Új hozzászólás Aktív témák
-
Tuninger
addikt
válasz
Donki Hóte
#5643
üzenetére
Nem tudom hogy a 40%-os alkoholnak milyen zsíroldó hatása van, azért nem javasoltam hagyományos piát. Meg csínján kell ám vele bánni, tényleg az érintkezőkre menni csak.
-
Tuninger
addikt
válasz
hibavissza
#5638
üzenetére
Alkohollal és fülpálcikával az microSD kártya érintkezőit zsírtalanítsd és jó lesz.
szerk: ha meg épp nyaralsz és nincs alkohol akkor csak simán próbált meg minél alaposabban megtörölgetni a csatlakozókat
-
Tuninger
addikt
Igen, meg kell venni a HEVC codecet a microsoft storeból 1EUR-ért és akkor rendben fogja vinni a windows.
h264 exportnak sem szabadna nagynak lennie, a resolve auto bitratenél sajnos nagyon jófej akar lenni a mérettel, így viszont a minőség bánja.Viszont az is elmondható hogy 4K esetén 2x akkora ugyanaz a minőségű file h264 codecel mint h265 codecel.
-
Tuninger
addikt
Az inkább a videós topicba való
De ahogy Pulsar mondja, a bitratetől függ mekkora lesz a file, ha pedig a Resolvera hagyod és autora állítod h265 codec mellett, jóval kisebb lesz. Arányosan ha 7.4GB a forrásod, Auto h265el olyan 4-5GB körül ki kell jönnie -
Tuninger
addikt
válasz
SeniorTilla
#5593
üzenetére
Sajnos nem való goprora, linearban működik csak, lágy a képszél, ráadásul a stabi sem jó vele... De azért megnéznék vele példafelvételeket.
-
Tuninger
addikt
válasz
Khaosz55
#5587
üzenetére
Nincs értelme az ND-nek víz alatt, egyetlen funkciója hogy fényt vesz el, és víz alatt élből kevesebb fény van. Ha abból még elveszel, elkezdi emelni az érzékenységet a kamera, vagyis egyre erősebb a zajszűrés = egyre kevesebb a részlet. A polár hatása is erősen kérdéses.
-
Tuninger
addikt
válasz
SeniorTilla
#5556
üzenetére
Borzadályos mennyiségű számolással optical flowval a resolve kiszámolja az előtte-utána képkockákból a megfelelőt a megfelelő helyre, így jó. Az 50-25 sokkal egyszerűbb, de egy kicsit visszalépés motion blur pontosságban
-
Tuninger
addikt
válasz
gixxergabi
#5553
üzenetére
Minél több a forrás fps, annál pontosabb a motion blur. Én 60 fps-el rögzítek, 24 fps a timeline, és a 60-as forrásból már tényleg nehéz észrevenni a hibát.
-
Tuninger
addikt
válasz
gixxergabi
#5526
üzenetére
Na, így kell ennek kinéznie. De adtál hozzá utólag kontrasztot nem?
Nekem a sisakon az állon lévő nézet tetszik a legjobban. Amikor téged mutat az csak rövid ideig érdekes. -
Tuninger
addikt
válasz
SeniorTilla
#5449
üzenetére
- csináld az üzletet, dolgozz. // passzív jövedelem, örökölj sokat
- tartsd rendben a házat, kertet, kocsikat // erre való az asszony
- neveld a gyerekeket // erre való az asszony
- ha két hatost dobsz, ugorj vissza hármat // fenét, előre négyet
- menj drónozni (napi drog, ha nem jutok hozzá lassan már elvonási tüneteim vannak
) //FPV-re kell rászokni, ott csak 4 perc az üzemidő egy aksival
- válogasd ki mit szeretnél megtartani az alkalmanként 40-60 giga anyagból // lassan AI megoldja
- aztán még jöhet a vágás, fényelés, stb. // ki kell adni a feladatot, úgyis tele vagy lével a passzív jövedelemtől.Örülök hogy segíthettem

-
Tuninger
addikt
válasz
SeniorTilla
#5445
üzenetére
A GoPro is kikapcsolja a tonemappingot FLAT beállításon és a belső expo kompenzáció is visszaáll.
A DJI / Ace ugyanazt a Sony 1/1.3" 48MP Quad Bayer szenzort használja, csak más mögötte a képfeldolgozás. A LOG profiloknál mindkét esetben ki van kapcsolva az image processing. Persze teljesen sosem lesz, de jó az irány amit a gyártók odaadnak a felhasználónakA GoPronál is a LOG profil + kikapcsolt zajszűrés adja az igazán nyers képet, de ott is próbált csalni a GoPro, a Hero 11nél a (2023) márciusi FWvel odaadták a teljesen zajszűrt képet, majd valamiért az augusztusinál kicsit visszább vettek ami olyan zajt eredményezett mint az Action 4nél van -2 NR beállításon. Ez a pöttyös, blokkos zaj, ami nem szűrhető szépen (lent a középső példa). Aztán sírtunk fórumon és kaptunk egy olyan bétát ahol visszakaptuk a márciusi zaj egy részét (nekem a mai napig ez az FW van a Hero 11en), ez azt jelenti hogy a színzajt nem adták oda csak a luma zajt. De a végeredmény legalább annyi hogy ez sokkal szebben szűrhető utólag, és rengeteg részlet marad a képen.
A különbség:
Én emiatt maradtam a GoPronál az Action 4/ACE-val szemben, mert bár az utóbbi két kamera zajmentes képet ad úgy hogy meglepően sok részletet megtart, ISO1600ig a GoProból is döbbenetes eredményt lehet kihozni, több részlettel, megfelelő utómunkával. -
Tuninger
addikt
válasz
SeniorTilla
#5441
üzenetére
Ki kell tapasztalni melyik szituációban mi a jó. A Hero 4-5-6-7-8-9-nél a normál/flat profilhoz a -0,5EV egy jó kiindulási alap volt a legtöbb helyzetre.
A Hero 10-11-12-nél nőtt a dinamika, javult a tonemapping, 0EVn gyönyörűen meg tudja oldani a kamera, legfőképp azért mert a normál profilba alapból be van építve egy -1EV-s expo kompenzáció (LABS Firmwarerel változtatható) amit te nem látsz és ő utólag tonemappinggal világosítja a sötét részeket. Nagy dinamikájú felvételnél tetten érhető, hogy nem ég ki a kép, de a sötét részek is kellően világosak, cserében van zaj, pedig szikrázó napsütés van. Ilyenkor hajtja ki a szenzort a csúcsra az automatika.Mivel GoPro Labsal ki lehet kapcsolni a tonemappingot, látványos mennyire brutálisan alexpóz a kamera
Így néz ki out of box:
Így néz ki kikapcsolt tonemappinggel, minden beállítás ugyanaz:
Ez ugyanaz csak +1EV kompenzációval:
-
Tuninger
addikt
válasz
SeniorTilla
#5438
üzenetére
Ahogy Márton írja, a kamera elvileg nem tudja hogy most erdőben megy vagy sípályán, csak azt látja hogy az átlag világosság ennyi vagy annyi. Bár az ACEnál már el tudom képzelni hogy van képtartalom elemzés...
Így erdőben azt kompenzálod hogy nem sötét van, csak kevesebb az "ég" a képen, a sípályán meg a hó világossága miatti alexpót kompenzálod.
Ha jól van beállítva, sokkal szebb eredményt kapsz, korrekt stabilizációval, csak ehhez tudni kell mihez mit érdemes állítani -
Tuninger
addikt
válasz
Khaosz55
#5429
üzenetére
Hát nagyon harmatos volt itt az Ace stabilizációja, nem kellene számítania hogy rá van e ragasztva bármi vagy sem. Viszont jó az expó, jó a részlet, jó a dinamika.
A Hero 8-at lehetett volna úgy beállítani hogy jobb legyen (jó, az ACEt is), túlexpózza a felvételt, de nincs részlet, nincs dinamika, cserébe szuper a stabi.
Valószínűleg ha az ACE 30 képkockán megy a legjobb stabival, illetve a GoPro -1EV alexpóra van állítva ISO400as limittel, mindkettő jobban teljesített volna.
Azért ettől függetlenül látszik a korkülönbség a két kamera között.
-
Tuninger
addikt
Előkotortál egy 1.5 éves hozzászólást?
igaz még most is valid. Amit linkeltél ott is ugyanolyan soft mint az én példámban.
A Wide/linear/L+ pedig utólag croppol bele a képbe, vagyis folyamatosan romlik a képminőség a kisebb látószöggel.A 10-11-12 képminősége megegyezik, mármint részlet terén, egy picit játszik a gyártó a tonemapping beállítással, így más a dinamika és bőrszín kezelés, de nincs nagy dráma.
markr041-el aki a fenti vidit csináltam már többször vitáztam, de nem az a sharp gyerek. Mindenesetre a kikapcsolt zajszűrés sokat segít a részletességgel ha nem tökéletesek a fényviszonyok, így a Hero 11-12 jelentősen szebb képet tud adni ilyen esetben.
-
Tuninger
addikt
válasz
dangerzone
#5398
üzenetére
menj teljesen automatában és próbáld ki 1/120-al is. Ha most mész ki filmezni ND nélkül, egyszerűen túl világos lesz és ki fog égni. ISO100/400 maradhat.
-
Tuninger
addikt
válasz
dangerzone
#5396
üzenetére
24fps 1/48 a filmes, de az nem erre való, épp ezért zavar, mert annyi minden mozog a képen hogy kb csak a sebességmutatóra irányul a figyelem mert az éles. Ennek az egésznek az lenne a lényege hogy "behúzza" a figyelmedet a nem mosódott részekre. Az útmentén mosódó fák, a mosódó burkolat miatt előre vagy a műszerfalra nézel, mert a szemed nem tud megállapodni a képszélen.
30fps 1/120 esetén ilyen sebességnél ugyanúgy fog mosódni a képszél és az aszfalt, hiszen gyorsan mész, de értelemszerűen kevésbé, így több mindent tudsz megfigyelni, viszont nem lesz darabos a mozgás, mert annyi mosás azért van.
Pl 60fps és automata záridőnél bár minden képkocka éles, nem érződik darabosnak a felvétel mert magas a képkockaszám. Cserébe a figyelmed sincs kontrollálva olyan mértékben, de "nézelődhetsz" kedvedre.
Amit linkeltél ott csak az a bajom hogy túl szűk a látószög és nem érdekes a kép közép hiszen a motort látod ami nem nagyon változik egy 500km-es út alatt, ellentétben a tájjal...
Próbáld ki a gyroflowt
Vedd fel a videót 8:7 4K 60fps-ben ND nélkül kikapcsolt stabival és próbálgasd gyroflowval. lehet állítani a torzításkorrekció mértékét a stabilizálás mértékét, a horizont lockot és szerintem sokkal jobban fog kinézni mint a fenti két link, mert nagyobb látószög lesz, többminden fog látszani, stabilabb lesz és a 60 fps miatt meg folytonosabb.Ha nagyon kivégzi a géped a számolás akkor 4K Superview is jó forrás stabi nélkül. Ugyanúgy ki tudja korrigálni a gyroflow, lágyabb lesz a képszélen, de jóval kevesebb pixellel kell dolgozni (13Mp vs 8Mp)
szerk: egyébként pont motorozásnál szerintem nem is kellene a torzításkorrekció, egy sima Superview 4K60 tutin tudna kinézni
-
Tuninger
addikt
válasz
dangerzone
#5381
üzenetére
A legbiztosabb eredményt akkor kapod ha 1/120 zárhoz lövöd az ND szűrőt, és utólag stabilizálsz. Akkor be tudod lőni mi az a szint ami neked még elfogadható.
Én pont mostanában váltottam, hogy nem a kamerára bízom hanem a gyroflowra a stabit, így kevés fényél 1/60 záridőnél jobban tudom finomhangolni mennyire remegjenek a fények a képen.
Napsütésben meg azért jó, mert 8:7-ben felvéve utólag stabilizálva még horizont lockal együtt is nagyobb látószögem lesz mint Hypersmooth On 16:9 Wideon.1/240-es záridő akkor jó választás ha utólag még rátolsz extra motion blurt. Úgy jó hogy a forrás "kicsit" mosott, szépen fog dolgozni az algoritmus, de a stabit már tökéletes akár in camera is.
1/48-1/60 nem való action sporthoz, túl sokat áldozol be a mosásért ami nem is biztos hogy abban a szituációban jól fog kinézni, de legalább biztosan beremeg a kép folyamatosan erősebb mozgásnál.
-
Tuninger
addikt
válasz
SeniorTilla
#5332
üzenetére
ha auto shutteren voltál, simán emel az ISO-n csak azért hogy nagy mozgás esetén a záridőt 1/240 felett tudja tartani.
A GoPro-nál be lehet kapcsolni hogy mutassa az expozíción. Ha mondjuk csak tartod a kezedben és mondjuk ISO100 1/60-at ír, és berántod egyből feldobja ISO800-ra és 1/480-ra, majd pár másodperc alatt visszamászik az előbbi értékre. Gyro compensated exposure. -
Tuninger
addikt
válasz
SeniorTilla
#5329
üzenetére
Vagy a zajszűrés vagy a tömörítés, de leginkább együtt a kettő.
GoPronál csili vili az 5.3K, de csak és kizárólag ISO100-on áll rendelkezésre. ISO200-on már mossa a részleteket hogy ne legyen zaj. Mondjuk ott ki lehet kapcsolni teljesen a zajszűrést és úgy ISO800-ig tartja a részletet.
Itt is az lehet, hogyha ISO100-400 repülsz, mos.
De ha meg stabi nélkül repülsz hogy utólag stabilizálj akkor tuti a codec. -
Tuninger
addikt
válasz
Buddhha
#5319
üzenetére
próbáld meg többféle lejátszóval. a GTX1060 támogatja a GoPro féle 10 bit h265 dekódolását. ugyanakkor a CPU-d régi, az még nem, így nem mindegy melyiket használja a lejátszó.
egyébként épp ezért davincinek (a studionak, vagy a 19-es free betanak) vinnie kell.szerk: hmm, a skylakeben található quicksync is támogatja a 10 bit h265-öt. viszont mind cpu mind gpu esetben 4K a felbontás limit
-
Tuninger
addikt
válasz
SeniorTilla
#5280
üzenetére
A GoPro szerint kevesen használják a funkciót. Az a baj hogy third party appon keresztül "szokás" feldolgozni ezeket az adatokat, amire nincs rálátásuk...
-
Tuninger
addikt
a jó ingatlanos videókhoz nagy dinamikájú, zajmentes felvételek kellenek, ahol betonstabilan úszik a kamera.
a pocket 2-nél mivel nem lehet állítani az élesítést, és túlélesíti a képet, folyton zizis a felvétel. 4K 60 képkockában használva ami egy extra lépcső a vajsima felvételekhez nincs HDR mód, ergo kisebb a dinamika. illetve az az 1/1.7-es szenzor nem dobbant még úgy általánosságban akkorát mint elvárható lenne, lásd az action 3 sem ment még akkorát a goprokkal szemben.
én biztos vagyok benne hogy egy Hero 11+ gimbal kombóval szebb eredményt tudnék kihozni mint egy pocket2-vel.
pocket 3-nál már nem kérdés a dji képminőség beli előnye. -
Tuninger
addikt
Bár van hozzá vízalatti tok, de nem való arra. a prioritásaidat mérlegeld. Azért javasoltam a pocketet mert az a legjobb ingatlanra és ha keresel vele kis pénzt, indokoltabb is a magasabb beszálló. Az Action 4 a tökéletes mindenes jóáron. A GoProt pedig a színei miatt lehet szeretni.
-
Tuninger
addikt
Ha a hivatalos oldalról veszed, tudsz fogni egy 30-ast az áron.
Ha DJI irányba mész, akár többet isDe ha komolyan akarod venni az ingatlanozást, a Pocket 3 időtállóbb választás lehet
-
Tuninger
addikt
válasz
SeniorTilla
#5241
üzenetére
Csak a felvett látószögnél szűkebb módok között tudsz váltogatni. Vagyis csak akkor elérhető minden ha 8:7 wideban mentél eredetileg.
-
Tuninger
addikt
válasz
Kis Tigris
#5237
üzenetére
Ha a maximum képminőségre hajtasz, akkor a GoPro a nyertes, brutál utómunkával sokkal többre képes mint a másik két kamera. De egy akciókameránál minek akarsz a post processinggel/colorgradinggel vesződni? Én imádom, de én félbolond vagyok.
Donki Hóténak van igaza, ultra wide fotóra telefont kell használni..
-
Tuninger
addikt
válasz
Kis Tigris
#5235
üzenetére
Az Action 4-el megkapod a legtöbb funkciót amit a Hero 12 tud, ráadásul olcsóbb is. Az Ace Pro még jobb dinamikával, még jobb low lighttal bír mint az Action 4, ami alapból jelentősen jobb mint a gopro, viszont már nem biztos hogy akkora az ugrás mint amekkorát az ár indokol.
Én a DJI-t venném.Mondom ezt úgy hogy volt 1 hónapig, széjjel teszteltem a Hero 11el szemben, de a Hero 11et tartottam meg. De én gopro fanboy vagyok
-
Tuninger
addikt
válasz
Kis Tigris
#5232
üzenetére
Nincs érv a 12 mellett, csak Max Lens Mod 2.0val van értelme, úgy meg nagyon drága.
Az a kérdés inkább hogy miért válaszd az Ace Prot a DJI Action 4-el szemben. -
Tuninger
addikt
válasz
SeniorTilla
#5228
üzenetére
Szerintem csak beleakadt valami extra joaras hirdetesbe, ahol csak egy kis összeget kell előre utalni, és már küldik is a kamerát. Csak gyanus hogy tul olcso, google forditos a magyar, és a képre rákeresve más hirdetéshez is tartozik

egy biztos ma 100k a reális ára egy Hero 11-nek használtan szóval ha 30 ezerért látod az kamu, de 50ért is max törött van.
-
Tuninger
addikt
válasz
Donki Hóte
#5222
üzenetére
A Sandisk Extremek minden kamerába jók, nekem van vagy 6 db mindenféle méretben. kb 2 évente döglik meg egy. Viszont olcsó, pláne amazonról, ezeket ajánlom, de a Samsungok is jók. Sőt, technikailag bármelyik modern kártya megfelel ha nem hamisítvány.
Ha lassú a kártya, ahogy írod, leállhat a felvétel. A 64MB/s-es írás az 500Mbps lenne, míg a kamera max 120Mbps-el ír a kártyára, nem szabadna semikor problémának lennie.
GoProk esetén van hogy írja a videó filet, mellé írja a kis felbontású videó filet, mellé írhatja az audio filet, így nagyon sok elérés kérés megy a kártyára, amit a lassabb kártyák nem tudnak kiszolgálni, hiába tudnak papíron sokkal nagyobb sebességgel írni mint a most leírt 80Mbps + 3Mbps +1Mbps.
És igen, a sandisk ultra a gopronak is lassú.
-
Tuninger
addikt
válasz
jlaci74
#5203
üzenetére
Nem hozza, a telók sokkal jobbak. Az iPhoneod lő egy klikkre 30 képek és az átlagolt eredményt látod. A DJI videónál számol átlagot a zajból, azért tud kiemelkedő lenni. De fotónál "buta" egy telefonhoz képest. Nameg fotóznál sokkal érdekesebb a több optika egy telefonnál. Az akciókamerával max timelapsezni érdemes, mert a telót nem fogod kint hagyni éjszakára.
-
Tuninger
addikt
Látod azt sose néztem. Anno az esküvőkhöz használtam, mikor átadtam az originalokat összefűzve. Ott a forrás 1080p 50fps volt az A7IIIból 50Mbpsen, HLGben és a Macbook Air M1 300 fps körül renderelte. Ami érdekes hogy hozzányúlhatsz a bitratehez. Vagyis van benne kis játék
-
Tuninger
addikt
válasz
Khaosz55
#5163
üzenetére
a 4K60 még h265 esetén is beférhet 35Mbps-be. Tartom hogy a Constant Quality módot kéne próbálgatnod variable bitrate helyett, valószínűleg jelentősen lejjebb tudnál menni bitrateben.
Persze ne legyünk telhetetlenek, 4K60hoz a 35Mbps is szenzációs, régen a 1080p 50hez ez kevés volt

-
Tuninger
addikt
válasz
SeniorTilla
#5129
üzenetére
Majd publicban oszd, ne privátban, engem is érdekel.
-
Tuninger
addikt
válasz
SeniorTilla
#5123
üzenetére
A 3-as nem jól kezeli a kiégést, kisebb a szenzor dinamika átfogása és agresszívabb a zajszűrés.
Nem emlékszem már, de talán jött rá firmware amivel ugyanúgy lehet állítani az élesítést és zajszűrést mint a 4-nél.Persze ha olyan környezetben használod ahova ki lett találva, pl síelés, simán lehet az a jobb ami a te ízlésedhez jobban passzol.
A 3-as egyébként 269 eur a dji oldaláról, az is jó választás. -
Tuninger
addikt
Nem, a Hero 10 már a stabil goprok közé tartozik, a kártyaírás meg a kártya hibája.
Ettől függetlenül inkább rendelj egy DJI Action 4-et. Stabilabb, tovább üzemel, nincs túlmelegés miatti leállás.
-
Tuninger
addikt
válasz
d3tox1c
#5113
üzenetére
Nincs invisible stick hozzá, az insta is csak app segítségével tudja 1080pben. Mármint az ACE Pro
11 vs 12: ugyanaz: az aksi, a szenzor, az optika, a processzor
Amiben többet tud a 12: HDR mód a nagyobb dinamikáért, LOG mód a colorgradehez (11-el is elérhető feature LABS firmwarrel), kevésbé melegszik, de nincs dráma, Max Lens mod 2.0Ha nem tervezed Max Lens Mod 2 vásárlását, pénzkidobás a 12es, semilyen praktikus szempontból nem jobb a 11nél. 11-est kell vadászni 100 körül használtan.
-
Tuninger
addikt
válasz
halzoli
#5101
üzenetére
Ez tökéletes lesz neked, viszont:
az RTX3050 az kb az asztali GTX1070 teljesítményét tudja hozni. Ami nem rossz, de a 4GB video memóriával futhatsz korlátokba.
egy laptop verziós RTX3060 kétszer akkora teljesítménnyel bír a 6GB video memoria is nagyobb határokat ad 5.3K videószerkesztésnél -
Tuninger
addikt
válasz
halzoli
#5096
üzenetére
Igen, ez a fenti is tökéletes.
Sarokpontok:
használtan vásárolj, itt a PH-n 130-ért mennek az RTX3070-ek, amik teljesítményben rádupláznak a 3050-re..
RAM-ból 16 is elég, de 32 biztosan mindenre jó
Ryzen kevesebb codec típust ismer mint az ekvivalens intel, igaz ami neked kell h265 azzal nem lesz gond.
Egy RTX2070 már elég a tutihoz.Meg tudod úszni mindenestül 250-ből.
**vagy veszel egy M1 Macbook Airt
-
Tuninger
addikt
válasz
halzoli
#5094
üzenetére
Túl régi a laptop, nem támogatja a h265 codec hardveres dekódolását. Ezt a GoProt már nem lehet h264-ben használni, a laptopod szoftveresen meg megszakad mire leszámol pár képkockát. Gyakorlatilag 1080p-ban örülhetsz ha tudod használni.
Vegyél újabb laptopot, lehetőleg olyat amiben van dedikált videókártya. 4K 60 képkockához már elég új cucc kell, a 10 bithez meg nem árt ha tényleg csak 1-2 éves.
Vagy vágj telefonon.
-
Tuninger
addikt
válasz
SeniorTilla
#5073
üzenetére
Ha nem fpv vagy extreme sport a felhasználás, rengeteget kibír az optika védő üveg. Ha simán leejted betonra, elviseli. Nem problémáznék ezen
-
Tuninger
addikt
válasz
Khaosz55
#5051
üzenetére
Teszteld meddig tudsz lemenni méretben ahol már látszik minőség degradáció.
Én elképesztő mennyiségű tesztet végeztem a témában, de forrás függő a végeredmény.
Pl: ha akciókamera, 4K60fps, medium/high sharpness, sok mozgás, akkor konkrétan az újrakódolt végeredmény nagyobb mint a forrás anyag. Az in-camera élesítés nagyon sok "zizgést" visz a képbe, amit az encoder próbál megtartani.Emiatt van pl Márton tapasztalata a drón felvételek nagy méretével. Borzalmasan zizis a legtöbb drón képe a nem kikapcsolható élesítés miatt, még zajszűréssel kombinálva a tömörítést se lehet jelentősen csökkenteni a méretén
Ha low sharpness, zajt szűrsz, te élesítesz, akkor fele/harmada lehet a fileméret.2 frames Temporal NR, 5-ös értéken, amit szinte észre sem lehet venni, 30%ot csökkent a méreten azonos CQP beállítás mellett...
-
Tuninger
addikt
válasz
Khaosz55
#5046
üzenetére
Pontosan ezért mondtam hogy kísérletezz. Elvileg ugyanaz a beállítás más méretet eredményez 10 biten mint 8 biten.
Én a te már kirenderelt videódat kódoltam újra, ezért is lett kisebb, neked jobb minőségű a forrás, ergo azonos CGP beállítás magasabb méretet fog eredményezni. Nyugodtan menj le akár 26-os értékekig. Neked egyébként a 4080 már támogatja az AV1 kódolást is, ott még sokkal nagyobbat lehet rántani lefele a méreten minőségvesztés nélkül.
-
Tuninger
addikt
válasz
Khaosz55
#5035
üzenetére
Királyul néz ki.
Viszont javaslom próbálgasd kicsit a kódolási beállításokat:
Ezek Gerald Undone beállításai, nekem Macbook van, nem látom ezeket a lehetőségeket, de neked, vagy bárkinek akinek Nvidia kártyája van, érdemes lehet játszani vele, hogy kisebb filemérettel ugyanazt a minőséget kapja.
Menjünk fentről lefele:
Codec: h264, elavult, h265 a király, ha Intel GPU-d van vagy RTX 40xx, akkor AV1
Encoder: Nvidia/AMD
Resolution: felbontás
Frame rate: képkockaszám
Encoding Profile: Auto az jó, de ha youtube a cél akkor 10 bit 4:4:4 a legjobb választás, ami bár semmi mással nem kompatibilis, youtubeon látványosan jobb minőséget fog adni.
Keyframes: Automatic (ha every 8-12-16-24-re állítod akkor a már renderelt filet a videóvágó sokkal könnyebben tudja kezelni ha esetleg akarnád még tovább szerkeszteni. Automatán egyébként a képkockaszám kétszerese a jellemző)Rate Control: na ez a lényeg: Constant QP, (Constant Quality Picture) törekszik rá hogy végig ugyanazt a képminőséget kapd. Ha sok a mozgás megemeli a bitratet, ha kevés a mozgás lecsökkenti. Ez a szent grál első lépcsője a kis méretben jó minőséghez.
Preset: alig-alig számít hogy leglassabb vagy leggyorsabb
Tuning: High Quality
Two Pass Disable (lehet 265nél már nincs is)
Constant QP (I P B): itt lehet állítani a minőség vs méretet. 22-26 közötti értékek az alapbeállítások. érdemes a kísérletezést egyforma értékekkel kezdeni, pl minden 24-en.A képen látható beállítás kevésbé mozgó témánál is 60-80Mbps-t eredményez, így érdemes finomítani a beállításokon mert overkillnek érzem. A számok 0-51 között mozognak. 22 egy bevett jó érték, kb 2-4 értékenként duplázódik/feleződik a fileméret. 18 már kiemelkedő minőség 14 alatt pedig ember nem mondja meg a különbséget, de ott már 150Mbps+-ról beszélünk.
Felfele a 22-28 tartomány ami használható, 30+ már csúnyán tud blokkosodni, de ott meg már ilyen 10Mbps-nél járunk 4K-hoz.A szemléltetés kedvéért újrakódoltam kb 20-as értékkel a linkelt videódat, a fileméretem
3.29 GB lett, 37Mbs
7.28GB az eredeti, 82Mbps
A minőség különbség egy random képkockán 400% nagyításon:
-
Tuninger
addikt
válasz
Alabástrom
#5029
üzenetére
Nekem volt egy hónapig Action4, csináltam is összehasonlítást, végül maradtam a Hero 11-nél, amit azóta is örömmel használok, de én a maximum képminőséget keresem és értek az utómunkához. Bárki friss usernek viszont Action 4et javaslok, mert ügyesebben korrigálja a kamera a kezdő felhasználó hibáit. Nem véletlen hogy a youtuberek is fényezik, egyik sem akarja megtanulni használni az aktuálisan hypeolt kamerát ha 2 hét múlva jön a következő... ez esetben az Insta360 Ace Pro.
-
Tuninger
addikt
válasz
SeniorTilla
#5026
üzenetére
a 12 kevésbé melegszik, hosszabb az üzemideje (ilyen +10-15%-ok a legtöbb módban), illetve a HDR mód, ami erősen limitált, mert 5.3K 30 és 4K60ban van.
A LOG mód az van a Hero 11ben is labs firmwarerel.A lényeges különbség a Max lens mod 2.0 még 79 euroért, az tényleg elválasztja a két kamerát és csak a 12essel működik, azon mondjuk nagy királyság. Kár hogy ilyen drága megoldás, pláne hogy milyen távol kerül így már az Action 4 339 eurojától...
11-est kell venni 100 ezerért vagy méginkább Action4-et 130 ezerért.
-
Tuninger
addikt
Én mostanság elkezdtem úgy használni a goprot, hogy 30 fps-en megy, de 1/50 vagy 1/100 záridőn. Így smoothabb mint 24-25 képkockán lenne, de a záridő miatt nincs flickering gyenge minőségű fényforrásnál..
Ezt csak GoPro Labsszal lehet elérni, az EXPN / EXPX (minimum / maximum záridő) beállítással, mert egyébként csak a képkockasebesség töbszörösét használná a kamera, ami 30 fpsnél 1/60 - 1/120, aminél villoghatnak ledek/fénycsövek.Ha nem akarsz ezzel bajlódni, rakd be fixen 1/100 záridőre, a többi mehet automatán és 25 vagy 50 képkockán. Látószögnek Wide/Superview/Hyperview, mert a linear csökkent a sebességérzeten, kevésbé látszik akit előzöl és jobb az élmény ahogy bedőlsz így a horizont lock sem nyer.
Röviden: 4K 25 fps (mert itt van zajszűrés ellentétben az 5.3K 25tel), Superview, normál, AutoISO 100-1600, Natural.
A 1080p 50 fps Superview is jó választás, jobb a zajszűrés és a részletesség sem rossz. -
-
Tuninger
addikt
-
Tuninger
addikt
válasz
Alabástrom
#4933
üzenetére
Sajnos a hossz miatt nem engedi a youtube, oszd tovább a linket amit fent írtam.
h264: ha van lehetőséged, h265-öt használj. Általános szabály, hogy a h265 az fele akkora méretben tud azonos minőséget.
Vagyis:h264:
4K 24-30: 70-100Mbps
4K 50-60: 160-200Mbpsh265:
4K24-30fps: 35Mbps
4K 50-60: 70MbpsEmlítem a videóban hogy codec tesztre használtam egy részét az épp látható videónak, pont ezt néztem akkor, hogy a 264 milyen bitraten jó. Dupla feletti értékeken még láttam javulást h264 esetén. Pedig a forrásfileom "csak" gopro volt ami nem ad pixel szintű részletet.
Hozzáteszem, ha újrakódolod handbrakel constant quality beállításon, akkor töredék bitrateken is pazar minőséget tud mind a h264 mind a h265 codec.
-
Tuninger
addikt
Sajnos bukó, Hero 10 volt az utolsó kamera ahol még volt rollback régebbi firmware-re.
Én is beleszaladtam a problémába, a labs forumon balhéztünk David Newmannak hogy nem azt kapjuk zajszűrés kikapcsolással mint az előző labs-al, hanem sokkal gyengébb eredményt és nem tudtunk sehogysem rollbackelni. 2 nap alatta megcsinálta a korrekciót és kaptunk egy beta labs firmwaret. Ettől még továbbra sincs rolback Hero 11-12-őn, de próbáld meg hátha erre megy. Persze ez nem az első FW
-
Tuninger
addikt
válasz
Alabástrom
#4909
üzenetére
Ha nem írsz privátban nem készül el

Összedobtam gyorsan egy 20 perces kis tutoriált erről a torzításkorrekció / motion blur témáról. Hadarós, kicsit csapongós, néhol kicsit érthetetlen, de ha 1 dologgal már segítem a munkádat, volt értelme.
Tessék letölteni, sokkal olvashatóbb, ráadásul az egész 20 perces videó nincs 200MB.
Ha kérdés van, előbb nézd meg mégegyszer az adott részt és utána tedd fel
-
Tuninger
addikt
válasz
Khaosz55
#4919
üzenetére
Ha a 60fps-es homevideo lookot keresed akkor azt a 30fps sehogy sem tudta volna szállítani.
Igaza van Mártonnak, 60ban kell menni, esetleg ha tudod hogy valahol lassítani szeretnél ott fel kell kapcsolni 120-ra, vagy optical flow/twixtor.A judder fogalmát sem értem, hiszen nem úgy veszek fel mint te, nem találkozom a problémával.
-
Tuninger
addikt
válasz
Khaosz55
#4917
üzenetére
Amit írtam érték az kb akkora blurt rak a képre mintha 1/60 záridőt használtál volna.
24fps timeline, 60fps forráshoz 70-es blur kell hogy úgy nézzen ki mintha 1/48 záridőn mentél volna.
A 30phez 30p anyaggal a 26-os érték szintén 1/60-hoz közelíti, 24fps-nél 35 körüli a jó 30-as forrásból, de 24p forrásnál meg már 20-as érték kis elég.Túl kevés blurnak nem sok értelme van mert csak vesztesz az élességből, de darabos marad.
Hogy mennyire pontos a számolás az függ attól mennyire komplex a felvétel, hány fpsel vetted fel, mennyi a timeline fps 100fps-el felvett anyaggal 25fps timelineon tökéletes motion blurt lehet számoltatni még komplex témánál is, de még 100-as értéken sem lesz elég a mosás, 120ig kellene valahogy feltekerni.
-
Tuninger
addikt
válasz
Khaosz55
#4914
üzenetére
30fps-nél 30fps timelineon a 26-os érték lenne jó, de elég sok képhibát generál.
Waqas Qazi-nak van egy jó oktatóvideója, ő openFX-ként rakja fel és kicsit máshogy állítja be. én is kísérletezem ezzel, mert jóval gyorsabban lehet leszámoltatni és egész jó az eredmény.Viszont nem értem milyen interpolációról beszélsz.
Azt javaslom Better, Large 60, erre Faster, small, 10-et állítasz be. Minek kérsz tanácsot egyáltalán?
-
Tuninger
addikt
válasz
Alabástrom
#4907
üzenetére
Ez így kitölthetne egy komplett youtube csatornát

Lehet csinálok is egy youtube videót jövő hét elején.Alapvetően az a workflow, hogy megvágom a videót, utána minden klippen amin szükséges zajszűrés - torzítás korrekció - motion blur - élesítés, majd mehet az export.
Persze mindegyik fentiről egyesével lehet sokat beszélni, pl mik a jó zajszűrési beállítások, mennyire érdemes a torzításkorrekciót állítani, hány fpshez mennyi motion blur kell, mennyit élesíts a videón, milyen bitrateken érdemes exportálni.
Rengeteget kísérletezem a colorgradingel, de ami "éles" esemény, szinte mindig natural profilt használok a goproval, mert az úgy ahogy van jó. Vagyis ez esetben nem gradelek.
Na majd lesz valami hamarosan.
Addig is itt egy példa hogyan is néz ki, igaz csak 1080p, de azért letöltve érdemes nézni.
-
Tuninger
addikt
válasz
SeniorTilla
#4903
üzenetére
A fisheye optika hordó torzítása szűnik meg, egyenesek a vonalak, nem görbül semmi. Perspektíva torzítás természetesen van, azt nem igazán lehet kiküszöbölni
a lens correctiont használom a color tabon az openfx-ek közül
-
Tuninger
addikt
válasz
Alabástrom
#4899
üzenetére
A 4:3-at ki tudom hajtogatni resolveal, mint ahogy az FPV-sek teszik:
Original:
Kihajtogatott:
Így nincs torzítás, de akkora a látószög mint Superviewnál, imádom ezt a lookot.A 4:3 2.7K és a 4:3 4K között nagyon minimális a valós felbontás különbség, egy lehelletnyivel élesebb csak a 4K. Viszont sokkal gyorsabb feldolgozni a 2.7K-t, gyorsabb rajta gyakorlatilag minden process, nekem ez megéri azt a minimális különbséget részletben.
5.3K 4:3 sokkal jobb minőség, sokkal nagyobb az ugrás mint 2.7K és 4K között, de ott 30fps a max és nekem kell a60fps: tudok lassítani ha akarok (nem szoktam). Általában 24fps a végső renderem leszámoltatom resolveal azokat a frameket a 60-ból optical flowval amik a megfelelő helyre kell essenek, így nincs darabosság mozgásnál, illetve az extra framek miatt meglepően pontos az utólagos motion blur számítás, így "filmes" a hatása a videónak.
-
Tuninger
addikt
válasz
Alabástrom
#4897
üzenetére
Igen, a permanentet bepipálva tartja meg kibekapcsolás után. Amikor bekapcsolod a goprot akkor írja ki egy rövid ideig milyen beállítások aktívak (de nem mindnél írja hogy milyen értékekkel)
A !reset beállítással tudod visszaállítani az összes értéket alapbeállításra ha már nagyon elhangoltad.Khaosz55: Ha 4K60-ban veszel fel mindent és 4K30fps a project settingsed resolveban akkor csak simán eldobálja minden második framet a resolve, ugyanakkor effekt számításnál figyelembe veszi így pontosabb az effektezés.
4K60 esetén egy apró hátrányod van a 4K30-al szemben, nincs olyan effektív incamera zajszűrésed. Sajnos ez nem jelenti azt hogy olyan mintha kikapcsolnád a zajszűrést, nem finomszemcsés lesz a zaj, hanem nagy blokkos. De ez csak kevés fénynél probléma, egyébként simán mehetsz 4K60ban mindig. Én pl 4:3 2.7K 60-ban megyek mindig, pedig ott még 10 bit sincs.
-
Tuninger
addikt
válasz
Alabástrom
#4894
üzenetére
Davinci Resolve Studioval, megtalalod a popularisabb file megoszto oldalakon.
a 12 ugyanaz a proci és szenzor, azonos képességek, leszámítva a HDR-t. Próbáld ki azon is a zajszűrés kikapcsolást.felreértés ne essék, nem a zaj szeretem, hanem a részletet, ettől a trükktől kevés fénynél még tré lesz a képminőség. De nem ideális fényviszonyok között, ahol felkapcsolgat iso400-iso800-ra a kamera ott sokkal jobb marad a kép, nem vasalja ki a beépített zajszűrés.
-
Tuninger
addikt
válasz
Alabástrom
#4892
üzenetére
Hát, ha 11-ed van akkor az NR01=1-et érdemes állítani ami kikapcsolja a zajszűrést. Nekem emiatt az egy feature miatt lett a gopro nyertes a DJI-al szemben. Minden érzékenységen részletes marad a kép, persze van zaj tisztességgel, de én szűröm utólag így sokkal szebb, tisztább, részletgazdagabb eredményt kapva mintha a goprora bíznám.
Lehet még játszani a TONE=3-al, úgy a "natural" profil úgy fog kinézni mint a Hero 7nél nézett ki, de elveszted a nagy dinamikás look-ot.
A LOGB=400 / Wide=1 az proknak való, sokat kísérletezem vele, inkább arra való hogy más kamerákkal könnyebb legyen összefésülni a gopro képét, minthogy valóban nagyobb dinamikát adjon.
Én még ki szoktam kapcsolni az LRV képzést, nem használom a quick appot, és mindig törlöm a kis videó fileokat, akkor le sem érdemes generálni.
A bitratel még lehet játszani, a gyári 120Mbps-ről mindenki feldobja a max 190-re hogy több részlet maradjon, de raklapnyi teszt után sem tudtam kimutatni hogy valóban egy dekával több részlet lenne. Viszont lefele is működik, ha mondjuk lerakod tripodra a kamerát simán elvan 50Mbps-el 4K30 képkockán, nem eszik annyi helyet és a kép tuti.
Hero10-nél még ki lehet venni hogy ne 4GB-ként hanem 12GB-ként darabolja a fileokat, illetve Hero 11-nél fel lehet dobni azt hiszem 32GB-ig a darabolást.A GCMP még egy érdekes dolog, azzal is lehet kísérletezni. Alapvetően igyekszik a kamera lent tartani az érzékenységet hogy ne legyen zaj, de ha van mozgás, egyből feldobja a záridőt hogy jó legyen a stabi. Így simán tud ugrálni minden lépésednél ISO400-1600 között csak hogy smoothabb legyen az eredmény. Ha kikapcsolod akkor nem emelget olyan bátran, gyengébb lesz a stabi de kisebb lesz a képzaj.
A TUSB se hátrány ha be van kapcsolva ha power bankról akarod használni
WBLK is jó, nem mászkál a fehéregyensúly ha szépen beállt. -
Tuninger
addikt
válasz
Alabástrom
#4889
üzenetére
Miután felraktad a goprodra a legfrissebb lab firmwaret
töltsd le a telefonodra a qr control appot
ott keresd meg a felső menüsoron az “extras” beállításokat, azon belül az EXPX-et. Ez állítja mennyi legyen a leghosszabb záridő ameddig lemegy a kamera auto shutter módban
kísérletezz vele, 1/120on sokat javul a stabilizáció de még remegnek a fényforrások, illetve az ágak között átszűrődő napfény, 1/200-on már tényleg figyelned kell hogy lásd a hibát, 1/400-ra simul ki teljesen a stabilizáció.
Persze van még javulás ha tovább emeled, de már nem olyan arcbavágó, viszont a zajszint emelkedik, hiszen az érzékenységet emelnie kell hogy tudja tartani a kép világosságát.szerk: igen megmarad minden funkcionalitás, minden ugyanaz marad. Igen a shutter angle-vel is játszhatsz, viszont az a képkockaszámhoz kötött. Ergo, ha 30 fpsen mész 45 fokos shutterrel akkor 1/240 lesz a leghosszabb záridőd. 60 fps esetén viszont 1/480.
EXPX-el mindkét esetben ugyanaz lesz az érték.Így lehet azt is EXPN-el hogy 30 képkockához mondjuk 1/50 záridőd legyen sötétben és ne villogjanak a lámpák de folyamatosabb legyen a kép.
-
Tuninger
addikt
válasz
koxmatyi
#4886
üzenetére
Ha jól tudom csak EU-ból tudsz rendelni és így változnak az árak is
Igazándiból ennyiért tök jó vétel, de egy hónapos randim a DJI Action 4-el megmutatta hogy a gopro lemaradt. DJI-t kell venni. Mondjuk én visszaküldtem de én gopro fanboy vagyok. -
Tuninger
addikt
válasz
Khaosz55
#4882
üzenetére
Mondjuk az speciel beállítás kérdése. Az action 4 és az ace próbálja 1/100 zár felett tartani a záridőt ha törik ha szakad. A gopro lemegy ameddig tud, van erre egy görbe hogy számol, amit most meg nem találok. Ezt gopro labs firmwarel lehet módosítani, hogy hasonlóan viselkedjen mint a másik kettő.
az biztos hogy out of box az ace és a dji is tutibb választás. -
Tuninger
addikt
válasz
Khaosz55
#4878
üzenetére
Bajban vannak ha az accesories boundle lett lehozva 399re és 389 a kamera. Egyébként mostantól kb ezen az áron fog menni, rövidebb visszaugrásokkal 430-450-re.
Valszeg az Insta 360 Ace Pro miatt rántották gyorsan le az árat. Most kezd el csúnyán látszódni, hogy nem költött a gopro hardver fejlesztésre. -
Tuninger
addikt
válasz
SeniorTilla
#4867
üzenetére
a TVn be van kapcsoladva az intelligent frame creation, a másik két kijelzőn nincs
-
Tuninger
addikt
válasz
Alabástrom
#4816
üzenetére
Alapbol is okosan tonemappingol a gopro, ahogy te is mondtad, nagyobb dinamikat pakol bele a képbe mint amit a szabvány megkövetel.
HDR esetén a szenzor kiolvasási mód változik, így növekszik a dinamika, viszont továbbra is SDR file lesz a kimenet. Csak nem nagyon van okyan hogy kiég a felvétel. Bár ezen a téren a normál mód is pazarul teljesít.én 2 évig Hero 10-et használtam, most váltottam 11-re, mert a gopro labs firmwarerel jobban lehet paraméterezni a képet. Szerintem Hero 10 mindenre elég bármely normál felhasználónak.
-
Tuninger
addikt
A kék aksival 10 fokban simán lekapcsol már 40% tájékán is, ha magasabb képkockán használod, de szerintem már a végét járja az aksid, mert ennyire nem kellene vadul viselkednie. Vegyél bele egy endurot, elképesztően sokat dob a megbízhatóságán a kamerának. Meg az üzemidőn is.
-
Tuninger
addikt
válasz
Khaosz55
#4780
üzenetére
Mivel óriásit esik a képminőség mindkét kamerán 240fpsre, még csak nem is teszteltem. 120p-ből is talán ha egy klippem van, az nagyon jó mindkettőn. De látod neten, 240en a gopro sokkal jobb.
Morzsibácsi: minap láttam videót hogy 4K 120nál hideg vízbe rakják a Hero 12őt és leáll a felvétel. Hiába no, fel kell vezetni valahogy hogy mindenki vegyen új aksit a "régi szar'" Enduro helyett
-
Tuninger
addikt
Végül 3 hét tesztelés után visszaküldtem a DJI Action 4-et. Postoltam is fent összehasonlító videót a Hero 11el, de most kiegészíteném:
Képminőség:
- Action 4 normál profil esetén -2 sharpnessen is élesít egy kicsit ami nemkívánatos dolog
- letekert zajszűrés mellett erősebb a zaj mint a gopronál szinte minden érzékenységen
- jobban kontrollálja a kép kiégést mint a gopro
- sokszor rosszul állítja a kép expozícióját, indokolatlanul sötétre veszi a képet sokszor
- a színek normál profillal jobban tetszettek az Action 4nél
- a LOG profil nem az igazi, sokat lehet gyúrni de találtam vele problémákat amik a Heronál nincsenek a színkezeléssel, hiába 10 bitLow light:
- 1/50 és felette záridőn a DJI jobban stabilizálja a képet, emiatt több a "rángás" de stabilabb a kép. a kamera magától egyébként nem szeret 1/100 alá menni, inkább feldobja az ISO-t és feltekeri a zajszűrést. Az eredmény egyébként jó
- az in camera zajszűrés meglepően jó, bár a finom részletek elvesznek a kép egésze nem néz ki rosszul és ISO3200-ig jó képet ad
- sajnos letekert zajszűrés mellett ISO1600ig gyengébb mint a gopro (vagyis utólagos zajszűréssel a gopro mindenhol jobb)Látószög:
- minden (ekvivalens) beállításon szélesebb látószög a DJI úgy hogy kevésbé torzít. Ez nagyon like.Üzemidő:
- látványosan jobb a DJI minden beállításon, a gyorstöltés és a 3 aksi miatt sosem fogy ki a szufla
- 1080p 24-30 fps szuper minőség ellentétben a goproval és itt "szinte nem is merül a kamera"Miért küldtem vissza:
- képminőségben nagy ugrás vártam a nagyobb, kisebb felbontású szenzortól, ehelyett sokszor a gopro a nyertes
- a jobb üzemidő, magnetic mount, gyorstöltés, vagyis a praktikus upgradek előnyeit az elmúlt 3 hétben úgy tapasztaltam nem befolyásolta jelentősen az én user experiencemet, hiszen a gopro is jól bírja, 2 aksivel mindig kibírja a napot, este szépen feltölt, sokszor kézben használom nem pakolgatom át a kamerát más mountra
- 126k-ba került a H11, 219-be az Action4, na EKKORA különbség nincs használhatóságban és ez nyomta a legtöbbet a latba. +90 ezerért jelentős upgradet szeretnék minden téren.Hozzáteszem mindenkinek ajánlom az Action 4-et, betonstabil, villámgyors, könnyen kezelhető. De ha Hero 11-ed van, nem biztos hogy megéri.
Fontos kiegészítés hogy a Hero 11-en GoPro Labs firmwarerel lehet változtatni a color gamuton, a zajszűrésen és a log curveön, így megfelelő utómunkával sokkal többet lehet kihozni a kamerából. Ha Hero 10-et hasonlítottam volna aminél nincs ez a lehetőség, az Action 4 nyer szinte minden esetben.
Új hozzászólás Aktív témák
- LG 27GR93U-B - 27" IPS - UHD 4K - 144Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDR 400
- 219 - Lenovo LOQ (15ARP9) - AMD Ryzen 7 7435HS, RTX 4070 (ELKELT)
- Azonnali készpénzes AMD Ryzen 1xxx 2xxx 3xxx 5xxx processzor felvásárlás személyesen / csomagküldés
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ultra 9 285K 64GB RAM RTX 5090 32GB GAMER PC termékbeszámítással
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 Pro Max 256GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2927, 100% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
) //FPV-re kell rászokni, ott csak 4 perc az üzemidő egy aksival
igaz még most is valid. Amit linkeltél ott is ugyanolyan soft mint az én példámban.

