dolgozók jobban keresnek.
Fontos az is, hogy az adott terméket milyen áron (minden áron :)) tudod eladni. Ezért írtam korábban, hogy a korai kapitalista logika az, hogy mindenki annyit kap amennyit termel. (elég nehéz egy vízfejű vezető hatékonyságát kiszámolni, ráadásul kb fél évig nincs is pontos kép a teljesítményről, vagy három könyvelőből ki készítette a mérleget igazából)
Ja, ha adókról van szó ne feljtsük el, hogy a benzinen mennyi az adó (kb 50%-a) + fizetsz az autópályákért is. (Tudom ne járj autóval:()
Üdv -
Hory
aktív tag
Tenyleg iszonyatos merteku adok vannak. Ha kicsit magasabb a jovedelmed, akkor siman 50% felett adozol. Ha belevesszuk a ceg altal fizetett TB-t, akkor 60% korul jarunk. Es akkor meg vedd bele, hogy fizetsz AFA-t is! 12-25% kozott fizetsz meg mindenert ezen felul. Es bizony ott vagyunk, hogy a teljes jovedelem 2/3-at lenyulta egy olyan bagazs, amely aztan elszorja, hogy a mindenhol lyukas allamhaztartast tomogesse.
Az oke, hogy lassan lehet csak valtoztatni a dolgokat, mert kaosz lenne, de ez az utem nagyon lassu. Es sajnos azt is latom, hogy iszonyatos mertekben burokratizalodik minden.
Annak is igaza van, aki azt mondta, hogy a nyugati munkas sokkal tobbet tud termelni a magasabb gepesitettseg miatt. Ez igaz, de nem olyan mertekben, amennyivel magasabb a fizetese! Lehet, hogy csak nekem beszukult a latokorom, mert mar 6 eve pesten elek, de akarhogy is nezem, 3-4-5-szor nem termel tobbet senki, semmilyen gepesitettseg mellett. Igaz, en eleg kemeny piaci versenyben elo cegnel dolgozok, lehet, hogy ez a baj? :)
Mindenesetre, amig ilyen kreten allatok dontene(ne)k a berem 2/3-arol, addig en inkabb maradok a feketezesnel. Mar csak elvbol is.
Az EU-csatlakozas most, rovid tavon semmit sem fog jelenteni. Meg vagy 5-6, de nehany orszagba 12 (!!!) evig nem lesz szabad munkaero-aramlas. Elvileg ennyi ido alatt kene felzarkoznunk berek tekinteteben. Mar csak azert ugye, hogy ne ozonoljenek oda a nepek.
Rovid tavon mas varhato. Kulfoldiek vehetnek foldet, lakast, amennyit akarnak; Meg rosszabb lesz a lakashelyzet. Sot, rovid tavon iszonyuan meg fogjuk szivni. Hosszu tavon persze nyilvan ez a jovo, de hat basszus, en most elek, nem 20 ev mulva... -
MLaca
őstag
Hát igen. 31 éves vagyok, lakás, család kéne. De itthon mire? Mire alapozzam? Szeretném majd a gyerekemnek mind azt megadni, ami nekem nem adatott meg és szeretném nyugodt körülmények között tölteni életemet. Itthon egyik munkahelyről a másikra kell lépkedni, mert mindenhol megy a furkálódás, a mutogatás. És ha picit okosabb vagy a főnökdnél, akkor sok esélyed nincs...
-
Protoss
senior tag
EU Indul az agyelszívás simán. Én is pattanok egyből, tudod kifog itt tovább szívni.
Ha már belém verték, hogy a nyelv a legfontosabb. Többet ér egy tolmács mint egy mérnök, az nem gond, hogy nem érted mi miért működik, csak eltudd mondani: ÉN EZT NEM ÉRTEM!
Én meg ezt nem értem, ez ám a nép butítás! -
petakpa1
őstag
A VÁLASZOK:
1. Miért alacsonyabbak itthon a bérek, mikor az árak már ott vannak mint nyugaton?
-Mert a béreket a munka határtermelékenysége határozza meg nem pedig az árak.
