-
Fototrend
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
#92251648
törölt tag
válasz Panthera #102199 üzenetére
"Ha a 38%-os szabállyal szeretnénk elkerülni a helyiség hosszát tekintve a felénél, negyedénél létrejövő állóhullámokat"
Az állóhullámok nem egyes pontokon jönnek létre, hanem jelen vannak az egész szobában, de mindenhol más stádiumuk van, néhol beszakadást, néhol kiemelést okoznak. A "38%-os szabály" nagyon ideális és szimmetrikus szobákban tartható, ott is csak a hosszanti irányban. Akkor lenne értelme, ha kereszt- és függőleges irányban is be tudnánk tartani, de ez kb lehetetlen.
-
orbano
félisten
válasz Ear001 #102201 üzenetére
Igen, erre vonatkozott ez a passzus: "Ja és persze a hangfal frekvrnciavalasza is számít, hiszen egy kisebb hamgfalnak szépen kitolhatja az alját egy kiemeles." De jogos, a Te megfogalmazásod precízebb, nem csak a méret a lényeg.
[ Szerkesztve ]
A vér nem válik VAZZE!™
-
fehér_ember
addikt
válasz orbano #102198 üzenetére
Ez így már jobban tetszik Ugyanis simán előfordulhat hogy hiába teszed centire pontosan oda, lehet 20-30-40cm-rel odédd fülre meg mégjobb (vagy csak a fülem rossz).
#102199 Kvardlipot
És attól sem kell ám megijedni ha középről hallgatnád, mert nem úgy van az hogy ott aztán hűde sokkal rosszabb; persze tény hogy azért nem ott van a "sweet spot"[ Szerkesztve ]
-
Mathiask
senior tag
-
Dorian
félisten
válasz Ear001 #102201 üzenetére
Szvsz ez elég rossz tervezési irány. Falközeli kiemeléssel - ami ugyanakkor megnövekedett torzítást is okoz! - növelni egy doboz mélyét, mert az önmagában képtelen azokat kiadni, az valami olyasmi, mint a lapos nőbe szilikon cicit ültetni. Jó, jó, de azért mégsem az igazi.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
denesdr
addikt
válasz Dorian #102206 üzenetére
Normál szobában ha 1 méterre elhúzod a dobozokat a faltól, a mélyátvitel szempontjából akkor is falközeli elhelyezésről beszélünk. Szóval az esetek 99 százalékában otthon nem a dobozunk mélyátvitelét hallgatjuk, hanem a hangsugárzó és szoba kombinációját, mert a szoba is egy doboz.
Szvsz nincs semmi probléma avval, ha ezt belekalkulálják a hangsugárzó átvitelébe. Egy Room EQ is pontosan ezt (is) csinálja, csak sokkal pontosabban, az adott szituációhoz igazodva.[ Szerkesztve ]
-
Dorian
félisten
válasz Panthera #102208 üzenetére
Mièrt pont 15 fokkal? Elvileg nem az lenne a kìvánatos, ha pontosan felèd nèznènek a hangfalak? Persze akinek vmi torz magassugárzòja van, ès ezèrt kènytelen ùgy csökkenteni a magas tartományt, h nem teljesen maga felè fordìtja, akkor nem azòltam.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
őstag
válasz Mathiask #102205 üzenetére
Semmi ilyesmi. A monitorok hátulján minden alapon van, szoftveresen is.
Az a furcsa, hogy nem halt meg teljesen a magas, mert hallom, hogy működik. Viszont minden sokkal tompább ezen a hangfalon.Tudtok esetleg Budapesten belül egy olyan üzletet ajánlani, ahol meg tudják vizsgálni/javítani? Illetve körülbelül mennyibe kerül a javítás? Megéri egyáltalán?
-
fehér_ember
addikt
válasz Dorian #102210 üzenetére
Én úgy vettem észre hogy hangfaltól is függ mértéke. De amúgy én is törekszek a minél kevesebbre mert azt szeretném ha "mindenhol egyenletesebb" lenne a hangzás, csak hát persze álljon össze azért az a normális színpadkép is minél jobban, legalább az elméleti legjobb helyen.
Sőt mozinál inkább nem is akarnám beforgatni illetve ott legszívesebben kitenném őket legszélesebbre ; persze ez utóbbi egyén és megjelenítő függő is, meg a hifizés okán azért én sem teszem.[ Szerkesztve ]
-
Dorian
félisten
válasz fehér_ember #102212 üzenetére
Nem lehet mindenhol egyenletes. A magas sugárzó egy viszonylag szűk kúpban sugároz 100%-osan, attól kifelé esik az átvitele. Tehát neked a két szűk kúptartomány közös halmazában kell lenned, hogy pontos és kiegyensúlyozott hangot kapj.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
fehér_ember
addikt
válasz fehér_ember #102212 üzenetére
Illetve gondolom azért is fontos ez a beforgatás, azaz hogy ne a szoba tengelyével párhuzamosan álljanak, mert így (ha szögben érkeznek a visszaverő felületekre) kisebb eséllyel illetve lehet hogy csak később alakulnak ki állóhullámok (amikor azért már viszonylag "sokat" vesztettek az energiájukból).
Szubnál is odafigyelek ilyesmikre, arra meg kifejezetten hogy pl. az előttem lévő szub nehogy a mögöttem lévő sarokra "nézzen" (persze ha az tele volna tömve üveggyapottal lehet kevésbé érdekelne).#102216 orbano
Ezekről nem olvasgattam, úgyhogy lehet ezek csak az én téves agyszüleményeim
Teszem is inkább OFF-ba[ Szerkesztve ]
-
orbano
félisten
válasz fehér_ember #102212 üzenetére
Hát jah, gondolom nem ugyanúgy kell elhelyezni egy fáziskúpos mélyközepes, vagy ribbonos, esetleg olyan izé... besüllyesztett magassugárzós megoldást. De ez a 15 fok körül érték elék sok helyen előjön, azt hiszem a Dynaudio is ilyesmit ajánl. Talán így lesz általánosságban kellően széles a sweetspot, de mégis jó frekimeneted lesz, plusz nem kap annyit az oldalfal sem a magasakból így kevésbé cseszi meg a színpadodat.
Bazz ezen az elforgatás vs. basszus dolgon én is gondolkodtam. Múltkor amikor elkészült az állítható állvány a kicsi Dynokhoz, akkor kipróbáltam, hogy 2cm-rel magasabbra emeltem az elülső 2 lábat, hogy hátrafelé dőljenek kicsit a hangfalak, mert eléggé alacsonyan vannak. És ami a legtöbbet változott az a basszus. De betudtam a képzeletem szüleményének. De rá fogok erre menni, most már kíváncsi vagyok. Mondjuk nem értem hogy mit számítana, amikor a basszus minden irányba terjed, kvázi gömb hullámfronttal.
[ Szerkesztve ]
A vér nem válik VAZZE!™
-
Ear001
addikt
-
#92251648
törölt tag
válasz fehér_ember #102215 üzenetére
"Illetve gondolom azért is fontos ez a beforgatás, azaz hogy ne a szoba tengelyével párhuzamosan álljanak, mert így (ha szögben érkeznek a visszaverő felületekre) kisebb eséllyel illetve lehet hogy csak később alakulnak ki állóhullámok (amikor azért már viszonylag "sokat" vesztettek az energiájukból)."
Nem, a hangdoboz sugárzási tengelyének semmi köze az állóhullámokhoz. A módusok a basszus tartományban alakulnak ki (hacsak nem babaházban lakunk), ott pedig szinte minden irányban hasonló intenzitással terjednek a hanghullámok, azaz nincs irányítottságuk.
-
bta1
őstag
válasz orbano #102216 üzenetére
"az elforgatás vs. basszus dolgon én is gondolkodtam. Múltkor amikor elkészült az állítható állvány a kicsi Dynokhoz, akkor kipróbáltam, hogy 2cm-rel magasabbra emeltem az elülső 2 lábat, hogy hátrafelé dőljenek kicsit a hangfalak, mert eléggé alacsonyan vannak. És ami a legtöbbet változott az a basszus. De betudtam a képzeletem szüleményének. "
A képzeleted szüleménye szerintem csak annyi, hogy auditív tapasztalatod ellentmondani látszik a tudásodnak, és ez rendkívül bizonytalanná tesz. (Üdv a klubban!) Ráadásul nem csak előre/hátradöntésnél változhat meg a sávszélek jellege, hanem a dobozok oldalfalakkal párhuzamos helyzetéből való kiforgatásnál is...
-
-
bta1
őstag
válasz Dorian #102219 üzenetére
Léteznek bizony, és még ideológia is van hozzá.
Ajánlott irodalom
"Több dolgok vannak földön és égen, Horatio..." -
#92251648
törölt tag
válasz ozzy711 #102223 üzenetére
Gondolkodjunk logikusan! A porózus paneleknél az elnyelés a hanghullám által létrehozott nyomás, vagy légsebesség hatására történik. Ha egy panelt légmentesen lezárunk valamilyen fóliával, azzal komoly akadályt állítunk a részecskék útjába. Valamennyi elnyelés így is lesz, de a panelünk inkább hangolt membránként fog viselkedni, aminek hatása nehezen jósolható meg.
-
Dorian
félisten
válasz #92251648 #102222 üzenetére
Node most akkor régi ritkaságokra hivatkozva nem akarunk a jelenben elfogadni egy általános érvényű dolgot? Nem lehet mondani, hogy az autókban önindító van beépítve, mert régen voltak amiket be kellett kurblizni?
(Persze nem zárom ki , hogy manapság is van egy csomó olyan magas, amit Ear mond, mert nincs róla tudásom, de ha a magasak alig 1-2 %-a ilyen a jelenben, akkor viszont kötözködésnek érzem)
Én is hallottam olyan JBL négyszámos nagymonitort (vagy minek hívják), aminek nagyszerű közepe meg mélye volt, de a magas vágta a fülem. Nem az volt a konzekvenciám, hogy forgassuk el, hogy kevesebbet halljunk belőle, hanem az, hogy szr minőségű a magassugárzó.
[ Szerkesztve ]
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
denesdr
addikt
válasz Dorian #102219 üzenetére
Azt csak úgy lehet megtudni, ha megmérjük az adott dobozt, például a széles lesugárzási szögű magasaknál (pl normál dóm) a hangsugárzó előlapja igencsak beleszól az on-axis és off-axis átvitelbe és lehet, hogy épp a 15 fokos szögben fog szép átvitelt produkálni.
Egy tölcséres vagy waveguide-os magas ilyen nyűgöktől sokkal kevésbé vagy semennyire nem szenved. -
fehér_ember
addikt
válasz #92251648 #102220 üzenetére
És akkor állóhullám dolgot kivéve a képletből; azért van valami haszna a forgatásnak akkor ha pl. csak háttérzenélésre akarnánk használni a sztereó rendszerünket? Tehát ha pl. soha nem akarnánk leülni a hangfalak elé egy kitüntetett pontba zenét hallgatni.
Vagy másképp fogalmazva: Van valami hátránya annak ha a falakkal párhuzamosan illetve azokra merőlegesen állnak a membránok? Még mindig csak az átlagos hangzást tekintve, tehát nem kitüntetett pontra nézve.
Azért kérdem mert ezt még nem próbálgattam, mindig forgattam őket valamennyire (az előző dobozaimat "jobban", most a "T+A"-t azt meg pl. "kevésbé").Szubnál amúgy sokat próbálgattam az előresugárzó membránosakat és ott nekem jobbnak tűnt ha valamennyire azért a hallgató irányába be van forgatva (még ha azért teljesen nem is forgattam be sosem), bár tény, hogy ott is egy kitüntetett helyre leülve történt a megfülelés.
Az, hogy pl. sarokra ne nézzen; az is próbálgatás útján jött ki nekem.[ Szerkesztve ]
-
#92251648
törölt tag
válasz fehér_ember #102232 üzenetére
Van, aki próbálgat és van, aki mér. Hogy a Te füled szerint hogyan JOBB, arról nem lehet vitatkozni, de még beszélgetni sem, mert csak rád érvényes. Egy ismerősöm magabiztosan állítja, hogy sokkal jobban élvezi a zenehallgatást, ha összeérinti a hüvelyk és mutató ujjait közben. Hülyeség lenne kétségbe vonni, de ajánlásként azért nem terjeszteném.
Háttérzenélős rendszernél nyilván felesleges a hajszálakat túlságosan hasogatni, de ha egész nap szól a muzsika, azért csak nem mindegy, milyen. A fürdőszobai villanykapcsolót naponta néhány alkalommal érintjük egy-egy pillanatra. Akkor ide elég a gagyi, vagy nem? Mindenkinek más az igényszintje.
-
fehér_ember
addikt
válasz #92251648 #102234 üzenetére
Oké, de engem most az érdekelt volna, hogy ha nincs sweet spot használva, akkor szakmai ismereteid alapján van-e bármi haszna/értelme a hagyományos/előrenéző membrános dobozok bárminemű forgatásának.
Szóval most tekintsünk el attól hogy ki mit preferál, ki mit és hogyan hall, milyen minőségben teszi ...stb.; meg persze a fürdőszobai villanykapcsolótól is.
Meg az általam említett szubos próbálkozástól is.
Hüvelyk és mutató ujjat majd kipróbálom Azonos oldaliakat kell?[ Szerkesztve ]
-
orbano
félisten
válasz alphamooncam #102235 üzenetére
hogyan rontsunk valakinek a hallásküszövén azonnal 6 decibelt szegény csajnak annyira nem volt őszinte a mosolya...
A vér nem válik VAZZE!™
-
#92251648
törölt tag
válasz fehér_ember #102236 üzenetére
Persze, hogy van értelme. Minél magasabb a frekvencia, annál szűkebb nyalábban terjed a hanghullám, már emiatt sem mindegy, milyen irányba néz a hangsugárzó.
[ Szerkesztve ]
-
Ear001
addikt
válasz #92251648 #102233 üzenetére
Ebben biztos vagy? Talan öt éve, egy projekt keretében lett végignézve, mérve egy csomó magas meg hangdoboz. Az OK, hogy oldalról soknál esett az átvitel, de jellemzően lineárisabb volt a frekigörbe, mert sok esetben eltűnt, kisimult a 18-23kHz környéki, általában konstrukcióra visszavezethető kiemelés, rezonancia. Ráadásul a gyári szórásból adódó difik is csökkentek oldalról mérve.
-
#92251648
törölt tag
válasz Ear001 #102242 üzenetére
Te is tudod, milyen hangsugárzókat árulnak 1 MFt alatt manapság. Nagy részük még tengelyben mérve sem lineáris 8 kHz felett, elfordítva meg kimondottan gyalázatos átvitelt produkálnak. Egy minőségi darabnál nyilván más a helyzet, de a helyszíni méréseim során tapasztaltak szerint nem túl jó az átlagos helyzet.
-
denesdr
addikt
válasz #92251648 #102243 üzenetére
A gyártók vagy tesztelők legtöbbször akkor szokták ajánlani az egyenesen előre (tehát nem beforgatva) való sugárzást, ha a magasnak tengelyirányban emelkedő átvitele van az emelkedő frekvenciák felé, mert ugye így a direktivitásból eredeően ez enyhén oldlirányban kiegyenlítődik, amúgy meg egyéni izlés kérdése ez is mint oly sok minden a hifiben.
Nem hiszem, hogy most sok újdonságot mondtam.[ Szerkesztve ]
-
#92251648
törölt tag
válasz denesdr #102245 üzenetére
Ha belemegyünk a témába, akkor vegyük figyelembe azt is, hogy a levegőnek komoly csillapító hatása van a felső oktávokban. 4-5 méteres hallgatási távolság már kifog a gyengébb magassugárzókon, pláne a most divatos szalagsugárzókon, szépen elfogy az erejük 6-7 kHz felett. Szóval ez a kérdés sem olyan egyszerűségű, hogy egyetlen fekete/fehér mondattal elintézhessük.
-
blue01song
aktív tag
Sziasztok!
A következő problémám megoldásához szeretnék segítséget kérni.
Feltűnt, hogy hangfalam sistereg,ha kicsit jobban felhangosítom. Közel hajoltam a gépemhez,
és észrevettem,hogy onnan jön ez a statikus zaj(talán coil izé), amit a hangfal ugyanúgy közvetít.
Nincs hangkártyám,alaplapit használok.
Alaplap: gigabyte z390 - ud
Hangfal: Creative gigaworks T20Légyszi segítsetek,ez elég bosszantó.
Köszönöm előre is a válaszokat! -
johnywalker
őstag
válasz blue01song #102248 üzenetére
Erre a legegyszerűbb dolog az, ha egy másik pc-vel is meghallgatod.Akkor az már ad egy támpontot hogy a gép "produkálja" a sistergést vagy a hangfal.De ha jól tudom ez egy aktív pár, ha telóra kötöd az is hoz egy támpontot.
Sokszor a pc-ben lévő ventik jelentik a gondot (beleértve a vga-ét is).Ritkábban vinyó vagy táp. -
blue01song
aktív tag
válasz johnywalker #102249 üzenetére
Szia!
Ahogy írtam is,a gépben sistereg,cicereg valami,amit a hangfalon bizonyos hangerőn már hallok. Ha kihúzom a hangfalat a gépből,megszűnik a cicergés.
Erre szeretnék megoldást kérni. Egy hangkártya vásárlás megoldaná?
Ötleteket plz.
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- AirPods Max - Silver (Hibátlan és tökéletes állapot, tulajdonképpen új, pár napot volt használva)
- LEGJOBB ÁR! GAMER PC - RTX 3070 - Ryzen 5500 - 16GB DDR4 - 500GB Nvme SSD
- ÚJ Playstation 5 CFW képes (feltörhető), lemezes
- ÚJ Dell Vostro 3520 - 15.6" IPS 120Hz / i5-1235U / 8-16Gb DDR4 / 512Gb / HUN backlit / 3 ÉV GAR.
- Nikon D7000, Tamron 18-270mm, Sigma 150-500mm
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest