Új hozzászólás Aktív témák

• #25316 janos666 nagyúr

  Új Válasz 2012-12-06 14:05:33 #25316

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  janos666

  nagyúr

  Ez a Yamaha RX-V657 kb. mennyire lealkudva lenne jó vétel?
  A YPAO miatt tetszett meg, aztán ráguglizva itt nagyon dicsérték.
  (Vaterán nemrég 39k-ért ment el egy, többet én sem nagyon gondolnék adni érte.)

• #25260 janos666 nagyúr zolaas #25256

  Új Válasz 2012-12-06 03:22:53 #25260

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  janos666

  nagyúr

  válasz zolaas #25256 üzenetére

  Na, akkor mégis bonyolítottuk a dolgot.

  Amúgy is mániám a kalibrálás, mikor van értelme, és talán itt is feltehető, hogy egy normális mikrofont használó, kifinomultabb, hangszínt is egyengetni próbáló kalibráció sokat dobhat az összképen. Nem csak térérzet, de még hangminőség terén is.
  Ezzel visszakerülhetnek a képbe az analóg elemekben valamivel gyengébb, de vezérlőelektronikában újabb gépek. (Mint hogy időben egyre alacsonyabb (ár)kategóriákba szállingózott le ez a funkció.)
  Mikrofon terén szerintem megoldható lehet a kölcsönzés is, tehát nem feltétlenül dob az áron, mint külön tétel...
  Vagyis egy olyan modell, ami EQ profilt is felállít, ott ez kompenzálhatja a kicsit butább analóg részek lemaradását. Főleg messze nem tökéletes hangképű hangszórók esetén.

  Persze ha jól sejtem és tényleg vannak analóg részekben butácskább, de szoftveresen jobb gépek ilyen árkategóriákban.

• #25253 janos666 nagyúr zolaas #25249

  Új Válasz 2012-12-05 22:08:20 #25253

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  janos666

  nagyúr

  válasz zolaas #25249 üzenetére

  Analóg vonalat, SPDIF-es PCM stereo bemenetet, vagy DST 5.1-et adtál neki?
  Mert nyilván csak utóbbinál félek egy picit, hogy már hallható lenne a tömörítési veszteség.

  De ja, értem a célzást, hogy 2006-8 körüli jobb modellek közt kéne keresni jó vételt. Csak így látatlanban nehéz megítélni az apróhirdetőket, hogy mi számít jó vételnek x forintért.
  Első saccnak itt is elmegy, hogy nézzem meg a gyártói lapon, hogy hány kilós a doboz?

  Meg amit kicsit hasznosnak találok még az újabb kütyüknél, az a mérőmikrofon téma.
  Bár gondolom meg tudom azt csinálni úgy, hogy veszek külön mikrofont, rákötöm a PC-re (tűrhető hangkártyára, nem alaplapira) és valami PC-s szoftver segítségével "kalibrálom".
  A manuális /channel balance funkció az ugye már a régi típusokon is elérhető, manuálisan pötyörészgetve a kis kijelzőjükön naigálva?

• #25237 janos666 nagyúr zolaas #25198

  Új Válasz 2012-12-05 20:41:00 #25237

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  janos666

  nagyúr

  válasz zolaas #25198 üzenetére

  Úgy tűnik elkezdtem magamban túlanalizálni a dolgot.

  Ha lépkedünk felfelé az analóg részek minőségével (a DAC-tól kezdve a jelerősítőn, kábeleken át a hangszórókig), akkor egyszer megütünk egy pontot, ahol a korlátozott digitális jelátvitel (jelen esetben a 1.5Mb-re tömörített 16/48 DTS) válik szűk keresztmetszetté (már épp elkezdhetné megmutatni a rendszer a 24/192 LPCM adta többletet).

  Csak nem vagyok elég jártas a témában, hogy tudjam hol van ez a pont.
  Magyarán az érdekelne, hogy milyen kategóriájú erősítő az, ami épp a határán áll annak, hogy ideális körülmények közt (elvben feltételezett megfelelő hangszórókkal és szobaakusztikával) már épp képes lehetne mutatni egy kis többletet a DTS-ről LPCM-re váltásnál.

  Ha ezt a pontot, ahol már szűk keresztmetszet lehet a DTS, képes megütni egy használ áron <=60k erősítő, akkor talán érdemes lehet mégis HDMI-set vadászni.
  Másik oldalról pedig, ha egyetlen ilyesmi áron beszerezhető HDMI-s erősítő sem képes bármit is kamatoztatni az LPCM-ben rejlő többletből, akkor felesleges is HDMI-s hangátvitelben gondolkodni, hisz a régebbi, még nem HDMI képes modellek közt könnyebb kedvező vételt találni (egykori minőségi cuccok most már olcsón, mert még nem szarok, de már nem divatosak - akár pont a HDMI hiánya miatt...).

  Én abban hiszek, hogy a CD audio, azaz a tömörítetlen 16/44.1, mint digitális keresztmetszet, már szinte bármely ember hallását képes maradéktalanul kielégíteni, minden más csak abból fakad, hogy a high res anyagokat nagyobb gondossággal masterelik (ha magadnak tömöríted újra a DVD audio-t vagy SACD-t sima CD audiora, akkor is jobb lesz, mint az eredeti CD kiadvány, amit összecsapott a hangmérnök a high res kiadáshoz képest), vagy pedig tényleg kivételes hallású emberek és valódi high-end rendszerek találkoznak csúcsminőségű anyagokkal, ami most számomra irreleváns).

  Viszont a DTS 5.1 azért kevesebb, mint a CD audio (hisz kb. ebbe a sztereó sávszélbe paszíroz bele 6 csatornát...).
  Ezzel kapcsolatban lenne jó valamiféle képet alkotnom, hogy mégis milyen szinten gyengébb a DTS, mint a CD audio, és hogy ennek, a DTS minőségnek hol van az optimuma, ahol szűk keresztmetszetté válik az analóg elemek mögött.

  (#25236) Deadzone41

  Jujj! Ez így kemény, mert akár úgy is lehet értelmezni, hogy most ő is kap egy [facepalm]-t, amiért nem tudta, hogy mi az az "arctenyér". (Amit így még én sem hallottam.)

• #25197 janos666 nagyúr BBéci #25196

  Új Válasz 2012-12-05 02:42:11 #25197

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  janos666

  nagyúr

  válasz BBéci #25196 üzenetére

  Amúgy lehet, hogy megfontolandó itt még maga a HD hang is.

  Elméleti síkon bogarászva persze sokkal szebb és elegánsabb HDMI-n kiküldeni a hangot (akár 24/192 LPCM-ben, nem pedig 16/48 DTS-re limitálni mindent). De abban már nem vagyok olyan biztos, hogy ilyen árkategóriás cuccokkal, amiről itt beszélünk (csak példa volt, de tegyük fel ismét példának, hogy 130k-t költök el így első nekifutásra), van hallható különbség DTS és DTS-HD közt. Még a drága cuccoknál is rezegni szokott ott a léc, mikor túl akar lépni az ember a CD audio minőségen (amitől mondjuk alacsonyabban áll az 5.1 DTS, de nem olyan sokkal).

  Persze ettől még nem kéne kifejezetten kerülni az olyat, ami fogad hangot HDMI-n, de most átlapozva az aprót volt pár nem HDMI-s érdekes ajánlat, míg HDMI-set legolcsóbban 65k-ért láttam, de az sem tűnt jó üzletnek (pl. 2008-ben újonnan 80k körül vehetett, és most 65k-ért hirdetett cucc).

• #25195 janos666 nagyúr BBéci #25194

  Új Válasz 2012-12-05 00:33:31 #25195

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  janos666

  nagyúr

  válasz BBéci #25194 üzenetére

  Amúgy most, hogy mondod...
  Nem is csak azért felesleges a 3D, mert alig van film, vagy mert észrevétlen lenne lemondani a HD hangról, ha úgy sem lehet kihallani azzal a cuccal.
  Eszembe jutott egy jobb érv is: Jelenleg is két teljes értékű HDMI kimenet van a gépen. Szóval a 3D témakör triplán lelőve. Nem kell. Már nem is tudom hogy jutott ez eszembe.

  Akkor gondolom érdemes lenne az első HD hangokra felkészített generáció, saját idejükben közkedveltebb tagjait nézegetni aprón.
  Bár ez még nem pótolja, hogy azzal rengeteg meló lehet, mire kiművelem magam, hogy egyáltalán mit keresek.

  Ja, meg közben, ha lesz időm, majd izzítom a DIY tápkondicionáló projektem is.

• #25193 janos666 nagyúr

  Új Válasz 2012-12-05 00:00:18 #25193

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  janos666

  nagyúr

  "A" verzió, hogy ráülök az apróra és úgy időben elnyúlóan, ezzel együtt valamivel több pénzből, és remélhetőleg sokkal jobb ár/érték aránnyal rakosgatok össze valami egész használhatót.
  De ahogy most szétnéztem a hirdetések közt, így elsőre semmire nem tudtam volna rábökni. Az ilyenhez bele kéne magam ásni, hogy mi mennyit ér, és tényleg rendszeresen vadászni a hirdetőket, hogy ami jó lenne nekem, az nálam kössön ki.
  Illetve ennek könnyen lenne az a vége, hogy már adok is és veszek is folyton, mert ebben az nem tetszett, amabban más, de ugye most pont megtetszett az, amit épp felraktak tegnap... Csak ez sokszor vezet oda, hogy már sokat költött az ember, mégsem érzi magát elégedettnek vagy nyugodtnak soha...

  "B" verzió, hogy választok egyet a #1 hsz ajánlott szettjei közül. (Már az sem triviális most nekem.)
  Nem lesz egy kiemelkedő ár/érték aránya sem, abszolút skálán is abszolút belépő lesz a hang is, de meg van egy pár kattintásos webshop rendelésből, és akár egy héten belül le van tudva, aztán egy darabig nyugi van, mert attól, ami most van szinte bármi jobban szól, így egy darabig még elégedett is lehetek vele.
  Aztán ha egy idő után mégsem, akkor még mindig bele lehet kezdeni az apróhirdetések turkászolásába és a csereberékbe.

  Egy pislantás a "B" verzióra:
  Ha vesszük, hogy most az Onkyo HT-S3405 100k, az Onkyo HT-S5405 120k, a Denon DHT-1312XP 130k, akkor ezek közül melyik éri meg legjobban?
  Arányosan jobb is a drágább, megéri azt az 1-2 tízest beledobni, vagy kár, és ha már olcsó, akkor tényleg a legolcsóbb a leg gazdaságosabb?

  És ott köszön vissza az "A" verzió, hogy ha nem gürizem szét magam rajta, csak úgy módjával állok neki használt cuccokat vadászni, akkor mennyivel tudok ebből a ~130k összegből jobb rendszert összerakni? Kicsit, sokkal, nagyon sokkal...?
  Fogalmam sincs, hogy ezek tényleg "gazdaságos" szettek-e, amiket külön elemekből összerakva csak drágábban vagy azonos áron használtan lehet kihozni, vagy inkább a lehúzásról szólnak, és kb. a sima alkatrészár szummájáért adják...?

• #25159 janos666 nagyúr

  Új Válasz 2012-12-04 20:11:27 #25159

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  janos666

  nagyúr

  Nagyon el van hanyagolva nálam a hangzás. Félek is bevallani, hogy még mindig egy ilyen Genius 5.1 szett duruzsmolgat a szobámban (Creative X-Fi kártyára kötve), pedig a képminőségre nagyon érzékeny vagyok, és a fülemet kevesebbre becsülöm, mint a szemem, de azért nem vagyok halláskárosult és tudom értékelni a jó hangzást is. Szóval egyszer tényleg rá kéne már szánnom magam valami, ha nem is jó, de legalább tényleg használható hangrendszerre.

  Ami szinte kritérium lenne, hogy létezzen üzemmód, amivel teljesen érintetlenül megy át a kép a TV-ig, lehetőleg ~0 késéssel, de mondjuk ~10ms-től többet tényleg ne dobjon rá, mert játszani is elég sokat szoktam (mondjuk csak singleplay, de ott is éreződik az néha) és már a TV-k közt is viszonylag nehéz olyat találni, aminek 32ms alatt marad a késése (a mostani pl. ilyesmi, két képkocka körüli késéssel operál, de az ilyen szempontból legjobb alternatívák is 16ms-en állnak).

  A másik ilyesmi pedig a frame-packed (Blu-Ray) FullHD 3D áteresztési képesség (nem feltétlenül kell ARC-s 1.4-es csati, elég, ha 1.3-as, de szoftver frissítéssel megoldották a 3D működését). De ez nem kritérium jellegű, csak "jó lenne, ha" jellegű.
  (Igen ritka azért a 3D anyag és a jelenlegi TV-m nem is tud 3D-t...)

  Azon túl pedig egy olyan modellt próbálnék vadászni, ami jó eséllyel beszerezhető használtan, ahol mondjuk a 60-80k ársávba esik, és azért a pénzért kifejezetten megéri az árát. Szóval a maga kategóriájában amolyan "best-buy"-nak számító vételre tudnám magam rábeszélni végre.

  Aztán ha megvan az erősítő, akkor először csak két normális, minőségben hozzá passzoló, és szintén jó vételnek számító front-ot vennék hozzá. (Mostanában kevesebb pénz jön felém, mint elfelé, úgyhogy kényszerű lenne a szakaszos ütem a "nagybevásárlás" helyett. Addig a mostani front-okat biggyeszteném hátra, és dümmögne még kicsit a mostani szett mélynyomója, ami a következő ütem lenne...)

  Mit tudnátok erre mondani?
  Jó időszak ez most egyáltalán arra, hogy épp most fussak neki egy ilyen régóta halogatott dolognak, vagy épp, hogy rossz idők járnak e téren...?

Új hozzászólás Aktív témák