Máshogyan fogalmazva: vegyünk egy német és egy magyar munkást. Mindakettő ugyanolyan tisztességesen, becsülettel ledolgozza a 8 óráját a német mégis sokszorosát kapja ugyanazért???
-Azért mert a német hipiszuper csúcstechnikával dolgozik és egy sokkal magasabb értéket állít elő vele mint a magyar, és emiatt az ő munkája pénzben, fizetésben kifejezve is többet ér! Sajnos itthon még nincs/kevés van ilyen technikából, a magyar gazdaság még mindig rendkívül ALULTŐKÉSÍTETT és ez oka a bérek alacsonyabb színvonalának.
2. Miben segít az uniós tagság?
-éppen abban, hogy mégtöbb tőke érkezzen az országba, növekedjen az a bizonyos határtermelékenység és ezáltal felzárkózhassanak a bérek is. -
Protoss
senior tag
Hali!
Mindenki a reálbér csökkentéssel van elfoglalva látom :(
Azért vannak más módszerek is. Pl.: befektetési kamatlábak növelése.
Munkanélküliség csökkentésére jó lépés, ha növeled a GDP-t.
Közgazdaságtan mindenkinek, az elképzelés nem rossz, csak akkor az a gond, hogy kitolsz a gazdasági végzettségüekkel. Lásd: mérlegképes könyvelő lehetett bárki, (egészen 2001-ig) és bizony jöttek a problémák (ők baromira nem a komcsiban tanulták, de nagyon nem értenek hozzá). Hiába magyarázom az egyetemi gazdasági végzettségemet (és a szakközepes pü. ügyintéző képesítésemet), nem kell. De igen tanári fősuli+ mérlegképes az kell. Aztán két hónap múlva meg sírnak, hogy az apeh megvágta őket.
Szerintem még mindig a ''hozzáállással'' van a gond. Lopni, csalni, hazudni és a a friss diplomás, a kis ember, meg a pályakezdő különben is fulladjon meg.
Pl: minisztériumi álláshírdetés:
Feltételek:
- 30 évnél fiatalabb
- angol, német nyelvizsgával
- államigazgatási területen szerzett 5 éves gyakorlat
- gazdasági diploma
....
(további szűrők is vannak, de én már itt meguntam)
Számoljunk csak: 25 évesen végzel egy egyetemmel (ha minden jól megy és pl nem csinálsz technikumot szakközépben vagy 0. évet, nem voltál katona...stb) + 5év gyakorlat és éppen meg van. Feltéve, hogy mindkét nyelvvizsgát simán vetted.
Hozzátenném lassan már a wc-s néninek is lesz diplomája. (Szóval adigra neked min 2-vel rá kell verned.)
Magyar szaktudásról: annyit, hogy aki a régi rendszerből még megmaradt a cégével most sincs gond -> hiszen a kapcsolatai most is kihúzza őt.
A másik, a szemlélet miatt tetek tönkre nagyon sok termelő szövetkezetet. (Magyarán eljátszottuk ugyan azt amit a kommunizmus elején, megfontolt átalakulás helyett szétverni mindent, azt a szevasz.) Mert az embereket nem érdekli a szaktudás, csak hogy ki vagy mi ellen lehet utálkozni!
Az is a gond, hogy nem tudtuk átlépni a piacgazdaság kezdő lépcsőjét.
Egy tollvonással nem lehet ezt megoldani, hogy csökkentjük a reálbéreket, meg közgázt mindenkinek.
Érdekes a feketén dolgozó kőmüvest senki nem akarja megadóztatni? De akinek a bére láttszik és leadózik utánna ott még csökkentjük a reálbéreket? (mert a kőmüvesét nem tudod államilag) -
Superman
nagyúr
Igen, át tudom érezni a problémádat, mert én is hasonló cipőben járok. Két diplomát szereztem, két nyelven beszélek, könyveket fordítottam, amiket ki is adtak, de egy senki vagyok, ha a fizetést nézzük. Nem nagyon jut semmire, nemhogy autóra, meg egyéb luxuscikkre.
Borsodban egyébként sem könnyű, de bármennyit tanulnék, itt nem lehet emberhez méltó állást találni. Egyik végzettségem tanár. Jó. De nincsenek tanári állások. A Miskolci Egyetem évente tucatszámra képzi a bölcsész - tanárokat, akik aztán vagy átképeztetik magukat, vagy elhúznak a fenébe.
Másik végzettségem mérnök - informatikus. Jó. De nincsenek itt ilyen jellegű állások.
Ami felvet egy kínos kérdést: vajon megéri -e az ország image - jának, hogy az ország keleti feléből pöcegödröt csinálnak immár 13 éve? Talán ezt kellen szégyelnünk és nem az esetleges figyelmeztető szrájkokat, bármennyire is nincs nálunk hagyománya az ilyen értelemben vett szakszervezetnek. -
MLaca
őstag
És azzal már tele van a hócipőm, hogy amiért ÉN dolgozom meg, annak vagy felét leszedi az, aki SEMMIT nem tett azért a pénzért. Kellenek az adók, de valamit cserébe is kérünk! Igen, tisztában vagyok azzal, hogy az adó egy ellenszolgáltatás nélküli kényszer, de 1) már nem a középkorban élünk, hogy ennek a fogalmazásnak értelme legyen (nem egy hatalmon lévő ember - király- kapja az adót), 2) ha a lakosság látja, hogy van miért adózni (pl. jó minőségű útburkolatok, jó, emberhez méltó közegészségügyi ellátás, magas színvonalú közoktatás...), akkor szivesebben és akár ennyit is adózik, hiszen van miért, azaz befektetésnek látja, nem kényszernek.
-
MLaca
őstag
Nem olvastam mindent végig, de egyetemet végzett fejemmel igenis alul vagyok fizetve, mert a fizetésemből nem engedhetek meg magamnak semmi extrát, nem hogy luxust. Azt hiszem, az minden dolgozó Magyarnak is kijár, ami egy tőlünk nyugatabbra élő külföldinek. Azaz: évente egyszer nyaralni a tengerparton 2 hétig, családon belül akár 2db alsó középkategóriás autó és egy kibaszott lakás, ahol a család tagjai nem úgy élnek, mint szardíniák a konzervben, hanem szellősen, EMBERHEZ méltóan! :(((
-
meba
tag
Nem akartam én se senkiben sem sajnálatot, vagy egyéb ilyen irányú érzelmeket... A fent említett dolgot bér-spirál inflációnak nevezik. A hosszútávú gazdasági problémakat alacsonyabb bér és munkajárulékokkal, ill. gazdaságélénkítő intézkedésekkel kellene terelni..
Annak idején pedig az állami dotációk miatt lettünk eladósodva..gyárak veszteségesek voltak, és ezeket hitelfelvélellel pótoltak a veszteségeket.. -
csika
tag
Töki: vezetők tekintetében nem vagyok otton. Közipsulimban 2 tanár volt aki a SZU-ban végzett (egy idősebb férfi, és egy fiatal csaj), és elhiheted, nem volt még ott olyan tanár, aki a saját szakterületén a nyomukba ért volna ...
Jelenlegi a suliigazgatóm is nagyfejes volt a Videotonnál. És a saját szakterületét (logisztika) vágja rendesen ... Szóval, ha valaki az átkosban fejes volt, nembiztos hogy akkor rossz ember ... -
-
csika
tag
Hi!
Fizetéseket nyomják fel? Minek? Akkor felmennek az árak is vele, multik meg kimennek ... Bárki aki belekóstólt közgazdaságtanba, tudja ezt ....
(A közeli cégbezárások szerintetek miért voltak? Csak nem a bérek miatt? Hivatalosan nem, de ...)
Az adó viszont nagyon magas, az igaz. 50%-át nem kapod kézhez annak amit rád költ a cég valószínű, hacsak nem minimálbéres vagy ...
Utmutatásul, tájékoztató jellegű (nem pontos) adatok
50E-es minimálbér
42E forintot kapsz kézhez
72E-be kerülsz a cégnek ....
tehát 42 <--> 72
170E forintos fizetésnél, viszont 100E-ret sem kapsz kézhez (adókedvezmény igénybevétele nélkül). A cégnek meg kész vagyonba kerülsz ...
Lehet mondani, hogy alacsonyak a bérek, DE szemlélet is kéne váltani ...
Pl.: sulinkban most felújítás folyik. Lefestették az ablakokat is. 2 nap mulva jött le róla festék de nagyon ... Hát aki ilyen munkát csinál, annak nem adnék minimálbért se ... -
Töki
tag
Feltételezem, meba ezt nekem címezted, ha nem, akkor meg sem szólaltam. Én nem azt mondtam, hogy magasak a juttatások, hanem azt, hogyha most azonnal felemelnék a nyugati szintre, akkor az nem segítene senkin, mert pár napig, esetleg hétig minden szép és jó lenne, de utána komoly válságba kerülne a gazdaság. Valakivel meg kellene fizetetni ezt a pluszt, és nagy valószínűséggel ezt a dolgozókkal tennék meg. Egyébként (bár mellékes) én sem dolgozok. Két dolgot lehetne tenni, hogy csökkentsék a munkanélküliséget.
1. Csökkenteni a reálbéreket, gondolom erről senki sem akar hallani (én sem)
2. Az előző hozzászólásom alkalmával már céloztam rá. Megvizsgálni az egyes állami vállatokat, és lecserélni az egész igazgatótanácsot, Új fiatal sikerre éhes emberkékre. A magán szektorban pedig önvizsgálatot kellene tartani, az Rt.-k esetén ez a részvényesek feladata lenne. Ez így egy lassabb folyamat lenne, de hosszútávon én nem látok más kiutat. Sajnos a rendszerváltás után semmi sem változott, ma is ugyanazok a vezetők, vagy leszármazottaik ülnek a vezetői székekben, akik mind mentalitásban, mind szaktudásban is alulmaradnak a nyugati vezetőkhöz képest. Kíváncsi lennék arra, hogy a ma Magyarországon élő felső tízezer hány százaléka gazdagodott meg a rendszerváltás előtt és után?
Hány százalékuk köszönheti a vagyonát a kommunizmusban szerzett kapcsolatainak? És hány százalékuk szerezte tisztességes úton a vagyonát?
Az utolsó kérdésnél a kiskapuk kijátszását és az apró stikliket természetesen nem sorolom ide. Az ipari adózási törvények alapján ugyanis kb. 5 vállalat lenne képes fennmaradni adócsalás nélkül (ebből kb. 3 parkolási díj szedéséből él).
Összegezve: Mindenekelőtt az adórendszert (minden területére kiterjedően) kellene megreformálni mind a nagyságát, mind az adósávokat tekintvén.
Azután jöhetne a piacképesebb vezetők beiktatása. Majd legvégül a jólét!!! -
Protoss
senior tag
Hali!
Tisztázzunk pár apróságot, nem lehet mindent a komunizmusra fogni. Nem akarok az egyik oldalra se állni, de már itt egy kicsit uncsi ez.
A vadkapitalista nézetre igaz, hogy mindenki annyit keressen amennyit ki tud termelni (ilyen alapon pl.: csökkenteni kellene az korral a munkások bérét ahol a fizikai állóképeség illetve a szellemi frisseség a fontos)
Hazánkban a fizetéseket az adók vágják, haza. (A Nagybandó idézet tökéletesen idevág:)
Üdv -
meba
tag
??????MUnkanélkülieknek magas jutattások?????? LEhet hogy te elvagy és keresel X ezer forintot, de hogy a munkanélkülieknek nincsenek magas jutatattásai, azt én saját magamról tudom. AZ a tizenakárhányezer forint pedig édes kevés bármire, amit átképzésen kapsz...........EZ most nem sajnálkozás...Utaztál már vonattal ''kelet''-ről nyugat felé..???
-
hungeek
senior tag
magam részéről, ha mire elvégzem majd az egyetemet, nem változik radikálisan a helyzet, akkor nem ebben az országban fogok vért izzadni a megélhetésért....
nyomás A kenguruk földje..... ott úgyis toborozzák a népet, mert kihalóban van a nép, munka rengeteg...
vlhogy nem tetszik az hogy a mai fiatalok akiknek 1-2 diplomájuk van hamburgert pakolnak a mekiben.... ez esetben bye bye Agyarország :( -
Töki
tag
Na csakhogy tisztázzuk a dolgokat. Superman 100%-ig egyetértek veled. Én nem is azt mondtam, hogy mindenki fogja be a pofáját. Sajnos 40 év kommunizmusát nem lehet egyik pillanatról a másikra elfeledtetni, de az biztos nem vezetne megoldáshoz, ha most hírtelen mindenkinek felemelnék a bérét a duplájára. Mert ez csak azt vonná maga után, hogy 10× ekkora lenne a munkanélküliség, és az infláció. Az árakat pedig valószínűleg azért nem csökkenti egyik cég sem, úgy, mint nyugaton, mert feltehetőleg akkor tönkremenne. Én úgy gondolom, hogy a jelenlegi körülmények között nem bír többet a gazdaság. Éppen ezért kell változtatni, méghozzá egy az egész országra kiterjedő új gazdaságpolitikával, amely leváltja a ma hatalmon lévő töketlen vezetők (nem politikai, hanem gazdaságira gondolok) nagy részét, s helyükbe olyat állít, aki két szempont alapján cselekszik 1. A vállalatokat értékteremtő, piacképes, új, ötletekkel és tervekkel (akár radikális változások árán is) kell megújítani.
2. Végre érvényesüljön kishazánkban is az a szlogen, hogy a ''vevőnek mindig igaza van''. És végül nagyon fontos a környezetszennyezés elkerülése.
Tehát még egyszer én örülök annak, hogy legalább már odáig eljutottunk, hogy elégedetlenségünket nem lenyeljük, hanem különböző fórumokon kinyilvánítjuk. De ez csak az 1. lépés. Innentől kezdve már nem segítenek az olyan hozzászólások, amelyek elmesélik még 1000-szer, hogy igen milyen igazságtalanul elbántak velünk, meg, hogy az árak nyugaton alacsonyabbak, a fizetések pedig többszörösei a mo-i átlagnak. Építő jellegű kritikát, ötleteket kellene megfogalmazni. Szerintem sem állapot ez, de engem személy szerint már idegesítenek az örökös sajnálkozások. Egyértelműen változtatni kell, de még egyszer kihangsúlyozom nem az a megoldás, hogy az árakat központilag lecsökkentjük, a béreket pedig az egekbe emeljük, a munkanélkülieket pedig magas juttatásokkal támogatjuk.
Egon:
Pontosan én nem azt mondtam, hogy így jó. Az egyik legnagyobb probléma az adórendszer szerintem is. De sajnos azzal nem segítesz senkin, hogy azt mondogatod magadban, hogy felháborító!
greenface:
Ott a pont, az állami vállatok már-már Gdp nagyságú veszteségét vajon ki kompenzálja, s miből? Persze erre nem a privatizáció lenne szerintem a megoldás, ami ugye újabb lehetőség a zsebek megtöltésére, hanem a szerencsétlen vezetőgárdát kellene leváltani, olyanokra, akik nem a kommunizmusban szerezték a ''piaci'' tapasztalataikat. A monopolhelyzet pedig csak olaj a tűzre. -
meba
tag
Azt az embert szívesen megnézném aki a havi 50rugóból rezsit fizet, boltba jár és marad belőle. AZ egyik ember ilyen fizetés mellett csak a számlára megy, a másikké a kajára. Haladunk az EU-felé..Annyi baj van hogy én nem látom, és itt miért lenne jobb azért mert csatlakozunk? MOst jön a szöveg szabad munkaerőáramlás X,Y országokba, igencsak, de nem csak mi csatlakozunk egyedül az Unióhoz...és valószínű hogy nagyarányú munkaerőáramlás fog megindulni, eredménye az lesz hogy kvótákat fognak bevezetni... stb....
-
meba
tag
Debrecenben lakok, de itt is lehetetlenség munkát találni. CSak max. akkor találsz ha valamilyen építőipari végzettséged van, mert most itt az a felfútó. Hiába beszél az ember angolul, németül, van 2 végzettsége, le se sz'rják.
Ebből kiindulva megpróbálom valamilyen cruiselineres melót, a befektetett energiát szeretném viszontlátni pénz formjában is.
Pedig továbbra is inkább dolgoznék olyan helyen ami a szakmába ''vág''. -
Superman
nagyúr
Hol laksz meba?
Egyébként igazad van ebben a kérdésben. A statisztika javításával kapcsolatban még annyit, hogy divatos szó lett, legalábbis Borsodban, a közmunka. Embereket néhány hónapra felvesznek idénymunkára (levélgereblyézés, miegymás), addig is javítják a statisztikát. -
meba
tag
Annyit hozzáfűzni való van, hogy a Munkaügyi Központok úgy próbálják megoldani a munkanélküliséget hogy mindenkit el akarnak küldeni tanfolyamra. Evvel 2 legyet ütnek egy csapásra, 1. Munkajogilag addig nem munkanélküli, 2. Javítja a statisztikát. Persze valami aprópénzt szórnak az emberhez, de az messze sem elég hogy megéljen a családjával, vagy egyáltalán magában.
....Munka meg sehol...
Szörnyű a helyzet........... :(( -
Superman
nagyúr
Rátapintottál a lényegre: ez a pazarlás szó. Éppenséggel a hatékonyság ellenpontja. Ez milliárdos méretekben folyik.
Ami a gazdaság jelenlegi teljesítőképességét illeti: annyira teljesítőképes, amennyire hagyjuk. Nyilván a 40 éves piacgazdaság nélküliség rányomja a bélyegét és kell egyfajta természetes szelekció, amíg minden helyreáll, de a felülről jövő intézkedéseknek, a kormányszintű döntéseknek van a legnagyobb befolyásuk a jelenlegi piacgazdaságra. Nyilván ez egy összetett folyamat, amelybe belejátszanak a világgazdaság változásai és országunkra gyakorolt hatásai is, csak azt nem szeretném, hogy misztifikáljuk a gazdaságot és azt higgyük, hogy az magától mozog valamilyen irányba.
Sajnos az ország kettészakadása továbbra is folyik és a multik egy részének kivonulása és a gyárbezárások Borsodot érintették a legjobban. Én itt napról - napra tapasztalom a mikro értelemben vett korrupciót: csak úgy tudsz elhelyezkedni, ha beprotezsálnak valahová. nem azért, mert esetleg nem vagy tehetséges, vagy jó szakember, vagy a munkaadók gonoszak, hanem azért, mert nem bolondok még egy plussz munkaerőt alkalmazni, amikor alig van valami termelői értelemben vett munka. A feketemunka persze virágzik, de ez már egy másik sztori... -
greenface
aktív tag
Szerintem vhol minden eddigi hozzászólónak igaza van.
Egyfelől én szociálisan érzékenynek tartom magam, rettenetesen sajnálom az olyanokat, akik 50-60e Ft-ért 9-10 órákot dolgoznak keményen nap mint nap, igazi kilátások, esélyek nélkül. Felháborító dolgok vannak, az biztos.
Másfelől viszont tudomásul kell venni azt, hogy piacgazdaság van, a béreket ALAPVETŐEN a piac határozza meg. Nagyon leegyszerűsítve, de alapvetően igaz az, hogy ennyit produkál a magyar gazdaság jelenleg. Azaz nem a gonosz kormány, munkaadók, stb. tehetnek róla elsősorban. Tehár vigyázni kell ilyenkor, hogy ne essünk demagógiába.
Ami engem igazán felháborít: rettenetesen magasak az adóterhek, a megtermelt jövedelem legalább 40-50%-ával az állam rendelkezik És nézzük meg hogyan működnek az állami szervezetek (önkormányzatok, iskolák, kórházak….), és hogy mennyire hatékonyak a költségvetésből eszközölt beruházások….. Na itt van a nagy gond. A kínnal-keservvel megtermelt pénzt az állam(-i szervezetek) döbbenetes mértékben pazarolják el. Egyszerűen sz*rul működnek (lsd. MTV, MÁV, önkormányzatok, stb).
Egy ismerősöm nemrég kezdett el egy közepes vidéki város önkormányzatánál dolgozni: állandó a sírás, hogy nincs pénz – ugyanakkor döbbenetes dolgok folynak ott… Milliókat dobnak ki az ablakon, egyszerűen ’eltűnik’ a pénz…Ugyanez van az egészségügyben, rendőrségnél……… Ha meg a kormány vmi reformot szeretne, tiltakoznak kézzel-lábbal (lsd. eü-i reform). -
#6
Satan-Claus
senior tag
Superman
#4
Satan-Claus
senior tag
A sztrájkkal kapcsolatos vélaményeddel az a probléma, hogy míg külfüldön (nyugaton) ennek már megvannak a hagyományi, addig nálunk a szocialista érából fennmaradt beidegződések lehetlenné teszik egy hasonló szemlélet kialakulását az elkövetkező jópár évben.
A bérekkel kapcsolatban pedig az a probléma, hogy a gazdag nyugati államokban gyakorlatilag sok cégnek veszteség az, ha hazai munkással dolgoztat, ugyanis nem termeli meg azt a gazdasági értéket, amit fizetésként kap. Ezt kompenzálja a vállalat a román, kínai, stb. gyáraiban dolgozó emberek pofátlanul alacsony bérével, és gyak. ez termeli neki a hasznot. Az amerikai melóst pedig azért (is) kell neki foglalkoztatnia, mert ha mindenki munkanélküli lenne, akkor nem lenne piac. Ugyanis nem a román, vagy kínai fogja megvenni azt az alplapot, vagy Nike cipőt amit legyártott. -
Egon
nagyúr
Szerintem rossz a megközelítésed. Két gond van: egyrészt amit Superman is írt, nevezetesen hogy nyugati szintű árak, balkáni fizetések mellett (vagy ha úgy tetszik, Nagy Bandót idézve: svéd adórendszer albán bérrendszerrrel párosítva...); másrészt meg (ami szvsz valamilyen szinten nyugaton is probléma) az sem semmi, hogy adott melós, aki _értéket teremt_ a munkájával (teszem azt egy asztalos aki legyárt naponta mondjuk 5 széket), az a termék tényleges, piaci értékének vajon mekkora hányadát kapja?!? Baromi keveset...:(
-
Superman
nagyúr
Őszintén szólva nem értem ezt a topikot. Nem értem egyáltalán minek kellett nyitni. Mindig felforr az agyvizem, ha ilyeneket hallok.
Parci megszólalását kivéve az derül ki, hogy minden oké, szinte történelmileg eleve elrendeltetett (a 40 éves kommunista uralom gazdaságtalan és kölcsönökre épülő gazdaságpolitikája miatt), hogy jelenleg mindenki fogja be a száját, aki minimálbérért, vagy afölötti éhbérért dolgozik, mert ugymond a gazdaság ennyit bír el.
Itt viszont megfeledkezünk arról, hogy az alulfizetettség és a bérekkel való elégedetlenség összehasonlítási alapjának nem az EU - ban megszokott béreket kellene vennünk, hanem az itthoni költségeket, amelyek lassan de biztosan meghaladják a nyugati társadalmakét. Az aránytalanság (alacsony bérek, magas költségek) nem írható a gazdaság teljesítőképességének határára. Egész egyszerűen szemléletet is kellene végre változtatnunk.
Itt Borsodban, ahol átlagban 50 ezer HUF - ért dolgoznak emberek nincs munka, nincsenek termelő üzemek, nincs infrastruktúra, nincs semmi. Aki olyan nézeteket vall, mint fentebb, annak ki kellene állnia 3500 ember elé, akik munkanélküliek lettek a DAM Rt. tönkremenetele miatt és ''megmagyarázni'' nekik, hogy ennyit bír el a gazdaság. CSAKHOGY ITT, EBBEN AZ ESETBEN NEM A GLOBÁLIS ÉRTELEMBEN VETT GAZDASÁGRÓL VAN SZÓ, hanem néhány ember helyetelen döntéséről és helyi lobby érdekekről.
Azt hiszem nekünk magyaroknak megvan az a fárasztó tulajdonságunk, hogy ha elveszítjük a munkánkat, vagy nincs mit ennünk, akkor felsorakozunk azok mellé, akik elégedetlenek, de ha hozzájutunk valami kis morzsalákhoz, akkor rögtön köpönyeget fordítunk és nem törődünk másokkal. Ha 2 órás figyelmeztető sztrájkot tart valamelyik szakszervezet, akkor előjönnek a politikusaink odvaikból és rögtön hangoztatják, hogy Magyarország jó híre a tét. Érdkes módon a nyugati kultúrában a sztrájk teljesen elfogadott társadalmi megnyilvánulás és sokkal radikálisabban alkalmazzák, mint nálunk, mégsem félti senki az ottani társadalom és politikai berendezkedés tekintélyét.
Azt hiszem, hogy kiírtam magam egyelőre, egy kicsit mérges lettem. -
Töki
tag
Igen ez elég érdekes. Én még ebben az országban nem találkoztam olyan emberrel, aki ne gondolta volna úgy, hogy alulfizetik. Persze biztos van néhány nagyon gonosz nagyhatalmú kis emberke, akik többet tesznek zsebre, mint amennyit megérdemelnének. De leszámítva ezt a sötét erőt, ennyi pénzt nem lehet lenyúlni. Itt országos szinten milliárdokról van szó. Gyakorlatilag kicsit szörnyen hangzik majd, amit mondani fogok, de az ország ennyit tud termelni. A közgazdaságtan legalapvetőbb tétele pont erről szól. Minden gazdasági szereplő annyit kap, amennyit munkájával (vagy bármivel) hozzá tud tenni az adott vállalkozáshoz, stb... Vagyis olyan nincs, hogy mindenkit alulfizetnek, s bár valóban néhány ember kezében összpontosul a GDP egy nagyobb hányada, de ez nem azt jelenti, hogy mindenkinek zsebre teszik a jogosan járó fizetésének nagy részét. Valamennyit biztosan ellopnak, de ez bizonyára így megy más nyugati országokban is, ahol magasabbak a bérek. De az ellopott összeg nagysága még mindig elenyésző ahhoz az összeghez képest, amennyivel az embereknek saját bevallásuk szerint többet kellene kapniuk. Egyszerűen arról van szó, hogy a fejlettebb országok többet és gazdaságosabban termelnek, s csakis emiatt magasabbak a fizetések, s nem egy csodatévő kormány vagy politikus érdeme!
-
-
Qsoe
csendes tag
''A postasok tiltakoznak, mert fizetesuk alatta marad a nemzetgazdasagi atlagnak''
forras X ado Hiradoja.
Ezen kivul tiltakoznak a buszsoforok, meg a MAV dolgozok, meg mittudomenkimeg.
Matematikai tanulmanyaim szerint az atlag lenyege, hogy valami nagyobb nala, valami meg kisebb. Jo hogy az utcaseprok, meg a WCsnenik nem. Elhiszem hogy jol esne nekik tobb penz, nekem is jol esne, de talaljanak ki valami ertelmes indokot.
Ki legyen az atlag alatt akkor, az orvosok, a jogaszok, meg a mernokok?
QG
Aktív témák
- Eredeti játékok OFF topik
- Kikristályosodik a Razr 60
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- Milyen autót vegyek?
- OLED TV topic
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Hitelkártyák használata, hitelkártya visszatérítés
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Milyen videókártyát?
- További aktív témák...
- Eladó/Lenovo X240 Ultrabook/I5-4300U/8GB DDR3/Win 10Pro/12,5"!!!
- LG OLED55C9 prémium TV - 140cm, 4k, 120Hz - apró vizuális hibával
- Erős Gamer / Munka PC i7-14700, RTX 3070 Ti, 32GB RAM, 1TB SSD
- Samsung Galaxy A52S 5G Dual 8/256
- AM5 Gamer PC - Ryzen 5 8400F / RX 9060 XT / A620M / 16GB vagy 32GB RAM 5600MHz / 256GB + 1TB M.2 SSD
- REFURBISHED és ÚJ - HP USB-C/A Universal Dock G2 docking station (5TW13AA) (DisplayLink)
- 120 - Lenovo Legion Pro 5 (16ARX8) - AMD Ryzen 7 7745HX, RTX 4070 - 4 év garancia
- Akció! Paidashu 10600MAH / 20700MAH Powerbank olcsón!
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro Max 1TB Gold -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3051
- Olcsó Notebook! Dell Latitude E6540! I7 4600U / 8GB DDR3 / 128GB SSD! / HD8790M
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest