-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
Frenky89
addikt
válasz
hdekakas
#29789
üzenetére
A step-up/down gyakorlatilag a hiszterézis funkció, azaz az itt beállított időt késlekedik a rendszer mielőtt az aktuális hőmérséklet alapján a vezérlési görbe szerinti fordulatszámra állítaná a kérdéses ventiket.
A step-up jó arra, hogy a hirtelen hőmérsékleti ugrásokra ne pörögjenek fel a ventik.
A step-down pedig alkalmazható "túlhűtésre", azaz hogy egy ideig magasabb fordulaton dolgozzanak a ventik pl. egy hosszabb erős terhelés után, amikor a CPU hőfoka hirtelen esik 20-30°C-ot is akár, de bizonyos komponensek (VRM) még sütősek.
-
Frenky89
addikt
Ezek jöttek ki anno az adott lapon 3 pin-es ventikkel:
DC mód leszabályozva
DC mód full speed
PWM mód leszabályozva
PWM mód full speedAztán Apache-okat vett végül és működtek is, csak valami furcsaság volt az elrendezéssel meg a VGA hőmérséklettel.
-
Frenky89
addikt
válasz
mate182
#26219
üzenetére
Úgy emlékszem volt itt korábban egy kolléga Z170 Pro Gaming lappal (s912-nek hívták), illetve azt állapítottuk meg, hogy annak ellenére, hogy a manual-ban DC only-nak van rajzolva a lábkiosztás, valójában tökéletesen lehet váltogatni a DC és PWM módok között a CHA_FANx aljzatok esetén is és tényleg hibrid is, nem csak kamu, teljesen kitöltött PWM jeles közben meg PWM-es ventit is feszültséggel szabályzós 4 pin-es csatlakozókról van szó. Legalábbis az ő lap és BIOS verziójánál (még) ez volt a helyzet.
-
Frenky89
addikt
válasz
abridabri
#25243
üzenetére
Korábban én is hasonlóval szívtam. Ez sajnos ilyen, de az ASUS még egész istenes.
Egyébként kb. a B/H/Z170 és X99 széria idejében kezdett divat lenni végre a normális mennyiségű és normálisan szabályozható alaplapi venti csatlakozó, de még így is vannak gondok (úgy látszik az eye candy=RGB és a mindenféle múanyag cicoma fontosabb). Ez előtt szinte csak némely high-end lap tudott több csatornás PWM-es szabályzást. A többin csak a CPU csatlakozók voltak PWM-esek, a többi meg esetleg fizikailag 4 pin-es, de a BIOS-ban nem mindig állítható PWM/DC módú.
A CPU_FAN és CPU_OPT szerintem a dupla ventis torony hűtők idejéből hagyományozódott tovább, viszont a Te lapodon hivatalosan (ha a manual nem hazudik) lehet állítani BIOS-ban a CHA_FANx aljzatok szabályzási módját DC és PWM között. Ezt próbáltad?
-
-
Frenky89
addikt
válasz
tomiwin32
#23457
üzenetére
#1: Mihez kell ilyen batár hűtő?
#2: Milyen RAM-ot vegyek? (Egyébként Corsair Vengeance LPX és csak 31mm magas.) -
Frenky89
addikt
Értem, hogy mit jelent valójában. Arról próbáltam filozofálni, hogy min csúszott el a dolog a dokumentáció írásakor. Az egyik - egyszerűbb - ok a fejetlen copy&paste, a másik a fenti teóriám.
Jogos, csak sokáig tart leírni, hogy nem PWM-es 4 pin-es.
(Meg eltanultam az angol nyelvű fórumokból.)Ki tudja, lehet dolgoznak már a wireless PWM-en, amihez nem kell csak 3 pin.
-
Frenky89
addikt
De, pont ez volt a trükk, hogy 3 pin-es ventikkel nem (feltétlen) kell multiméterrel méricskélni: ha PWM-módban mindig maxon forognak, akkor true PWM (átmenetileg fix +12V a második lábon), ha változik a sebessége PWM módban is, akkor vagy fake PWM-et tud a lap (mint az enyém), vagy automatikusan felismeri, hogy mi van csatlakoztatva és felülírja a BIOS beállításokat.
-
Frenky89
addikt
Az sült ki belőle, hogy tökéletesen működik a hibrid mód. Ez onnan derült ki egyébként, hogy PWM módban maximális sebességen forognak a 3 pin-es NZXT-s gyári ventik, még akkor is, ha totál nullára van véve a szabályzás és még az auto fan stop is be van kapcsolva.
Egyébként rövid időn belül ez már a második példa arra, hogy a lábkiosztás van rosszul megadva. Egy ASUS Z97 PRO GAMER-ről már korábban, a kolléga ASUS Z170 PRO GAMER-éről pedig most derült ki (mindkét esetben empirikus úton), hogy a 4. pin-re írt +5V nem valós.
Illetve van egy teóriám erre a +5V jelölésre: nem lehet, hogy a PWM jel 1-es állapotának feszültségértéke került valahogyan a dokumentációba?
Mindent egybevéve továbbra is tartom, hogy totális káosz van ilyen téren a dokumentációkban. Sajnos.
-
Frenky89
addikt
Nem sok köze van a statikus nyomásnak a légszállításhoz. Nem attól lesz magasabb a nyomás, hogy több levegőt húz át magán a venti, hanem a lapátok (zártabb) kialakítása miatt.
Ettől függetlenül vannak olyan ventik, amik mindkettőt (magas nyomás és emellett nagy légszállítás is) tudják lásd az összefoglalóban azokat, amik bordára/radira és házhűtőnek is ajánlottak.
Nem feltétlen kell Neked óriási légszállítású venti csak kell valami, ami a hátsó-felső sarokból kihúzza a meleget hátra és/vagy felfelé. Válassz valamit azok közül, amit Grózi ajánlott korábban.
-
Frenky89
addikt
Majd írj, ha meg volt a lakoma. Kíváncsi lennék, hogy mi a valós helyzet az ilyen fizikailag DC, UEFI szinten meg hibrid esetekben.
Van. Fan Xpert 3-nak hívják és az AI Suite 3 csomag része. A támogatási oldalon tudod letölteni.
-
Frenky89
addikt
válasz
tpeter77
#22817
üzenetére
Szokott lenni a technikai paraméterek között egy "static air pressure", vagy valami hasonló - a lényeg egy szám "mm H2O" mértékegységgel.
Mivel egy radiátoron, vagy hűtőbordán nehezebb átfújni a levegőt, mint egy ház filigrán rácsozatán, így előbbi feladatra a nagyobb statikus nyomással rendelkező ventilátorok az ajánlottak, míg utóbbira elegendő egy ilyen szempontból gyengébb példány is. (Mondjuk, porszűrők alkalmazása árnyalhatja ezt a képet.)
Példa: PW2 (1.25 mm H2O) vs. Viper (2.98 mm H2O)
-
Frenky89
addikt
Az ASUS topikokból már kiutáltak, szóval vagy így, vagy sehogy.
Arról meg inkább ne is beszéljünk, hogy az alsó vezérlési pont hőmérsékleti értéke az ASUS dokumentációk szinte mindegyikében 20% és 70%...
Vagy, amikor az alsó vezérlési pontnál ugyan az a szöveg szerepel kétszer más adatokkal...
Egyébként ahogy nézem az ASRock is "korrekt": CHA_FAN1/2 ugyan azzal a kiosztással az egyik PWM a másik meg fene tudja.
-
Frenky89
addikt
Nem hagyott nyugodni ez a fake/true PWM téma, úgyhogy áskáltam egy kicsit.
A weben elég vegyesek a vélemények, nagyon sokan panaszkodnak, hogy mi az már, hogy a gyártók fake PWM aljzatokat raknak a lapokra, de ezen panaszok legtöbbje alátámasztás nélküli - sok helyen még a 4. pin szerepéről is sikerül összeveszniük a fórumozóknak. A szemben álló oldal azt állítja, hogy pl. az ASUS összes Z97-es lapján minden egyes 4 pin-es csatlakozó tud valódi PWM-es vezérlést és csak dokumentációs hiba történt, de ezek általában gyártói/gyártó közeli visszajelzések pl. ASUS official tagok hozzászólásai a ROG fórumban.
Szóval, nem igazán lehet ez alapján bármit is mondani, legalábbis nekem nem sikerült dűlőre jutnom. Ezért elkezdtem összerakni egy kis táblázatot a fellelhető információk - főleg a gyári user manual-ok - alapján.
Egyelőre főleg csak ASUS lapok vannak felsorolva. Ez két okból van, 1.) mert a Q-Fan/Fan Xpert 3-as vezérlés miatt ezen lapok irányába nézelődöm és 2.) az ASUS-nál van a legbővebb dokumentáció a ventilátorok vezérlésére vonatkozóan (értsd egy-két esetet kivéve a csatlakozók lábkiosztásán felül a BIOS/UEFI beállítási lehetőségei is dokumentálva vannak).
És akkor lássuk mi sült ki belőle. Az eddigiek alapján totális őskáosz uralkodik. Típustól és kategóriától függetlenül rettentő összevisszaság van. Van egy halom eset, ahol csupán annyi a gond, hogy feszültség alapú csatlakozóhoz a UEFI-ben hibrid vezérlés társul. És vannak a kirívó esetek. Kedvencem pl. a Z97-WS, ahol egyetlen CHA_FAN lábkiosztása valahogy különbözik a többi háromtól a vezérlésük mégis egyforma. Vagy a SABERTOOTH/GRYPHON lapok, ahol a 3 pin-es (és fix 12V-os) kiosztáshoz hibrid vezérlési lehetőség van a UEFI-ben.
Mit mondjak, megint nem lettem okosabb...
***
A táblázat értelmezése:
Manufacturer oszlop: az alaplap gyártója + ahol elérhető direkt linkelhető user manual ott a gyártó nevére klikkelve ez nyílik meg.
Model oszlop: az alaplap típusa + a típus gyártói weblapja a szövegre linkelve
Comment oszlop: az alaplapon található ventilátor csatlakozók jellemzői
Fan Control Software oszlop: a ventilátorok vezérlésére igénybe vehető BIOS/UEFI funkció, vagy szoftver neve
Fan Stop oszlop: a "+" azt jelzi, hogy van lehetőség a ventilátorokat teljesen megállítaniPélda #1:
Manufacturer: ASUS
Model: Z97-K/USB3.1
Comment: 1×4pin CPU (layout=H,UEFI=PWM?:20/20/20) + 2×4pin CHA (layout=DC,UEFI=H:60/60/60)
Fan Control Software: Fan Xpert 2+
Fan Stop: +
Magyarázat #1:
ASUS Z97-K/USB3.1 típusú alaplap.
Összesen 3 db fizikailag 4 pin-es csatlakozó található rajta. Ebből 1 db a CPU ventilátor számára fenntartott. Ez a lábkiosztást tekintve hibrid szabályozásra képes, viszont a UEFI-ben csak egy Enable/Disable kapcsoló tartozik a módválasztáshoz (ezért a ? a PWM után) valamint az alsó/közép/felső vezérlési pontok esetében egyaránt 20/20/20% (fordulatszám) a legkisebb, ami kiválasztható. A fennmaradó két CHA_FAN csatlakozó pedig bár fizikailag 4 pin-es, a lábkiosztás szerint csak feszültség alapú vezérlést tudnak (4. láb = +5V), ambár a UEFI-ben hozzájuk hibrid beállítási lehetőségek tartoznak, 60/60/60%-os pont minimumokkal.
A vezérlő szoftver a Fan Xpert 2+ és van lehetőség arra, hogy a ventiket teljesen leállítsuk.Példa #2:
Manufacturer: ASUS
Model: GRYPHON Z97
Comment: 2×4pin CPU (layout=H,UEFI=H:20?/?/?) + 4×4pin CHA (layout=DC,UEFI=H:?/?/?) + 1×3pin (layout=12V,UEFI=H:?/?/?)
Fan Control Software: TUF Thermal Radar 2
Fan Stop: +
Magyarázat #2 (már csak a lényegre koncentrálva):
6 db 4 pin-es és 1 db 3 pin-es csatlakozó található a lapon. A 2 db CPU a lábkiosztás alapján hibrid, a UEFI-ben is hibrid beállítások tartoznak hozzájuk és a vezérlési pontokat tekintve csak annyi nyomozható ki a default értékekből, hogy legrosszabb esetben 20% az alsó pont, de konkrét információ egyik pontról sincs. A 4 db CHA_FAN aljzat a lábkiosztás alapján csak feszültség alapú vezérlést tud, viszont hibrid UEFI tartozik hozzá, egyéb adat nincs. Az árva 3 pin-es csatlakozó pedig fix 12V-os, de ennek ellenére mégis hibrid vezérlés tartozik hozzá (vicc).wow
-
Frenky89
addikt
Tehát egy 30eFt-os lapon minden tök jó, egy majd 100eFt-oson meg tök gáz? Hol ebben a logika?
-
Frenky89
addikt
Akkor az eddigieket összefoglalva: a hibrid csati, akkor hibrid, ha 1.) olyan a lábkiosztása, mint itt a kollégánál a CPU_FAN / a CPU_OPT és 2.) a BIOS-ban van DC/PWM mód állítási lehetőség, de még ekkor sem teljesen tuti a dolog.
Ha a lábkiosztásnál a negyedik láb valami GND/NC/VCC/+5V/stb, vagy nem az, de a BIOS/UEFI nem tartalmaz mód állatási lehetőséget, akkor fake 4 pin-ről van szó.
Bíztató...
-
-
#22559
Frenky89
addikt
hegegabi80
#22558
Frenky89
addikt
válasz
hegegabi80
#22558
üzenetére
A P és a PS PWM-esek, az 1-4 pedig hagyományosak. A P amúgy max. 2000 ford./perc, ami szerintem rengeteg, nem tudom szükséged van-e ilyen brutál teljesítményre - a B12-2, vagy a B12-PS bőven elegendő szerintem bárhova.
PWM-eset csak akkor vegyél, ha biztosan tudod PWM-mel szabályozni (lásd. a kálváriámat fentebb).
-
Frenky89
addikt
Nem csodálom, PWM-ről tényleg nagyon szuperül mennek ezek az eLoop-ok, feszültségről szabályozva meg max. 40%-ig (kb. 600RPM) van értelmük, de így is zavaró a motorhang.
Egyébként a tapasztalataitok alapján melyik lapok/márkák azok, amelyekkel a legjobb support-ot nyújtják venti vezérlés terén (=megbízható a dokumentáció, jó a BIOS, jó a gyári szoftver, stb)?
-
Frenky89
addikt
válasz
Frenky89
#22542
üzenetére
Még annyit szántam rá, hogy bújtam egy kicsit az ASUS forums-t és úgy látszik, hogy a 4 pin-es CHA_xyz csatlakozók GND|PWR|SPEED|5V kiosztásúak szinte minden ASUS lapon, tehát a vezérlő jel mindig "fullos", csak a PWR-rel lehet variálni. A dokumentációkat meg nagyon erős copy&paste munkával csinálják (mondjuk csúcs lapoknál legalább +5V van írva a negyedik lábra a PWM helyett).
-
Frenky89
addikt
válasz
Frenky89
#22541
üzenetére
Röviden, tömören: besz*ptam.
Bővebben: multiméterrel méricskélve a következőt tapasztaltam.
CPU_FAN @ 100%: PWR=12V, PWM=5V
CPU_FAN @ 50%: PWR=12V, PWM=2.5V
CPU_FAN @ 0%: PWR=12V, PWM=0VCHA_FANx @ 100%: PWR=12V, PWM=5V
CHA_FANx @ 50%: PWR=6V, PWM=5V
CHA_FANx @ 0%: PWR=0V, PWM=5VSemmilyen opció nincs, amivel lehetne váltogatni a vezérlési módok között és a fentieket csinálja akkor is, amikor BIOS-ból, SpeedFan-ből és FanXpert+-ból próbálom állítgatni.
Valószínűleg az LE verzióból kispórolta az ASUS a PWM funkciót, a dokumentáció meg olyan, amilyen...
[ Módosította: Intruder2k5 ]
-
Frenky89
addikt
A B14-PS-eknek, amelyek a CHA_FAN1/2-re lettek kötve nagyon más ("remegő" motor) hangjuk van, mint a CPU_FAN-re kötöttnek. És egyébként látszólag FanXpert+-ban is másképp működnek: CPU, CHA1, CHA2
Ez gondolom azt jelenti, hogy bár 4pin-es a szemét, valójában csak feszültség alapon szabályoz, vagy - jobb esetben - csak rosszul állítottam be valamit, de mit?
-
Frenky89
addikt
Bocs a totál off topic hozzászólásért!
Merlinben vettem pár dolgot előreutalással. Rögtön kaptam is automatikus visszaigazolást. Az lenne a kérdésem, hogy mi a folyamat: fognak írni/hívni, hogy mi újság a külső raktáros termékekkel, vagy amíg nem érkezik be az összeg a számlájukra addig rá se bagóznak a témára?
-
Frenky89
addikt
válasz
Dzsozi56
#22219
üzenetére
A power gomb az alaplapnak küld(ene) jelet, majd a lap pedig a tápnak szóval ez az irány nem fog működni, viszont az a végdugó pont arra van, hogy ezt megkerülhesd - ha azt rádugod a tápra, akkor egyből áram alá fog kerülni minden, amit csatlakoztattál hozzá. A LED-ek csak akkor fognak működni, hogy ha nem alaplapra csatlakoztatósak.
-
Frenky89
addikt
Sziasztok!
Segítsetek tisztázni pls: ezen a lapon a 4-pines ventilátor aljzatok (43. pdf oldal) hibrid szabályozást tudnak, ugye?
-
Frenky89
addikt
Nem tudom eldönteni, hogy ide, vagy a házikós topikba illik-e jobban a következő kérdés: házon belüli pozitív/neutrális/negatív nyomásról mik a tapasztalataitok?
Egy YouTube videóban akadtam a témára a minap. Mivel mindig küzdök a porral (eddig inkább negatív és semleges beállítottságú konfigjaim voltak), így a pozitív nyomás porra gyakorolt jótékony hatására különösképpen felkaptam a fejem. Tényleg van akkor különbség, mint sok helyen írják?
-
-
Frenky89
addikt
Megérkezett a Define S a GP-14-es ventikkel. Elsőre úgy tűnik, hogy cserések lesznek, mert pont olyan frekvencia tartományban van egy kicsi morgó hangjuk, ami engem zavar. Bár 450-500RPM környékén talán elhalkulnak egy kicsit, szóval még játszok a fordulatszámokkal meg figyelem a hőmérsékleteket.
-
Frenky89
addikt
Úgy néz ki a B12-es eLoop projekt lelőve (ettől függetlenül nagy piros pont a PCX-nek, mert tök rendes a support és még hétvégén is válaszolnak
), de mindegy is, mert közben alakul egy ház csere is.Define R5 vagy S a kiszemelt, amiben Fractal GP-14 ventik vannak. Kérdés - csak, hogy tovább boldogítsalak itt benneteket - szóval érdemes ezeket kapásból cserélni, vagy leszabályozva azért nem olyan rosszak? És mire érdemes?
-
-
-
-
Frenky89
addikt
Ezek: [link] [link] [link] alapján a Silent Wings 2 bár egy picit halkabb, de kevesebb levegőt is szállít, mint az eLoop. Szerintem a felfogatása a SW2-nek jobb, ellenben kevesebb gari van rá és a legtöbb helyen drágább is.
SPCR alapján egyébként a mostani Nexus-aimnál mint a kettő csendesebb, illetve a Noctua-knál is rendre jobban teljesít mind a kettő.
-
Frenky89
addikt
Sziasztok!
Sajnos sok-sok év után elkezdtek kerregni a házventijeim, így kellene két új az Antec SOLO-mba.
A lapom tud PWM-es és feszültség alapú vezérlést is, de ki tudja mit hoz a jövő, így inkább 3 pin-es ventikben gondolkozom. Hangosabbat biztos nem szeretnék, mint a mostaniak, sőt mivel ezek majdnem hallhatatlanok így ez a minimum és egyben legfontosabb elvárás is. Viszont légszállításban jó lenne egy picit jobb, de nem a szélzaj kárára.
Tehát (ha lehet hinni a Nexus gyári adatainak, akkor), kb a következőre van szükség:
- 120 mm (sajnos a 120-as rögzítésű 140-eseknek nincs hely)
- 1000 RPM környéke
- max. 18 dB
- min. 37 CFM / 63 m3/hA "kis" excel táblám és a topic összefoglaló alapján, amiket kinéztem:
- LEPA Tri Speed (Ultra) Silence módban
- NB eLoop B12-1 vagy B12-2 leszabályozva
- BQ! Silent Wings 2 leszabályozva
- Noctua NF-P12, vagy NF-S12A FLXVélemény?
-
Frenky89
addikt
[link]
20%-on 234-es fordulaton még forog, bár levegőszállítás már nem számottevő
100%-on iszonyet mennyiségű levegőt szállít, de már van egy minimális légzaj
rezgés nulla
motorzaj csak akkor ha ''belehajolsz'' a ventibe
A vinyóm elé raktam, ahol előzőleg egy 8-as SB kerregett és 36-38°C-on tartotta a vinyót elviselhető hangszint mellett. Ez most 50%-on 28°C-on tartja a vinyómat.
3,6k-ért nagyon megérte! Nexus
(Meg eltanultam az angol nyelvű fórumokból.)
Új hozzászólás Aktív témák
- Kezdő Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! I7 4770K / GTX 1060 6GB /16GB RAM /250SSD + 500GB SSHD
- Samsung Galaxy S23 FE 128GB,Újszerű,Dobozaval,12 hónap garanciával
- BESZÁMÍTÁS! MSI Ventus 3X OC RTX 3090 24GB videokártya garanciával hibátlan működéssel
- Apple iPad mini 4 (A1538) 128GB Wi-Fi Asztroszürke
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ultra 7 265KF 32/64GB RAM RTX 5080 16GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest