Aktív témák
-
#123
Polesz
addikt
h4ndsp1k3n
#122
Polesz
addikt
válasz
h4ndsp1k3n
#122
üzenetére
Én már sejtem, hogy azok a robotok amik támadnak melyik oprendszer alatt fognak futni :))
Megengedem, hogy kitaláld :) Na jó nem is csak kicsit, meg így ebben a formában nem igaz, de a közel a távol és jobb felkészülni. Rakok is össze egy 486-ost pingvinnek álcázva :DD -
#122
h4ndsp1k3n
tag
h4ndsp1k3n
tag
Hm kezd a beszélgetés komolytalan lenni...
Mellesleg tökmindegy melyik jön mert mindegyiken Windows fut és ezért mindig előlről kezdődik a támadás minden másodpercben.
A robothadsereg célja pedig az lesz hogy megszerezze a linux kernelt. -
brutom
csendes tag
Hello
Komolyra fordítva a szót.
Atrox megemlítette az ember-gép hibridet (kiborg).
Elgondolkodtatok már azon, hogy a tudósok mennyi mesterséges szervet készítettek illetve terveztek?
Akinek sok pénze van, az akár már most is elkezdheti magát robotizálni!!!!
Sorolom: műkéz és láb, titánium v szénszál erősítésű csontok, műszem és fül, műszív, műizmok, elektomos gége, műtüdő.
Ez szerintem a félelmetes!!!
Egyébként a Robotika 3 törvénye:
1.: A robotnak nem szabad kárt okoznia emberi lényben, vagy tétlenül türnie, hogy emberi lény bármilyen kárt szenvedjen.
2.: A robot engedelmeskedni tartozik az emberi lények utasításainak, kivéve, ha ezek az utasítások az Első Törvény előírásaiba ütköznének.
3.: A robot tartozik saját védelméről gondoskodni, amennyiben ez nem ütközik az Első és a Második Tötvény előírásaiba. -
Cane
őstag
az biztos hogy valami hasonló lesz majd mint a Terminátor-ban meg a Mártixban, már mint nem Inyáó (lézerpista hang) Tucsió (pisztoly lövés) és Trizsó (sörétes pista hangja) csak más lesz a forgatókönyv. De nem kell betojni, addigra mi már tolószékben, kezünkben bottal fogunk repkedni és optikai egérfogókat fogunk elhelyezni a föld alatti birodalmunkban. Majd szólók a LÚK SZÁJWÓKERNEK és az lecsap minden gépet!!!
-
khalox
őstag
Válaszd a mestint-et, az jó dolog.
Konstruálhacc pl. snookerező robotot. Odakint egy egész egyetemi kar ezzel foglalkozik. Az alagsorban van a tesztlabor. Mindenki ugyanabból szakdolgozik. A védés úgy megy, hogy lemennek azt mókulnak, hogy mit fejlődött a snookertudása a 'robot'-nak.
Vagy tervezhecc intellignes porszívót... -
-
leontm
tag
őőőő nemazé de Vernét ne keverjük össze holivudi szuperpródukciókkal. Najó nem mind az, lehet van bennük vmi (pl Matrix), de azért az analóg világunk és a számítógépek digitális világa között még évtizedes szakadékok vannak, melyek vagy örökké ugy maradnak vagy lesznek kicsi hidak, dehát ezt ugyis a mérnökök döntik majd el...
Asszem jövőre énis a mesterséges intelligencia szakirányt választom:)
Jelenet a jövőböl: vigyázz egy péhármas!...ááájobbról egy amd, a köcsög, kihuztam a tápját, hehe;)
Akkor elfejelthetünk az intel vs amd-t? dejó lesz intel&amd vs. humanoidok?
ez kicsit így absztrakt, nem? -
#106
klepto
addikt
gaborthefirst
#35
klepto
addikt
válasz
gaborthefirst
#35
üzenetére
Leesett !!! :)) ;]
-
Atrox
tag
Szerintem nem lesz öntudatra ébredt, érző gépek. De viszont lenni fog olyan gép amelyik képes lesz a saját hibáit kijavítani és abból tanulni. Lesz szerintem ember-gép hibrid is. Pl: képesek lesznek az emberi agyat különféle gépekre ráköni, és azt az agy fogja vezérelni. Vagy képesek lesznek a koponyába az agy helyére beépíteni ic-ket, amelyek a testrészeket képesek lesznek mozgatni majd. Bár ez elég extrém dolog.
-
rog
addikt
ezt mondom en is. csak azzal bovitve, hogy igazabol az embernek mindig is az embertol kellett, es kell majd a jovoben is felnie. nem a gepektol.
egy hibas algoritmus persze megolhet valakit de azt balesetnek hivjak.es akarmennyire is osszetettek lesznek a gepek, akarmennyire is kritikus feladatot biznak rajuk, meg mindig ritkabban fognak hibazni es balesetet okozni mint az emberek. (meg ha eltekintunk az emberek altal szandekosan okozott balesetektol is)
legalabbis en igy gondolom. -
Sipi
addikt
Szerintem nem attól kell félni, hogy ''öntudatra'' ébrednek a gépek. Az is elég szörnyű dolog, hogy olyan bonyolult dolgokat tervezünk, amiket emberileg már képtelenség átlátni. Az repülőgépes példa pont jó - a szuper védelmi számítógépedbe nem táplálhatod be azt, hogy öldd meg az ellenséget, előbb tisztázni kell, ki is az. Márpedig ezt csak véges mennyiségű szepont felsorolásával teheted meg. És tuti, hogy egy szép napon eljön az a pillanat, amikor megjelenik a programozók által eddig nem ismert új szempont...
Egyébként - ha jól emlékszem, Asimovnak - van egy kötete, amiben ilyen sztorik vannak. Szinte mindegyik részben egy, a robotika törvényeinek teljesen eleget tevő robot szerepel, amelyek embert öltek. Mindegyikben megvan az apró logikai bukfenc, miért is jutottak arra a következtetésre, hogy a 3 törvényt gyilkossággal szolgálhatják jól.
És ez az, amitől inkább félni lehet...
Sipi -
WN31RD
addikt
Nem mondtam, hogy egyes szavakat nem értek.
Arról van szó, hogy az egésznek a jelentését nem értem, illetve ami eszembe jut róla, az nem túl értelmes.
De lehet, hogy valami hosszú és bonyolult gondolatmenet van besűrítve ebbe a rövid mondatba, amit ha elmagyarázol nekünk, akkor tátott szájjal rábólintunk. Pródáld meg! -
rog
addikt
:))
ez az egesz felelem kb olyan, mint amikor attol feltek, hogy a 30km/h-tol jol szornyethalnak akik az elso vonattal utaznak.
vagy a konyvek kapcsak, hogy az olvasas miatt az emberek mar nem foglalkoznak majd tobbet egymassal.
most meg a gepek iranyitjak majd az embereket, azert hogy.. tenyleg miert is? :D
az a felallas mar inkabb erdekesebb hogy emberek egy csoporja altal kontrollalt gepek iranyitjak a tobbi embert. ettol valahogy nem tart senki pedig ez mar mukodik: televizionak hivjak ezeket a gepeket. -
én csak most vagyok először a topikon, és nem olvastam el túl sok választ, de az eredeti kérdés, felvetés jogos.
szerintem ez mindenképp bekövetkezne egy idő után. ha az ember belegondol, hogy a fejlődés sohasem áll(hat) meg, ez törvényszerűen igaz lenne ugyebár. viszont még ebben a hirtelen nagyon felgyorsult, fejlődő világban is nehéz megjósolni, hogy ezt mikor érnénk el, de úgy gondolom néhány évtized még szükségeltetne hozzá.
csakhogy én nem vagyok ilyen optimista, hogy az élet még olyan sokáig fennmaradhat. szerintem nem ez fog végezni az emberiséggel. vannak már ennél korábban fenyegető problémák. bár nem kell túl pesszimistáknak sem lenni, sokszor megjósolták már a világvégét. de ennek bekövetkezésére egyre nagyobb az esély, úgy gondolom. :DD -
Den
veterán
Az általam említet állatok nem az összes inteligens álat listája volt, csak példa hogy milyen kaliberű állati inteligenciára gondolok.
A disznó télleg van olyan inteligens mint a kutya, nagyon csípem őket tök jópofák. A disznónak az a peche hogy finom a húsa, ezért nem az eszéért szeretjük :)
Mellesleg az hogy az állatoknak is vannak jogaik nem azt jelenti hogy nem lehet őket megölni és megenni, de például, ne szabadjon kínozni őket, kapják meg a megfelelő tartási körülményeket, ne egy betonkockában élje le az életét 2 négyzetméteren nyomorogva, legyen joga a fájdalom mentes halálhoz... -
WaterLo
aktív tag
1. Robot nem tehet kárt emberben
2. A robot köteles megvédeni önmagát, ha az nem ütközik az 1. törvénybe
3. A robot köteles az ember parancsait végrehajtani, ha az nem ütközik az első 2 törvénybe.
Volt egy 0. is , valami olyan, hogy a robot nem lehet káros az emberi társadalomra vagy valami ilyen, de ebből kavarás lett, asszem :). -
Pötyi
őstag
Az eredeti témára visszatérve, egy számítógép vagy egy program pont annyira okos, amennyire a tervezője tervezi. (Most itt beszélhenénk inteligens botokrol ircneten - minél nagyobb a szókincse, annál ritkábban ismételgeti önmagát, annál kisebb a lebukás veszélye, .)
De beszélek inkább a repülőgépekről, mert azokat szeretem:
A modern gépekben nem úgy van, mint régen, hogy a botkormány egy bovdennel direkt összeköttetésben áll a csűrőlapátokkal, hanem a botkormány mozgatását elektronika dolgozza fel, és szervómotorok vagy hidraulika mozgatja a csűrőlapátokat. Egy óriásgép tíz négyzetméteres kormánylapátját próbáld meg megmozdítani! Pont ezért tilos a nagygépeken a mobiltelcsik használata, mert a pilótafülkétől a farokig mennek a kábelek és azok antennaként viselkednek, a gsm jelei lecsapódnak bennük, és megzvarják az adatok áramlását.
Szóval itt van mindjárt egy Jumbo katasztrófája, amivel pont szembe jött egy kis Cessna, és az óriásgép pilótája hiába kapta félre a botkormányt, a gép úgy döntött, hogy nem hajt végre egy ilyen hirtelen mozdulatot, hanem szép lassan, méltóságteljesen kanyarodott - de az az ív sajna már kevés volt... Itt azon múlt minden, hogy a program írójának nem jutott eszébe az, hogy ilyen helyzet is bekövetkezhet.
Vagy az angliai légibemutatón lezuhant Gripen! A pilóta egy olyan figurát akart csinálni, amit a számítógép nem tudott értelmezni - az a kormánymozdulat nem volt benne a manőverek listájában - pláccs! Pedig más gépen meg lehetett csinálni!
Szóval ezek az esetek világosan mutatják, hogy nem a számitógép a hibás, hanem az az EMBER, aki programozta. -
tomcs
őstag
erre meg meg le7 kerdezni hogy miert pont rajuk.. egyes velemenyek szerint pl a malac sem butabb mint 1 kutya csak senki nem tudja es senkit nem erdekel.. pedig szobatisztava is lehet nevelni es meg lehet tanitani mindenre amire egy kutyat. megis mindenki haborog ha valahol tavolkeleten megesznek nehany kutyat, viszont senkinek sincs semmi baja hogy hatalmas tomegekben olik es dolgozzak fel a disznokat.... na vajon ezt miert.... te6 igy nem le7 hatarvonalat huzni, ugyanis ilyen alapon minden elolenynek lennenek jogai, viszont attol fuggetlenul nekunk embereknek meg ennunk kell es akarki akarmit mond az egeszseges taplalkozashoz hozzatartozik valamennyi husfogyasztas is
-
tomcs
őstag
itt jonnek kepbe a tudat ''szintjei''.. bar az allatvilagban ez valahol mashol kezdodik ugyanis az 1esszamu fofunkcio a szaporodas.. erre pedig minden kepes, tulajdonkeppen a novenyek is.. erdekes gondolat. par ciklussal meg elagazassal szvsz teljesen tokeletesen leirhato egy egysejtu egesz elete (na jo meg sok random :DD)viszont ahogy lepegetuk felfele pl a csotanyok mukodese sem tul bonyolult, mai eszkozokkel kenyelmesen modellezheto. bar ha jol belegondolok ez csak a viselkedese, a ''gondolkodasarol'' semmit se tudok bar vegulis van az a velemeny hogy intelligens az ami intelligensnek latszik (sajna nem tudom ki mondta ezt) mindenesetre le7 ez a modell jo megkozelites. viszont mar a rovarok kozott is talalunk sokkal bonyolultabbat es lehet a csotany is csak azert tunik egyszerunek mert nagyon igenytelen es szivos pl tokmind1 melyik szemetkupacot csocsalja meg, viszont lehet egy eger mar megmergezne magat valamelyikkel.... na ez se kicsit elszallt gondolatmenet de talan erdemes lenne elgondolkodni azon hogy mitol szamit valami tudatnak vagy elonek....
-
Pötyi
őstag
Elektromágneses impulzusa minden atomrobbanásnak van. Ez a Nemf-effektus, ami kiválóan reseteli az összes elektronikát. De! A neutronbomba sugárzása elsősorban élettani - az élőerő pusztítása - erre találták ki...
Faking! Most végül is mi ez??? Prohardver, vagy Profegyver??? -
Den
veterán
Ha nagyot akarok mondani akkor hidrogén bombát mondok, vagy végítélet bombát. A végítélet bomba aranyos szerkezet a ruszkik akartak egy ilyet csinálni, arra az esetre ha egy atomháborúban vesztesek lennének. Egy marha nagy tankert, mint amiben az olajat szállítják, megtöltöttek volna deutériummal, az církált volna a tengeren, és ha oda oroszhon, akkor elpukkantották volna. Mindent elpusztított volna a földön.
-
tomcs
őstag
a robotok ''intelligenciaja'' nagyon sokat fog ugyan fejlodni de szvsz az intelligencia nem is az igazi szo ide, legyen inkabb kepesseg.. olyan szinten intelligens robotok amik ugy gondolkodnak mint az ember biztosan nem lesznek, mert ugye az ember (es barmi egyeb eloleny) gondolkodasaban van valami kiszamithatatlan. pont emiatt nem fognak ilyen robotok keszulni, meg ha technikailag lehetseges is lenne.. egyreszt mivel lenne tudata valoszinuleg lennenek jogai is es ha most melyen belegondolunk nem is megalapozatlanul... (igy utolag persze, azt mondjuk hogy 1 neger pl egyenjogu 1 feherrel -- leszogezem: ez igy van jol -- viszont par szaz eve amikor tomegevel hurcoltak a neger rabszolgakat mindenfele soha senkise merte volna gondolni hogy lesz ez igy is.. viszont a gepek alapvetoen arra kellenek hogy elvegezzek vagy megkonnyitsek az ember munkajat... viszont erre nem igazan lenne alkalmas egy olyan robot ami hangulatatol fuggoen vagy elvegzi a munkajat vagy nem, neha beteget jelent stb.... termeszetesen ez ilyen cukormaz scifikben (lajk sztarvorsz... jajj mondtam mar hogy szvsz a sw 1 elborult idegbaj?? :DDD) marha jol nez ki de semmi jovoje nincs. van a foldon epp eleg nyugos es kiszamithatatlan ember miert tennenk ilyenne a gepeket is. (bar ha ugy nezzuk, windows elegge jol kozeliti a mesterseges intelligenciat ebbol a szempontbol :DDD
-
Den
veterán
1. A robot soha nem tehet kárt emberben,
2. a robot köteles megvédeni önmagát...
3. kivéve ha ez az első törvénybe ütközik
Nagyjából, most lusta vagyok előszedni egy Asimov könyvet.
''Szóval ha ölne, akkor se gonoszságból tenné, hanem azért, mert a végsőkig ragaszkodna az utasítás végrehajtásához - mert gép!''
Lásd 2001 űrodüszea
A gépek nem fognak öntudatra ébredni, a ''szaporodásukból'' adódóan. Az evolúció nem műxik náluk, mert nincs véletlenszerűség a sokszorosításukban. Egy gép mindíg egy terv alapján készül, és bonyolútságából adódóan nem tud úgy megváltozni benne valami hogy magasabbrendű képességet eredményezzen. Azaz az első öntudattal rendelkező gépet meg kell tervezni. Az ember meg mindig beépít biztonsági ''kapcsolókat''.
Ha meg valami mégis rosszúl sülne el, a neutron bomba minden gépnél erősebb ;] -
Pötyi
őstag
Na szóval én azt vettem ki eddig minden forrásból, hogy ti is, meg minden ember FÉL attól, hogy a gép öntudatra tér. Félnek attól, hogy az öntudatra ébredt gép ellenük fordul.
De könyörgöm, miért törvényszerű ez? Mindenkinek agyára ment a terminátor?
Miért lenne kötelezően gonosz az a gép? Miért fordulna ellenünk? Szándékosan? Legfeljebb azért ölhet embert, mert pld. a házat vezérlő számítógép egyik alapelve ez lehet: ''Ne engedj be senkit!'' Szóval ha ölne, akkor se gonoszságból tenné, hanem azért, mert a végsőkig ragaszkodna az utasítás végrehajtásához - mert gép!
Feltételezem, hogy ha a jövőben el is jut oda a tudomány, hogy valamiféle mesterséges öntudatú gépet létrehozunk, én úgy gondolom, hogy ennek lesznek fokozatati, mint pld. az ember szellemi fejlődése. Gondolok itt pld. egy rágcsáló szellemi szintjére. Vagy egy kutyáéra. Aztán egy hároméves gyerekére. Szóval biztos lesznek szintek.
A robotika három alaptörvénye se rossz ötlet, feltéve ha úgy van bedrótozva a robot BIOSába, hogy ne tudja megkerülni ezt a három szabályt. Pld. ez a három alaptörvény lenne a legalsó layer, és minden többi, magasabb szintü utasítás erre épülne rá.
Felajánlok egy korsó sert e hét szombatján annak, aki a legrövidebb idő alatt ide COPY-PASTÉZZA a robotika három szabályát:
1. Robot nem bánthat...
2. ......
3. ......
Na, izzítsátok a guglit!
:DD -
Den
veterán
5 év seti az nem jó büntetés mert akkor legalább értelmes dolgot csinál. Az igazi kemény büntetés az lesz hogy 5 évig csak a ''szálló ablakok'' képernyővédőt futtathatja :) , a visszaesőket pedig a következő windows béta teszteléséhez használják. A kivégzés pedig az lesz hogy a cpu-t kicserélik egy p4 cerkára a memóriát meg 64 mega sd-re. :)
-
-
Den
veterán
Van szerves ''processzor'' de ez még csak két pióca idegsejt és két fix számot tud összeadni.
Az öntudatra ébredő gép még nagyon messze van, és ha lesz is, mit tud tenni? Ha a pc-d az asztalodon öntudatra ébredne mit tud tenni ellened? Megyomod a power gombot azt szevasz öntudat. -
klepto
addikt
-
Den
veterán
Bocs de le volt véve a hang mikor ezt nézted? Mert ilyen sem a spektrumon sem máshol nem volt.
Amivel te összekevered a dolgot, az a neuron rendszerű számítógép, aminek annyi közevan az idegsejtekhez, hogy az agy ideghálózatát utánozza, azaz kis egységek egyszerű feladatok elvégzésére alkalmasak, hálózatszerűen kapcsolatban vannak egymással. Ezek egyébként szilícium alapúak. Valóbban lehet rá önfejlesztő programokat írni. és valóbban sokkal hatékonyabb_bizonyos_ feladatokra mint a hagyományos számítógépek, pl alakfelismerés.
De ezek nagyon messze vannak az öntudatra ébredéstől.
A ma ismert technológiákkal nem lehet öntudatra ébredő gépet csinálni.
Az ember nem hülye egyébként, mindig lesz egy vészleállító gomb. :P -
#34
klepto
addikt
gaborthefirst
#33
klepto
addikt
válasz
gaborthefirst
#33
üzenetére
Igen, ez így van, ;]
Egyébként észrevetted, hogy egyre fogyunk? Már csak 4-en vagyunk talpon szerte e vidéken :O -
#32
klepto
addikt
gaborthefirst
#31
klepto
addikt
válasz
gaborthefirst
#31
üzenetére
Na várj, várj, várj! Itt áljunk meg egy szóra! Az thiszem én megint lemaradtam mind a borravaló! :DDD
-
-
WaterLo
aktív tag
Nehogy azt hidd, hogy messze állsz az igazságtól a hibákkal!
Nekem anno volt - sőt, még meg is van - bóti Win 3.1, melynek összes telepítőlemezére ( floppy - hejj, régi szép idők :) ) ''ékes'' magyarsággal a következő feliratot vésték : ''operázós remdszer''. Halál komolyan!
Hát elég rázós volt :DDD. -
Den
veterán
Olyan, terminátorszerű, emberrel konkuráló, öntudatra ébredt gép nem lesz, de gyilkos gépek lesznek illetve vannak.
Egyrészt vannak olyan robotok amiknek kimondottan a gyilkolás a feladatuk, pl robotrepülők, okos bombák.
Másrészt vannak gépek amik ütemzavar, tervezési- vagy programhiba miatt ölnek.
Pl volt egy Airbus baleset, ahol leszálásnál egy programhiba miatt a számítógép felülbírálta a pilótát, és emelkedn akart, a pilóta viszont sülyedni. a ''harc'' eredménye az lett hogy a gép 15 méter magasan áthúzott a kifutó fölött, letarolt egy kisebb erdőt és felrobbant, legénység meghalt. -
#6
GeorgeTerror
senior tag
Phantom
#4
-
khalox
őstag
-
klepto
addikt
Sziasztok :))
Az előző szexuális témáért majdnem megköveztetek, de remélem ez már több embernek fog tetszeni :DDD
Szerintetek ez lehet valóság? Átveheti a gép egy ház, űrhajó, vagy bármi más teljes irányítását? És ha ez megtörtzénik valósággá válhat a filmekben ''kitalált'' ádáz hajsza gép és ember között? Ki fog nyerni? Lehet, hogy az egyre inteligensebb PC megjelenésével írjuk alá a saját halálos itéletünket? :O
Aktív témák
- HPE Apollo 4200 Gen9 2U rack szerver, 1x E5-2620v4, 64GB RAM, 24x3.5" 2U-ban! ÁFA-s számla, garancia
- Xiaomi Redmi 9T 64GB Kártyafüggetlen 1 év Garanciával
- DELL Precision 5540 Workstation i7-9850H Nvidia Quadro T1000 16GB 512GB 15.6 új akksi 1év garancia
- ÚJ Apple Macbook Air 15,3 M4 10C CPU/10C GPU/16GB/256GB - Ezüst mw1g3mg/a - 3 év gari - MAGYAR
- Tablet felvásárlás!! Samsung Galaxy Tab A8, Samsung Galaxy Tab A9, Samsung Galaxy Tab S6 Lite
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest